Hi everyone,
I’m starting to plan my next trip to Southeast Asia this winter (2.5 months, leaving in early December), and here’s a rough outline of my route—I’d love to share it with you and hear your thoughts and tips.
- I’ll start in Bangkok and already have three spots I’ve marked: Ayutthaya, Kanchanaburi, and Uthai Thani (I haven’t been to any of these places yet).
- Next, I’d like to cross the country from west to east to reach the Laos border. I’d love suggestions for any interesting stops along this route—I don’t know this part of Thailand at all...
- Then I’ll head into Laos, probably at Savannakhet (you can usually get a visa at the border).
- > I’m tempted to spend a week in Hoi An, Vietnam, since I loved that city and the area when I visited two years ago. No visa needed for Vietnam now, so it could be a nice little detour. On the map, it doesn’t look too far, but I know you’ve got to be careful with these things, and I’m not sure if it’s a good idea. Any opinions on this?
- Back to Laos (maybe via Dakta), and I’ll head south along the Mekong, probably doing the Bolaven Plateau loop that I missed last time. Then Paksé, the 4,000 Islands... I’ve been before, but I’d happily go back.
- Crossing into Cambodia, I’ll follow the Mekong down to Phnom Penh (I know this area and love how untouristy it is). From there, I’ll probably spend a few days in Kep (quieter than Kampot). Still undecided, though.
- Then back to Thailand (BKK), likely by plane from Phnom Penh since the borders between the two countries are currently closed (plus, let’s be honest, Cambodian roads... ;-). We’ll see how things look when the time comes.
- After that, I’d like to explore southern Thailand, taking it slow with short hops. I’ve got my eye on Khao Sok National Park, and I’ve heard good things about Krabi... Again, I don’t know this region well, so any info or tips would be great.
So, I think this should be doable in 2.5 months, especially since I prefer short hops of 300 km max to avoid getting too tired, and I like staying 2-3 days in each place to explore. Plus, I’ll take a week off to relax if I find a spot I love—maybe by the sea for some real downtime.
Thanks for your feedback and for sharing your favorite spots!
Pascal
Pour ceux que l'analyse politique relative aux evenements en cours interesse moyennement mais qui s'inquietent de la bonne reussite de leur sejour futur ou en cours, je vous propose de nous echanger ici de bons tuyaux concernant la circulation, les coins a eviter, et toutes autres petites infos du meme acabit.
J'essaierai moi meme de participer a mon humble mesure, etant sur place, a Bangkok pour encore 3 semaines.
Mes sources :
- Les employes de ma residence hoteliere qui me donnent chaque jour les dernieres infos en anglais.
(J'ai bien acces a 8 chaines de TV mais aucune connaissances en langue thai).
- Les tweets de Richard Barrow.
Ce qui serait cool, ca serait que des touristes actuelement en Thailande et venant a passer sur VF, nous fassent part ici des desagrements qu'ils auraient pu rencontrer en rapport avec la crise actuelle. Ceci dans le but de mettre en garde les autres.
Et ce qui serait tout aussi cool c'est que cette discussion soit exempte d'attaques personnelles et de gueguerre d'opinions, ces 2 parasitages supremes...
Qu'en pensez vous ?
bonjour suite aux nombreuses discutions sur ce pâtée de maison ( kaosan road ) quartier de banglangpou
il serais judicieux d'en parler en< positif et négatif > pour donner une idée , aux nouveaux membres qui ont choisi ce coin , d'enfer pour les uns et paradis pour les autres , ,
la raison de ce post ? kaosan est en total mouvement et parfois c'est pas mal de le mètre un peut a jours , , , , , ( on est pas le croutard ici )
a vos claviers , , , , , , , , 😉merci
Voilà le contexte : je vais arriver à Bangkok à 12 h 05 et je dois être à l'aéroport le lendemain à 6 h pour partir au Cambodge.
Compte tenu du temps pour récupérer les bagages, sortir de l'aéroport, etc. est-ce que cela vaut le coup d'aller "en ville" (éventuellement au A One Inn, avec les embouteillages que cela implique, (et je crois que beaucoup de sites ferment tôt).
Ou bien, n'est-ce pas mieux de rester dans les parages de l'aéroport (moins fun mais plus pratique) (j'ai trouvé un hôtel dans les 15 euros vers l'aéroport) ?
A savoir que je resterai 2 jours à Bangkok au retour, avant de rentrer sur Paris.
ma blonde et moi arrivons à Bangkok à 10h20 pm par avion le 14 août et nous voulons repartir avec le train de 6h00 am pour Ayutayya. Comme nous ne voulons pas passer une nuit debout, nous aimerions réserver une guesthouse près de la gare de train ou de l'aéroport. Est-ce que quelqu'un connait une guesthouse dans ce coin là. Est-ce que la gare est près de l'aéroport???
Je reviens d'un voyage de deux semaines au Cambodge et en thailande. Ayant beaucoup puisé d'infos sur le forum, je me dois aujourd'hui de faire part de mon expérience :
Nous sommes partis ma femme et mes deux filles (7 et 11 ans) du 9 au 23 février.
Vol Gulf Air jusqu'à Bangkok via Barhain, sans retard ni problème particulier (580 € le billet A/R pris en octobre 2007) puis quelques heures plus tard vol airasia vers Phnom Penh (+/- 60 € AR), également sans le moindre soucis.
Grosse chaleur au Cambodge par rapport à mon dernier voyage de novembre 2007. Logés au Goldiana Hôtel 58$ la chambre (pour les 4 avec petit dej) : bien situé avec piscine à l'étage, je conseille aussi l'Anise hôtel deux rues plus loin, moins cher et avec plus de cachet et de meilleurs petits déjeûners. Repas pris juste à côté au Khmer Surin très bon restaurant à notre avis.
Massage chez Amret tenu par une française également très propres et pro (pas glauque du tout).
Nous sommes ensuite partis dans un village au sud ouest de Phom Penh durant le reste de la semaine puisque cette semaine était consacrée à de l'humanitaire dans le cadre de l'association que ma femme cambodgienne a montée.
La route nous menant au village qui s'améliore d'année en année nous a encore permi de constater le développement des grands ouvrages (barrages, usines) se multipiant dans le secteur.
Puis 6 jours parmis les villageois (nous dormions chez l'habitant). Pour ceux qui seraient intéressés d'en savoir plus sur notre association, un petit message privé et je serai à votre disposition.
