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Avis itinéraire Ouest américain avec 2 jeunes enfants
Bonjour, j'ai récemment posté un message pour des demandes d'infos sur un futur voyage dans l'Ouest des USA. Mais il se trouve que nous avons réfléchis sur le fait de revenir une prochaine fois pour faire la suite du voyage, et finalement nous nous somme décidé à tout faire d'un coup, mais la durée du voyage n'est pas extensible.

De ce fait voici ce que nous aimerions voir et visiter sur une période de 16 jours, avec 2 jeunes enfants en Avril 2015.

J'ai essayé de faire un itinéraire en évitant les temps de route trop longs et les endroits que nous allons voir dans la première partie du voyage se ferons sur des points de vus, et non des randonnées longues et fatigantes pour les enfants. La deuxième partie du séjour sera un peu moins intense en terme de rythme (enfin je pense).

Sur mon itinéraire, j'ai fais le choix de commencer (pour quelques destinations) une partie de route en fin d'après midi pour que le lendemain nous soyons rapidement sur le point de vue ou lieu recherché. Est-ce un bon choix?

Voici ma première ébauche un peu plus précise que mon ancien sujet:

J1 arrivée Phoenix Phoenix -> Flagstaff (140 miles – 2h) (dépendra de l'arrivée à l'aéroport) nuit Flagstaff

J2 Flagstaff -> Grand Canyon (77 miles – 1h20) Grand canyon -> Monument valley (179 miles – 3h) nuit Monument Valley

J3 Monument Valley (visite en voiture 2h30) Monument Valley -> Valley of the Gods (35 miles – 40min) Valley of the Gods -> Antelope canyon nuit Antelope canyon / Page

J4 Antelope canyon -> Lac Powell (17 miles – 30 min) Lac Powell -> Bryce canyon (145 miles – 2h30) Bryce canyon -> Zion NP (81 miles – 1h30) nuit à Zion

J5 Zion NP -> Valley of Fire (125 miles – 2h) Valley of fire -> Lake Mead (Hoover Dam) (67 miles – 1h30) Lake Mead -> Las Vegas (33 miles – 40 min) nuit Las Vegas

J6 Visite Las Vegas matin + début après midi milieu AM : Las Vegas -> Death Valley (Furnace Creek) (144 miles – 2h) nuit Furnace Creek

J7 Death valley le matin Death Valley -> Los Angeles nuit L.A

J8 L.A

J9 L.A

J10 L.A -> Sequoia NP (200 miles – 3h15) Fin journée : Sequoia NP -> Fresno (75 miles - 1h15) nuit Fresno

J11 Fresno -> Yosemite NP (62 miles – 1h10) nuit Yosemite

J12 Yosemite fin après midi départ pour San Francisco (166 miles – 3h) mais arrêt dans un hôtel avant le centre (20-30 miles environ)

J13 San Francisco

J14 San Francisco

J15 San Francisco

J16 Départ pour Paris

Merci d'avance pour vos conseils et remarques !
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15 jours dans l'Ouest américain avec 2 jeunes enfants
Bonjour à tous,

Avec ma compagne nous avons pour projet de partir en voyage dans l'Ouest américain avec nos 2 enfants à l'automne 2014, pendant les vacances de la Toussaint. Nos enfants aurons 8 et 4 ans.

Compte tenu de leur âge, nous ne voulons pas passer des heures sur la route, même si nous le savons cela est inévitable, et aussi éviter les longues randonnées.

C'est pour cela que nous limitons le trajet à:

Arrivée à LA -> Las Vegas -> Death Valley -> Yosemite park -> San Francisco -> retour à LA par la route 1 -> départ LA

Pensez vous que cela est faisable avec nos 2 enfants pendant ces 15j? Aurions nous le temps de voir le maximum de choses?

Sachant que moi et mon ami mais reviendront dans l'Ouest américain d'ici 2 ans pour faire le grand canyon, monument valley ...., en arrivant et repartant de Las Vegas

Merci d'avance
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Avis sur ce voyagiste pour les États-Unis? (avec jeunes enfants)
bonjour, Quelqu'un a-t-il fait un circuit organisé avec l'agence de voyages Back Roads située à Paris ? si oui en avez-vous été satisfait ? Nous envisageons un voyage avec de jeunes enfants en vue de visiter les parcs nationaux de l'ouest américain, à cet effet, nous avons demandé un devis à l'agence back roads recommandée dans divers guides, mais n'avons pas trouvé d'avis récents sur le sérieux de cette agence ; cette agence est-elle fiable ? Ses prestations sont-elles respectées ? merci de vos réponses.
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Ouest américain en juin avec deux jeunes enfants en camping-car
Bonjour,

Nous sommes en train de préparer notre prochain voyage : l'ouest americain pour 3 semaines avec notre fils qui aura alors 5.5 ans et notre fille de 10 mois.

Le camping car est une grande première pour nous. Nous avons pensez à ce mode de locomotion et de logement car cela nous semble tres pratique pour nos enfants.

Avez vous des astuces à me donner sur les camping car ?

Et pour l'ouest américain, j'ai lu qu'on ne pouvait pas aller partout avec un camping car. Si vous avez fait ce voyage, comment cela s'est'il passé ? Avez vous des bonnes adresses pour le camping ?

Nous pensons prendre notre camping car à los angeles chez camperusa. Vous connaissez ?

Merci d'avance
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Ouest américain en juin avec deux jeunes enfants (5 ans et 10 mois)
Bonjour,

Nous aimerions partir en juin 2008 avec nos enfants qui seront alors agés de 5.5 ans et 10 mois. Nous voulons partir 3 semaines et faire quelques park et peut-etre los angeles, san francisco et las végas (???) . Notre première idée était de loué un camping car pour être plus "libre" avec notre puce de 10 mois. En lisant des témoignages avec des enfants plus agés qui m'ont fait rêver, je me demande si le 4x4 ou grosse voiture ne peut pas être une solution aussi.

Si vous etes partit avec vos enfants, qu'en pensez vous ? Comment cela s'est passé si vous aviez un bb ?

Je suis en train d'étudier l'itinéraire : dur de choisir, on voudrait tout faire... Qu'est ce qui est le plus adapté aux enfants ?

Pouvez vous me donner votre budget pour être sur que je ne me trompe pas dans le mien ? (5500 euros tt compris hors avion) La meilleure offre de location de camping car que nous avons trouvé est chez camperusa.com. Vous connaissez ?

