Un avion Ryanair presque à sec
by Yohcha
This discussion is in French, the community’s main language.
Cher Marathon,
Vous avez probablement raison.
Mais il faut "voir" les choses avec plus de distinction et de manière globale - pas uniquement dans les causes de l'incident/accident.
Donc, une compagnie aérienne qui planifié "serré" son fuel, il y a de fortes chances quelle fasse encore "autre chose" - des petites économies à gauche et à droite. C'est un pattern. Planifier un peu serré (mais légal) - anticiper les choses et en pensant que tout ira bien. Mais ceci peut rogner les marges, les Safety Buffers.
Et il est bien connu que 3 ou 4 petites choses - toutes pas capables à causer un accident - mais, alignées sur une "chaine d'évènements" ou chain of events d'une manière bien aléatoire - un jour - peuvent faire déborder le verre................et tout se terminer pas trop bien.
A plus Chris
Vous avez probablement raison.
Mais il faut "voir" les choses avec plus de distinction et de manière globale - pas uniquement dans les causes de l'incident/accident.
Donc, une compagnie aérienne qui planifié "serré" son fuel, il y a de fortes chances quelle fasse encore "autre chose" - des petites économies à gauche et à droite. C'est un pattern. Planifier un peu serré (mais légal) - anticiper les choses et en pensant que tout ira bien. Mais ceci peut rogner les marges, les Safety Buffers.
Et il est bien connu que 3 ou 4 petites choses - toutes pas capables à causer un accident - mais, alignées sur une "chaine d'évènements" ou chain of events d'une manière bien aléatoire - un jour - peuvent faire déborder le verre................et tout se terminer pas trop bien.
A plus Chris
Je doute quand même qu'une compagnie européenne serre tant que ça sur les aspects fuel, maintenance et sécurité, c'est tellement normalisé / contrôlé que la marge de manoeuvre doit être très faible.
Je vois plutôt 2 raisons statistiques pour que ryanair ait moins d'accident que les autres:
> elle opère depuis moins longtemps à grande échelle, et la fiabilité des appareils s'est grandement améliorée dans les dernières décades, entre autres du fait de l'expérience acquise à partir des crash précédents. On ne peut quand même pas reprocher à Ryanair de bénéficier de l'expérience des compagnies plus anciennes en termes de sécurité!
> elle n'opère que sur du moyen courrier en intra Europe et Afrique du N. Je me plante peut être, mais ça limite un certain nombre d'aléas météorologiques inhérents aux zones tropicales, à l'utilisation d'aéroports un peu folklo de certains pays du "Sud", etc. Donc moins d'exposition à certains facteurs de risques difficilement maitrisables.
Le domaine géographique d'opération et la jeunesse de Ryanair comme compagnie majeure me semblent rendre stériles toutes comparaisons des stats d'accidents...
Je vois plutôt 2 raisons statistiques pour que ryanair ait moins d'accident que les autres:
> elle opère depuis moins longtemps à grande échelle, et la fiabilité des appareils s'est grandement améliorée dans les dernières décades, entre autres du fait de l'expérience acquise à partir des crash précédents. On ne peut quand même pas reprocher à Ryanair de bénéficier de l'expérience des compagnies plus anciennes en termes de sécurité!
> elle n'opère que sur du moyen courrier en intra Europe et Afrique du N. Je me plante peut être, mais ça limite un certain nombre d'aléas météorologiques inhérents aux zones tropicales, à l'utilisation d'aéroports un peu folklo de certains pays du "Sud", etc. Donc moins d'exposition à certains facteurs de risques difficilement maitrisables.
Le domaine géographique d'opération et la jeunesse de Ryanair comme compagnie majeure me semblent rendre stériles toutes comparaisons des stats d'accidents...
Madbirder
Bonjour
C'est le modèle du "gruyère" (dit aussi du fromage suisse, ce qui vous fera moins bondir puisque l'on parle de trous 😉 ) de Reason dont nous nous servons dans ma spécialité (mais aussi en aéronautique je crois, vous pourrez je pense confirmer)
L'accident qui survient quand les trous des tranches de fromage sont alignés, les "problèmes" étant auparavant bloqués par les tranches adjacentes et donc sans conséquence , jusqu'au jour où...
Je préfère une organisation qui cherche à réduire les trous du fromage et ne compte pas trop sur le hasard.
@Bairrovoyage + Platypus
C'est un raisonnement très courant... mais faux.
1 - Vous considérez que le fait de voler avec une réserve finale de 30 minutes comporte un risque non nul, bien que faible et toléré par les autorités de régulation. 2 - Vous en déduisez que si RYR prend un risque faible à ce sujet, elle en prend de similaires dans d'autres domaines moins visibles. 3 - Vous en concluez que ces risques peuvent se combiner (selon le modèle du fromage suisse) pour aboutir à un accident
Or la base de données dont je dispose prouve que le fait d'emporter une réserve finale de 30 minutes engendre un risque égal à zéro. Donc : - premièrement, cette réserve finale de 30 minutes n'aggrave en rien le risque provenant d'autres causes, ce qui réfute l'item 1 - deuxièmement, elle ne prouve en rien que RYR est portée à prendre des risques au sujet de la sécurité, puisque justement adopter une réserve finale de 30' n'en est pas un, ce qui réfute l'item 2.
L'item 3 devient nul et non avenu, puisqu'il repose sur l'item 2
Cordialement
C'est un raisonnement très courant... mais faux.
1 - Vous considérez que le fait de voler avec une réserve finale de 30 minutes comporte un risque non nul, bien que faible et toléré par les autorités de régulation. 2 - Vous en déduisez que si RYR prend un risque faible à ce sujet, elle en prend de similaires dans d'autres domaines moins visibles. 3 - Vous en concluez que ces risques peuvent se combiner (selon le modèle du fromage suisse) pour aboutir à un accident
Or la base de données dont je dispose prouve que le fait d'emporter une réserve finale de 30 minutes engendre un risque égal à zéro. Donc : - premièrement, cette réserve finale de 30 minutes n'aggrave en rien le risque provenant d'autres causes, ce qui réfute l'item 1 - deuxièmement, elle ne prouve en rien que RYR est portée à prendre des risques au sujet de la sécurité, puisque justement adopter une réserve finale de 30' n'en est pas un, ce qui réfute l'item 2.
