Bonjour,
Nous partons cet été 20 jours 12-13 jours sur la floride, le reste à NY (1 semaine).
Famille, avec 3 enfants (10/13/14 ans).
Notre programme prévisionnel est:
1 au 4 Aout: Orlando avec différents parcs (universal studios, sea world et Walt Disney, on compte un parc par jour) et Kennedy space center.
5 au 7 Aout: Fort Myers pour profiter de la mer
8 Aout: Everglades
9 Aout: Barrière corail dans les keys (excursion) et keys
10: keys puis Miami
11-12 Aout: Miami
13 Aout: Fort lauderdale puis départ New york.
Qu'en pensez vous ?
Cela vous semble t il bien et équilibré ?
En fait, certaines agences de voyages nous ont dit que c'était trop long sur la floride, mais on a du mal à voir ce qu'il faudrait enlever.
Merci pour vos commentaires
Bonjour, je viens vers vous pour avoir vos avis sur un tour que je prépare pour le mois de septembre. L'idée est de partir 2 semaines et demie pour faire le nord est des USA et le Canada.Pour tous les trajets: société de bus Greyhound. Voici le circuit:
Jour 1: Vol pour New York et nuit à l'hotel Carter
Jour 2: New York nuit au même hotel
Jour 3: Journée au parc 6 flags Great Adventure (il semblerait que les places soient dispo à une gare routière qui assure aussi le transport)
Jour 4: New York à l'hotel Carter
Jour 5: Départ pour Philadelphie, arrivée à 10h puis départ pour Washington à 17h15, nuit au Red Roon Inn à Washington
Jour 6: Visite de Washington et musée de l'air, départ pour NY 17h30, nuit à l'hotel Carter à NY
Jour 7 et 8: New York
Jour 9: Départ à 7h pour Boston puis visite, nuit à l'hotel super8.
Jour 10: Départ à 7h pour Montréal, arrivée à 14h30 nuit à l'hotel Espresso
Jour 11: Montreal nuit idem
Jour 12: Route pour Québec (location de voiture) visite de la ville puis nuit à l'hotel Bonaparte
Jour 13: Croisière d'observation des baleines à Tadoussac. Retour sur Montreal et restitution de la voiture.
Jour 14: Départ pour Ottawa, arrivée a 10h20 puis départ vers 16h30. Nuit à Toronto
Jour 15: Toronto départ à 17h30 pour dormir à Niagara Falls
Jour 16: Croisière au pied des chutes puis route de nuit vers Dayton
Jour 17: visite du musée de l'air de l'USAF près de Dayton puis route de nuit pour New York
Jour 18: Arrivée à New York à 11h40 Nuit à New York
Jour 19: Décollage à 18h
Jour 20: Arrivée à Paris
Voilà j'attends vos observations: visites à faire, aménagement différents du programme...
Y'a t il des formalités particulières pour passer la frontière USA Canada? Merci à tous.
Bonjour à tous,
Je me suis inscrit su ce forum afin de profiter de l'expérience que peuvent m'apporter les gens présents ici.
Alors voilà, je suis en train de préparer mon voyage de noces aux Etats Unis (le rève de madame) pour le mois d'Aout 2012. Je me suis inspiré de ce que j'ai vu sur les différentes discussion pour préparer le planning du séjour.
Nous allons faire New-York, San Francisco, Las-Vegas, le Grand Canyon, Los Angeles et Miami.
Là où je vais avoir besoin d'aide, ou plutôt de conseil, ça va être pour "valider" mes planning et savoir si je n'ai pas fais de grosses erreurs et si mon planning et réalisable grâce à votre expérience.
Pour le moment, nous avons réservé les billets aller (Paris - NY) et retour (Miami - Paris) ainsi que l’hôtel à New-York.
Au niveau du planning, le planning général (combien de temps dans chaque ville) est bouclé (sauf grosses bêtises) ainsi que le planning de New-York.
Voilà, j'espère trouver ici des confirmations comme quoi je n'ai pas fais n'importe quoi ainsi que des petits conseils et à mon retour je pourrai en faire profiter les autres.
Je vous présente donc mon planning général :
Et le planning de New-York :
Je me suis inscrit su ce forum afin de profiter de l'expérience que peuvent m'apporter les gens présents ici.
Alors voilà, je suis en train de préparer mon voyage de noces aux Etats Unis (le rève de madame) pour le mois d'Aout 2012. Je me suis inspiré de ce que j'ai vu sur les différentes discussion pour préparer le planning du séjour.
Nous allons faire New-York, San Francisco, Las-Vegas, le Grand Canyon, Los Angeles et Miami.
Là où je vais avoir besoin d'aide, ou plutôt de conseil, ça va être pour "valider" mes planning et savoir si je n'ai pas fais de grosses erreurs et si mon planning et réalisable grâce à votre expérience.
Pour le moment, nous avons réservé les billets aller (Paris - NY) et retour (Miami - Paris) ainsi que l’hôtel à New-York.
Au niveau du planning, le planning général (combien de temps dans chaque ville) est bouclé (sauf grosses bêtises) ainsi que le planning de New-York.
Voilà, j'espère trouver ici des confirmations comme quoi je n'ai pas fais n'importe quoi ainsi que des petits conseils et à mon retour je pourrai en faire profiter les autres.
Je vous présente donc mon planning général :
Et le planning de New-York :
Bonjour à tous,
Après un itinéraire de 23 jours il y a deux ans en Floride et de très beaux souvenirs plein les yeux et plein la tête (http://ceno-voyages.over-blog.com/) nous voici dans les préparatifs d'un road-trip dans l'Ouest cette fois-ci.
A savoir qu'il s'agit d'un rêve que nous allons réaliser dans un an : nous prévoyons de partir 24 jours fin juillet ou début août.
Mon copain veut à tout prix faire Yellowstone mais aussi San Francisco, ce qui complique un peu l'organisation de l'itinéraire... Je sais que notre rythme sera dense (j'ai fait la concession de San Diego du coup car impossible de tout faire) et je sais qu'il faut faire des choix alors n'hésitez pas à nous donner des conseils ou votre avis.
Voilà notre première ébauche :
J1. Paris - San Francisco J2. San Francisco J3. San Francisco J4. Descente vers Los Angeles J5. Descente vers Los Angeles et nuit à Los Angeles J6. Los Angeles J7. Route vers Sequoia + visite J8. Kings Canyon J9. Death Valley + route vers Las Vegas J10. Las Vegas J11. Grand Canyon + route vers Zyon J12. Zion J13. Bryce Canyon J14. Lake Powell (nuit à Page) J15. Monument Valley J16. Mesa Verde + route vers Moab J17. Arches (nuit à Moab) J18. Canyonlands + Ballade Capitol Reef? (nuit à Moab) J19. Route vers Yellowstone et arrêt à Dinosaur NM J20. Route vers Grand Teton + visite J21. Yellowstone J22. Yellowstone J23. Route vers Jackson Hole J24. Jackson Hole - Paris
Voilà ce que ça donne même si je me rends compte que j'ai oublié Antelope... Pensez-vous cela faisable? Y a-t-il des choses qui méritent d'avantage d'être vus? Merci beaucoup pour vos précieux conseils.
Mon copain veut à tout prix faire Yellowstone mais aussi San Francisco, ce qui complique un peu l'organisation de l'itinéraire... Je sais que notre rythme sera dense (j'ai fait la concession de San Diego du coup car impossible de tout faire) et je sais qu'il faut faire des choix alors n'hésitez pas à nous donner des conseils ou votre avis.
Voilà notre première ébauche :
J1. Paris - San Francisco J2. San Francisco J3. San Francisco J4. Descente vers Los Angeles J5. Descente vers Los Angeles et nuit à Los Angeles J6. Los Angeles J7. Route vers Sequoia + visite J8. Kings Canyon J9. Death Valley + route vers Las Vegas J10. Las Vegas J11. Grand Canyon + route vers Zyon J12. Zion J13. Bryce Canyon J14. Lake Powell (nuit à Page) J15. Monument Valley J16. Mesa Verde + route vers Moab J17. Arches (nuit à Moab) J18. Canyonlands + Ballade Capitol Reef? (nuit à Moab) J19. Route vers Yellowstone et arrêt à Dinosaur NM J20. Route vers Grand Teton + visite J21. Yellowstone J22. Yellowstone J23. Route vers Jackson Hole J24. Jackson Hole - Paris
Voilà ce que ça donne même si je me rends compte que j'ai oublié Antelope... Pensez-vous cela faisable? Y a-t-il des choses qui méritent d'avantage d'être vus? Merci beaucoup pour vos précieux conseils.
Bonjour à tous,
Voilà j'avais mis un post il y a quelques moments déjà ici (il doit y avoir 6-7 mois de çà...)
Pour vous remettre dans le contexte, j'ai 21 ans bientôt, je viens de finir mes études, et avant la vie active, je vais partir direction les USA pendant 80 jours seul, avec les bus greyhound (discovery pass de 60 jours), et mon sac à dos comme seul ami, dans le but de découvrir ce pays, sa population, ses coutumes (bien qu'on en connait pas mal avec les séries télévisées!), mais surtout améliorer mon anglais vu que je vais travailler dans l'aéronautique.
Bref pour arrêter de parler de moi, je vais vous parler de mon voyage qui a lieu dans un peu plus d'un mois du 22 octobre 08 au 09 janvier 09 (donc oui réveillon sur Time Square!!) Mon itinéraire devrait être: San Francisco -> 1 semaine 1/2 Los Angeles (en 3 étapes: Santa Monica, Beverly hills... - Hollywood... - Long Beach...) -> 1 semaine 1/2 Las Vegas -> 3 jours Dallas -> 3 jours San Antonio -> 3 jours Houston -> 3 jours (dont Thankskiving que je devrais passer dans une famille) Baton rouge -> 2 jours Nouvelle Orleans -> 4 jours Miami (+ alentours...) -> 1 semaine Atlanta -> 2 jours Chicago -> 4 jours Washington -> 2 jours Philadelphie -> 2 jours New York -> 1 semaine 1/2
En gros c'est mon itinéraire! Pour économiser de l'argent je vais loger via couchsurfing (j'ai déjà trouvé pas mal de contact!) Pour infos et éviter les questions, je sais que c'est un tort de pas faire les parcs nationaux....mais à cette période et puis seul c'est risqué, et au moins ca me donnera une raison d'y revenir plusieurs fois!!!
Si vous avez des questions, des expériences sur ce type de voyage, sur les bus greyhound, les places dans les villes à voir et à éviter.... En gros si vous avez des conseils....je vous en serait reconnaissant!! :)
Merci d'avance et j'attends vos réponses avec impatience! Merci de votre attention
Nono
Bref pour arrêter de parler de moi, je vais vous parler de mon voyage qui a lieu dans un peu plus d'un mois du 22 octobre 08 au 09 janvier 09 (donc oui réveillon sur Time Square!!) Mon itinéraire devrait être: San Francisco -> 1 semaine 1/2 Los Angeles (en 3 étapes: Santa Monica, Beverly hills... - Hollywood... - Long Beach...) -> 1 semaine 1/2 Las Vegas -> 3 jours Dallas -> 3 jours San Antonio -> 3 jours Houston -> 3 jours (dont Thankskiving que je devrais passer dans une famille) Baton rouge -> 2 jours Nouvelle Orleans -> 4 jours Miami (+ alentours...) -> 1 semaine Atlanta -> 2 jours Chicago -> 4 jours Washington -> 2 jours Philadelphie -> 2 jours New York -> 1 semaine 1/2
En gros c'est mon itinéraire! Pour économiser de l'argent je vais loger via couchsurfing (j'ai déjà trouvé pas mal de contact!) Pour infos et éviter les questions, je sais que c'est un tort de pas faire les parcs nationaux....mais à cette période et puis seul c'est risqué, et au moins ca me donnera une raison d'y revenir plusieurs fois!!!
Si vous avez des questions, des expériences sur ce type de voyage, sur les bus greyhound, les places dans les villes à voir et à éviter.... En gros si vous avez des conseils....je vous en serait reconnaissant!! :)
Merci d'avance et j'attends vos réponses avec impatience! Merci de votre attention
Nono
Bonjour à tous, nous avons le projet de partir avec un ami sur la côte ouest des états unis mais nous nous ne connaissons pas du tout ce pays. Nous voudrions louer une voiture + hotel et aller à notre rythme. Donc nous voudrions partir 3 semaines et nous serons 4 adultes et 3 enfants. Voilà j'attend vos propositions de parcours.
