Bonjour,
Nous envisageons de partir une dizaine de jours aux usa ou canada en janvier, nous hesitons entre les 3 possibilités suivantes :
Philadelphie/Washington/Boston Calgary/Banff/Jasper/Lake Louise/Edmonton Atlanta/Savannah/Charleston
La meteo va determiner notre choix, que nous conseillez-vous a cette periode ???
A savoir qu'un temps froid et sec ne nous derange pas (ns avons fait le quebec par - 40°c !) mais nous aimerions eviter de vilaines pluies !!
Merci d'avance de vos conseils.
Bonjour, je n'ai pas trouvé de post sur ce sujet alors j'espère ne pas faire doublon mais voilà, nous aimerions partir 3 semaines au mois de janvier aux Etats unis, faire la Californie, le Nevada, l'Utah, l'Arizona et le Nouveau Mexique, enfin, en fonction du temps que nous aurons. Auriez vous un ou deux guides à me conseiller pour préparer notre voyage? Je penche pour le lonely planet mais il ne fait pas toujours l'unanimité...
D'autre part, me conseillez vous l'achat de cartes routières avant de partir ou en trouve-t-on facilement sur place?
Merci d'avance pour votre aide.
Bonjour,
J'aimerais faire quelques jours de moto-neige aux USA avec mes parents au mois de janvier-février. Nous comptons faire le sud-ouest des USA (Los Angeles - Arizona - Las Vegas - San Fransisco) et donc nous avions pensé faire un détour dans un des états du centre (Colorado, Idaho, Utah) pour faire du moto-neige.
Connaissez vous des sites spécialement étudiés pour cette pratique? Comment ça se passe? Quels sont les prix?
Merci +++
J'aimerais faire quelques jours de moto-neige aux USA avec mes parents au mois de janvier-février. Nous comptons faire le sud-ouest des USA (Los Angeles - Arizona - Las Vegas - San Fransisco) et donc nous avions pensé faire un détour dans un des états du centre (Colorado, Idaho, Utah) pour faire du moto-neige.
Connaissez vous des sites spécialement étudiés pour cette pratique? Comment ça se passe? Quels sont les prix?
Merci +++
Salut tout le monde !
j'aurais 30 ans le 17 Janvier et je voulais fêter ça en partant un mois au USA puisque j'y suis jamais aller...
Au départ, je voulais arriver sur New York avant Noel histoire de le passer la-bas et après traverser en direction de l'ancienne route 66 (Chicago-L.A.)
Ms finalement je sais plus trop la Floride et la californie sont plus chaud l'hiver si on veut se baigner ! et y a plein a voir partout !
Vous me conseillez quoi ? c possible de tout faire en voiture en 1 mois ou c le stress ?
j'aurais 30 ans le 17 Janvier et je voulais fêter ça en partant un mois au USA puisque j'y suis jamais aller...
Au départ, je voulais arriver sur New York avant Noel histoire de le passer la-bas et après traverser en direction de l'ancienne route 66 (Chicago-L.A.)
Ms finalement je sais plus trop la Floride et la californie sont plus chaud l'hiver si on veut se baigner ! et y a plein a voir partout !
Vous me conseillez quoi ? c possible de tout faire en voiture en 1 mois ou c le stress ?
bonjour tous le monde!! 🙂
alors voila, nous sommes 3 etudiants ( je souligne etudiants pour que vous ayez une idée du porte monnaie!!) et on veut partir au mois de septembre faire un periple dans tous les usa (l' idée serait de partir de l'est et faire une boucle). On fait nos petits calculs: transport (amtrak), hebergements, nourriture, avion... mais j'aurais voulu savoir ce que "les gens experimentés"en pense... on partirait pendant 1 mois. Est ce que quelqu'un peut me donner une estimation de budget que je puisse comparez avec nos calculs ??
suggestions, idées sur des endroits a voir...tout ce qui vous passent par la tête..(enfin peut etre pas TOUT!)😛
alors voila, nous sommes 3 etudiants ( je souligne etudiants pour que vous ayez une idée du porte monnaie!!) et on veut partir au mois de septembre faire un periple dans tous les usa (l' idée serait de partir de l'est et faire une boucle). On fait nos petits calculs: transport (amtrak), hebergements, nourriture, avion... mais j'aurais voulu savoir ce que "les gens experimentés"en pense... on partirait pendant 1 mois. Est ce que quelqu'un peut me donner une estimation de budget que je puisse comparez avec nos calculs ??
suggestions, idées sur des endroits a voir...tout ce qui vous passent par la tête..(enfin peut etre pas TOUT!)😛
Bonjour à tous,
voilà, nous sommes deux à partir en janvier 2010 à Vancouver. Nous voulons y rester trois/quatre mois. Petit soucis: les JO! Nous n'avions pas prévu que les prix flamberaient autant pour les hébergements. Nous voudrions donc trouver une solution pendant les deux semaines de compétition (car même s'il y a les jeux paralympiques aprés, les prix redeviennent raisonnables!) afin d'éviter de payer 500 dollars la nuit!!!
Nous cherchons donc un endroit où il ne fait pas moins 20 degrés et où il est possible de se balader pendant deux semaines. Nous avons pensé partir sur San Francisco ou meme plus bas sur Los Angeles, voire même remonter la côte entre les deux villes. Nous avons vu sur les guides qu'il y avait pas mal de précipitations durant les mois d'hiver. Qu'en est-il réellement? Serait-il préférable de rester plus à l'intérieur des terres? Vallée de la mort, Las Vegas...? Connaissez-vous des endroits sympas à faire en hiver aux Etats Unis? parce que certains disent qu'il fait trop froid pour visiter, d'autres que c'est sympa à faire même s'il pleut (pas bien grave!) ou qu'il fait un peu frais le soir!
voilà, en espérant que vous ayez pleins d'idées parce qu'à choisir, on préfére se payer un petit tour aux US plutôt qu'une chambre de 10m² à 500 dollars à Vancouver!!!
voilà, nous sommes deux à partir en janvier 2010 à Vancouver. Nous voulons y rester trois/quatre mois. Petit soucis: les JO! Nous n'avions pas prévu que les prix flamberaient autant pour les hébergements. Nous voudrions donc trouver une solution pendant les deux semaines de compétition (car même s'il y a les jeux paralympiques aprés, les prix redeviennent raisonnables!) afin d'éviter de payer 500 dollars la nuit!!!
Nous cherchons donc un endroit où il ne fait pas moins 20 degrés et où il est possible de se balader pendant deux semaines. Nous avons pensé partir sur San Francisco ou meme plus bas sur Los Angeles, voire même remonter la côte entre les deux villes. Nous avons vu sur les guides qu'il y avait pas mal de précipitations durant les mois d'hiver. Qu'en est-il réellement? Serait-il préférable de rester plus à l'intérieur des terres? Vallée de la mort, Las Vegas...? Connaissez-vous des endroits sympas à faire en hiver aux Etats Unis? parce que certains disent qu'il fait trop froid pour visiter, d'autres que c'est sympa à faire même s'il pleut (pas bien grave!) ou qu'il fait un peu frais le soir!
voilà, en espérant que vous ayez pleins d'idées parce qu'à choisir, on préfére se payer un petit tour aux US plutôt qu'une chambre de 10m² à 500 dollars à Vancouver!!!
En janvier prochain, je ferai un circuit "routard" au Mexique. Pour le vol, je m'y rendrai avec mes billets prime (gratuit) Air France. Or, ces billets donnent la possibilité de faire escale où on veut (Amérique du nord), le temps que l'on veut avant notres destination finale qui sera donc Mexico. Niveau congés, j'ai possibilité de poser 4 jours pour cette escale. La question est donc la suivante : Où aller aux Etat-Unis pour 3 ou 4 jours sachant que je suis déjà allé à NY, Washington, Miami, Key West ? J'exclut également la côte ouest car il y trop à faire autour des villes telles que Los Angeles, Las Vegas et San Francisco et que j'ai prévu d'aller dans cette région en 2010... Je pensais peut-être à Chicago (qu'y a-t-il à voir ou à faire là-bas?)... Avez-vous d'autres suggestions ? Merci d'avance
Bonjour,
j'ai trouvé ce site www.voyage-aux-usa.com
le voyage paraît bien surtout pour le prix mais est ce que quelqu'un à déjà téléchargé le fichier ?
Et autrement que pensez vous du circuit qui est le suivant ?
Jour 1 New york Jour 2 New york Jour 3 New york Jour 4 New york Jour 5 San Francisco Jour 6 San Francisco Jour 7 San Francisco Jour 8 Santa Maria Jour 9 Los angeles Jour 10 Los angeles Jour 11 Los angeles Jour 12 Grand canyon jour 13 Grand canyon Jour 14 Lake powell Jour 15 Lake powell Jour 16 Monument valley - arches Jour 17 arches Jour 18 Bryce canyon Jour 19 Bryce canyon - Zion Jour 20 Las Vegas Jour 21 Las vegas Jour 22 Las vegas Jour 23 New york Jour 24 New York Jour 25 New York
merci
Et autrement que pensez vous du circuit qui est le suivant ?
Jour 1 New york Jour 2 New york Jour 3 New york Jour 4 New york Jour 5 San Francisco Jour 6 San Francisco Jour 7 San Francisco Jour 8 Santa Maria Jour 9 Los angeles Jour 10 Los angeles Jour 11 Los angeles Jour 12 Grand canyon jour 13 Grand canyon Jour 14 Lake powell Jour 15 Lake powell Jour 16 Monument valley - arches Jour 17 arches Jour 18 Bryce canyon Jour 19 Bryce canyon - Zion Jour 20 Las Vegas Jour 21 Las vegas Jour 22 Las vegas Jour 23 New york Jour 24 New York Jour 25 New York
merci
Bonjour a tous,
Je repart dans l'Etat de New-York au mois de Janvier 2010 (depart de la France) et je voudrais savoir comment emmener ma voiture là-bas (sachant que c'est une voiture commercialisée aux USA). Si vous avez des informations concernant les transports maritimes qui seraient susceptibles de le faire, les tarifs, ainsi que les procédures une fois arrivé aux Etats-Unis, cela me rendrait un grand service.