L'item 3 devient nul et non avenu, puisqu'il repose sur l'item 2
Cordialement
Or la base de données dont je dispose prouve que le fait d'emporter une réserve finale de 30 minutes engendre un risque égal à zéro. Donc :
- premièrement, cette réserve finale de 30 minutes n'aggrave en rien le risque provenant d'autres causes, ce qui réfute l'item 1
- deuxièmement, elle ne prouve en rien que RYR est portée à prendre des risques au sujet de la sécurité, puisque justement adopter une réserve finale de 30' n'en est pas un, ce qui réfute l'item 2.
L'item 3 devient nul et non avenu, puisqu'il repose sur l'item 2
Cordialement
En 1894 la norme était que le nombre de canots de sauvetage soit en fonction non pas du nombre de passagers mais du tonnage du bâtiment. Une base de données de ce temps vous aurait prouvé que cela était tout à fait acceptable, que cela n'augmentait pas les risques. Et puis, le 14 avril 1912… Vous vous souvenez ? On en a beaucoup parlé à l'époque…
Dire que parce que un événement n'a pas eu lieu il n'aura pas lieu est non seulement stupide, mais criminel.
L'item 3 devient nul et non avenu, puisqu'il repose sur l'item 2
Cordialement
En 1894 la norme était que le nombre de canots de sauvetage soit en fonction non pas du nombre de passagers mais du tonnage du bâtiment. Une base de données de ce temps vous aurait prouvé que cela était tout à fait acceptable, que cela n'augmentait pas les risques. Et puis, le 14 avril 1912… Vous vous souvenez ? On en a beaucoup parlé à l'époque…
Dire que parce que un événement n'a pas eu lieu il n'aura pas lieu est non seulement stupide, mais criminel.
Cher Marathon - de Taiwan,
Si vous avez "une base à donnée à partager" - je suis très volontiers preneur.
En ce qui concerne notre discussion dans ce forum, je pense que cela ne vaut pas trop la peine de discuter de ces spécialités d'aviation/opérations d'avion - dans un forum consacré aux voyages. C'est un sujet trop complexe/compliqué pour 99% des lecteurs de ce forum. Cela n'apporte pas grande chose, car même les spécialistes sont souvent pas d'accord et se contredisent mutuellement.
D'ailleurs l'IFALPA a récemment publiée des aides mémoires au sujet de la gestion "safe" du fuel- Et aussi l'OACI a récemment changé ses procédures de gestion du Fuel dans les Annexes ICAO.
Je crois comprendre que vous êtes un professionnel d'aviation - probablement un pilote professionnel? Je suis aussi un - mais de l'autre côté (du contrôle aérien). Vous avez certainement "raison" que la réserve finale de 30 minutes est le standard. Je suis d'accord avec vous que ceci est probablement toujours respecté (au départ). Mais il me semble que essayez "nous" convaincre dans le sens que la gestion du fuel est une chose qui se passe uniquement/en majorité avant l'envol (dans la planification du vol).
Ceci n'est pas trop juste, car si on observe les incidents et accidents des derniers 20 années - dont j'ai connaissance (comme par exemple le B-707 d'Avianca à New York - je crois savoir que la planification initiale lors du décollage du 707 en Colombie était parfaitement OK et en règle. Mais, c'est lors d'une dégradation de la situation à l'aéroport de la destination que la situation a dérapé jusqu'au crash.
Je suis sûr et certain que vous devez certainement savoir que la gestion du fuel devient très pointu lorsqu'on est en vol. Et surtout lorsqu'on approche sa destination avec un imprévu qui se manifeste (ou prévue - par exemple météo avec visi réduite). Il peut s'agir de météo, fermeture d'aéroport, vents violents, piste bloquée, neige etc.etc.
Dans ces cas la gestion du fuel devient bien plus difficile et aussi très pointue. Donc, je crois savoir que dans tous les cas de Fuel Emergency de Ryan Air (dont j'ai connaissance), les choses ont pris une tournure sérieuse et critique dans cette phase de vol (holding - minimum fuel - committed to land - final reserve - fuel emergency). Vous le connaissez certainement mieux que moi, ces steps - ces étapes......
Même étant Suisse, je ne suis pas trop fan de la théorie de la Gruyère suisse pour le risque - car ceci me semble être un peu simpliste et probablement démodé en 2013. Franchement, je n'arrive pas totalement à suivre votre argumentation item 1 à 3, mais ceci n'est pas trop grave. Je respecte votre opinion - mais je maintiens la mienne.
Merci pour tout et salutations à Taipeh! bien amicalement Chris
Si vous avez "une base à donnée à partager" - je suis très volontiers preneur.
En ce qui concerne notre discussion dans ce forum, je pense que cela ne vaut pas trop la peine de discuter de ces spécialités d'aviation/opérations d'avion - dans un forum consacré aux voyages. C'est un sujet trop complexe/compliqué pour 99% des lecteurs de ce forum. Cela n'apporte pas grande chose, car même les spécialistes sont souvent pas d'accord et se contredisent mutuellement.
D'ailleurs l'IFALPA a récemment publiée des aides mémoires au sujet de la gestion "safe" du fuel- Et aussi l'OACI a récemment changé ses procédures de gestion du Fuel dans les Annexes ICAO.
Je crois comprendre que vous êtes un professionnel d'aviation - probablement un pilote professionnel? Je suis aussi un - mais de l'autre côté (du contrôle aérien). Vous avez certainement "raison" que la réserve finale de 30 minutes est le standard. Je suis d'accord avec vous que ceci est probablement toujours respecté (au départ). Mais il me semble que essayez "nous" convaincre dans le sens que la gestion du fuel est une chose qui se passe uniquement/en majorité avant l'envol (dans la planification du vol).
Ceci n'est pas trop juste, car si on observe les incidents et accidents des derniers 20 années - dont j'ai connaissance (comme par exemple le B-707 d'Avianca à New York - je crois savoir que la planification initiale lors du décollage du 707 en Colombie était parfaitement OK et en règle. Mais, c'est lors d'une dégradation de la situation à l'aéroport de la destination que la situation a dérapé jusqu'au crash.