Merci d'avance.
Bonjour à tous,
Avec deux amis, nous avons décider de nous organiser un petit Road Trip sur la Côte Est des EU. Départ de Montreal, arrivée à Miami, le tout en voiture de location.
Pouvez vous nous dire ce que vous pensez de notre programme ? Y'a-t-il des choses inutiles/infaisables ou alors des choses que l'on manque... ?
Après plusieurs avis, nous tendons à privilégier Boston (où en plus nous connaissons quelqu'un) par rapport à Philadelphie, est-ce dommage de "zapper" Philadelphie comme ça ?
Jour 1 (16/7) : Arrivée à Montréal (12h)
Jour 2 (17/7) : Montréal
Jour 3 (18/7) : Montréal - Bar Harbor
Jour 4 (19/7) : Bar Harbor (parc naturel) - Kennenbunkport ("ville étape")
Jour 5 (20/7) : Kennenbunkport - Boston
Jour 6 (21/7): Boston
Jour 7 (22/7): Boston - New York
Jour 8 (23/7): New York & Manhattan
Jour 9 (24/7): New York & Manhattan
Jour 10 (25/7) : New York - Philadelphie
Jour 11 (26/7) : Philadelphie - Washington
Jour 12 (27/7) : Washington
Jour 13 (28/7) : Washington - Shenandoah National Parc - Roanoke
Jour 14 (29/7) : Roanoke - Asheville
Jour 15 (30/7) : Asheville - Charleston
Jour 16 (31/8) : Charleston (+ Savannah ?) - St Augustine
Jour 17 (01/8) : St Augustine - Orlando
Jour 18 (02/8) : Orlando (Universal Studios, SeaWorld, Disney World etc.)
Jour 19 (03/8) : Orlando – Everglades City
Jour 20 (04/8) : Parc des Everglades – Key West
Jour 21 (05/8) : Key West – Miami
Jour 22 (06/8) : Miami
Jour 23 (07/8) : Miami (départ à 13h30)
Merci d'avance pour vos feedbacks !
Joe
Avec deux amis, nous avons décider de nous organiser un petit Road Trip sur la Côte Est des EU. Départ de Montreal, arrivée à Miami, le tout en voiture de location.
Pouvez vous nous dire ce que vous pensez de notre programme ? Y'a-t-il des choses inutiles/infaisables ou alors des choses que l'on manque... ?
Après plusieurs avis, nous tendons à privilégier Boston (où en plus nous connaissons quelqu'un) par rapport à Philadelphie, est-ce dommage de "zapper" Philadelphie comme ça ?
Jour 1 (16/7) : Arrivée à Montréal (12h)
Jour 2 (17/7) : Montréal
Jour 3 (18/7) : Montréal - Bar Harbor
Jour 4 (19/7) : Bar Harbor (parc naturel) - Kennenbunkport ("ville étape")
Jour 5 (20/7) : Kennenbunkport - Boston
Jour 6 (21/7): Boston
Jour 7 (22/7): Boston - New York
Jour 8 (23/7): New York & Manhattan
Jour 9 (24/7): New York & Manhattan
Jour 10 (25/7) : New York - Philadelphie
Jour 11 (26/7) : Philadelphie - Washington
Jour 12 (27/7) : Washington
Jour 13 (28/7) : Washington - Shenandoah National Parc - Roanoke
Jour 14 (29/7) : Roanoke - Asheville
Jour 15 (30/7) : Asheville - Charleston
Jour 16 (31/8) : Charleston (+ Savannah ?) - St Augustine
Jour 17 (01/8) : St Augustine - Orlando
Jour 18 (02/8) : Orlando (Universal Studios, SeaWorld, Disney World etc.)
Jour 19 (03/8) : Orlando – Everglades City
Jour 20 (04/8) : Parc des Everglades – Key West
Jour 21 (05/8) : Key West – Miami
Jour 22 (06/8) : Miami
Jour 23 (07/8) : Miami (départ à 13h30)
Merci d'avance pour vos feedbacks !
Joe
Bonjour à tous,
Dans le cadre d'une année de césure je compte travailler durant 6 à 8 mois pour pouvoir ensuite partir 3 mois aux Etats-Unis avec une amie. Nous comptons réaliser ce voyage entre mi-mai et mi-août 2013, nous nous déplacerons en voiture et nous logerons principalement en camping et motel ou auberge de jeunesse dans les villes. Après beaucoup de recherches (et en grande partie sur ce forum si riche 🙂) nous avons mis au point un itinéraire... Nous serions curieuses de connaître vos avis !
Merci d'avance !
1. New York 2. New York 3. New York 4. New York 5. New York =>Boston 6. Boston 7. Boston => Niagara Falls 8. Niagara Falls => Chicago 9. Chicago 10. Chicago 11. Chicago => Sioux City 12. Sioux City => Rapid City 13. Rapid City (Badlands, Mount Rushmore) 14. Rapid City => Cody 15. Cody => Yellowstone 16. Yellowstone 17. Yellowstone 18. Yellowstone => Grand Teton / Jackson Hole 19. Grand Teton / Jackson Hole => ? 20. ? => Colorado Springs 21. Colorado Springs 22. Colorado Springs => Grand Junction 23. Grand Junction => Moab 24. Moab (Arches NP) 25. Moab => Capitol Reef => Fruita 26. Fruita => Bryce Canyon 27. Bryce Canyon 28. Bryce Canyon => Zion 29. Zion => Las Vegas 30. Las Vegas 31. Las Vegas 32. Las Vegas => Death Valley => Lone Pine 33. Lone Pine => Bodie => Yosemite 34. Yosemite 35. Yosemite => Mariposa Grove => San Francisco 36. San Francisco 37. San Francisco 38. San Francisco 39. San Francisco => Santa Cruz 40. Santa Cruz => Monterey 41. Monterey => San Luis Obispo 42. San Luis Obispo => Santa Barbara 43. Santa Barbara => Los Angeles 44. Los Angeles 45. Los Angeles 46. Los Angeles => San Diego 47. San Diego 48. San Diego 49. San Diego => Palm Springs 50. Palm Springs => Grand Canyon 51. Grand Canyon 52. Grand Canyon => Page 53. Page 54. Page => Mexican Hat 55. Mexican Hat (Goosenecks) => Monument Valley => Chinle (Canyon de Chelly) 56. Chinle => Bandelier National Monument => Santa Fe 57. Santa Fe 58. Santa Fe 59. Santa Fe => White Sands 60. White Sands => Carlsbad 61. Carlsbad => San Antonio 62. San Antonio 63. San Antonio => Houston 64. Houston => New Iberia 65. New Iberia (Oak Alley, pays cajun) => Nouvelle Orléans 66. Nouvelle-Orléans 67. Nouvelle-Orléans 68. Nouvelle-Orléans => Pensacola 69. Pensacola => Panama City Beach 70. Panama City Beach => Orlando 71. Orlando (Universal studios) 72. Orlando =>Tarpon Springs => Sarasota 73. Sarasota 74. Sarasota => Naples 75. Naples => Everglades => Miami 76. Miami 77. Miami 78. Miami 79. Miami => Blue Spring State Park 80. Blue Spring State Park 81. Blue Spring State Park => Savannah 82. Savannah 83. Savannah => Charleston 84. Charleston => Washington 85. Washington 86. Washington 87. Washington => New York 88. New York
Dans le cadre d'une année de césure je compte travailler durant 6 à 8 mois pour pouvoir ensuite partir 3 mois aux Etats-Unis avec une amie. Nous comptons réaliser ce voyage entre mi-mai et mi-août 2013, nous nous déplacerons en voiture et nous logerons principalement en camping et motel ou auberge de jeunesse dans les villes. Après beaucoup de recherches (et en grande partie sur ce forum si riche 🙂) nous avons mis au point un itinéraire... Nous serions curieuses de connaître vos avis !
Merci d'avance !
1. New York 2. New York 3. New York 4. New York 5. New York =>Boston 6. Boston 7. Boston => Niagara Falls 8. Niagara Falls => Chicago 9. Chicago 10. Chicago 11. Chicago => Sioux City 12. Sioux City => Rapid City 13. Rapid City (Badlands, Mount Rushmore) 14. Rapid City => Cody 15. Cody => Yellowstone 16. Yellowstone 17. Yellowstone 18. Yellowstone => Grand Teton / Jackson Hole 19. Grand Teton / Jackson Hole => ? 20. ? => Colorado Springs 21. Colorado Springs 22. Colorado Springs => Grand Junction 23. Grand Junction => Moab 24. Moab (Arches NP) 25. Moab => Capitol Reef => Fruita 26. Fruita => Bryce Canyon 27. Bryce Canyon 28. Bryce Canyon => Zion 29. Zion => Las Vegas 30. Las Vegas 31. Las Vegas 32. Las Vegas => Death Valley => Lone Pine 33. Lone Pine => Bodie => Yosemite 34. Yosemite 35. Yosemite => Mariposa Grove => San Francisco 36. San Francisco 37. San Francisco 38. San Francisco 39. San Francisco => Santa Cruz 40. Santa Cruz => Monterey 41. Monterey => San Luis Obispo 42. San Luis Obispo => Santa Barbara 43. Santa Barbara => Los Angeles 44. Los Angeles 45. Los Angeles 46. Los Angeles => San Diego 47. San Diego 48. San Diego 49. San Diego => Palm Springs 50. Palm Springs => Grand Canyon 51. Grand Canyon 52. Grand Canyon => Page 53. Page 54. Page => Mexican Hat 55. Mexican Hat (Goosenecks) => Monument Valley => Chinle (Canyon de Chelly) 56. Chinle => Bandelier National Monument => Santa Fe 57. Santa Fe 58. Santa Fe 59. Santa Fe => White Sands 60. White Sands => Carlsbad 61. Carlsbad => San Antonio 62. San Antonio 63. San Antonio => Houston 64. Houston => New Iberia 65. New Iberia (Oak Alley, pays cajun) => Nouvelle Orléans 66. Nouvelle-Orléans 67. Nouvelle-Orléans 68. Nouvelle-Orléans => Pensacola 69. Pensacola => Panama City Beach 70. Panama City Beach => Orlando 71. Orlando (Universal studios) 72. Orlando =>Tarpon Springs => Sarasota 73. Sarasota 74. Sarasota => Naples 75. Naples => Everglades => Miami 76. Miami 77. Miami 78. Miami 79. Miami => Blue Spring State Park 80. Blue Spring State Park 81. Blue Spring State Park => Savannah 82. Savannah 83. Savannah => Charleston 84. Charleston => Washington 85. Washington 86. Washington 87. Washington => New York 88. New York
Parce que j'ai quand même l'impression qu'on va être beaucoup ...
Donc moi ça fait 1
Donc moi ça fait 1
Bonjour,
pouvez-vous m'aider et me dire si cette boucle est faisable. Les sites à voir à chaque étape, et surtout si j'ai mis suffisament ou trop de jours sur chaque site.