Merci pour vos précieux conseils.

Sté.
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Voyage dans l'Ouest américain en famille avec 3 jeunes enfants
Nous partons cet ete (Mi juillet-Mi Aout) pour un tour dans l'ouest des USA et j'aimerais avoir des conseils de ballades/activités qui puissent etre faites avec des enfants de 6, 8 et 11 ans. En plus des dates de congés, le déroulement du séjour (i.e. 2 passages a San Francisco) a du etre fait en fonction de deux imperatifs lies au boulot: -Arrivee et depart de San Francisco (1 Billet d'avion remboursé) -Sejour 5 jours a San Francisco obligatoire.

Jour 1: Arrivée San Francisco en soirée Jour 2 : SF-Morro Bay Jour 2: Morro Bay-Los Angeles Jour 3: LA Jour 4: LA Jour 5: LA-Kingman Jour 6: Kingman-GC (Nuit GC) Jour 7: GC Jour 8: GC-Page Jour 9: Page Jour 10: Page-Monument Valley (Nuit Monument Valley) Jour 11: Monument Valley-MOAB Jour 12: MOAB Jour 13: MOAB Jour 14: MOAB-Bryce (nuit Bryce) Jour 15: Bryce-Zion (Nuit Zion) Jour 16: Zion-Las Vegas Jour 17: Las vegas Jour 18: Las vegas Jour 19: LV-Death Valley (Nuit Death Valley) Jour 20: Death Valley-Mono Lake (Nuit Lee vening) Jour 21: Mono Lake- San Francisco (passage par Tioga Road) Jours 22-26: San Francisco Jour 27: SF-Yosemite (Nuit Yosemite Valley) Jour 29: Yosemite Jour 30: Yosemite-Sequoia NP (Nuit Tulare) Jour 31: Sequoia NP-King's Canyon NP (Nuit Tulare) Jour 32: A definir (Refaire un peu la cote au sud de SF ou voir un peu le nord de SF : Point-Reyes-Inverness) Jour 33: Depart SF en soiree

Merci d'avance pour les conseils
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Ouest américain avec enfants au printemps ou à l'été
Bonjour, Nous avions comme projet de faire un voyage de 3 semaines dans l ouest américain avec nos 2 enfants (3 et 5 ans). Nous voulons visiter les parcs et les grandes villes. Pour des raisons professionnelles nous pouvions partir qu' au mois d août mais maintenant nous avons l'occasion de partir au mois d' avril-mai. Qu en pensez vous? N est il pas trop tard d' organiser notre voyage pour fin avril? (Billet d' avion, réservation des hôtels dans les parcs....) Est il mieux de partir au printemps ou à l été?

Est ce que d' autres personnes sont déjà parti avec de jeunes enfants? Nous avons l occasion de partir maintenant (budget) et pour nous il est impensable de partir sans nos enfants! Ne pas remettre a demain ce que l'on peut faire aujourd'hui!😉 La vie est courte.

Merci de nous aider dans notre aventure!

Amélie
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Ouest américain, été 2017 avec 4 enfants
Bonjour Nous revenons de notre premier voyage avec nos 4 enfants en Thailande c'était formidable, nous avons une trés grande envie de repartir l'année prochaine nous aurons tous les 2 40 ans donc on envisage le grand voyage pour découvrir les parcs de l'ouest américain en famille. Au vue des vacances nous envisageons un voyage de 3 semaines (possibilité peut être de faire 21 jours sur place) en été 2017, les enfants auront 15-13-8-3 ans. Nous pensons mixer motel et camping dans les parcs (nous campons régulièrement mais il faudra revoir l'équipement et voir comment le faire rentrer dans une valise ...) Ma question est quand faut il commencer à organiser ce voyage ? billet d'avion? reservation d'hotel ? location voiture van ? faut il élaborer les circuit avant l'achat des billets ? Autres choses aprés nos premières recherches sont le trajet : avec les enfants je trouve bien de se poser un peu au moins sur la fin afin de se reposer, on voufrait voir SF Las Végas et los angeles. Serait il envisageable soit d'atérrir a SF puis de faire les parcs en passant par LV et LA en 15 jours et finir calmement par la cote entre LA et SF. Ou attérir a LV faire les parcs puis LA puis la côte et repartir de SF? J'ai vu aussi des circuit en partant de Pheonix et retour san diego. Pour les billets d'avion au niveau du cout vaut il mieux arriver et partir au meme endroit, les multidestinations sont ils plus cher ? y a t il des aéroports pour lesquels les billets sont moins chers? Je suis prenneuse de conseils si des familles on fait ce voyage. Je vous remercie
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Ouest américain été 2016
Bonjour à tous, Nous sommes une famille toulousaine composée de 5 membres : 2 adultes, 2 ado (14 et 17 ans) et une jeune fille de 9 ans. La famille est plutôt sportive mais la petite dernière est un peu faignante en ce qui concerne la marche à pied. Cela fait des mois que je consulte le site VF et les différentes discussions sur l'ouest américain afin de leur offrir un beau voyage au cours de l’été 2016. Je me suis inspirée de toutes les précieuses informations transmises par Itat, Bastinj, Durandal2, Hiacinthe, 69eric, POng, PapJ59 et de différents road trip publiés pour établir notre itinéraire. Nous partons de Toulouse pour San Francisco le 21 juillet 2016 et le retour est programmé le 11 août de Los Angeles. Voici notre parcours, très classique, les hôtels sont déjà réservés : J1 : 21/07 – Arrivée à San Francisco à 19h05 nous avons réservé 4 nuits à SF, airbnb, quartier Hayes Valley, Oak St. J2 : 22/07 – SF J3 : 23/07 – SF J4 : 24/07 – SF J5 : 25/07 - départ de SF pour Yosémite, nuit réservé au Curry Village J6 : 26/07 – départ pour Death Valley, nuit réservé au Furnace Creek Ranch J7 : 27/07 - départ pour Las Vegas, 3 nuits réservées à LV au Flamingo J8 : 28/07 – LV J9 : 29/07 – LV J10 : 30/07 – départ pour Springale, Zion, nuit réservée au Majestic View Lodge J11 : 31/07 – départ pour Panguitch, 2 nuits réservées au Bryce Gateway Inn J12 : 01/08 – Bryce Canyon, J13 : 02/08 – départ pour Page, 2 nuits réservées au Red Rock Motel J14 : 03/08 – visite Lac Powel J15 : 04/08 – départ pour Monument Valley, nuit réservée au Goulding Campground J16 : 05/08 – départ pour Grand Canyon, 2 nuits réservées au Yavapai Lodge J17 : 06/08 – visite Grand Canyon J18 : 07/08 – départ pour Los Angeles, 3 nuits réservées au Days Inn Hollywood Near Universal Studio J19 : 08/08 – visite d’Universal Studio (anniversaire de Mattéo 15 ans) J20 : 09/08 – visite LA J21 : 10/08 – départ pour Toulouse L