Retour sur Phnom Penh puis vol vers Bangkok, quelques heures après décollage pour Phuket (vol air asia 50€ AR). Arrivés sans avoir réservé d'hôtels, aucun problème un taxi pour 350 bath nous enmène à Phuket Town après une pause chez une centrale de résa (boisson offerte au chauffeur par l'agence en remerciement) où nous bookons une nuit au Plazza hôtel à 30 € pour les 4 petit dej compris(hôtel simple pour passer une nuit de transit à Phuket)et achetons nos billets de bateau pour koh phi phi le lendemain (500 bath par adulte, 300 pour enfant 11 ans, gratuit pour celui de 7 ans).
Le soir on mange à Phuket town aux abord d'un espèce de marché où seuls les stands périphériques étaient ouverts, on mange bien et pour rien (10 € pour les 4 Singha comprise)
Le lendemain matin transfert à Rasada compris dans le ticket et 1h30 après arrivée à Koh Phi Phi.
Premier constat : tout se fait très simplement en Thailande, aucune embrouille (peut être a-ton payé un peu cher le billet du bateau ? peut être aurions-nous pu trouver un hôtel plus sympa pour le même prix ? Peut être bien sûr mais globalement, n'ayant rien anticipé à ce niveau là (Phuket) on trouve s'en sortir pas mal.
Koh Phi Phi : Qu'en dire ? J'ai tout lu sur Koh Phi Phi : du pire au meilleur, eh bien pour moi tout est vrai. Il y a le pire et le meilleur.
Globalement mon jugement est que cette île est magnifique de part son emplacement, ses eaux, mais c'est une êle qui a souffert de son succès et du Tsunami bien sûr. Les stygmates sont encore là : palmiers ététés, sacs de remblaiement encore entassés, No man's land dès l'arrière du front de mer, et globalement il faut bien le dire : ça sent très mauvais !! l'île pue (au niveau de Tonsaï bien sûr)
Ile surchargée de touristes (dont nous) anglo saxons fêtards mais bon enfants, koréen et chinois grossiers et irrespectueux (selon ma vision d'occitental) peu de thai à par le personnel des resort, long tail et petites échoppes.
Beaucoup de farang accompagnés d'une thaie lady, ridicules, amoureux ou dominateur ne voyant pas que la thaie baille et s'ennuie dès qu'il ne la regarde pas.
Par contre magnifiques plages isolées si l'on prend la peine de s'éloigner de Tonsaï : Loh moh Dee, Bamboo island, Lolhanna Beach, ...
Hôtel Bay view resort chambre grande delux villa qui n'a que grande, deluxe et villa que le nom (et le prix 85 € la nuit!!) A ce prix là c'est du vol mais c'est koh phi phi : Le grande deluxe villa du Bay view resort n'est qu'un bungalow standart rien de plus.
5 jours sur place en bougeant un peu tous les jours (Maya bay à 7h30 du mat ainsi que Monkey Beach de manière à y être avant que les speed boat ne vomissent à la chaine leur flot incessant de touristes,
Retour heureux vols OK.
Retournerons nous à Koh Phi Phi ? Je ne pense pas avant quelques années.
A la disposition de ceux qui veulent plus de précision sur un aspect de mon voyage familial
Bonjour,
En novembre je vais faire mon premier "vrai" voyage et en même temps ce sera mon bapteme de l'air... j'aimerais être sûr de n'oublier aucun détail qui m'empêcherait de passer une douane, d'entrer dans un avion etc...
Je vais en Thailande, il faut un passeport pour les séjours de moins d'un mois donc aucun problème de ce côté.
1) J'ai déjà acheté mon billet Bruxelles - Bangkok chez Air France (Bruxelles - Paris CDG se fait en TGV), quels sont les poids autorisés pour les bagages en soute et cabine pour ce genre de vol chez AF ? quelqu'un a déjà fait ce type de trajet (train y compris via Bruxelles Midi) ? pourrait-il m'expliquer son déroulement ?
2) En arrivant à CDG, que dois-je faire ? des détails svp 😛 (niveau bagages, douanes, enregistrement ...)
3) Je compte aller dans une agence de la Thai Airways prendre un billet de correspondance pour Chiang Mai (une ville du nord), il y a un vol 2h30 après mon arrivée prévue à Bangkok, est-ce assez pour une correspondance ?
4) On m'a conseillé de faire enregistrer mes bagages à CDG pour Chiang Mai directement afin de gagner du temps, dans ce cas prennent-ils les mêmes avions et arrivent-ils en même temps que moi à la destination finale ?
5) j'arriverai en soirée à Chiang Mai, donc je prévois de réserver au moins ma première nuit d'hôtel via un site genre asiarooms quitte à prolonger mon séjour une fois à la réception de cet hôtel, en ne réservant qu'une seule nuit à l'avance, est-ce que je ne risque pas + d'être mis dans une chambre minable ?
6) Tous les conseils sont les bienvenus, étant donné que c'est mon premier voyage et que je le fais solo, avec vous des astuces ? des choses à savoir pour s'éviter des désagréments ?
Merci d'avance pour votre aide, je dois avouer que + la date approche, + je commence à flipper
Hi everyone,
I’m a die-hard fan of India, but it’s time I discovered Thailand too to broaden my Asian horizons.
I’m heading there on January 19, 2025, for a 46-day trip (no visa needed as I’m French). I’ve pored over a few guidebooks and travel blogs. Based on what caught my interest, I’ve put together a rough itinerary and list of sights. But since I know absolutely nothing about Thailand, I’m kind of flying blind here.
Since I’m not exactly a spring chicken anymore, I’ve opted for a few bases where I’ll stay several days in the same place. That way, I won’t have to change locations and hotels every day or so, packing and unpacking my suitcase constantly. Instead, I plan to explore the surrounding area each day, within a maximum radius of 50 to 70 km.
So, first question: Is that kind of round-trip distance manageable in a day in Thailand?
In India, renting a car for a day—with a driver—currently costs around 35 to 40 € per day. Knowing that 1,300 to 1,500 THB would be my absolute max, and even then, only if I don’t rent a car every single day.
Which brings me to my second question: Am I being unrealistic?
Otherwise—third question—once I’m settled in the city I’ve chosen as my base, can I get around within that 50–70 km radius using public transport?
I’ve already booked all my hotels—with free cancellation—on booking.com at an average price of 950/1,000 THB per night. Does that put me in a good range for value for money? Or am I dreaming?