Je suis sûr et certain que vous devez certainement savoir que la gestion du fuel devient très pointu lorsqu'on est en vol. Et surtout lorsqu'on approche sa destination avec un imprévu qui se manifeste (ou prévue - par exemple météo avec visi réduite). Il peut s'agir de météo, fermeture d'aéroport, vents violents, piste bloquée, neige etc.etc.
Dans ces cas la gestion du fuel devient bien plus difficile et aussi très pointue. Donc, je crois savoir que dans tous les cas de Fuel Emergency de Ryan Air (dont j'ai connaissance), les choses ont pris une tournure sérieuse et critique dans cette phase de vol (holding - minimum fuel - committed to land - final reserve - fuel emergency). Vous le connaissez certainement mieux que moi, ces steps - ces étapes......
Même étant Suisse, je ne suis pas trop fan de la théorie de la Gruyère suisse pour le risque - car ceci me semble être un peu simpliste et probablement démodé en 2013. Franchement, je n'arrive pas totalement à suivre votre argumentation item 1 à 3, mais ceci n'est pas trop grave. Je respecte votre opinion - mais je maintiens la mienne.
Merci pour tout et salutations à Taipeh! bien amicalement Chris
Cher Bairrovoyage,
Cette base de donnnées est en téléchargement libre ici : https://opendata.socrata.com/Government/Airplane-Crashes-and-Fatalities-Since-1908/q2te-8cvq
Le descriptif de chaque accident est assez succinct, mais c'est une mine d'or pour l'analyse statistique des risques. Il se trouve que le crash du vol Avianca 52 que vous citez est décrit de manière plus détaillée. Le rapport du NTSB, dont le lien est fourni par la page de Wikipedia sur ce crash, indique en pages 2 et 6 que ce vol a été mis en circuit d'attente un total de 19+29+29 = 77 minutes et s'est écrasé à 21:33, soit 46 minutes après la sortie du troisième circuit d'attente. Je suis cependant d'accord avec vous que ce n'est pas le meilleur endroit pour poursuivre la discussion à ce sujet - je ne doute pas qu'elle serait passionnante.
Je suis honoré d'être considéré comme l'un des siens par un professionnel de l'aviation, ce que je ne suis pas. En revanche, j'ai une longue expérience de l'analyse de systèmes très complexes, où l'intuition est facilement mise en défaut par la faiblesse des probabilités. Il est très rare que le retour d'expérience suffise à les calculer, mais c'est justement le cas pour le sujet qui nous intéresse ici. Par ailleurs, l'aviation est un domaine où le retour d'expérience à l'échelle mondiale est un pilier de la sécurité; vous le savez mieux que moi.
Je respecte votre opinion comme vous la mienne : le grand public appréhende probablement aussi mal votre domaine d'activité que le mien, mais entre professionnels, on peut dialoguer et se comprendre.
Cordialement
Cette base de donnnées est en téléchargement libre ici : https://opendata.socrata.com/Government/Airplane-Crashes-and-Fatalities-Since-1908/q2te-8cvq
Le descriptif de chaque accident est assez succinct, mais c'est une mine d'or pour l'analyse statistique des risques. Il se trouve que le crash du vol Avianca 52 que vous citez est décrit de manière plus détaillée. Le rapport du NTSB, dont le lien est fourni par la page de Wikipedia sur ce crash, indique en pages 2 et 6 que ce vol a été mis en circuit d'attente un total de 19+29+29 = 77 minutes et s'est écrasé à 21:33, soit 46 minutes après la sortie du troisième circuit d'attente. Je suis cependant d'accord avec vous que ce n'est pas le meilleur endroit pour poursuivre la discussion à ce sujet - je ne doute pas qu'elle serait passionnante.
Je suis honoré d'être considéré comme l'un des siens par un professionnel de l'aviation, ce que je ne suis pas. En revanche, j'ai une longue expérience de l'analyse de systèmes très complexes, où l'intuition est facilement mise en défaut par la faiblesse des probabilités. Il est très rare que le retour d'expérience suffise à les calculer, mais c'est justement le cas pour le sujet qui nous intéresse ici. Par ailleurs, l'aviation est un domaine où le retour d'expérience à l'échelle mondiale est un pilier de la sécurité; vous le savez mieux que moi.
Je respecte votre opinion comme vous la mienne : le grand public appréhende probablement aussi mal votre domaine d'activité que le mien, mais entre professionnels, on peut dialoguer et se comprendre.
Cordialement
En 1894 la norme était que le nombre de canots de sauvetage soit en fonction non pas du nombre de passagers mais du tonnage du bâtiment. Une base de données de ce temps vous aurait prouvé que cela était tout à fait acceptable, que cela n'augmentait pas les risques.
Et puis, le 14 avril 1912… Vous vous souvenez ? On en a beaucoup parlé à l'époque…
Dire que parce que un événement n'a pas eu lieu il n'aura pas lieu est non seulement stupide, mais criminel.
Contrairement à une idée reçue assez courante, les professionnels ne sont pas tenus à un risque zéro (qui est en général techniquement impossible), mais à un niveau jugé suffisamment faible pour être considéré comme tolérable pour l'activité et les personnes exposées. Vous ne pouvez pas comparer raisonnablement le niveau d'exigence en matière de sécurité des transports à un siècle d'écart.
Il y a eu 9,5 milliions de vols en Europe en 2011. Disons 250 millions en trente ans. Cela fait une probabilité inférieure à 4E-9 d'accident où l'insuffisance de la réserve finale de carburant a été un facteur, puisqu'il n'y en a pas eu. Il se trouve que j'en connais un rayon sur le niveau de risque résiduel pour le grand public considéré comme acceptable par les pouvoirs publics en Europe, et on est ici largement dans les clous.
Plutôt que d'éviter une compagnie aérienne qui emporte les minima réglementaires de carburant, je vous suggère de renoncer à embarquer quand la météo est mauvaise à l'aéroport de destination. C'est un facteur de risque bien supérieur, tout en respectant la réglementation applicable. En suivant votre raisonnement, il serait criminel de ma part de ne pas vous mettre en garde à ce sujet.
Dire que parce que un événement n'a pas eu lieu il n'aura pas lieu est non seulement stupide, mais criminel.