D'avance merci.
Je repart dans l'Etat de New-York au mois de Janvier 2010 (depart de la France) et je voudrais savoir comment emmener ma voiture là-bas (sachant que c'est une voiture commercialisée aux USA). Si vous avez des informations concernant les transports maritimes qui seraient susceptibles de le faire, les tarifs, ainsi que les procédures une fois arrivé aux Etats-Unis, cela me rendrait un grand service.
D'avance merci.
Bonjour,
C' est vrai que ça ressemble à un virus, et que la nostalgie du voyage aux Etats-Unis et de ses agréments vous reprend assez vite après chaque retour, surtout avec un " Annual Pass " des Parcs nationaux dans le tiroir, encore valable quelques mois et qui vous fait des clins d' oeil ...
Je lance un petit appel aux connaisseurs et amateurs de la Floride, que je ne connais pas encore, pour qu' en quelques phrases ils me disent les attraits de cette région en hiver ( je n' ai connu il y a très longtemps que la Louisiane en plein été ! ) . Je précise l' éventualité envisagée : séjour autour de mi-février possible 17 jours, axé sur les grands espaces naturels qui subsistent encore, avec peut-être une extension vers les villes du " vieux Sud " de Savannah et Charleston notamment . Le vol direct cette fois-ci me semblerait assez tentant malgré le surcoût ( modéré ) . Votre avis ?
Merci d' avance pour vos plaidoyers que j' espère ( ou je crains ... ) convaincants .
C' est vrai que ça ressemble à un virus, et que la nostalgie du voyage aux Etats-Unis et de ses agréments vous reprend assez vite après chaque retour, surtout avec un " Annual Pass " des Parcs nationaux dans le tiroir, encore valable quelques mois et qui vous fait des clins d' oeil ...
Je lance un petit appel aux connaisseurs et amateurs de la Floride, que je ne connais pas encore, pour qu' en quelques phrases ils me disent les attraits de cette région en hiver ( je n' ai connu il y a très longtemps que la Louisiane en plein été ! ) . Je précise l' éventualité envisagée : séjour autour de mi-février possible 17 jours, axé sur les grands espaces naturels qui subsistent encore, avec peut-être une extension vers les villes du " vieux Sud " de Savannah et Charleston notamment . Le vol direct cette fois-ci me semblerait assez tentant malgré le surcoût ( modéré ) . Votre avis ?
Merci d' avance pour vos plaidoyers que j' espère ( ou je crains ... ) convaincants .
bonjour, nous partons en californie au mois de juillet pour 19 jours
je voudrais savoir sur la location de voiture, est ce chere, se sont des grosses voitures qui consomment, ou des 4x4
peux t'on loué des voitures spacieuse et a qu'elle prix
merci
Bonjour,
Aux US cet été nous avons environ 8 jours de disponible.
Nous connaissons déjà bien la californie, floride, utah et le nord de l'arizona.
Que nous conseilleriez vous plutôt entre la louisinae (le temps n'y sera peut-être pas très favorable), le texas (mais très grand) ou le nouveau mexique (proche de la frontière mexicaine) sachant que nous viendrons de miami (en avion) et repartirions pour Vegas (en avion).
Merci pour vos conseils.
Eric
Aux US cet été nous avons environ 8 jours de disponible.
Nous connaissons déjà bien la californie, floride, utah et le nord de l'arizona.
Que nous conseilleriez vous plutôt entre la louisinae (le temps n'y sera peut-être pas très favorable), le texas (mais très grand) ou le nouveau mexique (proche de la frontière mexicaine) sachant que nous viendrons de miami (en avion) et repartirions pour Vegas (en avion).
Merci pour vos conseils.
Eric
Bonjour
Voici un petit résumé de notre dernier séjour ouest usa janvier 2019
Ce voyage a été décidé à la dernière minute.. Ben oui j 'étais parti sur l’Irlande!!!!
J'avais déjà réservé mes hôtels ..il restait les vols... sur le point de le faire.. Air France m'a proposé la Californie avec fort peu de différence..(ils sont fort leur POP Up)
En fait c'est surtout pour dire que celui là je ne l'ai pas beaucoup préparé... que j'ai fait une ou deux erreurs (pas drastique)..et que dans la Globalité nous avons été très contents.
Aller c'est parti..
Le vol klm.. marseille amsterdam amsterdam los angeles.. des places payantes en éco au fond à deux.. un catering plus que correct , un vol à l'heure, idem pour le 2e.. le bordel a l'immigration.. malgré les machines...très très peu d'agents.. c'est le shutdown.( bon là sur ce coup..ça nous embête.. quand nous ne payerons aucun des parcs visités.. cela fera un équilibre de satisfaction lol))
location de voiture chez hertz sur le site uk beaucoup moins cher que le fr ..comme une lettre à la poste...même s'il pleut bergère+++
et départ vers la ville étape pour un hôtel comfort inn...(qui aurait pu être bien mais les chinois y ont fait la fête une partie de la nuit)
On fait les courses habituelles..(on a l'habitude maintenant on est de vrai pro lol) : eau , jus d'orange , vins, petit déj, casse croute pour demain , couverts plastiques et assiettes..
la journée fut longue.. on passe à del taco pour le repas du soir... et dodo...
Voici un petit résumé de notre dernier séjour ouest usa janvier 2019
Ce voyage a été décidé à la dernière minute.. Ben oui j 'étais parti sur l’Irlande!!!!
J'avais déjà réservé mes hôtels ..il restait les vols... sur le point de le faire.. Air France m'a proposé la Californie avec fort peu de différence..(ils sont fort leur POP Up)
En fait c'est surtout pour dire que celui là je ne l'ai pas beaucoup préparé... que j'ai fait une ou deux erreurs (pas drastique)..et que dans la Globalité nous avons été très contents.
Aller c'est parti..
Le vol klm.. marseille amsterdam amsterdam los angeles.. des places payantes en éco au fond à deux.. un catering plus que correct , un vol à l'heure, idem pour le 2e.. le bordel a l'immigration.. malgré les machines...très très peu d'agents.. c'est le shutdown.( bon là sur ce coup..ça nous embête.. quand nous ne payerons aucun des parcs visités.. cela fera un équilibre de satisfaction lol))
location de voiture chez hertz sur le site uk beaucoup moins cher que le fr ..comme une lettre à la poste...même s'il pleut bergère+++
et départ vers la ville étape pour un hôtel comfort inn...(qui aurait pu être bien mais les chinois y ont fait la fête une partie de la nuit)
On fait les courses habituelles..(on a l'habitude maintenant on est de vrai pro lol) : eau , jus d'orange , vins, petit déj, casse croute pour demain , couverts plastiques et assiettes..
la journée fut longue.. on passe à del taco pour le repas du soir... et dodo...
Hello !
Je suis en train de planifier des vacances avec mon chéri et franchement je suis un peu perdue ! Nous voulions découvrir les USA que nous ne connaissons pas l'un et l'autre. Nous pensions partir en janvier 2013, et je pensais à la Floride qui semble avoir un climat agréable à cette période. Mais maintenant comment faire ? Nous voulons louer une voiture et faire un road trip, mais c'est un peu flou mis à part Miami, Orlando, Key Largo, Key West et les Everglades, enfin un peu ce que tout le monde connait de cette région. Mais il existe surement des endroits sympas qui sont moins populaires ?! A savoir, nous sommes un couple de 25 et 26 ans, on aime bouger, mais un peu de plage c'est sympa aussi quelques jours. Nous pensions partir 15 jours ou plus si quelque chose en vaut la peine !
Alors aidez moi !!! Merci...
Je suis en train de planifier des vacances avec mon chéri et franchement je suis un peu perdue ! Nous voulions découvrir les USA que nous ne connaissons pas l'un et l'autre. Nous pensions partir en janvier 2013, et je pensais à la Floride qui semble avoir un climat agréable à cette période. Mais maintenant comment faire ? Nous voulons louer une voiture et faire un road trip, mais c'est un peu flou mis à part Miami, Orlando, Key Largo, Key West et les Everglades, enfin un peu ce que tout le monde connait de cette région. Mais il existe surement des endroits sympas qui sont moins populaires ?! A savoir, nous sommes un couple de 25 et 26 ans, on aime bouger, mais un peu de plage c'est sympa aussi quelques jours. Nous pensions partir 15 jours ou plus si quelque chose en vaut la peine !
Alors aidez moi !!! Merci...
Bonjour,
J'ai réservé mes billets d'avions pour l'été prochain avec une arrivée le samedi 28/07 à SLC et un départ le mercredi 15/08 de LAX.
Pouvez-vous me dire si le rythme n'est pas trop soutenue - sachant que c'est notre premier voyage dans l'OUEST. Bien évidement, nous voulons voir le maximun de chose mais pas au rythme d'un TO.
Pour la location de voiture, nous nous attendons à avoir des frais d'abandon. D'après vous, quelle compagnie est la plus interessante: National, Avis ou Brooker:Autoescape... Y-a-t-il une date préférable pour réserver sa voiture. On entends souvent qu'il faut réserver ces billaets d'avion au mois de Janvier pour les USA. Qu'en est-il pour les location de voiture?
Itinéraire:
Samedi
28/07
Paris – Salt Lake City
Salt Lake City
- Récupération du véhicule de location.
- Nuit à l'hotel: Quel Hotel???????
Dimanche
29/07
Salt Lake City – West Yellowstone: 511km dont 337km d’autoroute – 5h42 dont 3h15 sur autoroute.
West Yellowstone
- Visite de SLC le matin :
- Temple square.
- Tabernacle avec représentation du Chœur Mormons à 9h15 le dimanche matin.
- Route vers Yellowstone park..
Lundi
30/07
West Yellowstone – Mammoth Hot Spring : 78km – 1h03
Nuit à Mammoth Hot spring
- Visite de la partie « Mammoth Country »
- Madison,
- Norris Geyser Basin + Norris Canyon Road.
- Mammoth Hot Spring : voir pour faire une animation avec les rangers.