J1 San Francisco J2 San Francisco J3 Trajet San Francisco à Lake Tahoe en passant à Sacramento (Dodo a Lake Tahoe) J4 Trajet Lake Tahoe à Yosemite en passant par Bodie, Lee Vining (visites de ces deux endroits et dodo à Yosemite) J5 Yosemite J6 Yosemite J7 Trajet Yosemite a Lone Pine en passant par Mammoth Lakes (promenade Mammoth Lakes et environ et dodo à Lone Pine) J8 Trajet Lone Pine à Las Vegas en passant par Death Valley (sans arrêt pratiquement car RV et bb !!! Dodo a Las VEgas) J9 Las Vegas (mariage à Vegas) J10 Trajet Las Vegas à Zion en passant par St Georges et Valley of Fire (promenade et dodo à Zion) J11 Trajet Zion à Bryce Canyon en passant par Kanab (dodo à Bryce Canyon) J12 Trajet Bryce Canyon à Capitol Reef en passant par Torrey (dodo à Capitol Reef) J13 Trajet Capitol Reef à Monument Valley en passant par Mexican Hat (dodo à Monument Valley) J14 Trajet Monument Valley à Page en passant par Horseshoe Bend (dodo à Page) J15 Trajet Page à Grand Canyon en passant par Lake Powell et Antelope Canyon (dodo à Grand Canyon) J16 Trajet Grand Canyon à Seligman en passant par Williams (dodo à Seligman) J17 Trajet Seligman à Los Angeles en passant par Lake Havasu (dodo à Los Angeles) J18 Los Angeles J19 Los Angeles J20 Trajet Los Angeles à San Luis Obispo J21 Trajet San Luis Obispo à San Francisco en passant par Monterey
Je précise qu'on sera en camping car donc dodo dans des campgrounds De plus quand on dort dans un endroit la veille, je compte voir l'endroit en y arrivant un peu (si arrivée pas trop tard au lieu) et surtout le matin à chaque fois. Pour Grand Canyon je ne prévois pas plus longtemps car je pense qu'on va prévoir un tour en avion.
Voili, voiloù, merci de votre aide. PS : je précise qu'on voyage avec trois enfants de 18, 7 et 2 ans.
Merci de votre retour et vos critiques qui seront les bienvenues ! Emilie
pouvez-vous m'aider et me dire si cette boucle est faisable. Les sites à voir à chaque étape, et surtout si j'ai mis suffisament ou trop de jours sur chaque site.
J1 San Francisco J2 San Francisco J3 Trajet San Francisco à Lake Tahoe en passant à Sacramento (Dodo a Lake Tahoe) J4 Trajet Lake Tahoe à Yosemite en passant par Bodie, Lee Vining (visites de ces deux endroits et dodo à Yosemite) J5 Yosemite J6 Yosemite J7 Trajet Yosemite a Lone Pine en passant par Mammoth Lakes (promenade Mammoth Lakes et environ et dodo à Lone Pine) J8 Trajet Lone Pine à Las Vegas en passant par Death Valley (sans arrêt pratiquement car RV et bb !!! Dodo a Las VEgas) J9 Las Vegas (mariage à Vegas) J10 Trajet Las Vegas à Zion en passant par St Georges et Valley of Fire (promenade et dodo à Zion) J11 Trajet Zion à Bryce Canyon en passant par Kanab (dodo à Bryce Canyon) J12 Trajet Bryce Canyon à Capitol Reef en passant par Torrey (dodo à Capitol Reef) J13 Trajet Capitol Reef à Monument Valley en passant par Mexican Hat (dodo à Monument Valley) J14 Trajet Monument Valley à Page en passant par Horseshoe Bend (dodo à Page) J15 Trajet Page à Grand Canyon en passant par Lake Powell et Antelope Canyon (dodo à Grand Canyon) J16 Trajet Grand Canyon à Seligman en passant par Williams (dodo à Seligman) J17 Trajet Seligman à Los Angeles en passant par Lake Havasu (dodo à Los Angeles) J18 Los Angeles J19 Los Angeles J20 Trajet Los Angeles à San Luis Obispo J21 Trajet San Luis Obispo à San Francisco en passant par Monterey
Je précise qu'on sera en camping car donc dodo dans des campgrounds De plus quand on dort dans un endroit la veille, je compte voir l'endroit en y arrivant un peu (si arrivée pas trop tard au lieu) et surtout le matin à chaque fois. Pour Grand Canyon je ne prévois pas plus longtemps car je pense qu'on va prévoir un tour en avion.
Voili, voiloù, merci de votre aide. PS : je précise qu'on voyage avec trois enfants de 18, 7 et 2 ans.
Merci de votre retour et vos critiques qui seront les bienvenues ! Emilie
bonjour
j'ai besoin de votre avis en effet je pars avec mon mari en floride en janvier nous allons passer 5jours sur Miami et ensuite nous hésitons entre 4 jours dans les keys (plutot key largo car moins cher) ou 4jours à Naples?
Nous cherchons la plage la détente et un peu de shopping avec un budget de 100 eur grand max la nuit.
Merci de votre aide et de vos conseils
Bonjour à tous,
Mon chéri et moi sommes en train de préparer un autotour de 10 jours / 9 nuits dans l'état du Texas du 14 au 24 novembre. Notre roadtrip devrait s'organiser comme suit : - Houston : 2 nuits - Galveston : 1 nuit - San Antonio : 1 nuit - Austin : 1 nuit - Fort Worth : 2 nuits - Dallas : 1 nuit - Houston : 1 nuit J'ai repéré pas mal de trucs à visiter mais je serais preneuse de toutes les expériences et des bons plans (restau, hôtels, visites, ...) de ceux qui ont déjà parcouru cette état !!! Nous avons prévu de réserver uniquement les nuits à Houston pour être tranquilles et pouvoir éventuellement modifier notre parcours en route ! On aimerai aussi passer une nuit dans un bed and breakfast style "ranch". Merci d'avance pour votre aide !!!
Mon chéri et moi sommes en train de préparer un autotour de 10 jours / 9 nuits dans l'état du Texas du 14 au 24 novembre. Notre roadtrip devrait s'organiser comme suit : - Houston : 2 nuits - Galveston : 1 nuit - San Antonio : 1 nuit - Austin : 1 nuit - Fort Worth : 2 nuits - Dallas : 1 nuit - Houston : 1 nuit J'ai repéré pas mal de trucs à visiter mais je serais preneuse de toutes les expériences et des bons plans (restau, hôtels, visites, ...) de ceux qui ont déjà parcouru cette état !!! Nous avons prévu de réserver uniquement les nuits à Houston pour être tranquilles et pouvoir éventuellement modifier notre parcours en route ! On aimerai aussi passer une nuit dans un bed and breakfast style "ranch". Merci d'avance pour votre aide !!!
Bonsoir à tous,
On n'a pas hésité longtemps. On repart !
Durée max : 4 mois
Hébergement : on ne réserve rien, comme la première fois. On ressort notre Home-sweet-home d'il y a 5 ans (tente 2 secondes Decath) et une voiture (4X4 - mais ça c'est Le Grand qui gère) l'important c'est qu'elle soit assez grande pour que je/on puisse dormir dedans : je ne suis toujours pas mure pour dormir sous la tente dans la Death Valley et la solution table préconisée par Sedonax est valable pour Le Grand pas pour moi 😕.
Epoque : départ mi-mars ou fin mars. Ahhhh revoir Mono Lake, mais comme l'ont vu "Les Héros" !
Les impératifs :
Ceux du Grand - retourner à Grand Canyon pour descendre au fond - dormir à la belle étoile dans Death Valley
Les miens - Joshua Tree NP - Carlsbad Caverns NP - Retourner à Canyonlands. Descendre la piste de ouf dans les traces de JF, aller à The Needles pour voir les pétroglyphes et trouver Thelma et Louise Point.
Les nôtres (parce qu'on en a quand même en commun 😛).
Zion : les Narrows
Grand Canyon : Havasupai
Capitol Reef : reprendre la balade où nous avons été obligés de la laisser à cause des orages
Kodachrome Basin
Grand Staircase-Escalante
Canyon de Chelly
Sedona
Garder la dernière semaine pour San Francisco
Garder les trois semaines avant la dernière pour remonter vers le nord :
- 1 semaine à Yellowstone. Ahhhh voir Grand Prismatic comme l'a vu Thibaud 😉
- 2 semaines pour la région de Seattle - pas pour les coups de foudre - mais pour North Cascades NP - Mt Rainier NP - et surtout les Columbia River gorge.
Les autres se sont imposés peu à peu grâce à la lecture des carnets de Thibaud, JC, Sedonax (pas fini 🙁 mais je finirai par trouver le temps) et tous les autres. Merci encore à tous 😎
- la Sierra Nevada avec encore un peu de neige - Bodie - Fisher Towers - Salt Lake City - Antelope Island - Goblin valley - CBN - CBS mais là va falloir m'expliquer cette histoire de tirage au sort. Sur place j'ai bien compris, mais par Internet 😛 - Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Dead Horse Point - Chesler Park etc
Voilà, il ne nous reste plus qu'à tout mettre en ordre et vérifier ce qui est à la portée de nos gambettes.
Tous vos conseils seront les bienvenus.
Beaux rêves d'Ouest à tous Ninou
On n'a pas hésité longtemps. On repart !
Durée max : 4 mois
Hébergement : on ne réserve rien, comme la première fois. On ressort notre Home-sweet-home d'il y a 5 ans (tente 2 secondes Decath) et une voiture (4X4 - mais ça c'est Le Grand qui gère) l'important c'est qu'elle soit assez grande pour que je/on puisse dormir dedans : je ne suis toujours pas mure pour dormir sous la tente dans la Death Valley et la solution table préconisée par Sedonax est valable pour Le Grand pas pour moi 😕.
Epoque : départ mi-mars ou fin mars. Ahhhh revoir Mono Lake, mais comme l'ont vu "Les Héros" !
Les impératifs :
Ceux du Grand - retourner à Grand Canyon pour descendre au fond - dormir à la belle étoile dans Death Valley
Les miens - Joshua Tree NP - Carlsbad Caverns NP - Retourner à Canyonlands. Descendre la piste de ouf dans les traces de JF, aller à The Needles pour voir les pétroglyphes et trouver Thelma et Louise Point.
Les nôtres (parce qu'on en a quand même en commun 😛).
Zion : les Narrows
Grand Canyon : Havasupai
Capitol Reef : reprendre la balade où nous avons été obligés de la laisser à cause des orages
Kodachrome Basin
Grand Staircase-Escalante
Canyon de Chelly
Sedona
Garder la dernière semaine pour San Francisco
Garder les trois semaines avant la dernière pour remonter vers le nord :
- 1 semaine à Yellowstone. Ahhhh voir Grand Prismatic comme l'a vu Thibaud 😉
- 2 semaines pour la région de Seattle - pas pour les coups de foudre - mais pour North Cascades NP - Mt Rainier NP - et surtout les Columbia River gorge.
Les autres se sont imposés peu à peu grâce à la lecture des carnets de Thibaud, JC, Sedonax (pas fini 🙁 mais je finirai par trouver le temps) et tous les autres. Merci encore à tous 😎
- la Sierra Nevada avec encore un peu de neige - Bodie - Fisher Towers - Salt Lake City - Antelope Island - Goblin valley - CBN - CBS mais là va falloir m'expliquer cette histoire de tirage au sort. Sur place j'ai bien compris, mais par Internet 😛 - Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Dead Horse Point - Chesler Park etc
Voilà, il ne nous reste plus qu'à tout mettre en ordre et vérifier ce qui est à la portée de nos gambettes.
Tous vos conseils seront les bienvenus.
Beaux rêves d'Ouest à tous Ninou
Bonjour à tous,
Je viens de faire l'amère expérience d'une nouvelle politique de loueurs de voitures américains concernant les "debit cards" : ce matin, j'arrive au comptoir de "Dollar" avec mon voucher pré-payé, comme d'habitude, et je remarque à peine une affichette sur le comptoir qui parle d'une nouvelle politique concernant les "debit cards".
Au moment de terminer la transaction, je découvre avec stupeur que cela me concerne très directement car depuis 1 mois, plusieurs compagnies de location de voitures refusent désormais les "debit cards" purement et simplement... Rien à faire, l'ordinateur ne veut rien savoir !
Sur tous les loueurs présents dans le hall de l'aéroport (une dizaine) seuls 3 acceptent encore (pour l'instant ?) les "debit cards" : Alamo-National, Avis-Budget, et Payless
Bonjour l'angoisse, car les 2 premiers auxquels je me suis adressé étaient "sold-out" (à Boston Logan, un vendredi matin à 10h, hors-saison...) et il restait juste une voiture "standard" chez Alamo, que j'ai payée au prix fort ! 🏴☠️
Un forumeur averti en vaut deux, moi je n'avais "qu'"une Visa Premier à la Banque Postale, et si jusqu'à présent elle avait toujours été acceptée, ce matin ce n'était plus le cas...
Donc mon conseil, vérifiez bien auprès de votre futur loueur (ou intermédiaire) si votre carte bleue sera belle et bien acceptée (par écrit si possible !)
ce genre d'expérience finit par coûter cher et plomber le budget pourtant soigneusement préparé en amont...🤪 😠
De quoi être dégouté une fois de plus des usages pratiqués par nos chères (🏴☠️) société de location de voiture...