Contrairement à une idée reçue assez courante, les professionnels ne sont pas tenus à un risque zéro (qui est en général techniquement impossible), mais à un niveau jugé suffisamment faible pour être considéré comme tolérable pour l'activité et les personnes exposées. Vous ne pouvez pas comparer raisonnablement le niveau d'exigence en matière de sécurité des transports à un siècle d'écart.
Il y a eu 9,5 milliions de vols en Europe en 2011. Disons 250 millions en trente ans. Cela fait une probabilité inférieure à 4E-9 d'accident où l'insuffisance de la réserve finale de carburant a été un facteur, puisqu'il n'y en a pas eu. Il se trouve que j'en connais un rayon sur le niveau de risque résiduel pour le grand public considéré comme acceptable par les pouvoirs publics en Europe, et on est ici largement dans les clous.
Plutôt que d'éviter une compagnie aérienne qui emporte les minima réglementaires de carburant, je vous suggère de renoncer à embarquer quand la météo est mauvaise à l'aéroport de destination. C'est un facteur de risque bien supérieur, tout en respectant la réglementation applicable. En suivant votre raisonnement, il serait criminel de ma part de ne pas vous mettre en garde à ce sujet.
A mon avis, ce genre de discussions a toute sa place dans un forum de voyage et c'est avec beaucoup d'intérêt que je suis ce fil comme beaucoup j'imagine.
C'est tout de même regrettable que la quête obsessionnelle de "baisser les coûts " amène des esprits brillants à accepter de facto de faire voler plus un appareil, de ne pas dévier une route pour éviter une mauvaise meteo, d'augmenter les cadences de vol , d'accélérer que son personnel de cabine fasse du ménage , des rotations rapides.
On est très loin d'un raisonnement à la pan am qui a , je crois, inventer la classe eco mais n'a pas résisté à la dérégulation qui nous conduit à .......
C'est tout de même regrettable que la quête obsessionnelle de "baisser les coûts " amène des esprits brillants à accepter de facto de faire voler plus un appareil, de ne pas dévier une route pour éviter une mauvaise meteo, d'augmenter les cadences de vol , d'accélérer que son personnel de cabine fasse du ménage , des rotations rapides.
On est très loin d'un raisonnement à la pan am qui a , je crois, inventer la classe eco mais n'a pas résisté à la dérégulation qui nous conduit à .......
(...) On est très loin d'un raisonnement à la pan am qui a , je crois, inventer la classe eco mais n'a pas résisté à la dérégulation qui nous conduit à .......
Vous semblez avoir aimé la Pan Am. Et pas la dérégulation aux US. 😉
Pour mémoire, Pan Am était déjà dans le trou au début des années 70, alors que la dérégulation date de 1978.
Pan Am a été victime de mauvais choix de gestion.
Quant à TWA (dont vous ne parlez pas); le produits était mauvais. Et donc, ils ont perdu leur clients. Et ils ont fait faillite.
Vous semblez avoir aimé la Pan Am. Et pas la dérégulation aux US. 😉
Pour mémoire, Pan Am était déjà dans le trou au début des années 70, alors que la dérégulation date de 1978.
Pan Am a été victime de mauvais choix de gestion.
Quant à TWA (dont vous ne parlez pas); le produits était mauvais. Et donc, ils ont perdu leur clients. Et ils ont fait faillite.
Bonjour,
Un avion est certifié pour un nombre maximum d'heures de vol et de cycles. Pas pour un nombre maximum d'heures de vol ou de cycles par jour. Non seulement maximiser le nombre d'heures de vol par jour réduit le coût de possession, mais cela se traduit par une flotte plus jeune (quand on achète des avions neufs, ce qui le cas des LCC), donc plus moderne.
Accepter que son personnel de cabine fasse du ménage ? Cela ne me choque pas. Par chez moi, les PNC passent une ou deux fois avec des sacs poubelle avant le début de la descente pour que les PAX y jettent leurs déchets. Je ne sais pas si ça se fait en Europe. Analogie : quand j'ai commencé à travailler, aucun cadre n'écrivait lui-même un rapport : il donnait son brouillon à taper à une secrétaire. A un niveau de direction, une secrétaire la prenait en sténo sous la dictée. Je n'ai pas l'impression d'avoir déchu en tapant aujourd'hui tous mes documents (avec un PC qui n'a rien à voir avec la Selectric de mes débuts, certes).
Ne pas dévier une route pour éviter une mauvaise meteo ? Un pilote de long courrier me disait récemment qu'en vol cargo, il déviait beaucoup moins les routes pour raison météo, car il n'avait pas de PAX à ménager. Ce qui me laisse penser que la marge de sécurité est large en vol passager. C'est un peu comme le seat pitch : combien êtes vous prêt à payer en plus pour votre confort ? Pour ce qui des rotations rapides, je passe mon tour, car je connais trop mal le sujet.
Un avion est certifié pour un nombre maximum d'heures de vol et de cycles. Pas pour un nombre maximum d'heures de vol ou de cycles par jour. Non seulement maximiser le nombre d'heures de vol par jour réduit le coût de possession, mais cela se traduit par une flotte plus jeune (quand on achète des avions neufs, ce qui le cas des LCC), donc plus moderne.
Accepter que son personnel de cabine fasse du ménage ? Cela ne me choque pas. Par chez moi, les PNC passent une ou deux fois avec des sacs poubelle avant le début de la descente pour que les PAX y jettent leurs déchets. Je ne sais pas si ça se fait en Europe. Analogie : quand j'ai commencé à travailler, aucun cadre n'écrivait lui-même un rapport : il donnait son brouillon à taper à une secrétaire. A un niveau de direction, une secrétaire la prenait en sténo sous la dictée. Je n'ai pas l'impression d'avoir déchu en tapant aujourd'hui tous mes documents (avec un PC qui n'a rien à voir avec la Selectric de mes débuts, certes).
Ne pas dévier une route pour éviter une mauvaise meteo ? Un pilote de long courrier me disait récemment qu'en vol cargo, il déviait beaucoup moins les routes pour raison météo, car il n'avait pas de PAX à ménager. Ce qui me laisse penser que la marge de sécurité est large en vol passager. C'est un peu comme le seat pitch : combien êtes vous prêt à payer en plus pour votre confort ? Pour ce qui des rotations rapides, je passe mon tour, car je connais trop mal le sujet.