Mardi
31/07
Mammoth Hot Spring – Canyon Junction : 60km – 1h00.
Nuit à Canyon Jonction
Canyon Lodge Frontier Cabin
- Région la plus reculée du Parc.
- Les forêts fossilisées.
- Lamar River Valley.
- Canyon Country: Artist Point, Lower Falls: 94m…
Mercredi
1/08
Canyon Junction – Old Faithful : 70km – 1h00.
Old Faithful Inn
- Canyon Country s’il reste des choses à vister.
- Lake Country : sommets enneigés des Absaroka Mountains.
- Lone Star Geyser Trail à 5.6km au sud-est de Old Faithful Inn.
Jeudi
02/08
Old Faithfull.
Old Faithful Inn
- Geyser Country: Upper Geyser Basin, Midway Geyser Basin, Black Sand Basin…
- Upper Geyser Basin.
- Old Faithfull.
Vendredi
03/08
Old Faithfull – Jackson: 148km – 1h59.
Jackson - Hotel à Jakson????
- Grand Teton NP: flèches granitiques de la Teton range.
- Signal Montain Summit Road.
- Jenny Lake Scennic Drive.
Samedi
04/08
Jackson – Vernal : 457km dont 8km d’autoroute – 6h18.
Vernal - Hotel à Vernal???
- Route 191 vers le sud.
- Traversée de la forêt de pins Ashley NForest.
- Flaming Gorge Reservoir.
Dimanche
05/08
Vernal – Moab : 353km dont 96km d’autoroute – 4h37 dont 47mn sur autoroute – par la route 139.
Moab - Hotel à Moab????
- Visite d’Arches NP : visite de «Delicat Arch » - « Delicat Arch » depuis un point de vue.
Lundi
06/08
Moab.
Moab
- Dead Horse Point sur la route de Canyonlands.
- Canyolands : Island in the sky (1h de route depuis Moab).
- Grand View point Overlook.
Mardi
07/08
Moab – Mexican Hat : 210km – 3h00.
Mexican Hat
Hotel????
- Retour à Arches NP : « Double Arch » + « Landscape Arch ».
- Natural Bridges National Monument sur la Hwy 95.
- Route scénic 261 vers Mexican Hat : Moki Dugway & Mule Point.
Mercredi
08/08
Mexican Hat – Grand Canyon Village: 324km – 4h43.
Grand Canyon Village
Brigth Angel Lodge
- Visite de Monument Valley Navajo Tribal Park : route panoramique non goudronnée de 27km.
(Partir de bonheur pour finir la visite vers midi – horaires d’ouverture : 6h – 20h).
- Route l’après-midi vers Grand Canyon Village – route 64 – Desert View Drive.
Jeudi
09/08
Grand Canyon Village – Page : 225km – 3h12
Page
- Visite de la South Rim : Hermit Road (Utilisation des navettes) : Hopi point, Mohave point.
- Départ du Grand Canyon vers 15h00.
Vendredi
10/08
Page – Bryce Canyon City: 250km – 3h37.
Bryce
- Antelop Canyon.
- Arrivée à de Bryce Canyon : Inspiration point, Bryce Point et Sunset point en fin de journée.
- Hébergement : Nuit à Bryce view Lodge : 100$ à 1 mile de l’entrée du parc.
Samedi
11/08
Bryce Canyon City – Springdale: 142km – 2h10.
Springdale
- Bryce Canyon : Sunrise point.
- Navajo Loop Trail à combiner avec le Queens Garden Trail au départ de Sunset Point :
- Navajo Loop Trail : 2.16km dénivelée 167m.
- The Queens Garden Trail : 3km dénivelée : 98m.
- Départ pour Zion.
Dimanche
12/08
Springdale – Las Vegas : 275km – 2h51 dont 2h13 d’autoroute.
Las Vegas
MGM?????
- Visite du parc de Zion le matin.
- Route vers Las Vegas.
- Outlet North Las Vegas – Fermeture à 8.00pm
- Visite du Strip.
Lundi
13/08
Las Vegas – Furnace Creek : 210km – 2h58 dont 22mn d’autoroute.
Furnace Creek Ranch????
- I-95 + route 190.
- Dante’s view, Twenty Mule Canyon, Zabriskie Point, Golden Canyon, Artist’s Drive, Devil’s Golf Course, Natural Bridge, Badwater basin…
- Retour à Furnace Creek : Installation à l’hôtel.
Mardi
14/08
Furnace Creek – Los Angeles : 462km – 6h23 dont 1h48 d’autoroute.
Los Angeles
- Vallée de la mort par la 190 et Olancha.
- Arrivée à l’hôtel en fin d’après-midi.
Mercredi
15/08
Los Angeles – Aéroport.
Avion
- Matinée libre.
- Retour du véhicule de location en début d’après-midi.
- Décollage à 18h45.
Jeudi
16/08
Arrivée à Charles de Gaulle.
Nous avons commencé à réserver certaines nuitées. Nous souhaitons réserver des hotels entre 80 et 100$ maxi sur cet itinéraire. Pouvez-vous nous donner vos bons plans sur cet itinéraire: - Hotel à l'aéroport de SLC (nous arrivons à 20h30), West Yellowstone, Jackson Hole, Vernal, Moab, MV (il faudra peut-etre mettre un peu plus), Page, Bryce, Springdale, LA.
Merci à Tous par avance.
J'ai réservé mes billets d'avions pour l'été prochain avec une arrivée le samedi 28/07 à SLC et un départ le mercredi 15/08 de LAX.
Pouvez-vous me dire si le rythme n'est pas trop soutenue - sachant que c'est notre premier voyage dans l'OUEST. Bien évidement, nous voulons voir le maximun de chose mais pas au rythme d'un TO.
Pour la location de voiture, nous nous attendons à avoir des frais d'abandon. D'après vous, quelle compagnie est la plus interessante: National, Avis ou Brooker:Autoescape... Y-a-t-il une date préférable pour réserver sa voiture. On entends souvent qu'il faut réserver ces billaets d'avion au mois de Janvier pour les USA. Qu'en est-il pour les location de voiture?
Itinéraire:
Samedi
28/07
Paris – Salt Lake City
Salt Lake City
- Récupération du véhicule de location.
- Nuit à l'hotel: Quel Hotel???????
Dimanche
29/07
Salt Lake City – West Yellowstone: 511km dont 337km d’autoroute – 5h42 dont 3h15 sur autoroute.
West Yellowstone
- Visite de SLC le matin :
- Temple square.
- Tabernacle avec représentation du Chœur Mormons à 9h15 le dimanche matin.
- Route vers Yellowstone park..
Lundi
30/07
West Yellowstone – Mammoth Hot Spring : 78km – 1h03
Nuit à Mammoth Hot spring
- Visite de la partie « Mammoth Country »
- Madison,
- Norris Geyser Basin + Norris Canyon Road.
- Mammoth Hot Spring : voir pour faire une animation avec les rangers.
Mardi
31/07
Mammoth Hot Spring – Canyon Junction : 60km – 1h00.
Nuit à Canyon Jonction
Canyon Lodge Frontier Cabin
- Région la plus reculée du Parc.
- Les forêts fossilisées.
- Lamar River Valley.
- Canyon Country: Artist Point, Lower Falls: 94m…
Mercredi
1/08
Canyon Junction – Old Faithful : 70km – 1h00.
Old Faithful Inn
- Canyon Country s’il reste des choses à vister.
- Lake Country : sommets enneigés des Absaroka Mountains.
- Lone Star Geyser Trail à 5.6km au sud-est de Old Faithful Inn.
Jeudi
02/08
Old Faithfull.
Old Faithful Inn
- Geyser Country: Upper Geyser Basin, Midway Geyser Basin, Black Sand Basin…
- Upper Geyser Basin.
- Old Faithfull.
Vendredi
03/08
Old Faithfull – Jackson: 148km – 1h59.
Jackson - Hotel à Jakson????
- Grand Teton NP: flèches granitiques de la Teton range.
- Signal Montain Summit Road.
- Jenny Lake Scennic Drive.
Samedi
04/08
Jackson – Vernal : 457km dont 8km d’autoroute – 6h18.
Vernal - Hotel à Vernal???
- Route 191 vers le sud.
- Traversée de la forêt de pins Ashley NForest.
- Flaming Gorge Reservoir.
Dimanche
05/08
Vernal – Moab : 353km dont 96km d’autoroute – 4h37 dont 47mn sur autoroute – par la route 139.
Moab - Hotel à Moab????
- Visite d’Arches NP : visite de «Delicat Arch » - « Delicat Arch » depuis un point de vue.
Lundi
06/08
Moab.
Moab
- Dead Horse Point sur la route de Canyonlands.
- Canyolands : Island in the sky (1h de route depuis Moab).
- Grand View point Overlook.
Mardi
07/08
Moab – Mexican Hat : 210km – 3h00.
Mexican Hat
Hotel????
- Retour à Arches NP : « Double Arch » + « Landscape Arch ».
- Natural Bridges National Monument sur la Hwy 95.
- Route scénic 261 vers Mexican Hat : Moki Dugway & Mule Point.
Mercredi
08/08
Mexican Hat – Grand Canyon Village: 324km – 4h43.
Grand Canyon Village
Brigth Angel Lodge
- Visite de Monument Valley Navajo Tribal Park : route panoramique non goudronnée de 27km.
(Partir de bonheur pour finir la visite vers midi – horaires d’ouverture : 6h – 20h).
- Route l’après-midi vers Grand Canyon Village – route 64 – Desert View Drive.
Jeudi
09/08
Grand Canyon Village – Page : 225km – 3h12
Page
- Visite de la South Rim : Hermit Road (Utilisation des navettes) : Hopi point, Mohave point.
- Départ du Grand Canyon vers 15h00.
Vendredi
10/08
Page – Bryce Canyon City: 250km – 3h37.
Bryce
- Antelop Canyon.
- Arrivée à de Bryce Canyon : Inspiration point, Bryce Point et Sunset point en fin de journée.
- Hébergement : Nuit à Bryce view Lodge : 100$ à 1 mile de l’entrée du parc.