PS : moi qui jusqu'à présent n'avait pas vraiment compris les subtilités des différentes formules (credit, debit, ...) aux US il va falloir que je m'y mette sérieusement...😠
Salut à vous, fans ou futurs-fans de ce magnifique pays 🙂.
Je n'ai pas souvenir d'un post où serait recensé les idées reçues (vraies ou non) & les bizarreries des USA. Je pense qu'on en parle pas assez. Si je me trompe, veuillez m'en excuser d'avance.
En complément, ce post traite des différences entre France les États Unis où l'on peut trouver de nombreux témoignages intéressants.
Aller, je me lance:
Les routes: Je sais pas où vous habitez mais j'ai toujours entendu dire que les routes aux USA étaient supeeeeeer larges... mais à part dans certaines villes (rue annexes de Moab par ex. où 6 voitures pourraient se croiser), les routes principales ou les routes telles que sunset, Hollywood bd ou autres ne sont pas plus larges qu'en Françe. Les différences de niveaux entre les routes et les parkings sont impressionnantes, tu passes trop vite, ça frotte! Ça doit être pour ça qu'ils ont tous des 4x4 😛
La robinetterie: (Je me souviens d'un post la dessus). Alors là, incroyable... il y a presque autant de principes de robineterie que d'hôtels (j'exagère à peine). Tourner/tirer/pousser/basculer/Etc... c'est un jeu ou quoi? Y'a même des fois, il a fallu quelques secondes pour trouver 😐. De plus, impossible d'économiser l'eau pour certains de ces robinets, pour avoir l'eau chaude, il faut tourner à fond. On ne peut pas avoir un simple filet d'eau chaude.
Le "bye": Par exemple, après avoir acheté des cartes postales, lorsque l'on quittait la caisse, on disait simplement "thank you" puis "bye" et dans la majorité des cas, on ne nous répondait pas ou alors il faisait une tête étrange 😮. Je ne pense pas qu'on ai rêvé, vous pouvez nous expliquer ??
L'éclairage : Dans la majorité de nos hôtels, les chambres ont toujours été (très) sombres et ne possédaient presque jamais de point d'éclairage central. En revanche, les lampes de chevet, de coin de pièce, de bureau, etc.. en veux-tu en voilà... ça prend du temps d'éteindre tout ça quand on quitte la pièce 🤪. Ils sont pas au point là dessus...
Voilà, c'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment. Si vous avez des réponses ou d'autres points, n'hésitez pas 😉.
Je n'ai pas souvenir d'un post où serait recensé les idées reçues (vraies ou non) & les bizarreries des USA. Je pense qu'on en parle pas assez. Si je me trompe, veuillez m'en excuser d'avance.
En complément, ce post traite des différences entre France les États Unis où l'on peut trouver de nombreux témoignages intéressants.
Aller, je me lance:
Les routes: Je sais pas où vous habitez mais j'ai toujours entendu dire que les routes aux USA étaient supeeeeeer larges... mais à part dans certaines villes (rue annexes de Moab par ex. où 6 voitures pourraient se croiser), les routes principales ou les routes telles que sunset, Hollywood bd ou autres ne sont pas plus larges qu'en Françe. Les différences de niveaux entre les routes et les parkings sont impressionnantes, tu passes trop vite, ça frotte! Ça doit être pour ça qu'ils ont tous des 4x4 😛
La robinetterie: (Je me souviens d'un post la dessus). Alors là, incroyable... il y a presque autant de principes de robineterie que d'hôtels (j'exagère à peine). Tourner/tirer/pousser/basculer/Etc... c'est un jeu ou quoi? Y'a même des fois, il a fallu quelques secondes pour trouver 😐. De plus, impossible d'économiser l'eau pour certains de ces robinets, pour avoir l'eau chaude, il faut tourner à fond. On ne peut pas avoir un simple filet d'eau chaude.
Le "bye": Par exemple, après avoir acheté des cartes postales, lorsque l'on quittait la caisse, on disait simplement "thank you" puis "bye" et dans la majorité des cas, on ne nous répondait pas ou alors il faisait une tête étrange 😮. Je ne pense pas qu'on ai rêvé, vous pouvez nous expliquer ??
L'éclairage : Dans la majorité de nos hôtels, les chambres ont toujours été (très) sombres et ne possédaient presque jamais de point d'éclairage central. En revanche, les lampes de chevet, de coin de pièce, de bureau, etc.. en veux-tu en voilà... ça prend du temps d'éteindre tout ça quand on quitte la pièce 🤪. Ils sont pas au point là dessus...
Voilà, c'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment. Si vous avez des réponses ou d'autres points, n'hésitez pas 😉.
bonjour,
l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes
Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages
New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !
et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :
Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...
ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé
- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question
Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )
'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !
l'ours étant souvent invoqué sur ce forum voici un peu d'info sur le sujet
L'étonnant retour de l'ours noir américain
Le déclin de l'ours noir Pendant plus de deux siècles et jusque vers 1950 la population de l'ours noir aux Etats Unis a systématiquement décliné pour disparaître totalement de certaines régions et parvenir à un point de quasi extinction dans d'autres. et puis grâce à la combinaison de plusieurs facteurs elle a commencé à se reconstruire et depuis 1980 elle montre une étonnante expansion
Une population en expansion Il y aurait maintenant près de 900 000 ours noirs en Amérique du Nord répartis à peu près pour moitié au Canada et aux Etats Unis Cette première carte en montre la répartition à l'echelle continentale
Map of where bears live in North America? - Geology.com
Cette seconde carte en montre la répartition Etat par Etat pour les Etats Unis et le tableau suivant l'estimation disponible pour les principales Provinces Canadiennnes
Colombie Britannique 150 000 pour 944 735 km² dont Vancouver island 10 000 pour 32 134 km² Ontario 95 000 pour 1 076 000 km² Quebec 70000 (?) pour 1 542 000 km² Alberta 35000 pour 661 848 km² Manitoba 30 000 pour 648 000 km2 Saskatchewan 30 000 (?) pour 652 000 km2 New Brunswick 20 000 pour 73 000km2 Newfoundland Labrador autour de 8000 ( seulement!) pour 405 000 km2
mais pour situer les zônes à plus forte densité de population il faut évidemment aller plus en détail car à l'intérieur des Etats ou des Provinces la répartition est fortement différente selon le biotope par exemple les ours du Wisconsin sont concentrés dans le tiers nord de l’État.
Ceci dit ce qui est plus intéressant c'est d'observer la bonne santé de l'ours noir en Amérique du Nord dont le domaine s'étend partout de nouveau significativement depuis …. disons les trois dernières décennies après avoir dramatiquement rétréci pendant plus de deux siècles L'accroissement le plus spectaculaire est probablement celui qui s'observe sur ''la Côte Est'' des Etats Unis ce qui inclut les Appalaches
Quelques exemples choisis:
New York
quand on évoque New York c'est à la ville que l'on pense mais pas à l'ours noir qui prospère cependant de nouveau dans les forêts de l’État et dont le domaine enserre de plus en plus étroitement le couloir agricole le long de l'Interstate 90 Pas loin de 8000 ours prospèreraient dans les montagnes encaissantes Catskill , Allegheny, Adirondacks certains descendant même dans les terres agricoles et y causant des dommages
New Jersey :
le cas du New JERSEY est tout à fait intéressant. Il y a quarante ans la population se chiffrait en dizaines d'individus...Après des hauts et des bas la population en 2015 est estimée à 3600 ours présents dans chacun des 21 comtés mais avec une forte concentration dans le Nord-Ouest c'est à dire le Piedmont Appalachien (entre un quart et un tiers du territoire) à partir d'oû s'est faite la reconquête des dernières décennies.
Click for maps 1995-2014
Il se trouve donc que l’État qui montre la plus forte densité de population humaine est également celui qui affiche une des plus fortes concentrations d'ours En milieu urbanisé les ours s'aventurent dans les jardins , les aires de jeux les piscines etc. il essaient même d'entrer par la chatière😛 !
et l'un de ces ours est un habitué...il est bien reconnaissable puisqu'il se déplace exclusivement sur deux pattes…. Il semble , comme on le voit sur d'autres videos, qu'il soit handicapé des pattes avant ce qui l'a conduit à privilégier la marche plantigrade...
Étonnant ! L'ours qui marche debout !
Voilà qui aurait marqué l'esprit des Inuit ou plutôt des Esquimaux d'antan
WATCH: Upright Black Bear Roams North Jersey Neighborhood
La notion de bear country elle même tend à se distendre d'autant qu'apparaît ''l'ours urbanisé'' qu'on pourrait appeler '' ursus urbanus''. Il aurait en effet tendance à suivre le mode de vie des raccons et autres coyotes en migrant jusque dans les faubourgs des métropoles… ou plutôt en y effectuant des raids alimentaires souvent mais pas exclusivement nocturnes ... … en attendant mieux, peut-être !
North Carolina
le cas de la Caroline du Nord est tout aussi spectaculaire il y a une quarantaine d'année l'ours était présent à l'Ouest au coeur des Great Smoky Mountains d'une part et , à l'Est, dans les plaines côtières en bord d'océan d'autre part. Il était absent du Piedmont et de la grande majorité de l’État compris entre ces deux zones Depuis il a progressé depuis l'Ouest en descendant des montagnes et surtout, pression démographique oblige, depuis l'Est en remontant de la côte laquelle contient une des plus fortes concentrations du pays. Il y aurait donc maintenant 15 000 ours dans l’État avec un fort pôle côtier et un fort pôle appalachien. et çà donne çà :
Massachusset : quelques centaines d'individus il y a trente cinq ans, 4500 actuellement
autre exemple : dans l'Ouest comme en Utah cher aux touristes on est passé de 2000 en 1990 à plus de 4000 en 2014
Quelques endroit privilégiés pour observer l'ours noir (hors Alaska)
Yellowstone : évidemment, en tant que Parc National
Ile de Vancouver façade ouest : l'ile serait maintenant habitée par près de 10000 ours pour 32 000 km² mais fortement concentrés sur la côte ouest. C'est une côte que j'ai bien fréquentée à pied et déjà, plusieurs décennies en arrière, on y rencontrait ou apercevait des ours au moins deux ou trois fois par semaine. On ne dispose pas de statistiques propres à la façade Ouest mais elle pourrait être de l'ordre de 55 ours pour 100 km²
Chapleau game Reserve Ontario 60 ours par 100 km2 c'est le chiffre donné pour cette Réserve Naturelle oû la chasse est évidemment interdite
Le Piedmont Appalachien du New Jersey A peu près dans n'importe quelle forêt du coin NO de l’État et même près des zônes urbaines comme la Ramapo State Forest
La côte Nord Est de la Caroline du Nord
Inaugural Festival to Celebrate Black Bears | Coastal .
Conséquences de cette expansion L'extension significative du domaine et l'accroissement de la population de l'ours a évidemment des conséquences . Le nombre de confrontations avec l' homme a tendance à croître pour une simple raison arithmétique d'autant que la population humaine croît elle aussi et s'installe dans des lieux oû l'ours jusque là était jusque là bien tranquille ( bears were here first ) et que les citadins ont pris goût à s'immerger dans la nature...
ce qui fait que le nombre de contacts directs allant de l'égratignure à la blessure traumatisante ou invalidante ainsi que le nombre d'incidents de nuisances de toutes sortes est bien supérieur à celui des attaques fatales qui reste cependant la référence citée en tout premier lorsque l'on évoque le risque ours
Elle ne sont pas toujours fatales mais peuvent être traumatisantes ou invalidantes telle celle dont a été victime une conseur du USGS (Geological Survey) qui au cours de son travail s'est fait attaquer et dévorer vif les deux bras par un ours noir prédateur et qui n'a dû sa survie qu'à la présence d'un assistant à proximité et celle de l'hélicoptère également à proximité. Depuis elle porte deux prothèses
Et l'actualité récente (juin et octobre) rapporte trois cas de campeurs attaqués par un ours noir durant leur sommeil. Dans deux des cas l'ours s'en est pris à la tête du dormeur et dans deux des cas l'ours prédateur a été abattu à l'aide d'une arme de poing. Dans un cas , en juin, la victime a été sévèrement blessée à la tête et aura besoin de chirurgie plastique réparatrice... Mais il s'en tire mieux que le jeune homme qui vers 1970, près de Revelstoke BC avait réussi à sauver sa copine en attaquant un grizzly avec son couteau. Lui avait été vraiment défiguré. Il avait reçu une décoration des mains de la reine Elisabeth pour son courage
En conséquence de quoi les vingt dernières années ont vu se développer tant au Canada qu'aux Etats Unis des programmes du type Bear Smart, Bear Aware, Bear Wise... ou similaires visant à éduquer les personnes et à prévenir les accidents physiques lorsque c'est l'homme qui visite le '' bear country'' ainsi que les dommages aux biens et l'abattage injustifié d'ours intrusifs lorsque c'est l'ours qui visite l'habitat humain !