Bangkok -> Chiang Mai by overnight train in first-class sleeper
CHIANG MAI (6 days/6 nights): Mae Hong Son – Hot springs – Chiang Dao – caves – Lamphun – other places to be decided on the spot based on what’s worth seeing and transport options
Chiang Mai -> Chiang Rai
CHIANG RAI (7 days/8 nights): Fang – Tha Ton – Chiang Saen – Doi Tung – Chiang Khong – Doi Ang Khang, Phu Chi Fah, etc.
Chiang Rai -> Phrae
PHRAE (4 days/5 nights): Lampang and surrounding areas, depending on what’s interesting to see
Phrae -> Loei
LOEI (4 days/5 nights): Phu Kradung – Chiang Khan and surrounding areas, depending on what’s worth seeing
Loei -> Buriram
PHIMAI (Nakhon Ratchasima/Khorat) (5 days/6 nights): Phimai – Prasat Muang Tam – Phanom Rung – Prasat Phanom Wan
Phimai -> Khorat (airport or train station) -> Bangkok (overnight in Bangkok)
Comme je me sais peu courageuse, je crains de remettre chaque jour au lendemain mon compte rendu de voyage quand je serai de nouveau dans la mouvance parisienne au retour...
Alors, voulant rendre à tous ce que VF m'apporte à chaque voyage, je vous ferai des petites chroniques au jour le jour. Ici, le temps s'écoule lentement...
Je suis arrivée le 13 à BKK, bien que déjà assez familière de l'ASE, c'est mon premier voyage en solo, les précédents s'étant toujours faits à deux.
C'est aussi mon premier voyage en Thaïlande, hors mis 4 jours à BKK il y a trois ans en allant au Vietnam.
J'ai déjà vu à cette occasion les sites touristiques essentiels de BKK, alors pour cette fois, j'ai décidé de ne pratiquement aller dans aucun des lieux préconisés par le LP, enfin presque ! Un peu de culture ne nuit pas !😉
Arrivée le mercredi, je loge à KSR, oui, je sais !!!! Mais pourquoi pas ?
Le jeudi matin, j'avais RV avec Thuan pour la ballade dans "ses" klongs.
Un vrai bonheur ! La vie est là, partout, à fleur d'eau... Nous croisons la marchande de bananes, frites, nous dégustons... nous prenons les plus petits klongs, nous jouons à Indiana Jones comme dit Thuan ! Un marché flottant, fermé ce jour là, mais l'on s'arrête pour une soupe, tout est paisible, souriant... Nous croisons le postier, le releveur de compteurs d'eau...Thuan est présent pour donner toute explication mais mais ne force rien, Trois heures de ballade sans réel but autre que de s'imprégner de cette Thaïlande méconnue.
Retour à l'hôtel, errance dans le quartier, toujours aussi fou, un délicieux Pad Thaï dans la rue et au lit !
Vendredi, China town. KSR a un inconvénient majeur, les transprts sont loins, sauf le bateau sur le Tchao Praya. Je m'en moque, je suis une marcheuse !
Je pars donc à pied vers China Town, bien décidée à m'y perdre résoluement. Je veux perdre mes répères, qu'ils soient culturels ou géographiques.
Dès que je suis à 500m de KSR, je ne croise plus un farang. Ca me va !😏
j'ai passé presque la journée dans China Town, je tournais à droite, à gauche, au gré de mes envies, suivant le fil d'une odeur d'épice, d'une musique disco locale... Je ne sais pas combien d'aliments non identifiables j'ai vu, combien d'échopes d'objets hétéroclites j'ai visité...
Pas tout à fait réussi à me perdre !!!! Ben forcément, quand on se décide à aller toujours tout droit, on finit par en sortir !😉
Retour à KSR toujours à pieds, épuisée mais ravie !
Même genre de périple pédestre hier samedi. Tous les taxis et tuk tuk de ksr me demandent " week end market madame?" Eh bien non, j'y renonce car si seulement un sur dix des touristes logeant ici y vont, je ne verrai plus qu'eux. Je choisis donc un autre marché pour cible, je vais à Pratunam. Et je ne le regretterai pas !
C'est loin, les grandes avenue empruntées ne sont pas très "sexys" mais, là encore, pas un farang à l'horizon et chacun me fait l'offrande d'un sourire étonné et curieux.
J'enrage un peu de ne connaître que 12 ou 15 mots de Thaï tant ce peu de connaissance suffit à m'attirer autre chose que les "hello" de la majorité des touristes. Chaque soir, j'essaie d'en mémoriser deux ou trois de plus, c'est dur !
Voilà, je viens d'arriver à Ayutthaya par le train. Là encore, j'étais la seule farang dans le wagon. Mais comment voyagent-ils donc les autres?
Carnet pratique : Taxi depuis l'airport jusqu'à KSR 387 Bth péage compris
Hôtel : Rikka Inn, correct et un grand +, sa piscine pour se rafraîchir . 1200Bth la "supérior"
Pad Thaï dans la rue, de 30 à 50 Bth
Taxi pour aller à Hua lan Pong depuis KSR, 53 bth ( faire 100 ou 200m à peds car les taxis postés à KSR refusent le meter et vous demandent 200 bth !!!!!! )
Train pour Ayutthata, 15 Bth.
Ayutthaya, Tuk tuk pour le centre ville, 5O Bth
Tony's place, très joli chambre avec clim, 7OO Bth.
je sais que le sujet a été plusieurs fois abordé, mais lorsque l'on ne connait pas une destination on se perd parfois sur le forum.
Pourriez vous me conseiller?
Nous souhaitons partir 10 jours en Thailande en fevrier prochain, quelles sont les etapes incontournables?
Nous pensons faire 2 nuits a Bangkok, partir sur une ile (Koh Samui ?) pour 4 jours, re Bangkok en transit, pour aller soit au Cambodge pour visiter Angkor soit pour Chang Mai pour 2 jours. Reste 1 ou 2 jours selon nos horaires d'avion.
Je suis sure que vous avez de bons conseils, de bonnes adresses ( recherchons pour Samui un petit hotel de taille humaine, typique et sympathique, nous ne sommes pas fans des grands resorts, pour Bangkok un hotel correct bien placé).
Merci d'avance a tous, je suis perdue!!! et nous devons vite nous decider.