Connaissez vous un seul passager fier et heureux de se dire qu'il va voyager Ryaniar ?
J'attends que vous m'expliquiez l'histoire de cette compagnie donc
Merci d'avance
....moi.
...j'ai longtemps été content de voler avec eux, vu le prix des billets : cette compagnie permettait d'aller à Venise, à Rome ou en Espagne pour 30 € A/R.
Époque révolu....on est souvent plus proche des 100 € un A/R maintenant ....et je revole quand même avec eux la semaine prochaine...
Et rappelons que le nom Ryanair est aussi un hommage :
Ryan Airline Company was an airline company founded by T. Claude Ryan and Benjamin Franklin "Frank" Mahoney at San Diego, California on April 19, 1925. Some of their plane building was done behind the name Ryan Aeronautical Company, which under Mahoney built the NYP monoplane for Charles Lindbergh,
Voilà voilà
J'attends que vous m'expliquiez l'histoire de cette compagnie donc
Merci d'avance
....moi.
...j'ai longtemps été content de voler avec eux, vu le prix des billets : cette compagnie permettait d'aller à Venise, à Rome ou en Espagne pour 30 € A/R.
Époque révolu....on est souvent plus proche des 100 € un A/R maintenant ....et je revole quand même avec eux la semaine prochaine...
Et rappelons que le nom Ryanair est aussi un hommage :
Ryan Airline Company was an airline company founded by T. Claude Ryan and Benjamin Franklin "Frank" Mahoney at San Diego, California on April 19, 1925. Some of their plane building was done behind the name Ryan Aeronautical Company, which under Mahoney built the NYP monoplane for Charles Lindbergh,
Voilà voilà
...j'ai longtemps été content de voler avec eux, vu le prix des billets : cette compagnie permettait d'aller à Venise, à Rome ou en Espagne pour 30 € A/R.
Ce que je persiste à ne pas comprendre, c'est comment on peut ne pas se préoccuper de ce qui permet d'avoir des billets à bas prix (en termes d'aides publiques, de casse sociale, etc)...
Vous me direz, on achète bien tous des produits chinois... La différence, c'est qu'avec Ryanair, on a réellement le choix de se tourner vers d'autres compagnies un peu plus respectueuses de leurs salariés...
Ce que je persiste à ne pas comprendre, c'est comment on peut ne pas se préoccuper de ce qui permet d'avoir des billets à bas prix (en termes d'aides publiques, de casse sociale, etc)...
Vous me direz, on achète bien tous des produits chinois... La différence, c'est qu'avec Ryanair, on a réellement le choix de se tourner vers d'autres compagnies un peu plus respectueuses de leurs salariés...
Madbirder
En 1894 la norme était que le nombre de canots de sauvetage soit en fonction non pas du nombre de passagers mais du tonnage du bâtiment. Une base de données de ce temps vous aurait prouvé que cela était tout à fait acceptable, que cela n'augmentait pas les risques.
Et puis, le 14 avril 1912… Vous vous souvenez ? On en a beaucoup parlé à l'époque…
Dire que parce que un événement n'a pas eu lieu il n'aura pas lieu est non seulement stupide, mais criminel.
Il y a eu 9,5 milliions de vols en Europe en 2011. Disons 250 millions en trente ans. Cela fait une probabilité inférieure à 4E-9 d'accident où l'insuffisance de la réserve finale de carburant a été un facteur, puisqu'il n'y en a pas eu. Il se trouve que j'en connais un rayon sur le niveau de risque résiduel pour le grand public considéré comme acceptable par les pouvoirs publics en Europe, et on est ici largement dans les clous.
Oui, tout comme on était largement dans les clous ce 14 avril 1912, on connait maintenant le résultat. L'Histoire nous montre que des normes acceptables ne le sont que jusqu'au jour où, hélas, une tragédie arrive. L'Histoire nous montre aussi que les normes auraient pu être changées et ainsi éviter une catastrophe, changements refusés pour des raisons économiques. Entre Ryanair et la White Star Line, il n'y a aucune différence à ce niveau.
Dire que parce que un événement n'a pas eu lieu il n'aura pas lieu est non seulement stupide, mais criminel.
Il y a eu 9,5 milliions de vols en Europe en 2011. Disons 250 millions en trente ans. Cela fait une probabilité inférieure à 4E-9 d'accident où l'insuffisance de la réserve finale de carburant a été un facteur, puisqu'il n'y en a pas eu. Il se trouve que j'en connais un rayon sur le niveau de risque résiduel pour le grand public considéré comme acceptable par les pouvoirs publics en Europe, et on est ici largement dans les clous.
Oui, tout comme on était largement dans les clous ce 14 avril 1912, on connait maintenant le résultat. L'Histoire nous montre que des normes acceptables ne le sont que jusqu'au jour où, hélas, une tragédie arrive. L'Histoire nous montre aussi que les normes auraient pu être changées et ainsi éviter une catastrophe, changements refusés pour des raisons économiques. Entre Ryanair et la White Star Line, il n'y a aucune différence à ce niveau.
...j'ai longtemps été content de voler avec eux, vu le prix des billets : cette compagnie permettait d'aller à Venise, à Rome ou en Espagne pour 30 € A/R.
Ce que je persiste à ne pas comprendre, c'est comment on peut ne pas se préoccuper de ce qui permet d'avoir des billets à bas prix (en termes d'aides publiques, de casse sociale, etc)...
Ce que je ne persiste à pas comprendre, c'est comment on peut analyser l'aérien en ces termes.....
C'est mieux de voler avec les compagnies du golfe, si bienveillantes avec leur salariés ?
Avec les compagnies US, ou certains personnels de bord dépassent allégrement les 65 ans ?
Je vois pas trop la notion de "casse sociale" dans ce milieu, à part quand une compagnie dépose le bilan...
L'aérien a été une des première industrie profondément modifiée par la mondialisation, ça c'est sur...
...et plutôt pour le bien du consommateur, qui a pu voler moins cher....
Ce que je persiste à ne pas comprendre, c'est comment on peut ne pas se préoccuper de ce qui permet d'avoir des billets à bas prix (en termes d'aides publiques, de casse sociale, etc)...