Un exemple historique typique est celui de Revelstoke en Colombie Britannique oû l'initiative remonte à 1994
The Revelstoke Bear Aware program was borne of the determination and compassion of the citizens of our community. In 1994, our landfill was surrounded by electric fencing and bears were no longer able to feed there. Grown accustomed to garbage as a food source, local bears turned to garbage in the city. That year 62 bears were either killed or relocated. The following year, the berry crop failed and 23 bears were killed and 25 were relocated. The community was becoming increasingly uncomfortable with the hazards of bears in our neighborhoods, and upset about the number of bears being shot.
The goal of the Revelstoke Bear Aware Program is to identify and reduce human behaviour that attracts bears to urban areas. The results have been impressive. Before the education program was implemented, an average of 27 bears were killed in Revelstoke each year. Now that average is less than 7. The Revelstoke program was so successful that in 1998 it served as a model for the province-wide initiative of the British Columbia Conservation Foundation’s Bear Aware program (now part of WildSafeBC)
Ces programmes comportent des séminaires de formation à l'initiative de sociétés privée, d'organisations non gouvernementales ou de structures Provinciales
Bear Awareness Online Course | First Aid Safety Training
Bear Aware: Working in Bear Country
Black Bear - WildSafeBC
Dans certains Etats et s'est également posée sur le plus long terme la question de la régulation de la population. Un exemple celui de l’État de New York qui vient d'éditer :
Black Bear Management Plan for New York State 2014-2024
Même en Alaska pourtant ''bear country'' par excellence les autorités ont senti le besoin d'éduquer les visiteurs bien sûr mais aussi les locaux ( local patrons). Depuis quelques années le mois d'avril est officiellement proclamé Bear Awareness Month
Les intrusions humaines en ''bear country'' liées au tourisme sont peut -être les plus médiatisées mais celles liées aux activités forestières ou à l'exploration ( minière, pétrolifère, gazière…) reçoivent maintenant une attention particulière pour deux raisons : - d'une part les travailleurs des ces industries sont particulièrement exposés et ont d'ailleurs payé un lourd tribut, - d'autre part les attaques considérées comme accidents du travail mettent maintenant en scène les Commissions d'accidents du travail connues dans l'Ouest sous le nom de '' Worker's Compensation Board''.
En 2006 au Yukon, un prospecteur qui '' piquetait des claims'' fut tué par un ours (grizzly en l'occurrence)... Pour la première fois dans les annales le Worker's Compensation Board du Yukon a poursuivi en justice son employeur sous plusieurs charges dont celle de ne pas avoir entraîné son employé et celle de ne pas lui avoir fourni un équipement de défense ou de dissuasion adéquat. Je ne sais pas ce qu'il est advenu au procès qui a suivi mais l'attitude des compagnies a commencé à changer…
Cependant en 2011 dans un certain nombre de camps d'exploration la situation était encore jugée '' laxiste'' en termes de sécurité les ours circulant librement dans le camp en ayant accès aux poubelles..
… l'an dernier dans le district des sables à huile de Fort Mac Murray en Alberta au milieu d'un camp qui cependant respectait les mesures de sécurité, en plein après midi, un ours noir a attaqué une technicienne et malgré l'intervention de deux collègues avec extincteurs, canon à eau et corne de brume l'ours a finit par tuer sa proie.
Un peu plus tard cette même année l' association de géophysiciens basée à Calgary ( CAGC= Canadian Association of Geophysical Contractors) a mis au point une série de protocoles à mettre en œuvre pour la sécurité des travailleurs en '' bear country'' qui servent déjà de référence à nombre de professionnels impliqués pour la formation de leur personnel …
Une sorte d'analyse du risque comme on le fait dans l'industrie sur d'autres thèmes
Le premier protocole peut être résumé en deux tableaux :
- le premier tableau destiné à évaluer le risque montre en abscisse une situation de risque croissant selon l'environnement et en ordonnées une situation de risque croissant (vers le bas) selon le comportement de l'ours .
Le croisement de ces deux sources génère 25 cases regroupées en 7 groupes de risque croissant. Case de haut à gauche situation normale case en bas à droite risque maximun recours à l'arme à feu autorisé
- le second tableau donne un éventail de mesures à considérer pour chacun ds 7 groupes en question
Tout cela est évidemment assez sophistiqué et assez théorique mais comme support à une formation çà doit être plutôt utile et -si l'on a tendance à être cynique- permet en tous cas de se mettre à l'abri de poursuites. En tous cas le principe d'intégrer la gestion du '' risque ours'' est maintenant accepté et inclut notamment l'entraînement au maniement rapide du bear spray avec un contenu inerte (apprendre à dégainer plus vite que son ombre par exemple et à bien maîtriser son jet )
'' de mon temps'' comme on dit 🙂! rien de tout çette sophistication n'existait. Dans les secteurs exposés on équipait les camps au moins d'un fusil, comme arme de dissuasion en premier lieu, comme arme ultime de défense en second lieu. Un minimum de formation était donné aux volontaires jugés aptes. On autorisait également, sous certaines conditions, l'apport d'une arme personnelle et pour le reste on comptait sur les fusées d'alarme, le rock'n roll enregistré à fond les hauts parleurs , les poêles à frire en guise de bangers etc...! Quand à la protection des tentes isolées …. on faisait travailler son imagination et avec les moyens du bord Quand un camp comportait des membres autochtones le cas était parfois traité plus radicalement et c'était l'occasion de goûter à la viande d'ours !
bonjour,
en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!
un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire
et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!
et tout çà….ne remonte pas à hier !
ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...
La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".
Sniff…. sniff!!
1. Les romanciers du XIX eme siècle
En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle
en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,
Gustave Aimard
qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.
mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...
parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain
son nom était
Karl May....
il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.
une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !
ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes
Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou
pas besoin de comprendre l'allemand !
Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....
document de 2002 :
The American West in the European Imagination - Ibaradio.org
2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill
son spectacle
Wild West Shows
qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …
il a en tous cas passionné
Joë Hamman
et
Folco de Baroncelli-Javon
video à lire dans ce document de 2011 :
Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS
3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western
Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…
mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''
Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President
restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe
Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud
rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..
un exemple :
Le Railway De La Mort – YouTube
et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…
et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :
en mars/avril 2015:
France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui
en 2012 :
Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West
4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images
5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :
Bécassine voyage – SensCritique en 1921
Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927
Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique
Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque
et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:
on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :
JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir
6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :
"Bibi Fricotin Héros Du Far - West
Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque
Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay
Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges
en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :
Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque
mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !
7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :
Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''
Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''
etc….etc ...
8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)
C'est l'arrivée de
Blueberry
une référence pendant plus de trois décennies
en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés
9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France
Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.
indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre
mais il est difficile d'en connaître le nombre exact
C'est notre histoire... - Western Abilene
La Carte des Festivals - Country France 2015
ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :
Trois jours complètement western – SudOuest.fr
2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...
Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …
on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal
Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...
elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…
dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits
de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015
Bandes dessinées de western – Bdfugue.com
La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?
Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée
Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis
voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)
Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %
Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %
Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %
Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %
Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %
Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %
France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %
on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %
en clin d'oeil amical à Evajules… qui a rallumé avec succès un grand classique des discussions de fin de repas et autres moments plaisants!
un petit éclairage historique de la magie de l'Ouest américain…qui ne tient pas uniquement à la dramatisation des formes géologiques ou à la richesse de leur nuancier mais aussi à la sensibilité aux gens qui l'habitent et à leur histoire
et à tout ce qui touche au romanesque et à l'imaginaire .. sacrebleu🙂!
et tout çà….ne remonte pas à hier !
ceux qui se souviennent de leurs classiques (qui n'ont pas encore disparu dans les brumes épaisses des réformes futures ) se rappellent peut être que Atala de Chateaubriand de 1801 ouvre sur un brin de nostalgie...
La France possédait autrefois dans l'Amérique septentrionale, un vaste empire qui s'étendait depuis le Labrador jusqu'aux Florides, et depuis les rivages de l'Atlantique jusqu'aux lacs les plus reculés du haut Canada".
Sniff…. sniff!!
1. Les romanciers du XIX eme siècle
En Amérique Fenimore Cooper et son ''Dernier des Mohicans'' best-seller avant l'heure des deux côtés de l'Atlantique a inspiré des romanciers un peu partout en Europe pendant toute la seconde moitié du siècle
en France c'est un véritable aventurier , un temps trappeur et chercheur d'or en Amérique du Nord,
Gustave Aimard
qui dans la seconde moitié du siècle, du temps de Eugène Sue et avec le même succès, exploite la veine de l'aventure romanesque mais lui dans l'Ouest américain.
mais le pays oû Fenimore Cooper a eu le plus d'influence est certainement l'Allemagne...
parce que avant même la tournée européenne de Buffalo Bill, c'est à dire vers le milieu des années 1870, un jeune homme chargé de la bibliothèque de la prison oû il séjournait pour larcins, lu tous ses livres et décida lui aussi d'écrire dans la même veine, des romans avec le romantisme allemand en plus, et ceci sans avoir mis les pieds dans l'ouest américain
son nom était
Karl May....
il voyagea certes mais pas dans l'Ouest américain qui fit cependant sa fortune ou celle de ses héritiers.
une sorte de Jules Verne germanique...comme lui très imaginatif !
ses romans furent tirés, au fil du temps, à plus de 100 millions d'exemplaires en Allemagne et des dizainesde millions ailleurs, ils inspirèrent cinéma et TV et il demeure une célèbrité dans son pays qui organise encore chaque année des festivals en son honneur dans plusieurs villes
Bad Segeberg 2013 Karl May Festspiele "Winnetou
pas besoin de comprendre l'allemand !