Samedi
11/08
Bryce Canyon City – Springdale: 142km – 2h10.
Springdale
- Bryce Canyon : Sunrise point.
- Navajo Loop Trail à combiner avec le Queens Garden Trail au départ de Sunset Point :
- Navajo Loop Trail : 2.16km dénivelée 167m.
- The Queens Garden Trail : 3km dénivelée : 98m.
- Départ pour Zion.
Dimanche
12/08
Springdale – Las Vegas : 275km – 2h51 dont 2h13 d’autoroute.
Las Vegas
MGM?????
- Visite du parc de Zion le matin.
- Route vers Las Vegas.
- Outlet North Las Vegas – Fermeture à 8.00pm
- Visite du Strip.
Lundi
13/08
Las Vegas – Furnace Creek : 210km – 2h58 dont 22mn d’autoroute.
Furnace Creek Ranch????
- I-95 + route 190.
- Dante’s view, Twenty Mule Canyon, Zabriskie Point, Golden Canyon, Artist’s Drive, Devil’s Golf Course, Natural Bridge, Badwater basin…
- Retour à Furnace Creek : Installation à l’hôtel.
Mardi
14/08
Furnace Creek – Los Angeles : 462km – 6h23 dont 1h48 d’autoroute.
Los Angeles
- Vallée de la mort par la 190 et Olancha.
- Arrivée à l’hôtel en fin d’après-midi.
Mercredi
15/08
Los Angeles – Aéroport.
Avion
- Matinée libre.
- Retour du véhicule de location en début d’après-midi.
- Décollage à 18h45.
Jeudi
16/08
Arrivée à Charles de Gaulle.
Nous avons commencé à réserver certaines nuitées. Nous souhaitons réserver des hotels entre 80 et 100$ maxi sur cet itinéraire. Pouvez-vous nous donner vos bons plans sur cet itinéraire: - Hotel à l'aéroport de SLC (nous arrivons à 20h30), West Yellowstone, Jackson Hole, Vernal, Moab, MV (il faudra peut-etre mettre un peu plus), Page, Bryce, Springdale, LA.
Merci à Tous par avance.
Bonjours à tous,
Nous prévoyons de partir pour la première fois à NY fin avril.
Est-til préférable d'organiser soi-même son séjour : vol, hôtel, visites... ou de réserver le circuit type que beaucoup d'agence proposent (visite guidée de Manhattan, de Brooklyn, de Harlem, déjeuner à Chinatown, repas typique à Times square, brunch « Soul Food », statue de la liberté, montée de l'Empire State Building, messe en gospel... pour environ 1 500 € TTC) ?
Merci pour vos témoignages.
Nous prévoyons de partir pour la première fois à NY fin avril.
Est-til préférable d'organiser soi-même son séjour : vol, hôtel, visites... ou de réserver le circuit type que beaucoup d'agence proposent (visite guidée de Manhattan, de Brooklyn, de Harlem, déjeuner à Chinatown, repas typique à Times square, brunch « Soul Food », statue de la liberté, montée de l'Empire State Building, messe en gospel... pour environ 1 500 € TTC) ?
Merci pour vos témoignages.
bonjour,
en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!
un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire
et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!
et tout çà….ne remonte pas à hier !
ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...
La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".
Sniff…. sniff!!
1. Les romanciers du XIX eme siècle
En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle
en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,
Gustave Aimard
qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.
mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...
parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain
son nom était
Karl May....
il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.
une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !
ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes
Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou
pas besoin de comprendre l'allemand !
Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....
document de 2002 :
The American West in the European Imagination - Ibaradio.org
2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill
son spectacle
Wild West Shows
qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …
il a en tous cas passionné
Joë Hamman
et
Folco de Baroncelli-Javon
video à lire dans ce document de 2011 :
Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS
3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western
Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…
mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''
Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President
restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe
Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud
rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..
un exemple :
Le Railway De La Mort – YouTube
et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…
et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :
en mars/avril 2015:
France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui
en 2012 :
Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West
4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images
5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :
Bécassine voyage – SensCritique en 1921
Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927
Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique
Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque
et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:
on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :
JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir
6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :
"Bibi Fricotin Héros Du Far - West
Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque
Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay
Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges
en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :
Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque
mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !
7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :
Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''
Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''
etc….etc ...
8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)
C'est l'arrivée de
Blueberry
une référence pendant plus de trois décennies
en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés
9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France
Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.
indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre
mais il est difficile d'en connaître le nombre exact
C'est notre histoire... - Western Abilene
La Carte des Festivals - Country France 2015
ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :
Trois jours complètement western – SudOuest.fr
2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...
Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …
on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal
Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...
elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…
dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits
de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015
Bandes dessinées de western – Bdfugue.com
La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?
Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée
Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis
voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)
Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %
Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %
Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %
Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %
Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %
Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %
France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %
on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %
en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!
un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire
et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!
et tout çà….ne remonte pas à hier !
ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...
La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".
Sniff…. sniff!!
1. Les romanciers du XIX eme siècle
En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle
en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,
Gustave Aimard
qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.
mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...
parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain
son nom était
Karl May....
il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.
une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !
ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes
Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou
pas besoin de comprendre l'allemand !
Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....
document de 2002 :
The American West in the European Imagination - Ibaradio.org
2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill
son spectacle
Wild West Shows
qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …
il a en tous cas passionné
Joë Hamman
et
Folco de Baroncelli-Javon
video à lire dans ce document de 2011 :
Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS
3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western
Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…
mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''
Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President
restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe
Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud
rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..
un exemple :
Le Railway De La Mort – YouTube
et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…
et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :
en mars/avril 2015:
France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui
en 2012 :
Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West
4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images
5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :
Bécassine voyage – SensCritique en 1921
Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927
Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique
Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque
et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:
on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :
JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir
6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :
"Bibi Fricotin Héros Du Far - West
Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque
Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay
Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges
en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :
Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque
mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !
7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :
Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''
Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''
etc….etc ...
8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)
C'est l'arrivée de
Blueberry
une référence pendant plus de trois décennies
en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés
9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France
Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.
indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre
mais il est difficile d'en connaître le nombre exact
C'est notre histoire... - Western Abilene
La Carte des Festivals - Country France 2015
ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :
Trois jours complètement western – SudOuest.fr
2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...
Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …
on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal
Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...
elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…
dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits
de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015
Bandes dessinées de western – Bdfugue.com
La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?
Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée
Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis
voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)
Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %
Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %
Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %
Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %
Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %
Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %
France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %
on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %
Bonjour,
Je me demande si ca arrive qu'il y ait des températures genre -20 à New York durant la période des fêtes. Devrais-je apporter mon manteau North Face pour en cas... ?
Ou un manteau d'hiver pour des températures bien normales est suffisant ?
(pas agréable d'avoir froid, mais pas non plus agréable d'avoir trop chaud)
Des bottes doublées ou non ? (bon quand même pas l'intention de partir avec mes Sorel, je ne vais pas en Alaska)
Après New York, on va à Washington.
Des caleçons pour tout le monde ?
Je me demande si ca arrive qu'il y ait des températures genre -20 à New York durant la période des fêtes. Devrais-je apporter mon manteau North Face pour en cas... ?
Ou un manteau d'hiver pour des températures bien normales est suffisant ?
(pas agréable d'avoir froid, mais pas non plus agréable d'avoir trop chaud)
Des bottes doublées ou non ? (bon quand même pas l'intention de partir avec mes Sorel, je ne vais pas en Alaska)
Après New York, on va à Washington.
Des caleçons pour tout le monde ?
Bonjour à tous !
Je suis nouveau sur le forum et je me suis inscrit car je prépare mon premier voyage ! Je part (enfin nous partons (2 couples)) du 12 aout (17h15 HL)au 26 aout 2006 (8h00 HL) Arrivée et Départ à Los Angeles.
Alors voilà mes questions : Je souhaite faire le maximum de parcs et autres sites sans toutefois avoir à courrir entre les sites....😉 Nous avons pris les billets avec une location de voiture type familiale directement à l'aéroport. Nous souhaiterions faire les parcs nationaux (sequoia, yosemite etc...), les canions, Las vegas, San Francisco, Santa Barbara, Malibu...
Nous sommes près a faire des nuits de route plutot que des nuits d'hotels... D'après les messages que j'ai pu lire certaines routes ne sont pas ouvertes à certains mois de l'année... y'a t il ce problème en Aout...
Comme je suis novice dans la question, je vous serais extrèmement reconnaissant de toutes vos suggestions...
Sinon, pour preparer je pensais acheter une grande carte de la région et la placader au mur et après des epingles et une ficelle mettre les points relais du trajet... ?????
Merci pour toutes vos réponses...
William le Hat
Je suis nouveau sur le forum et je me suis inscrit car je prépare mon premier voyage ! Je part (enfin nous partons (2 couples)) du 12 aout (17h15 HL)au 26 aout 2006 (8h00 HL) Arrivée et Départ à Los Angeles.
Alors voilà mes questions : Je souhaite faire le maximum de parcs et autres sites sans toutefois avoir à courrir entre les sites....😉 Nous avons pris les billets avec une location de voiture type familiale directement à l'aéroport. Nous souhaiterions faire les parcs nationaux (sequoia, yosemite etc...), les canions, Las vegas, San Francisco, Santa Barbara, Malibu...
Nous sommes près a faire des nuits de route plutot que des nuits d'hotels... D'après les messages que j'ai pu lire certaines routes ne sont pas ouvertes à certains mois de l'année... y'a t il ce problème en Aout...
Comme je suis novice dans la question, je vous serais extrèmement reconnaissant de toutes vos suggestions...
Sinon, pour preparer je pensais acheter une grande carte de la région et la placader au mur et après des epingles et une ficelle mettre les points relais du trajet... ?????
Merci pour toutes vos réponses...
William le Hat
bonjour,
nous sommes 2 couples de retraites et désirons faire un circuit de 28 jours
dans l'ouest americain
nous avons des budgets moyens et si nous regardons sur internet les hôtels nous
paraissent très chers (plus de 100 euros la nuit par couple
je vous indique le trajet que nous aimerions faire
qui pourrait nous aider à trouver des motels pas chers pour ce périple
ou louer une voiture pour 4 avec 4 valises ?