C’est maintenant que j’ai besoin de votre aide car à chaque étape je n’arrive pas à sélectionner les points incontournables à voir. J’ai lu de nombreuses descriptions de points de vue, de sites, de randos à ne pas louper sous aucun prétexte et à ce jour je suis perdue. Concernant les villes, SF, LV et LA, je pense que je vais pouvoir organiser les itinéraires avec les informations trouvées au cours de mes lectures (nous avons déjà visité plusieurs villes et capitales), mais concernant les parcs Yosémite, DV, Zion, Bryce Canyon, Lac Powel, Monument Valley, Grand Canyon pouvez-vous me donner les lieux incontournables ? Je suis preneuse également de balades ou randos peu touristiques mais adaptées à l’âge de notre dernière (9 ans) ainsi que de bonnes adresses pour les resto ou ravitaillements.

D’avance je vous remercie pour vos réponses.
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Ouest américain en famille: commander à l'avance le matériel de camping dans un Walmart?
Bonjour à vous,

Je redemande votre aide pour une question spécifique où je n'ai pas encore trouvé ma réponse sur ce forum.

Nous partons faire l'ouest des USA avec nos 4 enfants, et nous achèterons notre tente sur place, ainsi que plusieurs autres trucs de camping comme un réchaud et une glacière.

Nous aimerions donc savoir si c'est déjà arrivé à quelqu'un de NE PAS trouver une tente qui leur convienne et qui ont du arrêter à plusieurs endroits avant de trouver? En fait j'aimerais avoir le pour et le contre de chaque option, car nous hésitons vraiment!

Nous savons le jour où nous irons chercher le tout (fin juillet), mais nous hésitons à commander à l'avance dans un Walmart pour plusieurs raisons. D'un coté, achat d'avance= on est sur d'avoir ce que l'on veut (tente dome pour 6/8). D'un autre, ceux qui ont de jeunes enfants le savent (!), des fois les arrêts dépendent des enfants (on veut arrêter juste quand ils ont envie d'aller au toilettes, ou faim, ou après une sieste, etc.).

Et Il y aura plusieurs Walmart sur notre route le jour où nous devrons arrêter entre SF et Mariposa Groove (Yosemite), donc plusieurs possibilités d'arrêt et si possible nous aimerions arrêter a celui ou ça adonne le mieux...

Merci de me partager vos expériences et vos pour/contre de chaque option.

Bonne journée!
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Ouest américain en famille - été 2015
Bonjour à tous,

Pour préparer notre futur voyage, je m'en remets à vos avis éclairés et judicieux, je sais que de nombreux pros de l'ouest américain prodiguent des conseils en or ici, alors je ne voudrais pas passer à côté de ces précieuses informations.

Je suis plus partisane d'un voyage "au feeling", bien préparé mais vécu au jour le jour... sans réservation, en toute liberté ! Mais c'est chose impossible en été, alors j'anticipe pour peaufiner un beau voyage !

Projet / contraintes :un mois dans l'ouest américain en été 2015famille de 4 : 2 adultes avec 2 filles qui auront 2 ans et demi et 7 ans et demi. Une autre adulte nous accompagnera peut-être.arrivée et départ d'un aéroport desservi par Air France (nous avons des GP, tarifs compagnie), à savoir : San Francisco, Los Angeles, ou Minneapolis.pas de rando de plusieurs heures (vu l'âge des petites)je veux absolument passer plusieurs jours à Yellowstonenous avons une nette préférence pour la nature et les espaces (on préfère les parcs à LV ou LA, par exemple), MAIS il en faut pour tous les goûts, y compris ceux des enfants, on trouvera donc des compromis. Mais à nos yeux, LA n'est absolument pas indispensable, par exemple. pour info, nous sommes déjà allés 2 fois dans l'ouest (boucle "classique"), hors période estivale.J'ai à ce sujet plusieurs questions :J'ai lu à maintes reprises que les réservations étaient indispensables en été, j'en prends note bien sûr... Mais est-ce synonyme de manque total de souplesse ? De nombreux hôtels proposent l'annulation ou la modification d'une résa gratuitement... Mais si tout est plein à craquer à cette période, ça ne "sert" pas à grand chose : qu'en est-il ? Les motels sont-ils si overbookés que ça, en général ?La route de SF à Yellowstone compte environ 13 heures, celle de Minneapolis à Yellowstone environ 14h. Autant dire 3 jours de route dans les deux cas. Y a-t-il un itinéraire plus sympa, avec plus de choses à voir lors des haltes ? Sachant que nous pensons passer à SF en fin de parcours, de toute façon.Nous envisageons de faire 1 semaine de "road trip", puis une semaine de location, et ainsi de suite, sur 5 semaines, afin de faire souffler nos filles et de pouvoir profiter calmement de certains endroits. Cela ferait donc 2 semaines de location, quels sont selon vous les endroits à privilégier ? Yellowstone (une semaine sur place, ça me semble long compte tenu du fait que nous ne pourrons pas faire de rando), Page, Moab ?Pour info toujours, voici une très très vague idée de notre futur périple (une ligne ne correspond évidemment pas à un jour) : - SF (ou minneapolis ?) - ... (route, que voir ?) - Yellowstone - Grand Teton - ... (route, que voir ?) - Moab (arches, canyonlands) - Monumet Valley, Maxican Hat - Page (Antelope Canyon, Horseshoebend, Lake Powell, etc) - Bryce - LV - Death Valley - Yosemite - SF

Merci à tous pour vos réponses, vos idées, vos suggestions... 🙂
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L'Ouest américain avec des enfants, de Las Vegas à Yellowstone
Voici une modeste contribution à la rubrique des carnets de voyage ; j’espère qu’elle pourra aider certains parents voyageurs puisque nous sommes partis, mon mari et moi, avec notre fils de 8 ans et notre fille de 3 ans et demi.