Donc la réalité est que, en Europe, il existait bien, dès la seconde moitié du XIX ème siècle, ce que on peut appeler un romantisme de l'Ouest américain aventureux avec Indiens et Cow-boys etc....
document de 2002 :
The American West in the European Imagination - Ibaradio.org
2. L'étape suivante : Buffalo Bill et son '' Wild West'' show Sur ce fond culturel qui ne concernait qu'une marge probablement assez étroite du public, l'attrait populaire de l'Ouest américain s'est développé au XX ème siècle en devant beaucoup à un personnage : William Frederic Cody dit Buffalo Bill
son spectacle
Wild West Shows
qui entre 1883 et 1903, a fasciné tant d'Américains de l'époque avant de traverser avec le même succès l'Atlantique a eu également un impact considérable en Europe, en France comme ailleurs.… 30 millions d'Européens l'auraient vu dont des monarques et des Chefs d'Etat ! on dit même qu' à côté de l'aspect spectacle et culture western les militaires étaient stupéfaits et admiratifs de la logistique mise en œuvre …
il a en tous cas passionné
Joë Hamman
et
Folco de Baroncelli-Javon
video à lire dans ce document de 2011 :
Cowboys, Indians and Europeans - RIVA PRODUCTIONS
3. Les premiers effets de la tournée en France : le cinéma d'avant la Grande Guerre en Camargue ou : l'apport du cinéma français à la génèse du Western
Les tout premiers Westerns sont bien sûrs américains , tournés dès 1896 avec Buffalo Bill lui-même , d'autres survivants de la saga et les Sioux eux-mêmes, ceux qui avaient défait Custer quelques années plus tôt…
mais, même si le premier film américain de fiction remonte à 1903 ''The great train robbery'' c'étaient alors plutôt des reportages, des documentaires … comme l'était un peu plus tard, en 1913 , le film tourné -avec autorisation exceptionnelle des Hopis - pour le Président Théodore Roosevelt pendant leur ''Snake Dance''
Hopi Indian Dance in Arizona in 1913 for President
restait à définir un genre de fiction encadré par des scénarii et là, c'est en FRANCE que le cinématographe embraye le plus vite car c'est bien le cinématographe qui, en France, semble avoir réagi le premier à l'apport de culture populaire du spectacle de Buffalo Bill en Europe
Jean Hamman plus connu sous le nom de Joe ébloui par ledit spectacle rencontre William Cody, le suit au Nebraska et passe 6 mois chez les Sioux du Dakota du Sud
rentré au Pays il se met à écrire, en série, des histoires, des scenarii de fiction , et produit de nombreux petits films dont le premier en 1906 s'intitule tout naturellement '' Cow-boy '' qui aurait eu, dit-on, beaucoup de succès..
un exemple :
Le Railway De La Mort – YouTube
et si quelqu'un demande : '' as-tu vu Cent dollars mort ou vif'' vous diriez probablement '' c'est un Western-spagetthi italien..?'' alors qu'il s'agit en fait d'un film de 1911 tourné en Camargue de même que '' La chevauchée infernale'' n'est pas un film de John Ford mais un film Camarguais de la même époque la Camargue étant alors une sorte de Hollywood avant la lettre avec des gardians comme cow-boys et les locaux comme figurants…
et ces films seront diffusés, avec succès, aux Etats Unis....qui, du coup , se mettent aussi à écrire de nombreuses histoires de fiction il se trouve que l'actualité la plus récente de la cinéphilie nous offre une belle référence :
en mars/avril 2015:
France 3 Midi-Pyrénées - Joë Hamman, le français qui
en 2012 :
Les Chevaux du Sud » 12 juillet : Camargue, notre Far-West
4. L'enchaînement : les premières bandes dessinées d'avant la Grande Guerre dans le sillage des films de ou avec Joe Hamman au moins deux bandes dessinées pour enfants mettent le Wild West à leur programme et rencontrent, elles aussi, un franc succès : Le Jeudi de la jeunesse Les Belles Images
5. Les bandes dessinées d'après la Grande Guerre La participation américaine génère alors en Europe un regain d'attention dans l'Amérique et on commence à voir les les personnages des bandes dessinées faire une incursion au Far West au cours de leurs tribulations multiples ...exemples :
Bécassine voyage – SensCritique en 1921
Les Pieds Nickelés au Far West 1921-1927
Blondin et Cirage -1b- Blondin et Cirage en Amérique
Mickey (Hachette) -9- Mickey au far-west – Bedetheque
et bien sûr ...Tintin dans le '' Petit Vingtième'' ancêtre du Journal de Tintin en 1929:
on commence par ailleurs à voir aussi apparaître des personnages locaux du Far West en 1931 :
JIM Boum Chevalier DU FAR West LE Canyon Sans Espoir
6. Les bandes dessinées pour les jeunes après la Guerre (1945 au début des années 60) à partir de la Libération avec les bas nylon, le chewing gum, le jazz etc... pour les grandes personnes c'est pour la jeunesse l'explosion …. quasiment tous les dessinateurs font péregriner leur héro habituel au Far West devenu passage obligé exemples :
"Bibi Fricotin Héros Du Far - West
Spirou et Fantasio -3- Les chapeaux noirs – Bedetheque
Bayard 1953 N° 324 Gervy Alain AU FAR West PL 6 | eBay
Pat'Apouf -9- Pat'apouf explore les Roches-Rouges
en même temps qu'un foisonemment, vingt… trente… ? de nouveaux personnages proprement ''western'' apparait , notamment en format livre de poche, exemple :
Les Mousquetaires du Far-West – Bedetheque
mention spéciale bien sûr pour Lucky Luke !
7. Les autres réactions dans la foulée de la Libération Pendant les ''Trentes Glorieuses'' les Français ont le moral… et le Far-West devient à la mode un peu partout , pas seulement chez les enfants :
Yves Montand crée ''Dans les plaines du Far-West'' en 1945 Francis Blanche crée ''Le gros Bill' la même année Serge Gainsbourg et Petula Clark créent '' O Sheriff O'' Marie Laforêt, les Compagnons de la chanson (Tom Dooley etc...) exploitent les thèmes western Sheila chante '' Le folkore américain'' avec ''L’Amérique, ça me fait rêver et pourtant je n’y suis jamais allée''. Joe Dassin chante '' Les Dalton'' bien avant ''L'Amérique'' …. lui qui avait passé une thèse Universitaire sur les Hopi Fernand Raynaud tourne dans le Massif Central '' Fernand cow-boy''
Johnny tourne en Camargue (!) '' D'oû viens tu Johnny ?'' puis, à l'italienne '' Le spécialiste''
etc….etc ...
8. Les bandes dessinées modernes (à partir du milieu des années 60)
C'est l'arrivée de
Blueberry
une référence pendant plus de trois décennies
en France et Belgique , probablement quelque 50 personnages ont été depuis créés
9. Les indicateurs actuels d'intérêt en France
Les festivals western et country : la première des associations western qui deviendront plus tard western et country, la Blue Star est celle de Joe Hamman fondée en 1908.
indicateur d'un intérêt populaire ces associations se sont multipliées essentiellement après la guerre
mais il est difficile d'en connaître le nombre exact
C'est notre histoire... - Western Abilene
La Carte des Festivals - Country France 2015
ce que l'on sait par contre c'est qu'en 2015 plus de 350 rencontres sur le thème western et country et plus de 50 festivals sont programmés ( sans compter bien sûr ceux des villages un peu partout). Au moins trois nouveaux festivals apparaissent en France cette année même :
Trois jours complètement western – SudOuest.fr
2015-05-02 & 03 - 1er Festival Western et Country à l ...
Premier festival films western et country les 20, 21 et 22 …
on peut donc penser que l'intérêt culturel exprimé par ce genre de rencontre ne se porte pas si mal
Les bandes dessinées francophones : au milieu des années 70 le Western américain qui avait connu sa période d'or dans les années 50/60 était donné pour agonisant …. mais la plante est bien enracinée...
elle peut dormir des années et, protéiforme, marcotter pour repartir en s'adaptant…
dans les 15 dernières années environ 280 films ont été produits
de même la BD western francophone dont certains prédisaient la disparition se porte plutôt bien en 2015
Bandes dessinées de western – Bdfugue.com
La présence Internet : environ 115 ans après les tournées de Buffalo Bill et 71 ans après la Libération le romanesque du Far-West n'est certainement plus ce qu'il était ...mais est-il mort pour autant ?
Pour le savoir ...suivez quotidiennement le sujet sur Google Actualités par la requête '' far-west'' (avec un tiret) jusqu'à la fin de l'été et faites vous alors votre propre idée
Pour conclure : les statistiques de voyages aux Etats Unis
voici les chiffres officiels donnés par le US Department of Commerce (Office of Travel and Tourism) pour la période 2007 – 2014 (chiffres arrondis en million de visiteurs)
Royaume-Uni : de 4,5 en 2007 à 3,9 en 2014 soit -12 %
Pays Bas : de 0,5 en 2007 à 0,6 en 2014 soit +22 %
Allemagne : de 1,5 en 2007 à 1,7 en 2014 soit +29 %
Espagne : de 0,5 en 2007 à 0,7 en 2014 soit +36 %
Italie : de 0,6 en 2007 à 0,9 en 2014 soit +47 %
Suède : de 0,3 en 2007 à 0,5 en 2014 soit +61 %
France : de 1 en 2007 à 1,6 en 2014 soit +63 %
on peut donc penser que les Français qui avec 63 % montrent la plus forte augmentation de fréquentation sur 8 ans ne semblent pas en train de déserter la destination ( toutes régions comprises) et sachant que dans chacun de ces pays le pourcentage de visites touristiques reste stable sur les années considérées: environ 60 %
🙂bonjour! je part aux usa (dans l'ouest plus exactement ) dans un mois et je voulais savoir si certains d'entre vous avez des anecdoctes sur les americains!
J'ai lu qu'ils s'agissaient de gens charmants et trés accueillant: est ce vrai?
merci pour vos reponses
Rigolez pas ! 😎😎😎
Je sais bien que la gastronomie n'est pas le point fort des US cependant il doit tout de même y avoir des restos moins pire que d'autre ! Alors ne me citez pas les chaines ou on mange correct pour pas cher, je suis à la recherche de ceux dont vous souvenez pour que telle ou telle raison précise ...
Je sais bien que la gastronomie n'est pas le point fort des US cependant il doit tout de même y avoir des restos moins pire que d'autre ! Alors ne me citez pas les chaines ou on mange correct pour pas cher, je suis à la recherche de ceux dont vous souvenez pour que telle ou telle raison précise ...
Bonjour à tous,
Nouvelle sur ce forum, bien que vous ayant lu depuis quelques temps maintenant, je me suis décidée à m'inscrire car je pense que nous auront besoin de votre aide bientôt !!! :)
Mais pour commencer, par le commencement :
Avec mon homme nous comptons partir faire un circuit dans l'ouest américain, arrivant à Los Angeles et en faisant une grande boucle ( monument valley, grand canyon et j'en passe) terminant par San Francisco. Voyage durant dans la théorie 21 jours ( Du 17 Juillet au 7 Août 2010 : Je sais c'est loiiiiiiiiin ^^).
Ma question première étant que chacuns de nous mettons 2000€ en tout pour ce voyage donc 4000€ comprenant tout: Avion, voiture, essence, hôtel, nourriture...
Avons nous un assez gros budget pour mener ce voyage à bien ?
PS: Désolé si vous en avez déjà parlez mais il y a beaucoup de posts et je ne les ais pas tous lu, donc sorry pour la répétition si répétition il y a 😊
Merci d'avance pour vos réponses 😉
Nouvelle sur ce forum, bien que vous ayant lu depuis quelques temps maintenant, je me suis décidée à m'inscrire car je pense que nous auront besoin de votre aide bientôt !!! :)
Mais pour commencer, par le commencement :
Avec mon homme nous comptons partir faire un circuit dans l'ouest américain, arrivant à Los Angeles et en faisant une grande boucle ( monument valley, grand canyon et j'en passe) terminant par San Francisco. Voyage durant dans la théorie 21 jours ( Du 17 Juillet au 7 Août 2010 : Je sais c'est loiiiiiiiiin ^^).
Ma question première étant que chacuns de nous mettons 2000€ en tout pour ce voyage donc 4000€ comprenant tout: Avion, voiture, essence, hôtel, nourriture...
Avons nous un assez gros budget pour mener ce voyage à bien ?
PS: Désolé si vous en avez déjà parlez mais il y a beaucoup de posts et je ne les ais pas tous lu, donc sorry pour la répétition si répétition il y a 😊
Merci d'avance pour vos réponses 😉
Bonjour à tous !
Je me permets de lancer cette discussion pour avoir l’avis d’un maximum de personnes sur les tips aux USA. Nous avons, ma chérie et moi, une vision différente du tips. Quel est votre opinion ?
Mon avis :
Le tip est une (grosse) partie du salaire du serveur. Cela fait partie de la culture américaine. Il est indispensable de laisser un tip en fonction du service reçu. Sauf évidemment si grosse déception. Difficile aussi de refuser de donner un pourboire à une personne qui a fait le max pour rendre votre soirée agréable et qui est juste à côté de nous lorsqu’il faut payer en fin de repas.
Son avis :
Je ne suis pas américain, je suis un touriste. Lorsque je vais au restaurant 3x par jour et que je paie déjà des taxes, devoir donner en plus 15/18/20% de tip en plus à chaque repas, c’est une somme que tout le monde ne peut se permettre. Cela fait parfois des tips à plus de 20€... A ce rythme là, on dépense des centaines d’euros pour des pourboires à des gens qu’on ne verra plus jamais.
Voilà :) Je voudrais juste avoir votre avis car je peux comprendre sa version mais je reste sur ma position.
Je me permets de lancer cette discussion pour avoir l’avis d’un maximum de personnes sur les tips aux USA. Nous avons, ma chérie et moi, une vision différente du tips. Quel est votre opinion ?