Nous prévoyons un circuit sur 28 jours environ.
Départ le 1er septembre 2016 (+/- 2 jours)
Il s'agit d'un autotour pour 4 adultes ( 2 couples) (voiture familiale ou SUV ou 4x4 ou ... Nous aurons 4 grandes valises et des bagages à main)
Nous souhaitons loger dans des chambres standards, simples mais au plus près des grands parcs (motels ou chalets dans des campings ou...)
Vol Paris - Salt Lake City
visiter temple square
Salt Lake City - Jackson hole (peut-on voir un rodéo en septembre ??)
Jackson hole -Grand teton
Grand Teton - Yellowstone
Yellowstone (3 jours au moins) et cody
Yellowstone - Salt Lake City (antelope Island ?)
Salt Lake city - capitol reef
Capitol reef -Moab
Moab (2 j au moins : voir Canyonlands - Arches - Dead horse point - fisher towers &UT 128)
Moab - Monument valley
visite avec guide navajo en 4x4 ??
Monument valley - Page
Page (au moins 2 jours ?) lac Powell et Antelope canyon (visite Upper antelope canyon)
page - Grand canyon sud
survol en hélicoptère
Grand canyon - Las Vegas
Las Vegas : The Strip - fontaine du Bellagio - Fremont street experience ....
Las Vegas - death valley
Las Vegas - vallée de feu
Zion
Bryce canyon
Salt Lake City
vol Salt Lake city - Paris
et si possible on ferait yosemite mariposa
Nous prévoyons un circuit sur 28 jours environ.
Départ le 1er septembre 2016 (+/- 2 jours)
Il s'agit d'un autotour pour 4 adultes ( 2 couples) (voiture familiale ou SUV ou 4x4 ou ... Nous aurons 4 grandes valises et des bagages à main)
Nous souhaitons loger dans des chambres standards, simples mais au plus près des grands parcs (motels ou chalets dans des campings ou...)
Vol Paris - Salt Lake City
visiter temple square
Salt Lake City - Jackson hole (peut-on voir un rodéo en septembre ??)
Jackson hole -Grand teton
Grand Teton - Yellowstone
Yellowstone (3 jours au moins) et cody
Yellowstone - Salt Lake City (antelope Island ?)
Salt Lake city - capitol reef
Capitol reef -Moab
Moab (2 j au moins : voir Canyonlands - Arches - Dead horse point - fisher towers &UT 128)
Moab - Monument valley
visite avec guide navajo en 4x4 ??
Monument valley - Page
Page (au moins 2 jours ?) lac Powell et Antelope canyon (visite Upper antelope canyon)
page - Grand canyon sud
survol en hélicoptère
Grand canyon - Las Vegas
Las Vegas : The Strip - fontaine du Bellagio - Fremont street experience ....
Las Vegas - death valley
Las Vegas - vallée de feu
Zion
Bryce canyon
Salt Lake City
vol Salt Lake city - Paris
et si possible on ferait yosemite mariposa
bonjour à tous
y a t-il des villes sympa à visiter dans le nord ouest colorado, woming, dakota, du coté de yellowstone, pour des jeunes qui aiment le shopping ainsi que des outlets on va essayez d'allier villes et nature mais j'ai peur que de ce coté là ça soit plus difficile je vous remercie de me épondre
y a t-il des villes sympa à visiter dans le nord ouest colorado, woming, dakota, du coté de yellowstone, pour des jeunes qui aiment le shopping ainsi que des outlets on va essayez d'allier villes et nature mais j'ai peur que de ce coté là ça soit plus difficile je vous remercie de me épondre
Bonjour a Tous
Au travers des USA A Peine rentre de France nous voila prets a reprendre la route. Depart de San Francisco, petit detour par l’Arizona et le New Mexico, et de la visite a Houston avant les chaleurs de l’été. Puis Kansas City Missouri, repos de deux ou trois semaines. Kansas City est une ville en partie sur le Kansas et l’autre sur le Missouri. Natchez Mississipi ou j’ai passe plusieurs semaines (Il y a longtemps) sans faire arret a New Orleans. A natchez nous remonterons le Natchez Trace Parkway, promesse faite a mon epouse et qu’il est temps de tenir. Le Natchez Trace Parkway commence a natchez MI, et se termine un peu au Sud Ouest de Nashville TN, Nous en profiterons pour ecouter de la Country a Nashville. Tournant vers l’est, Chattanooga TN, quelques belles grottes a revisiter. Atlanta, que je suis toujours heureux de revoir. Soiree a Stone Mountain pour le laser show. La cote de l’Atlantique, Savannah et Charleston SC. Retour vers l’Ouest et le Blue Ridge Parkway depuis Cherokee jusqu’au Sud de Washington DC. Ou nous remonterons jusqu’au Quebec, ou nous reprendrons le Lincoln Hwy vers l’Ouest, Glacier National Park ? Alaska ? Nous deciderons sur place et les desirs du moment. Nous mettrons quelques photos sur ce site et des infos sur notre voyage. Cordialement Alex
Au travers des USA A Peine rentre de France nous voila prets a reprendre la route. Depart de San Francisco, petit detour par l’Arizona et le New Mexico, et de la visite a Houston avant les chaleurs de l’été. Puis Kansas City Missouri, repos de deux ou trois semaines. Kansas City est une ville en partie sur le Kansas et l’autre sur le Missouri. Natchez Mississipi ou j’ai passe plusieurs semaines (Il y a longtemps) sans faire arret a New Orleans. A natchez nous remonterons le Natchez Trace Parkway, promesse faite a mon epouse et qu’il est temps de tenir. Le Natchez Trace Parkway commence a natchez MI, et se termine un peu au Sud Ouest de Nashville TN, Nous en profiterons pour ecouter de la Country a Nashville. Tournant vers l’est, Chattanooga TN, quelques belles grottes a revisiter. Atlanta, que je suis toujours heureux de revoir. Soiree a Stone Mountain pour le laser show. La cote de l’Atlantique, Savannah et Charleston SC. Retour vers l’Ouest et le Blue Ridge Parkway depuis Cherokee jusqu’au Sud de Washington DC. Ou nous remonterons jusqu’au Quebec, ou nous reprendrons le Lincoln Hwy vers l’Ouest, Glacier National Park ? Alaska ? Nous deciderons sur place et les desirs du moment. Nous mettrons quelques photos sur ce site et des infos sur notre voyage. Cordialement Alex
est ce que quelqu'un connait et a deja utilisé ce site? car c'est là que j'ai trouvé la voiture la moins chère... à peine 420 euros pour les 3 semaines! qu'en pensez vous?? d'après vous est ce que la catégorie éco suffit ou il vaut mieux prendre au dessus?? nous ne sommes que deux...
d'avance merci pour votre aide!!!
Ce post est un résumé d'une discussion précédente : http://voyageforum.com/..._florilege_D5300248/
qui tient sur 4 pages, et où il est toujours possible de discuter,
ici ce serait plutôt un résumé des points proposés :
Sur une idée d'Itat, nous proposons de
"compiler un post avec les erreurs souvent commises et à ne surtout pas commettre"
quand on prépare son circuit dans l'Ouest américain :
Penser qu'on arrivera à créer un circuit original, tout en passant par les "passages obligés" (notamment pour un premier séjour) !
...et donc ignorer royalement le travail de synthèse qui a pourtant déjà été fait, testé et approuvé par de grandes marques de Forumeurs !
(voir dans le profil de Bastinj, rubrique "sites internet", les 2 liens qui donnent les circuits pour 15 ou 21 j)
prendre ses billets d'avion avant d'avoir établi son circuit ! (et faire l'impossible après pour que ça tienne !)
Ignorer systématiquement les billets multi-destinations...
Oublier le "temps d'approche" d'un parc, le temps de conduite entre 2 parcs, et finalement en oublier le "temps de visite" du parc lui-même ! c'est assez classique, surtout quand les circuits proposés ne font que citer des étapes, sans faire apparaître les km, et les temps de route estimés (donnés sur les sites tels que googlemaps) (et c'est sans tenir compte des arrêts photos dans ce cas là ! 🤪) Par exemple : il faut souvent compter en "jour sur place", entre 2 nuits, pour que ça fasse 1"vraie journée sur place" : Par ex : Jn :Vegas, Zion, Bryce, Jn+1 :Bryce, Jn+2 :Bryce, Page...