Ce que je ne persiste à pas comprendre, c'est comment on peut analyser l'aérien en ces termes.....
C'est mieux de voler avec les compagnies du golfe, si bienveillantes avec leur salariés ?
Avec les compagnies US, ou certains personnels de bord dépassent allégrement les 65 ans ?
Je vois pas trop la notion de "casse sociale" dans ce milieu, à part quand une compagnie dépose le bilan...
L'aérien a été une des première industrie profondément modifiée par la mondialisation, ça c'est sur...
...et plutôt pour le bien du consommateur, qui a pu voler moins cher....
Je vois pas trop la notion de "casse sociale" dans ce milieu, à part quand une compagnie dépose le bilan...
Selon les sensibilités, on peut ou non considérer comme de la casse sociale l'interdiction des syndicats, le licenciement inopiné sans justification, l'absence de protection sociale ou santé, l'obligation d'un contrat de travail qui ne correspond pas aux standards de ton pays. Mais chacun pense ce qu'il veut. On peut quand même se demander ce qui se passera pour l'économie lorsque le système social proné par Ryanair ou les compagnies du Golfe se généralisera à tous les secteurs d'activité. Comment Ryanair remplira ses avions quand, à l'image de ses salariés, la durée des congés payés aura été divisée par 3 ou 4?
Selon les sensibilités, on peut ou non considérer comme de la casse sociale l'interdiction des syndicats, le licenciement inopiné sans justification, l'absence de protection sociale ou santé, l'obligation d'un contrat de travail qui ne correspond pas aux standards de ton pays. Mais chacun pense ce qu'il veut. On peut quand même se demander ce qui se passera pour l'économie lorsque le système social proné par Ryanair ou les compagnies du Golfe se généralisera à tous les secteurs d'activité. Comment Ryanair remplira ses avions quand, à l'image de ses salariés, la durée des congés payés aura été divisée par 3 ou 4?
Madbirder
On peut quand même se demander ce qui se passera pour l'économie lorsque le système social proné par Ryanair ou les compagnies du Golfe se généralisera à tous les secteurs d'activité.
Oui et non. L'aérien permet effectivement de domicilier les navigants là où c'est le moins cher (le transport maritime aussi). Des "chasseurs de prime", il y en a dans beaucoup de secteurs d'activités, mais rares sont ceux qui permettent aussi facilement de quitter un pays, et donc faire un chantage efficace à l'emploi. Quant aux services de proximité, ils ne sont pas ou peu délocalisables. Vous ferez toujours entretenir votre voiture dans un garage près de chez vous, à la rigueur près de votre résidence secondaire parce que c'est moins cher en province, mais pas en Europe de l'Est. Le plombier aura beau être polonais, il paiera les mêmes charges sociales que vous, parce que celui qui vient réparer votre chauffe-eau est installé dans votre ville.
Le hard low cost, ce n'est pas tout neuf. Si c'était vraiment généralisable, depuis le temps, il y aurait eu des entrepreneurs pour se lancer.
Oui et non. L'aérien permet effectivement de domicilier les navigants là où c'est le moins cher (le transport maritime aussi). Des "chasseurs de prime", il y en a dans beaucoup de secteurs d'activités, mais rares sont ceux qui permettent aussi facilement de quitter un pays, et donc faire un chantage efficace à l'emploi. Quant aux services de proximité, ils ne sont pas ou peu délocalisables. Vous ferez toujours entretenir votre voiture dans un garage près de chez vous, à la rigueur près de votre résidence secondaire parce que c'est moins cher en province, mais pas en Europe de l'Est. Le plombier aura beau être polonais, il paiera les mêmes charges sociales que vous, parce que celui qui vient réparer votre chauffe-eau est installé dans votre ville.
Le hard low cost, ce n'est pas tout neuf. Si c'était vraiment généralisable, depuis le temps, il y aurait eu des entrepreneurs pour se lancer.
Vous ferez toujours entretenir votre voiture dans un garage près de chez vous, à la rigueur près de votre résidence secondaire parce que c'est moins cher en province, mais pas en Europe de l'Est.
Et pourquoi pas en Europe de l’Est, au fait qu’elle votre définition de l’Europe de l’est. Vous pouvez entretenir votre voiture dans n’importe quel garage du réseau en EU sans perdre le droit à la garantie. 😕
Et pourquoi pas en Europe de l’Est, au fait qu’elle votre définition de l’Europe de l’est. Vous pouvez entretenir votre voiture dans n’importe quel garage du réseau en EU sans perdre le droit à la garantie. 😕
Xavier.
All know that French fries are Belgian.
Vous ferez toujours entretenir votre voiture dans un garage près de chez vous, à la rigueur près de votre résidence secondaire parce que c'est moins cher en province, mais pas en Europe de l'Est.
Et pourquoi pas en Europe de l’Est, au fait qu’elle votre définition de l’Europe de l’est. Vous pouvez entretenir votre voiture dans n’importe quel garage du réseau en EU sans perdre le droit à la garantie. 😕
Coût du trajet/transport > économie réalisée sur l'entretien ? Entre autre…
Et pourquoi pas en Europe de l’Est, au fait qu’elle votre définition de l’Europe de l’est. Vous pouvez entretenir votre voiture dans n’importe quel garage du réseau en EU sans perdre le droit à la garantie. 😕
Coût du trajet/transport > économie réalisée sur l'entretien ? Entre autre…
Coût du trajet/transport > économie réalisée sur l'entretien ?
Entre autre…
🤪 Of course, on profite d'un séjour, il n'y a pas que la Cote d'azur ou la Costa Blanca dans la vie...🏴☠️😠
🤪 Of course, on profite d'un séjour, il n'y a pas que la Cote d'azur ou la Costa Blanca dans la vie...🏴☠️😠
Xavier.
All know that French fries are Belgian.
Coût du trajet/transport > économie réalisée sur l'entretien ?
Entre autre…
🤪 Of course, on profite d'un séjour, il n'y a pas que la Cote d'azur ou la Costa Blanca dans la vie...🏴☠️😠
En effet, si on est interressé par le pays ou la région, alors pourquoi pas ? Mais il faut l'être. Visiter un pays et en profiter pour faire l'entretien de sa voiture sur place, ok. Par contre choisir sa destination simplement pour pouvoir faire réviser sa voiture… bof.