Mon avis :
Le tip est une (grosse) partie du salaire du serveur. Cela fait partie de la culture américaine. Il est indispensable de laisser un tip en fonction du service reçu. Sauf évidemment si grosse déception. Difficile aussi de refuser de donner un pourboire à une personne qui a fait le max pour rendre votre soirée agréable et qui est juste à côté de nous lorsqu’il faut payer en fin de repas.
Son avis :
Je ne suis pas américain, je suis un touriste. Lorsque je vais au restaurant 3x par jour et que je paie déjà des taxes, devoir donner en plus 15/18/20% de tip en plus à chaque repas, c’est une somme que tout le monde ne peut se permettre. Cela fait parfois des tips à plus de 20€... A ce rythme là, on dépense des centaines d’euros pour des pourboires à des gens qu’on ne verra plus jamais.
Voilà :) Je voudrais juste avoir votre avis car je peux comprendre sa version mais je reste sur ma position.
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bonjour, mon mari est moi partons 20 jours en Floride.
Voici notre programme initial,
09/02/2011 arrivée à miami , hotel
10/02 vendredi au dimanche soir : MIAMI, on souhaite caler une journee aux KEYS everglades, ou fort lauderdale ? laquelle conseiller sachant que le lendemain tres tot nous partons pour Orlando.
Lundi 13/02 : orlando jusqu'au 16 : etant jeunes et attirés par les sensations fortes nous comptons visiter les parcs suivants : discovery cove , universal studios ( island of adventure) . yen a d'autre à conseiller ? jai egalement entendu parler d'un site spécialisé dans l'aeronautique , est ce indispensable? enfin est ce que ca vaut le rdetour? POur les entrees dans les parcs, faut il reserver d'avance?
17/02 ; retour a miami : 3 jours pour faire keys everglades ou fort lauderdale ( en fonction de ce que nous avons fait avant... )
20/02 croisière BAHAMAS , 3 nuits
23/02 retour a miami, motel ou auberge.... ( keyx everglades eou fort ..en fonction de ce que nous navons pas fait) Ya til dautre endroit à visiter car nous repartons le 29 apres midi.
Budget total pour deux adultes 3000 ( vol hebergement repas voiture) 1000 activités : EST CE SUFFISANT je vous remercie par avance.
17/02 ; retour a miami : 3 jours pour faire keys everglades ou fort lauderdale ( en fonction de ce que nous avons fait avant... )
20/02 croisière BAHAMAS , 3 nuits
23/02 retour a miami, motel ou auberge.... ( keyx everglades eou fort ..en fonction de ce que nous navons pas fait) Ya til dautre endroit à visiter car nous repartons le 29 apres midi.
Budget total pour deux adultes 3000 ( vol hebergement repas voiture) 1000 activités : EST CE SUFFISANT je vous remercie par avance.
Salut,
Nous allons partir pour un séjour de 25 j au USA en septembre 2008. J’ai commencé à faire un petit circuit. Nous voulons faire une partie de la Californie, las vegas ainsi que le sud de la floride. Ca sera réparti à peu près comme suit : 10 j. (californie), 4 j. (LV), et 10 j. (floride) Voilà le 1er jet :
01.09 : départ genève : 07h30 – arrivée San Francisco 12h30 02.09 : San Francisco 03.09 : San Francisco 04.09 : San Fancisco – San luis Obispo ( 327KM) 05.09 : San Luis obispo – Los Angeles (243 km) 06.09 : Los Angeles 07.09 : Los Angeles 08.09 : Los Angeles – Palm Springs (178 km) 09.09 : Palm Springs 10.09 : Palm Springs - Las Vegas (295 km) 11.09 : Las Vegas 12.09 : Las Vegas 13.09 : départ Las vegas 23h10 – arrivée (13.09) 6h40 Miami (vol de nuit) durée 4h30 14.09 : Miami 15.09 : Miami – Everglades (Shark Valley) – Key largo (78 km) 16.09. : Key largo - Key West (148 km) 17.09 : Key West 18.09 : Key West – Naples (175 km) 19.09 : Naples 20.09 : Naples - Fort Lauderdale (166 Km) 21.09 : Fort Lauderdale - Miami (southbeach) (41 km) 22.09 : Miami (southbeach) 23.09 : Miami (southbeach) 24.09 : retour Miami (southbeach) 19h45 – arrivée Genève 25.09 (17.45)
J’aurai plusieurs questions quant à l’organisation de mon séjour. Je vais essayé de faire toutes les réservations par internet. Le site www.ebookers.ch me parait intéressant. Mais est-il fiable ? et en avez-vs d’autre ? pour tout ce qui est locations hotels, voitures, et vols ??
Il est clair qu’on ne va pas pouvoir tout faire. Donc j’ai éliminé qq parc comme les yosemites (très semblable a des villages montagneux de ma région) et la death valley. Je vais centré sur SF-LA- palm springs et trajet jusqu’à vegas. concernant les hôtels : Où à SF et où à LA. ? A SF, vers Union square, est-ce un bon choix. Pour ce qui est de LA, on m’a dit Hollywood. Mais j’ai lu que hollywood west est un peu craignos… Est-ce vrai ? Quoi ne pas louper dans ces villes ? SF : alcatraz, golden gate et … ? pour LA : Santa monica, Venice beach, universal studien, la rue avec les étoiles et ?..... Pour Las Vegas, j’aimerai un bon hôtel etant donné que ca n’est pas tout les jours que je vais là-bas. Combien coûte les nuits dans les NY NY, luxor, bellagio… ? pour la floride, Est-il possible de faire Miami – Shark Valley (tour en airboat et visite) et départ pour key largo ? j’aimerai qd même faire un détour du la côte ouest. Naples vaut il la peine ? est-ce que le trajet selon mon plan (key west – naples) n’est pas trop long ???? pour les derniers jours à Miami (south beach) j’aimerai un bon hotel avec piscine et devant la mer, même si il est un peu plus chers. Lequel me conseillez-vous ? et surtout proche des animations. Est-ce le quartier ocean drive ???? Quel est le meilleur guide à posséder absolument ?? (lonely planet (floride, californie)), guide du routard ou autre ????
voilà quelques unes des centaines de questions que je me pose pour préparer au mieux mon voyage de noce. J’espère trouver toutes les réponses ici.
Nous allons partir pour un séjour de 25 j au USA en septembre 2008. J’ai commencé à faire un petit circuit. Nous voulons faire une partie de la Californie, las vegas ainsi que le sud de la floride. Ca sera réparti à peu près comme suit : 10 j. (californie), 4 j. (LV), et 10 j. (floride) Voilà le 1er jet :
01.09 : départ genève : 07h30 – arrivée San Francisco 12h30 02.09 : San Francisco 03.09 : San Francisco 04.09 : San Fancisco – San luis Obispo ( 327KM) 05.09 : San Luis obispo – Los Angeles (243 km) 06.09 : Los Angeles 07.09 : Los Angeles 08.09 : Los Angeles – Palm Springs (178 km) 09.09 : Palm Springs 10.09 : Palm Springs - Las Vegas (295 km) 11.09 : Las Vegas 12.09 : Las Vegas 13.09 : départ Las vegas 23h10 – arrivée (13.09) 6h40 Miami (vol de nuit) durée 4h30 14.09 : Miami 15.09 : Miami – Everglades (Shark Valley) – Key largo (78 km) 16.09. : Key largo - Key West (148 km) 17.09 : Key West 18.09 : Key West – Naples (175 km) 19.09 : Naples 20.09 : Naples - Fort Lauderdale (166 Km) 21.09 : Fort Lauderdale - Miami (southbeach) (41 km) 22.09 : Miami (southbeach) 23.09 : Miami (southbeach) 24.09 : retour Miami (southbeach) 19h45 – arrivée Genève 25.09 (17.45)
J’aurai plusieurs questions quant à l’organisation de mon séjour. Je vais essayé de faire toutes les réservations par internet. Le site www.ebookers.ch me parait intéressant. Mais est-il fiable ? et en avez-vs d’autre ? pour tout ce qui est locations hotels, voitures, et vols ??
Il est clair qu’on ne va pas pouvoir tout faire. Donc j’ai éliminé qq parc comme les yosemites (très semblable a des villages montagneux de ma région) et la death valley. Je vais centré sur SF-LA- palm springs et trajet jusqu’à vegas. concernant les hôtels : Où à SF et où à LA. ? A SF, vers Union square, est-ce un bon choix. Pour ce qui est de LA, on m’a dit Hollywood. Mais j’ai lu que hollywood west est un peu craignos… Est-ce vrai ? Quoi ne pas louper dans ces villes ? SF : alcatraz, golden gate et … ? pour LA : Santa monica, Venice beach, universal studien, la rue avec les étoiles et ?..... Pour Las Vegas, j’aimerai un bon hôtel etant donné que ca n’est pas tout les jours que je vais là-bas. Combien coûte les nuits dans les NY NY, luxor, bellagio… ? pour la floride, Est-il possible de faire Miami – Shark Valley (tour en airboat et visite) et départ pour key largo ? j’aimerai qd même faire un détour du la côte ouest. Naples vaut il la peine ? est-ce que le trajet selon mon plan (key west – naples) n’est pas trop long ???? pour les derniers jours à Miami (south beach) j’aimerai un bon hotel avec piscine et devant la mer, même si il est un peu plus chers. Lequel me conseillez-vous ? et surtout proche des animations. Est-ce le quartier ocean drive ???? Quel est le meilleur guide à posséder absolument ?? (lonely planet (floride, californie)), guide du routard ou autre ????
voilà quelques unes des centaines de questions que je me pose pour préparer au mieux mon voyage de noce. J’espère trouver toutes les réponses ici.
Bonjour à tous,
Ayant changé nos projets avec mon ami nous partons finalement pour la Floride au mois d'Août, et non plus pour l'Ouest, faute de temps pour tout ce que nous voulions faire. Je sais que la période n'est pas idéale... Nous prévoyons 3 semaines pour visiter la Floride et faire un tour d'horizon. Voilà pour le moment ce que nous avons prévu, à savoir que tout est modifiable car je suis encore novice!
J1 à J4: Arrivée à Miami, pour 3 nuits. Visite de ses quartiers, de Bayside, South Beach... Visite de Fort Lauderdale (balade sur les canaux), Key Biscane, Hollywood Beach, Coconut Grove et Coral Gables.
J4 matin: Départ pour les Keys. Avec un tour de snorkelling, ballade en vélo de Key West. Nuit sur le retour ou à Key West, selon ce qu'on va trouver.
J5: Les Everglades, avec nuit vers Everglades City. Balade en Air Boat et petit train à Shark Vakkey. J'ai entendu parler du "Safari Park" et de "Shark Valley" mais je ne sais pas si c'est bien et où ça se situe?
J6- J7-J8- J9: Départ pour la région de Naples, avec plusieurs nuits dans un point de chute (lequel?) pour se reposer. Visite de Naples, Fort Myers, Sanibel, Cape Coral et Marco Island.
J10-J11-J12: Départ pour la région vers Sarasota. Point de chute pour 3 nuits (lequel?). Visite de la région, du fort de Soto, de Anna Maria Island, de St Petersburg, Tarpon Springs, plage de Bradenton. Nous voulions visiter Tampa, et le parc Busch Gardens, mais je crois que nous ne ferons pas le parc, nous privilégierons Animal Kingdom.
J13 à J19:
Orlando- Kissimmee Universal Studio, 1jour Sea World, 1 jour Wet'n Wild, 1 jour Animal Kingdom, 1 jour Typhoon Lagoon, 1jour Visite du Old Town de Kissimmee et d'un outlet (lequel?).
Nous hésitons à faire Island of Aventure car nous avons peur d'être gavés par les parcs, et nous hésitons aussi sur les parcs aquatiques avec notamment Aquatica. Lesquels me conseillez-vous? Quelles sont les meilleures offres et les meilleurs prix pour les parcs? Les flex tickets vous semblent-ils valables pour mon cas? Nous voudrions faire 4ou 5 nuits dans un petit hôtel puis finir par deux nuits dans un hôtel Disney (un des moins chers car nous sommes jeunes avec un petit budget) avec les parcs Animal Kingdom et Typhoon. Aurons-nous des privilèges, comme pouvoir entrer plus tôt le matin dans les parcs?