Ma petite amie et moi-même partons en Thailande pendant deux semaines du 4 au 19 août. Nous avons une idée à peu près précise de l'itinéraire que nous souhaitons suivre(mais pas du tout définitive, si jamais certains ont des suggestions).
En ce qui concerne notre itinéraire voici ce que l'on prévoit :
- Arrivée à Bangkok le 5 août à 19h15 et soirée sur place. Nous pensons réserver cette première nuit à l'avance, histoire de ne pas se prendre la tête en arrivant. Avez-vous des adresses d'hôtels sympas et pas trop chers ?
- Une journée à Bangkok (on reviendra à la fin) puis train de nuit pour Chiang Mai. Pensez vous qu'il faille prendre le billet de train à l'avance ou bien peut-on les prendre le jour même ?
- Un jour à Chiang Mai puis 3 jours/2 nuits (dans l'idéal) de trek dans les montagnes. Pour le trek, vaut-il mieux s'organiser soi même ou passer par une agence ? Si oui, y en a t'elles qui sont plus fiables et meilleur marché que d'autres ?
- Dès notre retour de trek, avion le soir même (dans l'idéal) depuis Chiang Mai pour Phuket où nous passerons malheureusement la nuit. Me conseillez-vous de prendre le billet d'avion dès maintenant pour une date précise, ou pourrons nous le prendre sur place ?
- Nous partirions de Phuket dès le lendemain matin pour un trip de 7 jours dans les îles du sud. Nous ne ferons pas celles du nord (Ko Tao et Ko Chang par exemple) pour éviter de perdre une journée en transports. C'est sans doute un peu dommage mais comme on ne part que 2 semaines, dont une de visite des îles, on a surtout envie de flaner et profiter de notre temps sans le passer dans les transports ...
Quelles îles me conseilleriez-vous dans le sud avec quelle répartition du temps ? Nous nous arrêterons de manière quasi certaine à koh phi phi, sans doute pour 3 ou 4 jours. De la même manière si vous avez des conseils pour les hôtels n'hésitez pas ...
- Ensuite nous repartirons en bus ou train de nuit pour Bangkok ou nous passerons nos deux derniers jours avant de repartir !
Voilà ce que l'on prévoit pour le moment ! J'attends vos conseils avec impatience, car je vous avons que nous nageons un peu dans l'inconnu ! Merci d'avance !
Après quelques semaines de réflexion, de recherches, de lecture de blog, de forums ... j'ai une (petite ou grosse, à vous de juger) ébauche d'un itinéraire de : un mois en Thaïlande et un mois au Laos.
J'ai effectué pas mal de changement, au début, c'était même prévu de faire 3 pays (le Cambodge), mais ça me semble trop. Je pars avec mon conjoint, on a prévu un budget de 1000 € par pays par personne, billet d'avion à part. On part en Octobre et Novembre (on a pas les dates exactes, tout dépendra de mon travail et des dates de contrat, mais je pense partir vers le 3 octobre et retour le 6 décembre, voire avant)
C'est vraiment une ébauche, mon esprit s'embrouille un peu à force de lire toutes les infos que je trouve, je commence même à me sentir perdue :-( , donc surtout n'hésitez à me dire le nombre de jours (sur place ou des transports) que vous pensez le plus logique à passer dans les différents lieux, ce qui est à voir, ce qui vous a "déçu", les "must see" (je ferai d'autres recherches de mon côté). J'allais oublié, on est plutôt voyage culturel que fêtes (on travaille tous les deux dans le monde du tourisme (serveur et barmaid), on veut des beaux paysages, plus que des gens saouls :-) ), on aime bien les randos, ...
Allez c'est parti :
Arrivée à Bangkok 2 jours pour s'acclimater, visiter
Ayutthaya visite, et départ pour le Parc de Khao Yai, avec sans doute nuit sur place, prendre un guide pour un "trek"
Départ pour Sukhothai (bus ou train) avec peut être un arrêt de quelques heures à Lopburi
Chiang Mai 2 jours et départ pour
Mae Hong Son Loop sur 3 jours
Chiang Rai 2 jours
Chiang Khong pour passer la frontière direction le Laos
Arrivée à Houay Xai, et là hésitation, soit aller direction nord pour visiter les villages tel que Luang Namtha, Udomxay Nong Khiaw ( grottes...) et ensuite descendre sur Luang Prabang par la rivière Nam Ou (ou par bus) ou alors direction Luang Prabang soit par bus (mais ça me donne pas très envie), ou par bateau (2 jours il me semble, avec un arrêt) plus attrayant pour moi)
Luang Prabang 3-5 jours, visite de Pak Ou, chutes de Kuang Si et les alentours
Van Vieng 2 jours
Vientane 2 jours et bus de nuit direction Paksé, ou alors faire le trajet en "étape" (Savanakehet)
Paksé 1 ou 2 jours / Champassak
Plateau des Bolovens (petite ou grande boucle, découverte des cascades et peut être des plantations de café) 3 - 4 jours
et direction les 4000 iles (sans doute Don Khon) 3 jours
et ensuite, nous voulions finir (ou continuer) notre périple par les îles de Thaïlande (Ko Tao et Ko Samui), 3 jours par Iles mais je ne sais pas trop comment les rejoindre (j'ai vu par avion, ou remonter un peu au Laos et traverser la frontière et ferry ? )
Pour finir, la partie un peu en vrac des idées qui nous passent par la tête (et elles sont nombreuses) nous aimerions voir un temple troglodyte en Thaïlande (mais lequel ?? et où), aller au parc national de Khao Sam Roi Yot ( et dormir sur place si besoin), Kanchanaburi, voir le fameux pont de la rivière Kwaï, le parc Erawan (oui, on aime bien les parcs :-) ) et passer une journée dans un "parc" qui prend soin des éléphants (pas se balader sur leur dos, mais les regarder, les nourrir, "prendre soin" d'eux), qui a une bonne adresse ??
Cette dernière partie "en vrac", nous ne savons pas trop comment l'intégrer à notre périple, en partant du Laos, retourner sur Bangkok, Kanchanaburi, le parc de Khao Sam Roi Yot et descendre sur les îles, ou du Laos rejoindre la frontière et descendre vers les îles, pour remonter en direction de Kanchanaburi... A voir selon les transports, visa...
Pour les jours indiqués, c'est une approximation, normalement, notre voyage doit durer entre 60 et 65 jours, on peut adorer une ville et y rester plus longtemps, ou en détester une et écourter notre "pause". J'ai pas pris en compte non plus les durées de trajet, et je souhaite garder une petite marge pour les imprévus, les coups de coeur, peut être les fêtes locales (Loi Kratong par exemple), la météo...