🤪 Of course, on profite d'un séjour, il n'y a pas que la Cote d'azur ou la Costa Blanca dans la vie...🏴☠️😠
En effet, si on est interressé par le pays ou la région, alors pourquoi pas ? Mais il faut l'être. Visiter un pays et en profiter pour faire l'entretien de sa voiture sur place, ok. Par contre choisir sa destination simplement pour pouvoir faire réviser sa voiture… bof.
Coût du trajet/transport > économie réalisée sur l'entretien ?
Entre autre…
🤪 Of course, on profite d'un séjour, il n'y a pas que la Cote d'azur ou la Costa Blanca dans la vie...🏴☠️😠
En effet, si on est interressé par le pays ou la région, alors pourquoi pas ? Mais il faut l'être. Visiter un pays et en profiter pour faire l'entretien de sa voiture sur place, ok. Par contre choisir sa destination simplement pour pouvoir faire réviser sa voiture… bof.
Il faut se rendre à l'évidence vous cherchez la polémique et la lecture de vos anciens posts n'ouvrent en rien le débat...
🤪 Of course, on profite d'un séjour, il n'y a pas que la Cote d'azur ou la Costa Blanca dans la vie...🏴☠️😠
En effet, si on est interressé par le pays ou la région, alors pourquoi pas ? Mais il faut l'être. Visiter un pays et en profiter pour faire l'entretien de sa voiture sur place, ok. Par contre choisir sa destination simplement pour pouvoir faire réviser sa voiture… bof.
Il faut se rendre à l'évidence vous cherchez la polémique et la lecture de vos anciens posts n'ouvrent en rien le débat...
Xavier.
All know that French fries are Belgian.
Comment Ryanair remplira ses avions quand, à l'image de ses salariés, la durée des congés payés aura été divisée par 3 ou 4?
....bonne question....
....bonne question....
Coût du trajet/transport > économie réalisée sur l'entretien ?
Entre autre…
🤪 Of course, on profite d'un séjour, il n'y a pas que la Cote d'azur ou la Costa Blanca dans la vie...🏴☠️😠
En effet, si on est interressé par le pays ou la région, alors pourquoi pas ? Mais il faut l'être. Visiter un pays et en profiter pour faire l'entretien de sa voiture sur place, ok. Par contre choisir sa destination simplement pour pouvoir faire réviser sa voiture… bof.
Il faut se rendre à l'évidence vous cherchez la polémique et la lecture de vos anciens posts n'ouvrent en rien le débat...
Ah non, B737, vous avez posé une question en demandant des raisons de ne pas faire son entretien en Europe de l'Est, je vous en donne. Après c'est une question de choix, d'y trouver son compte… ou double compte dans votre cas. C'est votre droit de choisir votre destination de vacance en fonction de vos besoin, je prefère pour ma part choisir en fonction de mes envies.
🤪 Of course, on profite d'un séjour, il n'y a pas que la Cote d'azur ou la Costa Blanca dans la vie...🏴☠️😠
En effet, si on est interressé par le pays ou la région, alors pourquoi pas ? Mais il faut l'être. Visiter un pays et en profiter pour faire l'entretien de sa voiture sur place, ok. Par contre choisir sa destination simplement pour pouvoir faire réviser sa voiture… bof.
Il faut se rendre à l'évidence vous cherchez la polémique et la lecture de vos anciens posts n'ouvrent en rien le débat...
Ah non, B737, vous avez posé une question en demandant des raisons de ne pas faire son entretien en Europe de l'Est, je vous en donne. Après c'est une question de choix, d'y trouver son compte… ou double compte dans votre cas. C'est votre droit de choisir votre destination de vacance en fonction de vos besoin, je prefère pour ma part choisir en fonction de mes envies.
On pourrait même s'arranger pour mettre les garages sur les destinations favorites de Ryanair, qui pourrait pour l'occasion se doter d'An 225 qui transporteraient en masse (et à bas coût) les voitures à réparer depuis toute l'Europe.
Voitures dont la taille correspondrait à un gabarit donné, bien sur. Au dessus d'une Smart… supplément à payer.
Voitures dont la taille correspondrait à un gabarit donné, bien sur. Au dessus d'une Smart… supplément à payer.
La Pan Am en effet souffrait déjà avant, la catastrophe de Lokerbie ( orthographe? ) , les finances etc MAIS en effet la dérégulation l'a achevé . Pourtant , cette compagnie est l'exemple parfait des méfaits de la dérégulation aérienne et son résultat ! Quel est l'état actuel du secteur aérien américain ?
Tout comme chez AF ou UTA...
Tout comme chez AF ou UTA...
Bonjour François,
Je ne sais pas si ce système qu'économie à tout prix et a tout va conduit vraiment à ce que le personnel tout comme le passager soit content de voler et se sente "a l'aise " , confortable
Je ne me sens pas déchu moi même en tapant mes courriers car l'informatique est une belle révolution , de la ou comme en suisse à Genève les personnels de l'administration doivent eux même nettoyer et laver leur bureau.....il faut un moment mettre en marqueur et un marqueur également soit de la décadence soit d'un nouveau monde.
Le problème dans l'aérien , c'est le prix du kérosène et les charges de personnel. Plutôt que de subir, on pourrait renégocier le sprix d'achat par un cartel type OPEP mais l'OPEP des clients. C'est toujours le personnel qui doit subir et entre employé comme PNC dans des boites comme Ryanair ou Émirates pour moi est impensable , je ne comprends pas du tout comment ils arrivent à recruter des pigeons pour si peu et a l'opposé c'est sans problème qu'ils trouvent des clients sans scrupules , prêts a payer le moins cher possible , et si possible encore moins car cela serait gratuit qu'il, s monteraient quand même dans l'appareil , tout cela pour poluer encore plus la planète et pour effectuer des voyages dont ils n'ont aucune utilité pratique sinon de dire : on a passé le week end à Cracovie par exemple pour 23 euros A/R
Je ne sais pas si ce système qu'économie à tout prix et a tout va conduit vraiment à ce que le personnel tout comme le passager soit content de voler et se sente "a l'aise " , confortable
Je ne me sens pas déchu moi même en tapant mes courriers car l'informatique est une belle révolution , de la ou comme en suisse à Genève les personnels de l'administration doivent eux même nettoyer et laver leur bureau.....il faut un moment mettre en marqueur et un marqueur également soit de la décadence soit d'un nouveau monde.