Avant de commencer, je remercie tous les participants de ce forum qui m'ont aidée à construire mon projet. Je ne doute pas que le succès de celui-ci soit en grande partie dû à leurs pr��cieux conseils, donnés en réponse à mes questions ou encore glanés au fil de mes lectures !

Ainsi notre itinéraire était le suivant : Las Vegas – Zion – Bryce – Lake Powell – Grand Canyon – Monument Valley – Moab – Salt Lake City – Idaho Falls – Yellowstone – Jackson Hole

Nous avons choisi de réaliser la partie sud en juin puis la partie nord en juillet afin d’éviter les fortes chaleurs du désert et de bénéficier de températures agréables à Yellowstone. Pari réussi ! Bien qu’il ait d’abord fallu demander une dérogation au directeur d’établissement de nos enfants afin qu’ils puissent partir en vacances plus tôt que leurs petits camarades !

1ère étape : Las Vegas

Ce n’est pas une ville où j’ai vraiment envie d’aller (c’est mon mari qui le souhaite) mais je me laisse apprivoiser par ses artifices malgré les sentiments contradictoires qu’évoque en moi ce grand parc d’attraction pour adultes. Des décors en carton pâte, des néons tapageurs aux dimensions impressionnantes, des touristes formant une population très diversifiée, l’impression d’avoir le droit de tout faire sans en être inquiété, en toute liberté !

Mais je ressens aussi l’impossibilité de se décontracter dans une ville qui ne dort jamais, peu d’enfants (ce qui me dérange un peu sans que je ne sache vraiment pourquoi, bien que ce ne soit pas tellement un endroit pour eux, ce n’est … comment dire … pas naturel 😛 ), trop de bruits et de lumière, trop d’argent dépensé et de gaspillages de toute sorte. Quoiqu’il en soit nous sommes tout de même éblouis et sous le charme, 3 nuits sur place étant somme toute bien suffisantes.

En pratique, on se fait un peu filouter par Alamo qui fait souscrire à mon mari exténué par le voyage un supplément d’assurance dont on n’avait pas besoin (pourtant je le savais, et je l’avais prévenu). Le véhicule (un SUV Nissan Xterra) est en revanche parfaitement adapté à nos souhaits et nous conduira plus tard sans problèmes dans bien des endroits difficiles d’accès.

Nous résidons au Treasure Island, pas forcément l’hôtel le plus sympathique pour des enfants j’imagine. Choisir l’excalibur (et son casino pour enfants) ou le circus circus (et son parc d’attractions) auraient peut-être été plus judicieux mais nous n’avons pas rencontré de souci particulier. La piscine est assez petite et froide, le show des pirates plutôt plaisant (même si je n’y ai pas compris grand chose 😎 ), le petit train qui mène du TI au Mirage très pratique. Nous érigeons le restaurant Kahunaville en quartier général (bon rapport qualité/prix, décor agréable, plats assez diversifiés).

Avec les enfants nous visitons principalement des hôtels du Strip (dont les sus-cités mais aussi le très classe Venetian), ainsi que le magasin M&M’s (où je retombe littéralement en enfance) et autres boutiques. Nous admirons la vue nocturne sur le Strip du haut de la Stratosphère mais ignorons superbement les attractions qui suscitent la témérité de ceux qui n’hésitent pas à se faire maltraiter au dessus du vide et excitent la curiosité de ceux qui ne l’osent pas. De manière générale, les enfants apprécient beaucoup le spectacle qu’offrent les gens déguisés en super héros dans les rue. Ils ne se sentent en rien étrangers dans cette ville où mon fils, du haut de ses 8 ans, m’assure qu’il reviendra quand il en aura 18 mais … avec ses potes bien évidemment.

2ème étape : Zion Park

Avant d’atteindre Zion Park, nous nous arrêtons à un petit Trading Post sur la route de Rockville. Etape amusante pour les enfants qui peuvent jouer aux cowboys dans ce qui semble être la reconstitution d’une petite ville de l’ouest américain ou tout du moins ce que l’on s’en figure, peuplée d’habitants dociles et affables : lamas, ânes et poneys quémandant la récompense suprême pour leur bon accueil autrement dit la carotte achetée au prix fort dans la boutique attenante et offrant un bric à brac d’objets divers et variés plus ou moins en toc. Le resto du Trading Post offre un décor sympatique et une cuisine plutôt correcte.

Nous visitons également Grafton, petite ville (village) fantôme à l’atmosphère calme et reposante au bout d’une petite piste facile. Eglise, école, petit cimetière et quelques maisons forment le coeur du petit hameau languissant abandonné de ses ingrats habitants. Mon fils se met à saigner du nez alors que cela ne lui arrive jamais … un signe que nous ne sommes pas les bienvenus peut-être 😉 ? Quelques photos plus tard, nous décidons de ne pas troubler plus la quiétude du lieu et repartons en direction de Zion.

Zion …

Si le paradis existe sur Terre, nul doute qu’il ait pris l’un de ses quartiers à Zion. Aucune photographie ne peut rendre compte de la splendeur des ces interminables montagnes multicolores, si hautes qu'on les croirait conçues à la seule fin d'établir un passage, un point de rendez-vous entre la Terre et le ciel pour que les hommes puissent s'entretenir avec les dieux dont elles sont bénies. D'ailleurs l'un des sites de randonnées n'est-il pas désigné sous le nom évocateur d'Angels' landing ? Les enfants ne semblent pas très touchés par la beauté qui les entoure pour le moment et c’est tant mieux.

Ils se détendent dans notre cabin au Zion Lodge (seul hébergement en plein cœur du parc ce qui est bien pratique avec des petits) tandis que mon mari et moi faisons à tour de rôle la balade d’Emerald Pools, ombragée et rafraîchissante ; l'eau coule d'on ne sait où, élégamment, par petites et fines gouttelettes, afin d'alimenter des piscines naturelles (pas encore asséchées, comme je le craignais à cette période de l’année) en contrebas des falaises. Petite déception tout de même, aucun animal n’est venu nous rendre visite au crépuscule. A noter : le snack du Zion Lodge ferme à 18h mais on peut commander et emporter les plats du restaurant (cher, peu copieux et pas très bon).