Bon mon post est super long, j’espère ne pas vous avoir endormi
Je suis prête à noter toutes vos suggestions, avis, ...
En fait je pars pour Bali en mai avec Emirates de Francfort a Bangkok, une fois a Bangkok 19h30 je dois attendre le lendemain matin 6h30 pour mon vol pour Bali effectue avec AirAsia.
Je voulais vos conseils pour : que faire pendant ce temps ? et comment ca se passe a Bangkok ? je dois recuperer mes valises mais dois-je passer l'immigration (est ce obligatoire) ou je peux me re-rentrer ds l'aeroport pour aller a l'hotel par exemple ?
Je ne veux pas m'encombrer avec mes valises.
Bonjour,
Nous partons en Thailande dans une semaine - svp nous aimerions avoir un aperçu de la situation à Bangkok.
Nous lisons beaucoup sur le sujet sur différents sites d'information et l'avertissement de notre Ambassade est de ne pas prendre part aux manifestations. Vu d'ici ça va mais vu de Bangkok, c'est comment? Est-ce qu'il y a des voyageurs ou des locaux qui peuvent nous éclairer de la situation.
Je voudrais savoir s il est possible de dormir dans l aeroport de Bangkok quand on arrive tard et qu on prend un autre avion tres tot le matin. Ou est ce qu il y a un hotel tout pres pas trop cher?
Je suis en train de préparer notre 7ème voyage en Thaïlande (3 semaines en Birmanie puis 3 en Thaïlande, cette fois). Nous connaissons déjà pas mal le pays vu que nous devons y avoir passé déjà environ 6 mois au total (BKK, Chiang Mai, Tha Ton, Chiang Rai, Chiang Saen et le Triangle d'Or, Pai, 3 semaines en Isan, Ranong, Koh Phayam, la province de Krabi et ses îles, Phuket). Cette fois, j'aimerais connaître vos avis et suggestions sur un trajet qui va de Chiang Rai (où nous retournons pour la 3ème fois, nous aimons beaucoup le coin) vers l'aéroport de Don Mueang où nous prendrons un vol vers Trang et un ferry vers Koh Lipe.
Idéalement 2 étapes de 3 nuits (nous quittons CR le 5 mars et prendrons l'avion à DMK le 13). Avez-vous de beaux endroits à nous conseiller, des hébergements sympa ? Idéalement, nous aimerions que les trajets (en bus, je suppose) ne dépassent pas 4h (j'ai des soucis avec la clim). Que pensez-vous d'Uttaradit, Phrae, Nan... ? Nous aimons nous imprégner de la vie locale, faire des balades en scooter, faire un peu de marche, parcourir les marchés... Bref, des choses simples...
Avec ma copine, nous partons pour la première fois en voyage a Phuket pendant Février. Notre programme est du farniente, plage et sorti le soir. J'ai cru lire sur les différent forum, que les plus belle plage de Phuket était Kata et karon. J'ai fais des recherche d'hotels sur les site Agoda, Sawadee et j'ai pu voir qu'on pouvait trouver des hotel sympa à moins de 40 € la nuit. Ma copine étant un peu maniaque, est-ce qu'a ce prix là, les hotel sont correct niveau propreté comme par exemple celui ci: http://www.agoda.fr/asia/thailand/phuket/sugar_palm_grand_hillside_hotel.html
et mon autre question, et de savoir courant février, si je peux une fois sure place, facilement trouver un hotel pour me loger dans ces prix là ou pas?
y'en as t il du forum qui seront a phuket en février?
Salut a tous je vous ecris de bangkok, je suis arrive hier, ici il fait chaud vraiment chaud mais je m attendait a pire,
J arrive donc a l aeroport, la je me suis dis "je suis pas chez moi", je decide de prendre le nouveau metr vers le centre ville, 45b. Arrive a la derniere station je cherche un taxi en levant le bras genre j ai l habitude, un taxi c arrete, super sympa le chauffeur, il parlait un peu anglais, j ai bien crie "meter please", resultat 60b pour la course je lui ai donne 100b (genre je suis riche), soit 145b pour aiport > city,
Je suis a Penpark place tout pres de kao san, 300b + fan, single room, share bathroom. voila je vais essayer de dormir dans 4h il sera 8h00 ici je commencerai a visiter un peu la ville. Voila pour l instant j essaierai de mettre a jour se post au court de mon voyage pour ceux que ca interesse. Salut a tous.
Nous aimerions prendre un moyen de transport en dehors de la zone du nouvel aéroport de Bangkok. Quelqu'un est-il déjà parvenu à sortir "à pied" de la zone aéroportuaire. Combien de temps ça représente à pied ? La navette gratuite passe en un point qui s'appelle "free pedestrian enterance".
Bonjour à tous,
Je m'apprete à acheter nos billets pour Bangkok et je vois des prix hallucinants : A/R (Marseille/Bangkok en Novembre 2015) pour 2 à 1732 euros !
Je regarde des excursions à faire à partir de Bangkok vers Kanchanaburi : 2 jours/1 nuit avec prise en charge à l'aeroport de Bangkok (excursions, hébergements compris) pour 530 euros pour 2 !
Déjà 2260 euros ...... et nous n'avons que 2 jours de visites !
Je me demande du coup quel budget il faut prévoir pour 3 semaines ... ?
J'avais tablé sur 5000 euros grand maxi pour 2.
Mais vu que la moitié est déjà partie, je me demande si j'ai vu assez large et si la Thaïlande reste une destination abordable ...
Ou alors c'est moi qui rêve ?! Ou qui ne sais pas où chercher les bons plans ?!
C'est possible car je ne maitrise absolument pas cette destination malgré mes nombreuses lectures...
Je ne sais plus quoi penser et comment avancer. ET surtout j'ai peur de rêver sur un voyage qui ne pourra pas se faire faute de budget assez conséquent ...
Il y a des "habitués" parmi vous : mon budget de 5000 euros pour 3 semaines est-il valable ? Comment réaliser de petites économies sans avoir à s'épuiser dans les transferts; les déplacements ? Et enfin, les hébergements (se rapprochant d'hôtels 3 etoiles chez nous) sont-ils abordables ? Ou devons-nous tout revoir à la baisse ?