prendre toutes ses réservations d'hôtels etensuite venir demander conseil sur le Forum... 🤪 (surtout si ils ne sont ni échangeables, ni remboursables !) à l'inverse : partir juillet-aout sans aucune réservation d'hotels (surtout dans les hotels des parcs) En particulier pour les parcs nationaux qui sont relativement éloignés de "villes", et dont la réservation à l'intérieur semble vraiment intéressante (même si onéreuse) (pour éviter les km de route aux moments les plus intéressants : lever et coucher de soleil) on peut citer : Grand Canyon, Monument Valley, Yosemite, ... là, effectivement, il vaut mieux ne pas attendre le dernier moment ! (Parfois un an à l'avance...) faire LA - Flagstaff puis visiter le Grand Canyon. ne prévoir que deux nuit à Moab 😛. prévoir de visiter le parc des Sequoias à partir de Lone Pine ou Mammoth Lakes. s'attendre à être seul au monde aux heures d'affluences (10h - 16h) aux points de vue principaux des Parcs Nationaux 😇 et bien sûr, l'erreur à l'origine de ce Post : inclure Yellowstone et San Francisco dans une boucle de moins de 26 jours ! 😉 (ou au moins se rendre compte que c'est un grand écart difficile à tenir...) Faire Death Valley - Yosemite en dehors de la période juin-octobre sans se soucier de la Tioga Road qui a de fortes chances d'être fermée. Poser la question: où se baigner entre San Francisco et Los Angeles? Réponse nulle part, c'est bien trop froid 😛 Ce qui me vient là, tout de suite: prendre un vol transatlantique et un vol intérieur à suivre avec une escale de 45' 🏴☠️ (disons en-dessous de 1h30 pour les moins optimistes Croire que Vegas n'est valable que pour une soirée Croire qu'on peut rouler 5h tous les jours Croire qu'on va se lever à 6h tous les jours penser que les stations services, on en trouvera régulièrement sur le chemin ! s'engager vers Death Valley sur la réserve, ne pas vérifier la roue de secours de sa voiture de loc', et ne pas savoir la remplacer au besoin... 🤪 penser que les aires d'autoroute sont le long de l'autoroute (comme en France) (là, il faut sortir carrément et revenir ensuite !) penser qu'on échapera à toutes contraventions parce qu'on a une voiture de loc' (voir les nombreux témoignages sur le Forum à ce sujet ! 😏) penser qu'il y aura du réseau dans tout l'Utah, le Nevada et l'Arizona ! 😄 demander sur le Forum : "Quand acheter son billet pour avoir le meilleur tarif ?" ou similaire : "Quelle sera l'évolution du prix du pétrole, du cours du dollars/Euro, des taxes d'aéroports, ... ?" "Comment changer mes euros en Dollars ?" (réponse : voir moteur de recherche ! 😛) Poster le même circuit (les même étapes ) que le circuit d'un Tour Operator (copié-collé) (en pensant que ça ne se verra pas...) Affirmer qu'on a lu longuement le Forum avant de poster sa demande (en pensant que ça ne se verra pas... ) par ex : "j'ai bien lu le forum, mais je me demande quelles assurances il me faut prendre pour la location de ma voiture ?" demander aux forumeurs de deviner mes goûts, mes attentes, mon niveau sportif, ... et de faire tout le boulot à ma place ! 🤪Penser que Los Angeles se fait en 3h ! penser que l'on fera 5h de route après 12h de vol ...Mettre un post du genre "je prévois de partir dans l'ouest américain, qui peut m'aider?" On bosse avant de poser des questions PRECISES !!!!!
confier les yeux fermés ce voyage du siècle à une agence (circuits-étapes-hôtels).
- commencer un post par: * j'ai parcouru le forum et internet depuis plus d'1 mois mais je n'ai pas trouvé la réponse....
* je suis perdue (humour au féminin... d'accord c'est de l'humour...), donnez moi des idées d'hôtels, quoi voir dans l'Ouest (alors que l'on a pas regardé une carte ou un guide !!!!).
Louer autre chose qu'un 4x4 dans l'Ouest, c'est négliger les routes non pavées et les reliefs Ne pas négliger, outre le décalage horaire et le voyage, la différence d'altitude ... surtout si vous êtes comme nous, des citadins vivant à 200 m d'altitude toute l'année et si vous comptez randonner sur le plateau du Colorado dès les premiers jours (j'ai un peu achevé mon mari cette année là 🤪) Idées reçues sur les Camping-cars" (RV)" : par ex :Je pourrai faire exactement le même circuit en RV qu'avec une décapotable ! 😎 ça se conduit comme une voiture ! (même pour se garer...) 😇 je n'aurai jamais à m'occuper des toilettes, ni des vidanges... 😉 c'est comme à l'hôtel ! (notamment pour la cuisine, le ménage, etc...) s'étonner que personne de l'hôtel du petit bled ne parle français - demander des conseils pour faire Yellowstone/Los Angeles en 15 jours en visitant TOUT ! - comme ailleurs, chercher "le bon plan" pour l'hôtel génial à 20 $ la nuit - prévoir un road book à la minute prés Passer devant un visitor center le nez en l'air sans s'inquiéter de sa vitesse. Il y a toujours un ranger planqué dans un coin. C'est aussi valable pour les arrivées en ville. L'expérience peut être cuisante. http://www.scapa-lv.org/...rts.htm#What_to_Sign Copier coller un circuit à partir d'un document Excel ou autre sur le forum 😛 , le rendant totalement illisible! Ca ne vaut pas la peine de poser des questions si vous ne tenez pas compte des avis qu'on vous donne.
Si y'a 10 personne qui vous disent que ton itinéraire n'a pas d'allure c'est qu'il n'a pas d'allure!
éviter de ne plus jamais revenir sur le Forum, une fois le voyage fait, et attendre seulement la préparation du suivant pour revenir... - LA – Grand Canyon= 800 Km…. Donc trèèèèès long, même si la route suit l’ancien tracé de la route 66 (il n’y a plus grand-chose à voir, à part Oatman qui un village western typique) . Donc, essayer d’éviter ce trajet qui vous fait perdre 1 jour de vacances !! A moins que vous ne soyez un fan de cette route mythique!.... - Éviter de vous trouver à Las Vegas un vendredi et samedi soir (les prix grimpent pour ces nuits, surtout ds les hôtels "class" du Strip !) ( C'est pareil lors des semaines de Congrès) . Mais bon, il ne faut pas non plus chambouler tt un programme bien établi pour gagner qq $ - Si vous comptez suivre en voiture la Côte Pacifique, privilégier l’axe Nord-Sud (c.-à-d. dans le sens SF-LA)… Vous êtes ainsi au plus près du bord et profitez donc mieux des vues sur l’océan ! - En été, privilégier les levers et couchers de soleil, car il fait moins chaud pour randonner (il y a moins de monde aussi!...). De plus, les couleurs sont exceptionnelles à ces moments-là de la journée (idéales pour les photos) . Mais ne pas imaginer qu'on va pouvoir tenir un rythme infernal pendant 3 semaines consécutives, càd se lever ts les jours à 6 h du mat' et se coucher à 23h (Donc il faudra choisir entre sunrise et sunset!)! demander si il vaut mieux prendre tel modèle de voiture ou tel autre, en oubliant qu'on loue une catégorie et non un modèle 😉 (sauf, bien sûr, les catégories spéciales chez Hertz). Lors d'un circuit d'un point A à un point B ne pas négliger les éventuels frais d'abandon pour les véhicules de location, quasi inexistants pour les circuits Arizona, Utah, Californie, ils sont à prendre en compte dans les autres cas (Etat de Washington à Utah par exemple) et changent la donne du budget location (hum, jusque 500-600 $ c'est pas négligeable ...) Ne pas se renseigner sur la météo et les meilleurs périodes de voyage et croire que parce que Las Vegas est au milieu d'un désert qu'il fait chaud toute l'année aux environ des grands parcs de l'Ouest... - Quoi ? De la neige au Grand Canyon en janvier ? Et moi qui n'ai que des T-shirts... Et grâce à Ninou, on sait maintenant que même au mois de juin (!) les éléments peuvent se déchaîner !!! 🏴☠️ 🤪 du coup : ne pas oublier sa couverture de survie (en particulier pour le camping, et la rando, pour ceux qui en font 😉) (l'avantage c'est qu'elle protège également du soleil au besoin !) En parlant de camping, ne pas oublier de réserver non plus longtemps à l'avance dans certains parcs: par ex Yosemite où tout est réservé dans les 10mns qui suivent l'ouverture des résas... Et peut-être éviter d'être à Yosemite et au lac Powell un we mais on va tester cet été car je n'ai vu cette info qu'une fois mon circuit bouclé et les résa effectuées😕! Autre erreur à ne pas commettre: stopper son véhicule à un carrefour au pied des feux tricolores. 🏴☠️ Même si le sujet est à polémique, éviter de : Croire qu'on peut visiter LA sans voiture Croire qu'on peut visiter SF sans voiture qd on n'y reste que 2-3 jours (même si certains quartiers se visitent parfaitement à pied et en cable car, d'autres bcp plus éloignés et aussi (voire même plus!) intéressants ne peuvent être atteints qu'en voiture) Croire qu'il est impossible de garer sa voiture à SF et que les parkings y sont hors de prix (ils sont au même prix que ds ttes les villes du monde!)
Deux erreurs de plus à éviter (mais c'est un point vue personnel valable ailleurs que dans l'ouest): - Y aller en juillet août quand tout l'hémisphère nord est en vadrouille sauf cas de force majeure (enfants scolarisés, entreprise fermée, etc); hors ces mois on va quasiment partout sans aucune réservation: en quatre mois au printemps ou à l'automne nous n'avons jamais rien programmé et je n'ai pas souvenir d'avoir été refoulé où que ce soit) - Vouloir "faire" tous les "incontournables" (mieux vaut Valley of the Gods seul ou presque que MV en mode chenilles processionnaires, et plutôt North Rim que South Rim au GC, etc) Ce n'est pas une erreur, mais : prendre le temps de remercier
Oublier le "temps d'approche" d'un parc, le temps de conduite entre 2 parcs, et finalement en oublier le "temps de visite" du parc lui-même ! c'est assez classique, surtout quand les circuits proposés ne font que citer des étapes, sans faire apparaître les km, et les temps de route estimés (donnés sur les sites tels que googlemaps) (et c'est sans tenir compte des arrêts photos dans ce cas là ! 🤪) Par exemple : il faut souvent compter en "jour sur place", entre 2 nuits, pour que ça fasse 1"vraie journée sur place" : Par ex : Jn :Vegas, Zion, Bryce, Jn+1 :Bryce, Jn+2 :Bryce, Page...