J20- J21: Daytona Beach, la plage et la course de lévriers puis départ pour un hôtel vers Cocoa Beach (lequel?), point de chute pour deux nuits, histoire de faire le Kennedy Space Center à Cape Canaveral le lendemain.
J22: Départ pour Palm Beach, Pompano Beach, une nuit dans un motel (lequel?)
J23: Départ pour la France de Miami.
Voilà grosso modo notre itinéraire. Qu'en pensez-vous? Toutes les idées, conseils ou choses insolites à ne pas louper sont les bienvenues. C'est mon premier voyage "à l'aventure" donc c'est pas évident. Merci à tous d'avance,
Noémie
Ayant changé nos projets avec mon ami nous partons finalement pour la Floride au mois d'Août, et non plus pour l'Ouest, faute de temps pour tout ce que nous voulions faire. Je sais que la période n'est pas idéale... Nous prévoyons 3 semaines pour visiter la Floride et faire un tour d'horizon. Voilà pour le moment ce que nous avons prévu, à savoir que tout est modifiable car je suis encore novice!
J1 à J4: Arrivée à Miami, pour 3 nuits. Visite de ses quartiers, de Bayside, South Beach... Visite de Fort Lauderdale (balade sur les canaux), Key Biscane, Hollywood Beach, Coconut Grove et Coral Gables.
J4 matin: Départ pour les Keys. Avec un tour de snorkelling, ballade en vélo de Key West. Nuit sur le retour ou à Key West, selon ce qu'on va trouver.
J5: Les Everglades, avec nuit vers Everglades City. Balade en Air Boat et petit train à Shark Vakkey. J'ai entendu parler du "Safari Park" et de "Shark Valley" mais je ne sais pas si c'est bien et où ça se situe?
J6- J7-J8- J9: Départ pour la région de Naples, avec plusieurs nuits dans un point de chute (lequel?) pour se reposer. Visite de Naples, Fort Myers, Sanibel, Cape Coral et Marco Island.
J10-J11-J12: Départ pour la région vers Sarasota. Point de chute pour 3 nuits (lequel?). Visite de la région, du fort de Soto, de Anna Maria Island, de St Petersburg, Tarpon Springs, plage de Bradenton. Nous voulions visiter Tampa, et le parc Busch Gardens, mais je crois que nous ne ferons pas le parc, nous privilégierons Animal Kingdom.
J13 à J19:
Orlando- Kissimmee Universal Studio, 1jour Sea World, 1 jour Wet'n Wild, 1 jour Animal Kingdom, 1 jour Typhoon Lagoon, 1jour Visite du Old Town de Kissimmee et d'un outlet (lequel?).
Nous hésitons à faire Island of Aventure car nous avons peur d'être gavés par les parcs, et nous hésitons aussi sur les parcs aquatiques avec notamment Aquatica. Lesquels me conseillez-vous? Quelles sont les meilleures offres et les meilleurs prix pour les parcs? Les flex tickets vous semblent-ils valables pour mon cas? Nous voudrions faire 4ou 5 nuits dans un petit hôtel puis finir par deux nuits dans un hôtel Disney (un des moins chers car nous sommes jeunes avec un petit budget) avec les parcs Animal Kingdom et Typhoon. Aurons-nous des privilèges, comme pouvoir entrer plus tôt le matin dans les parcs?
J20- J21: Daytona Beach, la plage et la course de lévriers puis départ pour un hôtel vers Cocoa Beach (lequel?), point de chute pour deux nuits, histoire de faire le Kennedy Space Center à Cape Canaveral le lendemain.
J22: Départ pour Palm Beach, Pompano Beach, une nuit dans un motel (lequel?)
J23: Départ pour la France de Miami.
Voilà grosso modo notre itinéraire. Qu'en pensez-vous? Toutes les idées, conseils ou choses insolites à ne pas louper sont les bienvenues. C'est mon premier voyage "à l'aventure" donc c'est pas évident. Merci à tous d'avance,
Noémie
Bonjour à tous,
Ca y est nous nous sommes décidés pour ce grand voyage qui nous fera découvrir l'ouest américain du 30 juillet au 19 août 2011.
Nous partons à 2 couples de 4 adultes 4 ados (17,16,14 et 13 ans) et 1 enfants de 10 ans. Nous louons 2 voitures.
Nous avons établi un parcours dont j'espère vous nous donnerez votre avis :
30/07 : arrivée LA dans la soirée
31/07 : visite LA (Hollywood Bdl, beverly hills ...)
01/08 : Universal studio pour les enfants
02/08 : départ Las Vegas
03/08 : Las Vegas
04/08 : départ Grand Canyon , nuit GC
05/08 : Page - lac powel, 2 nuits pour visiter antelope canyon et profiter du lac
06/08 : Page
07/08 : monument valley : 1 nuit
08/08 : Moab : 1 nuit
09/08 : Bryce canyon : 1 nuit
10/08 : Zion - Las Vegas : nuit à Las Vegas
11/08 : death Valley
12/08 : nuit à Lone pine
13/08 : Yosemite
14/08 : yosemite
15/08 : départ SF
16/08 : SF
17/08 : SF
18/08 : depart pour LA, nuit sur la côte (ne sais pas où serait le mieux)
19/08 : retour France
Qu'en pensez-vous ? n'est-ce pas trop fatigant pour les enfants au niveau du temps de route entre chaque étape, cela ne sera pas trop long ? Est-ce bien judicieux de retourner à LA ? ou bien partir le 29 au lieu du 30/07 pour ajouter une journée.
Est-ce possible de faire Death Valley - Yosemite en une fois pour gagner une nuit ?
Si vous avez des modifications à apporter, n'hésitez pas.
En ce qui concerne les billets d'avion, les prix n'ont guère variés depuis début octobre, nous sommes toujours aux alentours de 1150 - 1200 € les billets, j'ai appelé Go voyage, ils m'ont dit que c'était trop tôt et que les prix négociés seraient au mois de janvier. Que dois-je faire ?
Merci de vos conseils.
bonjour à tous,
ça y est !, je prépare le big trip dans l'ouest des états-unis dont je rêve depuis longtemps déjà... nous serons un couple avec deux titous de 7 et 4 ans qui apprécient les "petites" randos...après une sélection des endroits qui nous intérressent et tous les conseils que j'ai déjà pû glaner au travers de ce forum, j'obtiens un premier itinéraire que je voudrais soumettre à votre avis de connaisseurs :
j1 arrivée à los angeles en fin d'après-midi j2 visite de los angeles j3 départ pour Las Vegas avec détour par le mojave national preserve que l'on traversera par la cima road puis morning star mine road. Nuit à Las Vegas j4 départ pour le grand canyon avec première visite en fin de journée J5 grand canyon J6 grand canyon-page avec premier aperçu du lake powell- nuit à page j7 page-lake powell puis route pour monument valley avec visite au coucher du soleil j8 monument valley puis route pour rejoindre moab en soirée j9 arches j10 canyonlands j11 moab -bryce canyon en passant par capitol reef j12 bryce canyon- zion j13 zion- las vegas j14 las vegas- death valley j15 death valley- yosemite j16 yosemite j17 yosemite-san francisco j18 san francisco j19 san francisco-monterey j20 monterey- los angeles avec vol retour à 23 heures
j'ai essayé de caler les visites de parcs en matinée ou fin d'après-midi pour les couleurs quand on n'y passe pas une journée complète et j'ai garder la route à faire pour le milieu de journée. il me reste encore deux jours complets à glisser dans cet itinéraire mais j'hésite entre une journée de plus à grand canyon, ou lake powell ou monument valley ou sur la route côtière... j'ai aussi pas mal hésité entre le mojave national preserve et joshua tree national park (des kilomètres en plus), qui a déjà fait les deux ? merci pour tous vos conseils et idées !
j1 arrivée à los angeles en fin d'après-midi j2 visite de los angeles j3 départ pour Las Vegas avec détour par le mojave national preserve que l'on traversera par la cima road puis morning star mine road. Nuit à Las Vegas j4 départ pour le grand canyon avec première visite en fin de journée J5 grand canyon J6 grand canyon-page avec premier aperçu du lake powell- nuit à page j7 page-lake powell puis route pour monument valley avec visite au coucher du soleil j8 monument valley puis route pour rejoindre moab en soirée j9 arches j10 canyonlands j11 moab -bryce canyon en passant par capitol reef j12 bryce canyon- zion j13 zion- las vegas j14 las vegas- death valley j15 death valley- yosemite j16 yosemite j17 yosemite-san francisco j18 san francisco j19 san francisco-monterey j20 monterey- los angeles avec vol retour à 23 heures
j'ai essayé de caler les visites de parcs en matinée ou fin d'après-midi pour les couleurs quand on n'y passe pas une journée complète et j'ai garder la route à faire pour le milieu de journée. il me reste encore deux jours complets à glisser dans cet itinéraire mais j'hésite entre une journée de plus à grand canyon, ou lake powell ou monument valley ou sur la route côtière... j'ai aussi pas mal hésité entre le mojave national preserve et joshua tree national park (des kilomètres en plus), qui a déjà fait les deux ? merci pour tous vos conseils et idées !
Bonjour à tous,
Nous comptons partir à la conquête de l'ouest américain l'été prochain et cela sur 3 semaines. (famille de 4 - Parents et 2 pré ados) L'idée de ce voyage est certes de découvrir un maximum de lieux, mais sans courir en permanence. Nous avons en février dernier fait une partie de la Floride en 14 jours et avons eu le sentiment en rentrant de ne pas s'être posé pour profiter des lieux.
Nous passons par une agence de voyage qui se charge de tout booker pour nous, ce n'est pas plus cher que de passer directement sur booking.com et cela nous permet de centraliser sur une seule "tête". (nous l'avons fait sur la floride et c'était top) .
Voici le trajet que l'agence nous propose, j'ai l'impressions que cela fait beaucoup de parcs, et beaucoup de distance. Notre objectif est vraiment de profiter à max et ne pas avoir le sentiment de courir.
Que pensez vous du parcourt proposé ? Merci pour vos retours.
1 Scottsdale 2 Grand Canyon South Rim Area 3 Page 4 Monument Valley Navajo Tribal Park Area 5 Moab 6 Bryce Canyon National Park 7 Las Vegas 8 Death Valley National Park 9 Mammoth Lakes 10 Yosemite National Park Area 11 San Francisco 12 Pismo Beach 13 Hollywood
Nous comptons partir à la conquête de l'ouest américain l'été prochain et cela sur 3 semaines. (famille de 4 - Parents et 2 pré ados) L'idée de ce voyage est certes de découvrir un maximum de lieux, mais sans courir en permanence. Nous avons en février dernier fait une partie de la Floride en 14 jours et avons eu le sentiment en rentrant de ne pas s'être posé pour profiter des lieux.
Nous passons par une agence de voyage qui se charge de tout booker pour nous, ce n'est pas plus cher que de passer directement sur booking.com et cela nous permet de centraliser sur une seule "tête". (nous l'avons fait sur la floride et c'était top) .
Voici le trajet que l'agence nous propose, j'ai l'impressions que cela fait beaucoup de parcs, et beaucoup de distance. Notre objectif est vraiment de profiter à max et ne pas avoir le sentiment de courir.
Que pensez vous du parcourt proposé ? Merci pour vos retours.
1 Scottsdale 2 Grand Canyon South Rim Area 3 Page 4 Monument Valley Navajo Tribal Park Area 5 Moab 6 Bryce Canyon National Park 7 Las Vegas 8 Death Valley National Park 9 Mammoth Lakes 10 Yosemite National Park Area 11 San Francisco 12 Pismo Beach 13 Hollywood
Bjr
Je souhaite m'engager dans un voyage avec mes 3 enfants (ados) pour visiter la côte Ouest des Usa avec le circuit standard rêve à americain j'aimerais savoir si des personnes l'avais déjà fait et si ces personnes pouvaient m'aider dans l'organisation sur place et avant mon départ à savoir quel vêtement prendrë, les visites sont elles intéressante y mange t on bien etc etc.
Merci de vous intéresser à nous.