Après avoir recueilli beaucoup, beaucoup d'informations sur ce forum, nous avons enfin atteint la Thaïlande, pour 15 tout petits jours. Petit compte-rendu.
Nous avons emprunté Qatar Airways, de Genève à BKK, avec un long transit à Doha. Le vol coupé en deux n'est pas si mal que ça, cela permet de se dégourdir un peu les jambes; le service à bord est très bien.
Nous sommes restés dans les hôtels et GH suivants (l'intention n'était pas de trouver la GH la moins chère, et nos critères étaient d'avoir une chambre pour 5 ou 2 chambres, propre, éventuellement une piscine pour se rafraichir un peu, en faisant un peu péter le budget à Koh Tao)
à Bangkok dans Rambuttri Road, le Sleep Withinn, pas de resto, accueil froid. Relativement cher, mais chambres propres, petite piscine sur le toit. Pas trop bruyant, ou alors on était trop fatigués pour entendre le bruit !
à Kanchanaburi, Noblenight Guesthouse, avons eu deux chambres standard, très bien, jolie vue sur la rivière depuis la petite piscine. Les photos du site web ne font pas honneur à l'endroit; le jardin le long du bâtiment est magnifique. L'accueil n'était pas terrible, mais nous avons réservé à nouveau une nuit après un tour de 3 jours aux alentours, et alors le personnel a été plus chaleureux, plus souriant. Le bar le Snooker de la GH est sympa.
à Ayutthaya, Baan Kunn Phra, après un petit tour dans des hôtels atroces. Cette GH a de nouvelles chambres avec douche, dans une annexe en bois blanc, avec vue sur le terrain vague (...) et la rivière. Peut-être le terrain vague deviendra-t-il quelque chose. Bref, la chambre du rez a une jolie et grande terrasse cachée et celle de l'étage un grand balcon. Les chambres étaient grandes et nous étions probablement les premiers hôtes. Le petit déjeuner est frugal. Le restaurant n'est pas mirobolant et le service pas à la hauteur des prix pratiqués.
à Koh Tao, Sensi Paradise Resort, family house N°5. La vue sur la mer, à quelques mètres est entravée par la végétation luxuriante, mais depuis le lit, on aperçoit, le matin, un bout de mer, le petit port. Le (géant) bungalow est une maison en teck sur pilotis, composée d'une très grande chambre et d'une alcove, et d'une mini maison de poupée avec un lit de 140 et ventilo. Ambiance sombre, éclairage tamisé, douche extérieure, ça sent le bois et le camphre, rien que le paradis.
Le restaurant est joli, le personnel gentil, mais un peu stressé. Bref, c'est cher, mais pas le plus cher, et c'est reposant tout en étant à 5 minutes du village.
à Bangkok, à nouveau, pour les 2 dernières nuits, le Novotel Siam Square. Confort des chaînes hôtelières, ptit déjeuner pantagruélique, service parfait.
Quelques activités.
Entre deux nuits à Kanchanaburi, nous avons booké trois jours avec l'agence Safarine, un premier jour autour du pont, au JETAAH museum, à Muang Sing (temple Khmer, magnifique parc, des oiseaux noirs et bleus dont j'ignore le nom), aux chutes Sayok Noi et aux sources d'eau chaude dont j'ai oublié le nom. Nuit à Ganeshapark.
2e jour consacré aux éléphants (nos pantalons ne s'en remettront jamais !). Inoubliable. L'après-midi fut marqué par une énorme averse. Les mahout sont allés chercher les éléphants et ont pris nos deux aînés sur le balcon du bungalow pour les emmener au lac se baigner ! Ils sont revenus transis, mais heureux. Un tour sur le lac était aussi au programme. Le paysage est fantastique, la terre rouge, la Birmanie au loin, un bruit assourdissant la nuit, vraiment l'impression d'être très loin.
Bien sûr, les moustiques sont féroces, prévoir l'antimoustique, et encore... le logement est basique et la nourriture simple, mais l'ambiance est familiale.
3e jour aux chutes Erawan. Il y avait du monde, mais pas trop, et de l'eau en quantité, quel bonheur. Une bonne petite marche, sept étages, ça grimpe. Nous avons pris tout notre temps et avons fait l'impasse sur le tour en canoe au retour à Kancha, trop crevés. Tum, notre guide, était vraiment super et nos enfants ont eu un gros coup de foudre pour lui.
Les khlong à Bangkok. vraiment sympa de voir ces vieux quartiers, on se croirait ailleurs. Aussi, le Chao Praya Express River Boat, bondé, rigolo. Les temples, grandioses.
Ayutthaya, très beau. Nous avons loué un songthaew avec son chauffeur, c'était pratique, et les enfants aiment beaucoup.
Le tour de l'île de Koh Tao. Le rêve, nous avons eu la chance de nous arrêter dans une véritable piscine naturelle, sans plage, donc déserte. Les jardins de coraux ont des formes magnifiques, mais ils sont presque tous blanchis.
Le retour en bus de Chumphon à Bangkok. La plage de Chumphon était déserte, la campagne dans le sud doit avoir beaucoup de charme et ça ne me déplairait pas d'y faire un tour.
C'était notre intention de limiter nos visites et déplacements, voulant profiter de nos 15 petits jours de vacances. Nous sommes rentrés conscients d'avoir eu seulement un aperçu de la Thaïlande. Nous avons particulièrement aimé l'attitude des gens, presque tous souriants, sympas, zen, pas hypocrites (en tout cas, c'est l'impression que j'en ai). Nos enfants, spécialement les deux derniers de 8 et 5 ans ont eu un succès hallucinant. Des gens ont voulu se faire prendre en photo avec eux, et j'ai l'impression que la présence des enfants facilitait le contact et ouvrait les portes plus facilement.
Il faudrait visiter le nord, l'est peut-être, le sud un peu plus.
Ben du coup, on va être obligé d'y retourner !
Désolée pour la longueur du texte et pour l'orthographe des noms, merci pour tous les conseils que vous postez.
Un petit sujet pratique pour les membres du forum qui y sont déjà allé qui aidera les futurs vacanciers.
Merci de dire la durée de votre séjour, votre compagnie aérienne, si vous êtes parti au départ de Paris ou de province, si vous êtes parti en hôtel, auberge de jeunesse ou autre ect...
Le 1er ministre a annoncé une dissolution de l'assemblée et des élections pour novembre, ainsi qu'une commission d'enquête indépendante sur les affrontements.