Le lendemain matin, nous nous engageons sur le Riverside Walk, très agréable (les cerfs et les écureuils se laissent approcher sans crainte), très facile mais aussi très fréquentée jusqu’au étonnants Narrows. Randonner avec des chaussures spéciales dans la Virgin River est une expérience inoubliable pour toute la famille, y compris pour notre fille de 3 ans qui, courageuse, campe et lutte férocement contre le courant avec ses petites jambes solides et volontaires, lorsqu’elle n’est pas soutenue par les épaules de son bienveillant papa. Nous n’allons pas très avant avec les enfants, peut-être 300 mètres mais c’est bien plus que je ne l’aurais espéré alors je ne suis pas déçue. Nous faisons demi-tour, enchantés par le parcours que nous avons déjà pu faire, et nous promettant de revenir un jour terminer la balade quand les forces filiales se seront un peu étoffées (et cette fois nous n’oublierons pas les bâtons de marche 😏 )

Nous prenons la route vers Bryce Canyon où nous resterons 2 nuits au Best Western (quelconque). Le temps est couvert donc nous restons à l’hôtel.
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Voyage dans l'Ouest américain avec deux enfants plus un bébé de 3 mois
Bonjour,

Nous envisageons de faire un périple entre Los Angeles et San Francisco sur 20j en Aout via parcs et Las Vegas. Nos enfants ont 6 ans, 4 ans + un bébé à venir qui aura 3 mois

Nous voulions louer un motorhome, au moins pour la partie parcs, mais les tarifs proposés sont très élevés (avez vous des plans?)

Nous nous rabattons sur l'option voiture + hotels/ motels et aimerions bénéficier de vos conseils et experience pour le circuit (en visant des étapes de route assez courtes - 200 à 300km)

Notre idée à affiner: 1) 4-5 j à Los Angeles (ville + disney ou universal) 2) 2 j Las Vegas 3) 7-8 j les parcs (la question est quel ordre?, quelle durée?, ou dormir?): grand canyon, bryce, zion, arches, moab, monument valley, yosemite 4) De yosemite, rejoindre San Francisco et terminer par 4-5j sur place (sans voiture)

Merci par avance pour votre aide notamment sur les logements et circuit dans les parcs

Tout ca avec des tous petits (surtout pour l'un d'entre eux!!)

Julie
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L'Ouest américain avec trois petits enfants
bonjour, Atterirons cet été sur LA pour 3 semaines avec nos 3 enfants (8, 6 et 4 ans). Qui peut nous conseiller sur un choix de destinations et visites, sachant que nous aimons les ballades, les grands espaces mais sans parcourir de trop trop longues distances avec des petits bouts. Notre plus grand souci est le logement. Quelle formule possible aux states pour les familles nombreuses ? les Yousth intern hostels ? les motels ? le camping ? Et pour la location de voiture, quelle agence choisir ? Les enfants ont l'habitude de voyager, dons pas de souci de ce côté là, nous rentrons d'Inde, et sommes des habitués de l'Asie, donc....le contraste avec les states sera de taille pour nous ! Un peu anxieux quand même, il y a moyen de parcourir l'ouest sauvage et même LA en évitant le côté "américano-américain californien" ? Si le pays nous tente depuis longtemps, je ne vous cache pas un peu nos angoisses sur la culture américaine. Qui peut témoigner et/ou nous rassurer ? Merci à tous d'avance pour vos précieux conseils.
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Avis circuit Ouest américain 3 semaines, 2 enfants
Bonjour,

Ça y est nous avons établi notre circuit de 3 semaines dans l ouest américain. Nous partons de fin avril à mi mai, avec nos enfants de 3 et 5 ans.

Si vous pouvez nous dire si il y a des choses que l' on aurait oublié. Ou d' autres suggestions a nous faire pour que ce périple devienne génial.

Los angeles > 3 nuits (nous voulons une journée pour récupérer du décalage horaire avec les enfants) Kigman> 1 nuit (pour couper la route) Grand canyon > 1 nuit Monument valley > 1 nuit Moab > 1 nuit ( arches) Page > 2 nuits ( bryce canyon - lac Powell) Kanab > 2 nuits ( zion) Las Vegas > 2 nuits ( coupure détente dans le circuit pour les enfants!) Death valley > 1 nuit Séquoia > 1 nuit Yosemite > 2 nuits San Fransisco > 4 nuits

Il reste a réserver les hôtels, si vous avez des suggestions je suis preneuse. Merci à tout ceux qui prenne le temps de me répondre. 😉

Amélie
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Circuit dans l'Ouest américain: Havasupai avec enfants?
Bonsoir à tous, Nous arrivons à Las Vegas le 08 juillet à 19h30 heure locale avec notre petite famille de 3 enfants (15,13 et 10 ans) Nous prévoyons d'y passer 2 nuits. Normalement le 10 juillet, départ pour Grand Canyon Village pour 1 nuit de camping, suivie de 2 nuits à Lake Powell, puis Monument Valley (1nuit), Moab (2 nuits) , Bryce canyon (1 nuit) et retour à las Vegas. Maintenant que les campings sont réservés, je regarde de prés ce qu'on va faire sur chaque site? Et j'ai découvert HAVASUPAI. Tout le monde est d'accord pour faire la marche jusqu'aux cascades et camper en bas du canyon. Je pensais donc modifier mes plans et aller de VEGAS directement Havasupai, y passer une nuit et repartir le lendemain à Grand Canyon village et ensuite réduire à nuit à Lake Powell. Ou zapper Grand Canyon village et filer directement à Lake Powell Mais je pense que je ne me rends pas trop compte des distances.... Je viens de voir qu'il fallait environ 5 heures VEGAS à HAVASUPAI. Est ce possible de descendre ensuite directement faire une "balade" de 4 heures ? A quelle heure faut il démarrer au plus tard la descente (est ce que la chaleur peut rendre cette marche insupportable ?) Est ce que quelqu'un a déjà fait cette marche avec des enfants ? Merci par avance de vos réponses qui sont toujours précieuses! 😛🙂😉
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Un rêve: l'Ouest américain en famille, juillet 2014
voila 1 an que j'y pense de plus en plus, décision prise cette année nous allons aller aux états unis l'an prochain visiter l'ouest plus particulièrement accompagnée de nos 2 enfants âgés de 5 et 10 ans au moment du départ..🙂

C'est LE voyage en famille 3 semaines à 4!😎

J'ai lu en long en large le forum depuis 3 mois j'ai appris pleins de choses mais maintenant je m'y perd sur notre futur trajet...🤪

On aimerait sur 18 jours car moi je n'ai droit qu'a 3 semaines de congés consécutifs.