prendre toutes ses réservations d'hôtels etensuite venir demander conseil sur le Forum... 🤪 (surtout si ils ne sont ni échangeables, ni remboursables !) à l'inverse : partir juillet-aout sans aucune réservation d'hotels (surtout dans les hotels des parcs) En particulier pour les parcs nationaux qui sont relativement éloignés de "villes", et dont la réservation à l'intérieur semble vraiment intéressante (même si onéreuse) (pour éviter les km de route aux moments les plus intéressants : lever et coucher de soleil) on peut citer : Grand Canyon, Monument Valley, Yosemite, ... là, effectivement, il vaut mieux ne pas attendre le dernier moment ! (Parfois un an à l'avance...) faire LA - Flagstaff puis visiter le Grand Canyon. ne prévoir que deux nuit à Moab 😛. prévoir de visiter le parc des Sequoias à partir de Lone Pine ou Mammoth Lakes. s'attendre à être seul au monde aux heures d'affluences (10h - 16h) aux points de vue principaux des Parcs Nationaux 😇 et bien sûr, l'erreur à l'origine de ce Post : inclure Yellowstone et San Francisco dans une boucle de moins de 26 jours ! 😉 (ou au moins se rendre compte que c'est un grand écart difficile à tenir...) Faire Death Valley - Yosemite en dehors de la période juin-octobre sans se soucier de la Tioga Road qui a de fortes chances d'être fermée. Poser la question: où se baigner entre San Francisco et Los Angeles? Réponse nulle part, c'est bien trop froid 😛 Ce qui me vient là, tout de suite: prendre un vol transatlantique et un vol intérieur à suivre avec une escale de 45' 🏴☠️ (disons en-dessous de 1h30 pour les moins optimistes Croire que Vegas n'est valable que pour une soirée Croire qu'on peut rouler 5h tous les jours Croire qu'on va se lever à 6h tous les jours penser que les stations services, on en trouvera régulièrement sur le chemin ! s'engager vers Death Valley sur la réserve, ne pas vérifier la roue de secours de sa voiture de loc', et ne pas savoir la remplacer au besoin... 🤪 penser que les aires d'autoroute sont le long de l'autoroute (comme en France) (là, il faut sortir carrément et revenir ensuite !) penser qu'on échapera à toutes contraventions parce qu'on a une voiture de loc' (voir les nombreux témoignages sur le Forum à ce sujet ! 😏) penser qu'il y aura du réseau dans tout l'Utah, le Nevada et l'Arizona ! 😄 demander sur le Forum : "Quand acheter son billet pour avoir le meilleur tarif ?" ou similaire : "Quelle sera l'évolution du prix du pétrole, du cours du dollars/Euro, des taxes d'aéroports, ... ?" "Comment changer mes euros en Dollars ?" (réponse : voir moteur de recherche ! 😛) Poster le même circuit (les même étapes ) que le circuit d'un Tour Operator (copié-collé) (en pensant que ça ne se verra pas...) Affirmer qu'on a lu longuement le Forum avant de poster sa demande (en pensant que ça ne se verra pas... ) par ex : "j'ai bien lu le forum, mais je me demande quelles assurances il me faut prendre pour la location de ma voiture ?" demander aux forumeurs de deviner mes goûts, mes attentes, mon niveau sportif, ... et de faire tout le boulot à ma place ! 🤪Penser que Los Angeles se fait en 3h ! penser que l'on fera 5h de route après 12h de vol ...Mettre un post du genre "je prévois de partir dans l'ouest américain, qui peut m'aider?" On bosse avant de poser des questions PRECISES !!!!!
confier les yeux fermés ce voyage du siècle à une agence (circuits-étapes-hôtels).- commencer un post par: * j'ai parcouru le forum et internet depuis plus d'1 mois mais je n'ai pas trouvé la réponse....
* je suis perdue (humour au féminin... d'accord c'est de l'humour...), donnez moi des idées d'hôtels, quoi voir dans l'Ouest (alors que l'on a pas regardé une carte ou un guide !!!!).
Louer autre chose qu'un 4x4 dans l'Ouest, c'est négliger les routes non pavées et les reliefs Ne pas négliger, outre le décalage horaire et le voyage, la différence d'altitude ... surtout si vous êtes comme nous, des citadins vivant à 200 m d'altitude toute l'année et si vous comptez randonner sur le plateau du Colorado dès les premiers jours (j'ai un peu achevé mon mari cette année là 🤪) Idées reçues sur les Camping-cars" (RV)" : par ex :Je pourrai faire exactement le même circuit en RV qu'avec une décapotable ! 😎 ça se conduit comme une voiture ! (même pour se garer...) 😇 je n'aurai jamais à m'occuper des toilettes, ni des vidanges... 😉 c'est comme à l'hôtel ! (notamment pour la cuisine, le ménage, etc...) s'étonner que personne de l'hôtel du petit bled ne parle français - demander des conseils pour faire Yellowstone/Los Angeles en 15 jours en visitant TOUT ! - comme ailleurs, chercher "le bon plan" pour l'hôtel génial à 20 $ la nuit - prévoir un road book à la minute prés Passer devant un visitor center le nez en l'air sans s'inquiéter de sa vitesse. Il y a toujours un ranger planqué dans un coin. C'est aussi valable pour les arrivées en ville. L'expérience peut être cuisante. http://www.scapa-lv.org/...rts.htm#What_to_Sign Copier coller un circuit à partir d'un document Excel ou autre sur le forum 😛 , le rendant totalement illisible! Ca ne vaut pas la peine de poser des questions si vous ne tenez pas compte des avis qu'on vous donne.
Si y'a 10 personne qui vous disent que ton itinéraire n'a pas d'allure c'est qu'il n'a pas d'allure!
éviter de ne plus jamais revenir sur le Forum, une fois le voyage fait, et attendre seulement la préparation du suivant pour revenir... - LA – Grand Canyon= 800 Km…. Donc trèèèèès long, même si la route suit l’ancien tracé de la route 66 (il n’y a plus grand-chose à voir, à part Oatman qui un village western typique) . Donc, essayer d’éviter ce trajet qui vous fait perdre 1 jour de vacances !! A moins que vous ne soyez un fan de cette route mythique!.... - Éviter de vous trouver à Las Vegas un vendredi et samedi soir (les prix grimpent pour ces nuits, surtout ds les hôtels "class" du Strip !) ( C'est pareil lors des semaines de Congrès) . Mais bon, il ne faut pas non plus chambouler tt un programme bien établi pour gagner qq $ - Si vous comptez suivre en voiture la Côte Pacifique, privilégier l’axe Nord-Sud (c.-à-d. dans le sens SF-LA)… Vous êtes ainsi au plus près du bord et profitez donc mieux des vues sur l’océan ! - En été, privilégier les levers et couchers de soleil, car il fait moins chaud pour randonner (il y a moins de monde aussi!...). De plus, les couleurs sont exceptionnelles à ces moments-là de la journée (idéales pour les photos) . Mais ne pas imaginer qu'on va pouvoir tenir un rythme infernal pendant 3 semaines consécutives, càd se lever ts les jours à 6 h du mat' et se coucher à 23h (Donc il faudra choisir entre sunrise et sunset!)! demander si il vaut mieux prendre tel modèle de voiture ou tel autre, en oubliant qu'on loue une catégorie et non un modèle 😉 (sauf, bien sûr, les catégories spéciales chez Hertz). Lors d'un circuit d'un point A à un point B ne pas négliger les éventuels frais d'abandon pour les véhicules de location, quasi inexistants pour les circuits Arizona, Utah, Californie, ils sont à prendre en compte dans les autres cas (Etat de Washington à Utah par exemple) et changent la donne du budget location (hum, jusque 500-600 $ c'est pas négligeable ...) Ne pas se renseigner sur la météo et les meilleurs périodes de voyage et croire que parce que Las Vegas est au milieu d'un désert qu'il fait chaud toute l'année aux environ des grands parcs de l'Ouest... - Quoi ? De la neige au Grand Canyon en janvier ? Et moi qui n'ai que des T-shirts... Et grâce à Ninou, on sait maintenant que même au mois de juin (!) les éléments peuvent se déchaîner !!! 🏴☠️ 🤪 du coup : ne pas oublier sa couverture de survie (en particulier pour le camping, et la rando, pour ceux qui en font 😉) (l'avantage c'est qu'elle protège également du soleil au besoin !) En parlant de camping, ne pas oublier de réserver non plus longtemps à l'avance dans certains parcs: par ex Yosemite où tout est réservé dans les 10mns qui suivent l'ouverture des résas... Et peut-être éviter d'être à Yosemite et au lac Powell un we mais on va tester cet été car je n'ai vu cette info qu'une fois mon circuit bouclé et les résa effectuées😕! Autre erreur à ne pas commettre: stopper son véhicule à un carrefour au pied des feux tricolores. 🏴☠️ Même si le sujet est à polémique, éviter de : Croire qu'on peut visiter LA sans voiture Croire qu'on peut visiter SF sans voiture qd on n'y reste que 2-3 jours (même si certains quartiers se visitent parfaitement à pied et en cable car, d'autres bcp plus éloignés et aussi (voire même plus!) intéressants ne peuvent être atteints qu'en voiture) Croire qu'il est impossible de garer sa voiture à SF et que les parkings y sont hors de prix (ils sont au même prix que ds ttes les villes du monde!)
Deux erreurs de plus à éviter (mais c'est un point vue personnel valable ailleurs que dans l'ouest): - Y aller en juillet août quand tout l'hémisphère nord est en vadrouille sauf cas de force majeure (enfants scolarisés, entreprise fermée, etc); hors ces mois on va quasiment partout sans aucune réservation: en quatre mois au printemps ou à l'automne nous n'avons jamais rien programmé et je n'ai pas souvenir d'avoir été refoulé où que ce soit) - Vouloir "faire" tous les "incontournables" (mieux vaut Valley of the Gods seul ou presque que MV en mode chenilles processionnaires, et plutôt North Rim que South Rim au GC, etc) Ce n'est pas une erreur, mais : prendre le temps de remercier
Bonjour à tous,
Nous partons moi et ma fiancé en Californie du 28 Avril au 20 Mai pour un road-trip de 3 semaines partant de LAX puis LAS VEGAS, les CANYONS, YOSEMITE, SACRAMENTO, SAN FRANSISCO et retour à LA. Nous allons donc louer une voiture et je pense sérieusement à une Cabriolet : SEBRING ou MUSTANG.
En cherchant, la compagnie DOLLAR CAR RENTAL ssemble être la moins chère compte tenu des garanties qu'elle propose : en effet 650 US $ pour 3 semaines pour une CHRYSLER SEBRING c'est pas cher !
Que pouvez-vous m'en dire ?
Merci d'avance
Nous partons moi et ma fiancé en Californie du 28 Avril au 20 Mai pour un road-trip de 3 semaines partant de LAX puis LAS VEGAS, les CANYONS, YOSEMITE, SACRAMENTO, SAN FRANSISCO et retour à LA. Nous allons donc louer une voiture et je pense sérieusement à une Cabriolet : SEBRING ou MUSTANG.