Sa proposition englobe une démarche de réconciliation nationale et une protection de la monarchie.
Il répond à peu prêt aux demande des chemises rouges.
La réponse de ceux ci est attendu aujourd'hui pour une levée de leur "camp" sur Bangkok et la fin des manifestations.
Un petit post pour faire le bilan d'un rapide séjour en Thaïlande,
histoire de partager avec ceux que ça peut intéresser mes expériences,
notamment en hébergements, activités et lieux
- Première semaine dans le Nord, autour de Chang Mai : après une escale
de 24 heures à Dubaï (hors sujet mais : Hôtel Premier Inn International
Airport à recommander : pas trop cher pour la ville 80 € quand même,
excellent accueil, navette aéroport gratuite, belles chambres, bon
buffet petit-dej), arrivée à 08h à Bangkok. Je saute aussitôt dans un
avion pour Chang Mai (Air Asia, parfait mais c'est du low cost, donc
tout est en surplus)
Hébergement Chang Mai : dans la vieille ville, côté ouest, à une minute
du Wat Phra Sing. Essentiellement un joli bar-restaurant tout en bois,
avec quelques bungalows en bois au fond. Bungalows simples mais propres,
avec eau chaude et wifi, 350 Bath. Personnel très discret, mais cool et
qui ne vous oblige pas à prendre des activités chez eux puisqu'ils n'en
proposent pas !
http://www.baanlansa-guesthouse.com/
- Un trek s'imposait. Je recommande très fortement
http://www.pooh-ecotrekking.com/ (sauf si vous recherchez les ballades à
dos d'éléphant, le bambou-rafting et les circuits empruntés par la
plupart des touristes). Pooh propose des choses hors des sentiers
battus. J'ai choisi le circuit 3j/2nuits où la première nuit se passe
dans un village Karen chez l'habitant, sur la "terrasse" à
même le sol (petit matelas fourni quand même), préparation du repas en
commun. La deuxième se passe dans un refuge en bois au bord d'une
rivière (dans laquelle on se lave). On termine par la traversée d'une
grotte inondée, à la lumière de torches qu'on prépare soi-même. Paysages
superbes, montagneux, calme, pas croisé un seul autre groupe de
touristes en 3 jours !
C'est beau, c'est tranquille (entre 3 à 4 heures de marche /jour), c'est
rudimentaire, c'est humain, c'est respectueux. Et l'équipe de l'agence
est tellement adorable ! Dommage qu'on ai terminé sous la pluie.
- fin de première semaine, je dois passer une nuit à Bangkok, entre deux
vols intérieurs. Hotel Convenient Resort, à côté de l'aéroport, on vient
vous chercher (attention, ils vous attendent avec le petit panneau à
votre nom du côté des arrivées internationales), pas trop cher (900
Bath), personnel très accueillant.
Pas de petit-dej, grandes chambres sinistres, absolument sans aucun
charme (les photos du site sont trompeuses), ça résonne. Pratique pour
un transit un peu long. Pas plus. http://www.convenientresort.com/
- 2e semaine : le sud et les îles.
- je commence par Koh Tarutao, réserve naturelle. Hébergement géré par
les gardes-forestiers, via http://www.thaiforestbooking.com/
Je voulais un truc tranquille, sans trop de touristes et j'imaginais des
petites cabanes basiques, quelque chose d'un peu Robinson Crusoé. En
fait, j'ai été un peu déçu car tout est très aménagé (presque à l'image
des parcs nationaux US) et les "bungalows" sont en fait des maisonnettes
en dur, d'ailleurs très (trop) bien, il y a un restaurant, une supérette
(dans laquelle il n'y a rien), des vélos à louer (indispensable). Tout
ça est un peu sinistre (d'autant qu'il a plu pendant les 2 jours que je
suis resté). Les plages sont superbes, sable blanc mais jonchées de détritus, falaises couvertes
de jungle... . Superbes ballades à faire, des
singes un peu partout, un paradis pour les amoureux des oiseaux et
vraiment très peu de monde.
- une nuit à Koh Lipe
Je pensais pouvoir faire Tarutoa-Lanta dans la même journée, mais ce
n'est pas possible. J'ai donc fait étape pour un après-midi et une nuit
à Koh Lipe. Je ne pourrais pas en dire grand'chose car à peine débarqué,
j'y ai fait une rencontre qui m'a permis de connaître les thaïlandais de
manière plus, comment dire... rapprochée... Bref.
Beaucoup de touristes, une rue principale qui part de la plage où on
débarque : la Walking Street, qui n'est qu'un alignement d'agences de
voyages, de guest-houses, de bars, de restos, de salons de tatouages.
Mais tout ça dans une atmosphère cool et relax. Moi qui déteste les
ghettos à touristes, je dois avouer que je ne me suis pas senti agressé
et j'ai trouvé cette petite île plutôt sympa.
Pour les restos, évitez-ceux de la Walking Street, allez jusqu'au bout
et tournez à droite. Il y a là quelques restos plus authentiques, plus
transquilles et moins chers.
Mon hébergement : Serene Resort, au sommet de la Walking Street, sur la
gauche en venant de la plage. 500 Bath pour une minuscule hutte en
bambou avec SDB et WC et WiFi. Personnel adorable. Ca aurait été parfait
si un générateur dans le quartier n'avait tourné toute la nuit.
- Koh Lanta : la faute de goût, l'erreur de parcours.
Mais pourquoi cet engouement pour Koh Lanta ??? Ok, les plages, belles,
longues, plutôt propres. La vieille ville, Ban Lanta et ses maisons sur
pilotis, son village de pêcheurs, la côté Est plus tranquille et plus
interessante que la côte Ouest.
La côte Ouest.... une route qui la longe du Nord au Sud, très
fréquentée, bruyante, inenvisageable au moins jusqu'au village de Phrae Ae.