Je pense réserver les billets d'avion en janvier prochain comme recommandée ici...soit Paris/LA aller retour soit Paris/LA -SF/Paris suivant les tarifs

un peu en vrac voici les lieux retenus sachant qu'on aurait adoré visiter Yellowstone mais en 18 jours j'ai vu que c'était compliqué surtout avec 2 jeunes enfants , le rythme devra être pas trop surchargé

Los Angeles 2 nuits Las Vegas 2 nuits le trajet entre les 2 me paraît long une étape peut etre? Zion 1 nuit Bryce canyon 2 nuits MV 1 nuit à visiter le soir en arrivant et le matin tôt pour éviter une chaleur trop intense Page et son lac powel, antelope canyon 2 nuits Grand canyon 1 ou 2 nuits Death Valley? pas sûr Yosemite 2 nuits San francisco 2 nuits

qu'en pensez vous? où je me plante? dans le sens sur trajet pour moi ça colle pas partout mais j'avoue m'y perdre ...
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Circuit organisé dans l'Ouest américain avec deux enfants?
Bonjour,

Nous souhaitons partir avec nos 2 enfants (7 et 9 ans) pendant les prochaines vacances de la toussaint, visiter l'OUEST Américain. N'étant pas de grands voyageurs et n'ayant pas beaucoup de temps, nous souhaitons opter pour un circuit dans lequel tout est organisé (en pension complète). Auriez-vous des sites, des agences de voyages ou autres à me conseiller? Nous partirions environ une douzaine de jours. J'ai déjà été regardé le site de "unmondeusa", celui de transat voyage, celui de usavacances. Je suis vraiment preneuse de toutes les bonnes infos que vous pouirriez me communiquer.

Merci
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Projet voyage dans l'Ouest américain au départ de Montréal avec 4 enfants
Bonjour, Nous prévoyons partir en avril-mai pour 6 semaines afin de visiter l'Ouest Américain en voiture. Avec 4 enfants, nous pensions faire quelques hôtels ou air bnb et essayer de camper la majorité du temps dans notre tente-roulotte.

L'itinéraire n'est pas encore établi mais avant de commencer nous aimerions avoir vos commentaires sur ce projet. Nos enfants auront tout juste 9 mois, 2, 5 et 6 ans. Nous sommes conscient qu'il y aura beaucoup de route à faire.

Donc que pensez-vous: - du camping en tente-roulotte? - du trajet en voiture avec un temps de 6 semaines? - du côté sécuritaire du voyage avec nos enfants?

Si vous avez des secrets bien gardés (hors sentier battu) à nous proposer ne vous gênez pas :)

Merci infiniment
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14 jours dans l'Ouest américain avec 3 enfants
Bonjour à toutes et à tous !

Tout d'abord un grand merci pour vos précieux conseils, je sais qu'il y a moultes conversations sur ce passionnant sujet qu'est l'ouest américain !!!

J'ai déjà parcouru le forum pour avoir une idée de ce qu'il est raisonnable de faire !

Mon projet est le suivant : 14 jours dans l'ouest américain en avril 2015 avec mon mari et nos 3 enfants (9 ans, 5 ans, et 19 mois !)

Mon projet initial : J-1: Marseille -> Los Angeles J-2 : LA j-3 : LA j-4 : LA J-5 : LA -> Laughlin (avec étape à Calico + portion route 66) (5h00 de route) J-6 : Laughlin -> Grand Canyon (nuit au GC)(4h00) j-7 : GC -> Monument valley (4h00) J-8 : Monument valley -> Page (antelope + horseshoe bend) (3h) J-9 : Page -> Bryce Canyon (3h30) J-10 : Bryce Canyon -> Valley of fire -> Las vegas (4h30-5h00) J-11-12 : Las Vegas -> San Francisco (10h) J-13 : SF J-14 : SF J-15 : SF -> Marseille

Voilà, donc on est d'accord le rythme est ultra soutenu dans ce parcours là ! Le gros point qui me gêne est le trajet Las Vegas -> San Francisco ! J'ai regardé en le faisant avec un vol interne, c'est tentant mais finalement le temps d'aller à l'aéroport de rendre la voiture, de prendre l'avion, arrivé à SF reprendre une voiture, avec 3 enfants je me dis que finalement c'est pas un si bon plan il me faudra refaire les valises correctement etc... et puis du coup on zappe de s'en mettre plein la vue un peu plus !!!

J'avais pensé faire mon circuit différemment savoir : Atterrissage à SF puis direction LA et enfin repartir de Las Vegas mais je trouve que c'est moins sympa d'enchainer Ville +Ville + Canyon, d'autant plus qu'en lisant les différents avis San Francisco à l'air d'être vraiment chouette, plus accessible en comparaison à LA.

Nous avons l'habitude de voyage (l'an dernier nous étions au canada) nous avions pas mal roulé également (nettement moins) mais la vue était sublime et la route ne nous avais posé aucun soucis !!

A la lecture de vos avis sur d'autres discussions, je serais tentée de raccourcir notre séjour à LA pour profiter un peu plus de la côte (big sur ? monterey ?)

J'ai aussi lu qu'il était possible de faire d'une traite LA -> Grand Canyon (on est ultra matinaux avec le décalage horaire certainement encore plus !!)

Pour la partie canyon il est évident que nous ne ferons pas de "randonnée" rapport au petit dernier, vous semblent-t-ils possible de faire d'une traite PAge - Bryce - Las Vegas ?

Voili voilou ! un grand merci pour votre aide !

Chrys
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Road trip dans l'Ouest américain avec deux bébés en juillet 2013
Bonjour a tous,

Avec mon mari et mes deux enfants (3 ans et 1 an) nous finalisons notre voyage dans l'ouest américain pendant 4 semaines où nous visiterons la côte ouest (Los Angelès, Newport, San Diego, San Francisco, Santa Barbara, Monterey, ...) et les déserts (Anthelope, Grand canyon, Monument Valley, Arches, Canyonlands, Moab, Bryce Canyon, Zion, Las Vegas, Death Valley, Sequoia et Yosemite ). Nous optons pour la formule Hotel et location de voiture. Nous avions commencé à travailler avec une agence de voyage sérieuse depuis septembre pour un autotour mais on s'est aperçu qu'elle ne nous donnait peu de renseignements et de conseils.Nous allons peut-être faire les réservations nous-même mais nous avons peur d'oublier des choses indispensables d'autant plus que nous partons avec 2 enfants en bas âge! A priori, il faut acheter un pass pour l'ensemble des parks nationaux, emmener ou acheter un GPS plutôt que d'en louer, pareil pour les sièges autos bébé, poussettes, ..., prévoir les pourboires, ... Pourriez-vous nous donner des conseils utiles pour notre voyage ? Merci SissiCrocket
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Réservations d'hôtels dans l'Ouest américain avec enfants: quels sites?
bonjour,

nous envisageons un voyage cet été dans l ouest américain avec nos enfants de 3 et 7 ans. Nous voudrions loger dans les parcs ou très proche des parcs . Nous recherchons de préférence des hôtels avec piscine. Pouvez vous nous conseiller des sites internet pour nos réservation d hôtels?