En cherchant, la compagnie DOLLAR CAR RENTAL ssemble être la moins chère compte tenu des garanties qu'elle propose : en effet 650 US $ pour 3 semaines pour une CHRYSLER SEBRING c'est pas cher !
Que pouvez-vous m'en dire ?
Merci d'avance
Bonjour à toutes et à tous!
Regardant avec attention depuis de nombreux mois les différents messages et conseils prodigués sur ce forum, j'ai décidé de me lancer et de vous demander si le programme de mon futur voyage tient la route.
Les Etats-Unis étant un rêve de gamin, j'ai décidé d'y passer l'été prochain. Je me concentrerai principalement sur les villes pour ce premier voyage, sachant que j'ai décidé de partir seul (mes amis préfèrent chaque année les all-inclusive de 2 semaines sur une plage d'Egypte, de Turquie ou d'Espagne...). Pour m'entraîner, j'ai visité 9 capitales européennes depuis décembre 2009.
Jer me suis lancé hier soir, j'ai réservé mon billet d'avion bien à l'avance. J'ai également préparé un programme depuis quelque mois, car de janvier 2011 à juin 2011 je n'aurai la tête qu'à mes examens du brevet d'avocat.
Je partirai donc du 2 juillet 2011 au 10 août 2011 avec un budget qui comprend les trajets, hébergements, alimentation et loisirs d'environ (CHF 7'500 - EUR actuellement 5'500). J'ai réservé des vols Bâle-Londres-New York et San Francisco-Londres-Bâle avec British airways pour CHF 985 - EUR 725. Je trouve le prix assez correct et je pense que cela ne va qu'augmenter. Je pars de Bâle car l'aéroport se trouve à 45 minutes de voiture de chez moi. En regardant, mon programme, certains se diront que je passe à côté de pleins de choses en privilégiant les villes et la Californie, mais je les rassure, j'ai déjà en tête pour 2013 ou 2014, une visite du Yellowstone et des différents parcs de l'Utah et de l'arizona.
2 juil départ Bâle - arrivée à JFK à 19h50 3 juil au 9 juil visite de New York 10 juil transport en bus jusqu'à Washington 11 juil et 12 juil visite de Washington 13 juil vol Washington-San Francisco 14 juil au 17 juil visite de San Francisco 18 juil prise d'une voiture de location (j'ai 26 ans je précise) et départ direction Sacramento 19 juil visite de Sacramento 20 juil Sacramento-Lac Tahoe (nuit à South Lake Tahoe) 21 juil visite du lac Tahoe, trajet et visite jusqu'à Bodie et Mono Lake (nuit à Lee Vining ou Bridgeport) 22 juil tiago pass et visite dans le parc du Yosémite (nuit dans le Yosémite déjà réservée au Housekeepingcamp) 23 juil visite du Yosémite (nuit vers Fresno) 24 juil Kings canyon et sequoia park (nuit à Bakersfield) 25 juil Red Rock canyon et direction Las Vegas 26 juil - 28 juil visite de Las Vegas, Lake Mead, un petit trajet direction Death Valley (je suis seul, il fait très chaud, pour moi il était inconcevable de traverser la Death Valley), peut-être un survol en avion du grand canyon, etc 29 juil désert de Mojave, Joshua Tree (nuit vers Palm Springs) 30 jui trajet direction San Diego avec début de visite de la ville 31 jui et 1er août visite San Diego et éventuellement un jour à Tijuana 2 août fin de la visite de San Diego et départ direction Los Angeles (nuit en chemin vers Anaheim ou avant) 3 août - 6 août visite de Los Angeles (même si certains n'aiment, je sens que je vais apprécier cette ville) 7 août départ pour Malibu - Santa Barbara (nuit vers Lompoc) 8 août trajet le long de la route N°1 jusqu'à Monterey (nuit à Monterey ou Salinas) 9 août visite de Monterey et remontée jusqu'à San Francisco (avec possible traversée de la Silicon Valley) (nuit vers San José) 10 août départ direction San Francisco avec restitution de la voiture de location et vol à 18h55 11 août arrivée à Bâle à 17h20 avec des souvenirs pleins les yeux et le début de ma vie professionnelle.
Pour l'hébergements, je privilégierai les auberges de jeunesse dans les villes (New York, Washington), des hôtels avec salle de bains communes ou môtel (San Francisco, San Diego, Los Angeles), un bel hôtel à Las Vegas, des môtels 6, super 8 ou autre pour le reste. Je n'aime pas le camping et je n'en ferai pas. Je serai assez serré niveau budget, mais le Franc suisse est très fort face à l'Euro et au Dollar.
Je vais dès maintenant m'attacher à préparer des programmes de visite pour les différentes villes.
Qu'en dites-vous?
Merci d'avance et bonne journée
Nicolas
Regardant avec attention depuis de nombreux mois les différents messages et conseils prodigués sur ce forum, j'ai décidé de me lancer et de vous demander si le programme de mon futur voyage tient la route.
Les Etats-Unis étant un rêve de gamin, j'ai décidé d'y passer l'été prochain. Je me concentrerai principalement sur les villes pour ce premier voyage, sachant que j'ai décidé de partir seul (mes amis préfèrent chaque année les all-inclusive de 2 semaines sur une plage d'Egypte, de Turquie ou d'Espagne...). Pour m'entraîner, j'ai visité 9 capitales européennes depuis décembre 2009.
Jer me suis lancé hier soir, j'ai réservé mon billet d'avion bien à l'avance. J'ai également préparé un programme depuis quelque mois, car de janvier 2011 à juin 2011 je n'aurai la tête qu'à mes examens du brevet d'avocat.
Je partirai donc du 2 juillet 2011 au 10 août 2011 avec un budget qui comprend les trajets, hébergements, alimentation et loisirs d'environ (CHF 7'500 - EUR actuellement 5'500). J'ai réservé des vols Bâle-Londres-New York et San Francisco-Londres-Bâle avec British airways pour CHF 985 - EUR 725. Je trouve le prix assez correct et je pense que cela ne va qu'augmenter. Je pars de Bâle car l'aéroport se trouve à 45 minutes de voiture de chez moi. En regardant, mon programme, certains se diront que je passe à côté de pleins de choses en privilégiant les villes et la Californie, mais je les rassure, j'ai déjà en tête pour 2013 ou 2014, une visite du Yellowstone et des différents parcs de l'Utah et de l'arizona.
2 juil départ Bâle - arrivée à JFK à 19h50 3 juil au 9 juil visite de New York 10 juil transport en bus jusqu'à Washington 11 juil et 12 juil visite de Washington 13 juil vol Washington-San Francisco 14 juil au 17 juil visite de San Francisco 18 juil prise d'une voiture de location (j'ai 26 ans je précise) et départ direction Sacramento 19 juil visite de Sacramento 20 juil Sacramento-Lac Tahoe (nuit à South Lake Tahoe) 21 juil visite du lac Tahoe, trajet et visite jusqu'à Bodie et Mono Lake (nuit à Lee Vining ou Bridgeport) 22 juil tiago pass et visite dans le parc du Yosémite (nuit dans le Yosémite déjà réservée au Housekeepingcamp) 23 juil visite du Yosémite (nuit vers Fresno) 24 juil Kings canyon et sequoia park (nuit à Bakersfield) 25 juil Red Rock canyon et direction Las Vegas 26 juil - 28 juil visite de Las Vegas, Lake Mead, un petit trajet direction Death Valley (je suis seul, il fait très chaud, pour moi il était inconcevable de traverser la Death Valley), peut-être un survol en avion du grand canyon, etc 29 juil désert de Mojave, Joshua Tree (nuit vers Palm Springs) 30 jui trajet direction San Diego avec début de visite de la ville 31 jui et 1er août visite San Diego et éventuellement un jour à Tijuana 2 août fin de la visite de San Diego et départ direction Los Angeles (nuit en chemin vers Anaheim ou avant) 3 août - 6 août visite de Los Angeles (même si certains n'aiment, je sens que je vais apprécier cette ville) 7 août départ pour Malibu - Santa Barbara (nuit vers Lompoc) 8 août trajet le long de la route N°1 jusqu'à Monterey (nuit à Monterey ou Salinas) 9 août visite de Monterey et remontée jusqu'à San Francisco (avec possible traversée de la Silicon Valley) (nuit vers San José) 10 août départ direction San Francisco avec restitution de la voiture de location et vol à 18h55 11 août arrivée à Bâle à 17h20 avec des souvenirs pleins les yeux et le début de ma vie professionnelle.
Pour l'hébergements, je privilégierai les auberges de jeunesse dans les villes (New York, Washington), des hôtels avec salle de bains communes ou môtel (San Francisco, San Diego, Los Angeles), un bel hôtel à Las Vegas, des môtels 6, super 8 ou autre pour le reste. Je n'aime pas le camping et je n'en ferai pas. Je serai assez serré niveau budget, mais le Franc suisse est très fort face à l'Euro et au Dollar.
Je vais dès maintenant m'attacher à préparer des programmes de visite pour les différentes villes.
Qu'en dites-vous?
Merci d'avance et bonne journée
Nicolas
J'aimerais aller de Montréal en Floride en hiver et ce en voiture. Quel est le meilleur mois et quelles sont les endroits où il fait chaud en hiver? Je veux faire du camping sauvage quelles sont les plus beaux endroits? C'est sûr que en route je prendrai des motels ou auberges. Èce que Jupiter est à conseiller ou bien Miami est mieux ou bien d'autres endroits. J'aime la nature et les plages où ce n'est pas surpeuplé. J'attends vos réponses...Merci!
Bonjour,
J'ai besoin de votre aide.
Je suis en train de préparer mon road trip pour cet été 2017 et j'ai un énorme problème, je dois
atterrir à washington et je recherche désespérément une location de voiture du 05 août au 02
septembre 2017 et la catastrophe le prix est exorbitant plus de 2000 euros pour SUV et sur carigami plus 1700 euros.
Cela fait plus de 15 ans que je pars aux états unis et je paye en moyenne 800 euros.
Pouvez me donner un conseil pour trouver un prix correct.
Merci beaucoup😉🙂
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