En débarquant à Saladan, tout au nord, envahie de hordes de touristes,
j'ai tout de suite compris que ça n'allait pas le faire et me suis
réjouis d'avoir réservé tout au sud, sur la dernière plage, là où la
route de l'horreur se transforme en piste, décourageant la plupart des
touristes. :
http://www.bamboobay.net/
Beaux bungalows (encore une fois, plutôt des maisonettes), vue superbe
sur la mer, plage tranquille car uniquement trois petits "resorts",
belle décoration des chambres, restaurant excellent, serveurs adorables
(salut à Neil), location scooter pour 350 baths/jour. Mais 1 000
bath/nuit, sur une colline donc pente raide pour rejoindre son
hébergement (même moi qui suis un grand randonneur en montagne, je
tirais la langue !), patron (un farang scandinave) inexistant (un vague
signe de tête à mon arrivée et plus rien), wifi au resto seulement,
ambiance famille avec pleins de gosses partout et, principal défaut :
situé sur Koh Lanta ! En plus, temps pas terrible
J'avais réservé pour 4 nuits, je suis parti au bout de 2, pour rejoindre
un autre enfer touristique
- Koh Phi-Phi
Heureusement que l'île est absolument superbe, le site à lui seul justifierait le voyage en Thaïlande ! Mais il y a le revers de la médaille : c’est un enfer touristique. Du monde partout, la « capitale », Tonsai, est un exemple de ce que peut produire de pire le tourisme balnéaire de masse : un amoncellement de restos-usine, des agences proposant toutes les mêmes packages standarisés, des bars bruyants, quelques salons de massage pour mâles hétéros en goguette, des boutiques de souvenirs bidons, la musique à fond jusqu’à tard dans la nuit lors des beach-parties. A vomir.
Mon hébergement : PP Bay View Pavilion Resort, tout au bout de la plage de Lhodalum. 600 baths pour une hutte en bambou avec SDB, personnel très sympa, mais tout est en chantier, impression de dormir au milieu d’une décharge
Etant à Koh Phi Phi, j’ai quand même voulu faire du snorkelling et suis tombé sur une excellente agence, Adventure Club (je crois), qui propose des trucs plutôt respectueux de l’environnement, en petits groupes, de bonne heure (afin d’éviter la foule), expliquant ce qu’on fait, ce qu’on voit. Encadrement européen, australien et étatsunien. 800 baths la demi-journée, avec eau fraiche et fruits sur le long-tail boat.
- dernière étape : Bangkok.
- J’avais tellement lu que Bangkok était une ville invivable, polluée, bruyante, exténuante, que je n’avais prévu d’y passer qu'une journée et demie. Quel dommage ! Effectivement, c’est monstrueux, bruyant, pollué, fatigant, comme beaucoup de très grandes villes en drevenir, mais quelle énergie ici ! Quelles pulsations ! Quels chocs entre l’ancien et le moderne. J’ai adoré ! (en tout cas, jusqu’à ce qu’on me vole mon caméscope numérique HD acheté il y a un mois…). Il y a tant de choses à faire et à voir qu’il faut prévoir un minimum de 3 jours.
Mon hébergement : Inn Sala Daeng (theinnsaladaeng.com) Hôtel moderne, très propre, belles petites chambres avec eau chaude et wifi, buffet petit-dej (un peu succint) et idéalement situé à 2 mn à pied du Skytrain et de la frénésie de Silum, dans une petite rue calme. 1600 bath la nuit, pour se reposer avant le long trajet de retour vers la France.
après avoir scruté les forums pendant des heures, je me permet de poster le circuit que je compte faire début février avec mon amie. le plus dur étant de faire des choix !
=>jour 1 : arrivée Bangkok 06h50 direction Kanchanaburi en bus :1 nuit
=>jour 2 : départ le matin pour Ayuthaya en minibus(aparament possible ne réservant la veille) : 1 nuit
=>jour 3 : retour sur bangkok pour prendre le train de nuit direction Chiang Mai
=>jour 4 : visite de Chiang Mai : 1 nuit
=>jour 5 : départ pour Chiang Rai : 1 nuit
=>jour 6-7-8 : trek de Chiang Rai ou de Mae hong son; d'ailleur si quelqu'un a de bonnes adresses...on recherche un trek sans éléphant ni bambou rafting , surtout du dépaysement, des beaux paysages/animaux.
=>jour 9 : départ en avion chiang rai-Phuket puis direction trang pour se diriger vers les îles Koh Muk/koh Kradan/Koh Libong
=>jour 10-11-12 : îles
=>jour 13 : retour sur Bangkok
=>jour 14-15 : visite de Bangkok
=>jour 16 : départ
quelques petites questions:
1) j'hésite à faire sauter Kanchanaburi, cela vaut t'il le coup d'y aller quand même pour 1 jour?
2) si quelqu'un a des infos sur ces îles et les activités à y faire...j'ai pas mal hésité entre koh chang (grande) ou koh tao.
3) quel est le meilleur moyen pour retourner à Bangkok de Trang?
J'accepte toutes les critiques et remarques constructives :)
merci !
Apres avoir bien surfer sur le Voyage-forum, j ai vu pas mal de fois que le quartier de Koa San road etait tres peu aime des voyageurs de ce site(trop touristique, pas reellement le''vrai''Bangkok...) Mais quelqu un peu me dire alors ou faut il loger si on ne reste que deux jours a Bangkok pour les principales visites des temples les plus jolis, une visite dans le MBK pour le shopping etc...sans passer des heures dans les embouteillages ou dans le metro pour rejoindre le centre??
Je prépare actuellement un voyage en famille pour les iles du sud de la Thaïlande du 1er au 16 avril inclus.
J'y suis déjà allé en 2006 et j'en ai de très beaux souvenirs (mon plus beau voyage).
j'ai beaucoup aimé ces endroits paradisiaques, mais surtout la gentillesse et l'hospitalité incroyable des thailandais.
Aujourd'hui en préparant donc ce séjour, je tombe sur ce super forum et je lis plusieurs fois que la mentalité des locaux avait changé, qu'ils sont moins souriants qu'auparavant, que les iles tels que koh phi phi , koh tao sont devenues trés sales, que l'on risque de se faire escroquer a chaque coin de rue...
Bref, tout un tas de choses négatifs qu'y me font peur parce que je ne veux pas décevoir ma famille.
Voici a peu prés l'idée de notre parcours :
-Bangkok 1 jour - vol vers Phuket puis direction koh phi phi 3jours, ensuite lanta 3 jours, retour sur Phuket puis vol pour Samui 3jours, koh tao 2jours, puis retour sur Bangkok 2jours.
C'est devenu aussi horrible que ca? On loue vraiment un scooter avec une chance sur deux d'avoir des ennuis?
L'eau n'est plus aussi limpide parce que il y a beaucoup trop de monde? Le sourire et le gentillesse des locaux s'est envolé? Est ce vraiment la réalité?
Faut il peut etre éviter les iles devenues trop touristiques?
Dans l'attente d'etre rassuré..ou pas🙁