Merci d avance....
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Itinéraire de six/sept semaines dans l'Ouest américain avec deux enfants
Bonjour,

nous sommes un couple avec 2 enfants, 7 et 2 ans et prevoyons de faire un circuit de 6-7 semaines dans l'ouest americain entre juillet et aout, j'aimerai soumettre mon itineraire à vos critiques:

J1 arrivée matin sur San Francisco, hotel et debut visite J2 visite SFO J3 Visite SFO J4 SFO- Monterrey J5 Monterrey- San luis obispo J6 San luis obispo- LAX J7 LAX- bverly hills- hollywood, malibu, santa monica J8 LAX centre ville J9 LAX universal et disney J10 lax- joshua national park J11 joshua park- mojave national preserve J12 mojave- las vegas via laughlin et barrage hoover J13 las vegas J14 las vegas- grand canyon via route 66 et reserve hualapai J15 grand canyon J16 grand canyon J17 grand canyon- monument valley via page et antelope canyon J18 monument valley- canyon de chelly J19 Chelly- Mesa verde J20 Mesa verde- Moab J21 Arches et canyonlands J22 Moab- vernal avec visite dinosaur national monument J23 vernal- flaming gorge- rock springs J24 rock springs- jackson J25 Grand Tetron J26 grand Tetron- cody et retour yellowstone J27 Yellowstone J28 Yellowstone J29 Yellowstone J30 yellowstone- salt lake city J31 salt lake- capitol reef J32- capitol reef- bryce canyon J33- bryce canyon J34 bryce- zion J35 zion- vegas J36 Vegas- death valley J37 death valley- sequoia park J38 Sequoia- kings canyon J39 Kings canyon-Yosemite J40 Yosemite- mono lake J41 yosemite SFO J42 SFO

Que pensez vous cet itineraire, est ce realisable avec 2 jeunes enfants, pas trop de voiture chaque jour. Je n'ai encore aucune idée pour le logement, si vous avez des idées, je suis preneur (camping ou motel). Y a t'il d'autres choses interressantes à voir là bas.

Merci pour vos conseils🙂
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Itinéraire en tente dans l'Ouest américain avec deux enfants en bas âge
Bonjour,

Je consulte beaucoup le forum et merci pour toutes ces précieuses infos et retours de voyage. Nous partons dans l'ouest américain avec nos enfants (5.5 et 3 ans) tout le mois d'avril. Après avoir pesé le pour et le contre, nous avons opté pour une location de voiture, une tente et quelques nuits d'hôtels. Avant d'avoir des enfants, nous étions des habitués du trekking, de la rando et du bivouac. On a décidé de tenter l'expérience avec les enfants en version un peu plus luxueuse (hôtels, motels dans les endroits frais et les villes) tout en privilégiant le camping et la flexibilité. A cette époque de l'année, la plupart des campings marchent sur le "premier arrivé, premier servi". On a essayé de tracer le parcours avec des étapes 'repos' pour les enfants.

Nous avons un plan de route et j'aimerais avoir vos précieux avis et conseils. Il y a un grand flou artistique entre J22 et J24, entre Death Valley et Big Sur. Ça va surtout dépendre de la météo je pense. S'il y a des campeurs chevronnés du mois d'avril dans les parcs de l'ouest américain, n'hésitez pas (températures la nuit, beaucoup de monde en avril?, équipements particuliers sachant qu'on a une tente pour 4, des sacs de couchage de compet et qu'on achètera les matelas voire une couette supp sur place)!

J1: Bruxelles vers Phoenix (transfert à Londres), récupération de la voiture et nuit à Phoenix en hôtel J2: Phoenix (shopping au Walmart) vers Tonto (par l'Apache trail) et nuit en camping vers le lac Apache ou le lac Roosevelt en camping J3: Roosevelt dam et alentours nuit au même camping J4: Roosevelt dam et alentours nuit au même camping J5: Tonto vers Sedona (par l'AZ179) et nuit à Sedona en camping J6: Sedona/Red rock park et nuit au même camping J7: Sedona vers Grand Canyon et nuit au Mather Campground (déjà réservé) J8: Grand Canyon et nuit au même camping J9: Grand Canyon vers Monument Valley et nuit à The View Campground (déjà réservé) J10: Monument Valley vers Page et nuit en Motel ou Lone Rock Beach Campground (suivant l'envie/besoin du moment) J11: Lac Powel et nuit au même endroit que la veille J12: Lac Powell/Antelope Canyon et nuit au même endroit que la veille J13: Page vers Bryce Canyon et nuit à Tropic dans une 'cabin' (déjà réservée) J14: Bryce Canyon et nuit au même endroit J15: Bryce Canyon vers Zion et nuit à Springdale en hôtel (déjà réservé) J16: Zion vers Valley of Fire et nuit à Atlatl rock campground J17: Valley of fire et nuit au même endroit J18: Valley of Fire vers Las Vegas et nuit à Las Vegas en hôtel (déjà reservé) J20: Las Vegas et nuit au même endroit J21: Las Vegas vers Death Valley et nuit au Texas Springs Campground J22: Death Valley vers Sequoia park ou autre J23: ?? J24: ?? vers Big Sur (via route 1) et nuit au camping J25: Big sur/Monterey et nuit au même camping J26: Big sur/Point Lobos et nuit au même camping J27: Big sur vers SF, retour de la voiture et nuit à l'hôtel (déjà réservé) J:28: SF et nuit au même hôtel J29: SF et nuit au même hôtel J30: SF et nuit au même hôtel J31: SF vers Bruxelles (transfert à Londres)

Merci pour vos conseils. Mathilde
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Voyage 15 jours dans l'Ouest américain avec enfants
Bonjour,

j'envisage de partir avec toute ma petite famille visiter l'ouest américain pendant 15 jours environs. Mes enfants ont actuellement 5 et 8 ans et je souhaite faire ce voyage soit l'année prochaine (2018) soit l'année d'après (2019). je serait aidé de mon mari pour les occuper. Je pense louer une voiture et dormir dans des motels et me faire plaisirs avec 1 ou 2 lodge dans les parcs et hotel pour les grandes villes.

Que pensez vous de voyager avec des enfants? je rêve de ce voyage depuis tellement d'année mais je rêve de le partager avec mes enfants.

Pensez vous qu'à 6 ans mon petit gardera en souvenir ce fabuleux voyage ?

Je compte faire los angeles partir sur las vegas puis tout les parcs (gd canyon, bryce canyon, lake powel, mammoth, monument valley , death valley, yosemite (par la route montagnarde) ... et finir à san francisco.

Je suis preneuse pour tous les conseils que l'on puisses me donner. je sais que ce n'est pas un voyage dans l'immédiat mais partir en famille ça ce prépare (le budget aussi)

Merci
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L'Ouest américain en 15 jours en famille et en camping-car
Bonjour tout le monde, suite à un autre sujet où on me conseillait de me concentrer sur le sud ouest pour mes vacances, j'en lance un nouveau pour faire plus propre, après avoir acheté mes billets d'avion.

Arrivée le vendredi 1er avril à 12h50 à Los Angeles. Retour le samedi 16 avril à 11h50 de Los Angeles.

Nous serons: 2 adultes 2 ados de 17 et 13 ans 1 enfant de 5 ans 1 bébé de 11 mois Soit, en gros, 5+1

Nous souhaitons, si possible et si pas trop pénalisant financièrement, faire une partie du séjour en camping car. Etant 5 + 1 bébé, nous avons peur que ce soit compliqué de trouver des hôtels pas trop chers ou encore de devoir faire et défaire les sacs tous les jours si nous louons une voiture.

Du, coup, comment pourriez vous nous conseiller l'organisation? Nous savons que 15 petits jours signifie faire des sacrifices.

Vaut-il mieux se concentrer sur la côte Ouest ou les parcs nationaux (j'opte pour l'instant pour l'options parc nationaux)?

J'imagine, pour l'instant, qu'il faudrait louer le CC dès le 2 avril, et le rendre, par exemple, aux alentours du 13 avril, pour finir sur Los Angeles (et faire plaisir aux ados).

Vers quel type de CC m'orienter, avec quelles options indispensables, quelle compagnie, etc?

Merci par avance pour votre aide, on va essayer d'avancer petit à petit!
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Voyage dans l'Ouest américain avec un bébé
Bonjour,

nous aimerions visiter l'ouest américain (LA, San Francisco, Las Vegas, Yosemite, monument valley, Bryce canyon) au mois de juillet. Nous avons demandé un devis à une agence de voyage mais il nous ont déconseillé de le faire avec un bébé. Je suppose que c'est à cause de la chaleur. Certains d'entre vous ont-il déjà fait ce périple avec un enfant en bas âge? Est-ce si compliqué que ça? Merci de vos réponses et conseils?
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Avis sur itinéraire dans l'Ouest américain avec 2 enfants?
Bonjour, Je suis entrain d'organiser notre circuit aux états unis pour l'été prochain avec mon mari et mes deux enfants agés de 4 et 10 ans et j'ai besoin de vos avis très précieux sur l'organisation de ce voyage :

J1 Arrivée soir à Los Angeles J2 Visite brève de Los Angeles + piscine hôtel (pour détendre les enfants) J3 Universal Studios J4 Départ pour le Grand Canyon. Faire se trajet en 1 journée avec mes enfants me parâit impossible, ils ne tiendront jamais toute la journée dans la voiture. Ou pourrions nous nous arrêter pour dormir ? quoi faire ? J5 Arrivée Grand Canyon, 1ère visite, nuit à GC J6 Grand Canyon toute la journée (survol en hélico+ petites randos) , nuit à GC J7 Départ pour Monument Valley, nuit à Monument Valley J8 Départ pour Lac Powel (visite antelope canyon) ou dormir ? J9 Départ pour Bryce canyon (voir aussi horeshoe bend), assister à un rodéo ?? c'est bien ? quelqu'un la déjà fait ? merci pour des infos. nuit à bryce canyon J10 Bryce canyon, nuit à bryce canyon J11 Départ pour zion puis las vegas, nuit à LV J12 las végas, nuit à LV J13 Départ pour la vallée de la mort ou dormir ? J14 Ces deux jours je n'arrive pas bien à les planifier en sachant que nous ne souhaitons pas faire le park de yosemithe car les enfants ne pourront pas faire les randos donc ce sera pour un prochaine voyage, comment organiser ces deux journées et ou dormir et quoi visiter , peut être sequoia park ? merci de vos conseils ? J15 ?? J16 San Francisco J17 San francisco J18 Départ de l'aéroport de san fransico

Merci d'avance pour m'aider à boucler ce voyage. J'ai besoin de votre avis sur le timing, car je ne souhaite pas quelque chose de soutenu pour les enfants, c'est quand même les vacances, je souhaite profitez de chaque site et tampis si on loupe certaines choses, on reviendra ! Dans l'attente de lire toutes vos réponses précieuses,
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Itinéraire de seize jours dans l'Ouest américain pour juin avec enfants d'un an: votre avis?
j1 - arrivé SF j2-visite SF j3-visite SF j4-depart pour yosemite + visite , nuit à oakhusrt ... j5-depart pour sequoia + visite , nuit à proximiter ... à environ 2 heures de route ... j6-depart pour LV j7-LV j8-LV j9-LV + depart pour flagstaff en fin d apres midi !!! j10- visite grand canyon + depart pour lake powell ... j11-journée au lac + point de vue... j12- journée scooter des mers + voir que faire d autres ... j13-depart pour monument valley (visite) + depart pour canyon land (visite) nuit à monticello... j14-depart pour moab visite arche national park... nuit à panguitch.. j15-visite bryce canyon + depart pour zion park + visite, nuit à rockville... j16-depart pour las vegas + retour en france ....

il y aura 2 enfants de 1 an donc si vous avez des conseils pour l avion , savoir si on prend un siege bébé dans l avion , si la chaleur sera supportable et surtout si vous avez deja fait ce voyage avec de jeunes enfants ...
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