Le problème dans l'aérien , c'est le prix du kérosène et les charges de personnel. Plutôt que de subir, on pourrait renégocier le sprix d'achat par un cartel type OPEP mais l'OPEP des clients. C'est toujours le personnel qui doit subir et entre employé comme PNC dans des boites comme Ryanair ou Émirates pour moi est impensable , je ne comprends pas du tout comment ils arrivent à recruter des pigeons pour si peu et a l'opposé c'est sans problème qu'ils trouvent des clients sans scrupules , prêts a payer le moins cher possible , et si possible encore moins car cela serait gratuit qu'il, s monteraient quand même dans l'appareil , tout cela pour poluer encore plus la planète et pour effectuer des voyages dont ils n'ont aucune utilité pratique sinon de dire : on a passé le week end à Cracovie par exemple pour 23 euros A/R
Bonjour Denis,
Cela n'a rien de personnel mais vous avez pu voyager ( en fait fait de bonnes affaires ) en visitant venize ou Rome mais avez conscience en amont comme en aval des conséquences de vos visites ?
Cela n'a rien de personnel mais vous avez pu voyager ( en fait fait de bonnes affaires ) en visitant venize ou Rome mais avez conscience en amont comme en aval des conséquences de vos visites ?
(...) Pourtant , cette compagnie est l'exemple parfait des méfaits de la dérégulation aérienne et son résultat ! (...) Tout comme chez AF ou UTA...
Vous regrettez le bon temps du monopole 😮....
Les billets hors de prix, les cars pour aller au Luxembourg prendre les charters pour les US, les voyages à Mulhouse pour aller en Afrique?
Vous regrettez le bon temps du monopole 😮....
Les billets hors de prix, les cars pour aller au Luxembourg prendre les charters pour les US, les voyages à Mulhouse pour aller en Afrique?
UTA + AF ≠ Monopole.
Bonjour Denis,
Cela n'a rien de personnel mais vous avez pu voyager ( en fait fait de bonnes affaires ) en visitant venize ou Rome mais avez conscience en amont comme en aval des conséquences de vos visites ?
...ben oui parfois je me fous de la bonne conscience : par ex aujourd'hui j'ai pris la voiture au lieu de prendre le métro : j'ai pollué et c'est pas beau....bouh....
Cela n'a rien de personnel mais vous avez pu voyager ( en fait fait de bonnes affaires ) en visitant venize ou Rome mais avez conscience en amont comme en aval des conséquences de vos visites ?
...ben oui parfois je me fous de la bonne conscience : par ex aujourd'hui j'ai pris la voiture au lieu de prendre le métro : j'ai pollué et c'est pas beau....bouh....
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Les billets hors de prix, les cars pour aller au Luxembourg prendre les charters pour les US, les voyages à Mulhouse pour aller en Afrique?
...laisse tomber, il n'y a que les vieux comme moi (ou toi ?) qui se rappellent encore du temps ou l'avion était hors de prix....
Les billets hors de prix, les cars pour aller au Luxembourg prendre les charters pour les US, les voyages à Mulhouse pour aller en Afrique?
...laisse tomber, il n'y a que les vieux comme moi (ou toi ?) qui se rappellent encore du temps ou l'avion était hors de prix....
Moi aussi !
A Luxembourg, on prenait un DC8 de Loftleidir Icelandic qui allait à New York à un prix raisonnable, en faisant escale à Reikjavik - ou International Air Bahamas pour Nassau (parfois via Shannon à l'aller) - ça ne nous rajeunit pas ...
Après s'être fait scandaleusement arnaquer par les compagnies "nationales" en ce temps-là, on se rattrape avec les low-cost maintenant !
Moi aussi !
A Luxembourg, on prenait un DC8 de Loftleidir Icelandic qui allait à New York à un prix raisonnable, en faisant escale à Reikjavik - ou International Air Bahamas pour Nassau (parfois via Shannon à l'aller) - ça ne nous rajeunit pas ...
Après s'être fait scandaleusement arnaquer par les compagnies "nationales" en ce temps-là, on se rattrape avec les low-cost maintenant !
Lol, on revient aux fondamentaux 🙂
La vraie low cost pour aller aux USA, c'était Laker Airways 😎 Train + ferry à Dieppe + train jusqu'à Gatwick, on achète un billet sur le premier avion où il y a de la place (il y avait 2 guichets : un à GTW et au siège à Londres), on attend 3 jours dans un camping. Le DC-10 fait escale à Bangor, dans le Maine, parce qu'il n'a pas l'autonomie pour aller jusqu'à LAX. On crève un peu de faim, parce qu'on a fait l'impasse sur le BOB avec nos budgets d'étudiants. Et pareil au retour. Tempête sur la Manche en option, qui faisait rater LE train en correspondance.
C'était le bon temps, sans internet, sans téléphone portable, et sans savoir si on irait à LAX ou JFK, ça allait dépendre des disponibilités. 😏
Lol, on revient aux fondamentaux 🙂
La vraie low cost pour aller aux USA, c'était Laker Airways 😎 Train + ferry à Dieppe + train jusqu'à Gatwick, on achète un billet sur le premier avion où il y a de la place (il y avait 2 guichets : un à GTW et au siège à Londres), on attend 3 jours dans un camping. Le DC-10 fait escale à Bangor, dans le Maine, parce qu'il n'a pas l'autonomie pour aller jusqu'à LAX. On crève un peu de faim, parce qu'on a fait l'impasse sur le BOB avec nos budgets d'étudiants. Et pareil au retour. Tempête sur la Manche en option, qui faisait rater LE train en correspondance.
C'était le bon temps, sans internet, sans téléphone portable, et sans savoir si on irait à LAX ou JFK, ça allait dépendre des disponibilités. 😏
Le vrai low cost pour aller aux USA, c'était Laker Airways 😎
😏
...ouh là là, on remonte loin, là....excellent, j'avais oublié cette compagnie.....
...ouh là là, on remonte loin, là....excellent, j'avais oublié cette compagnie.....
UTA + AF ≠ Monopole.
≠ ????
Damned, le forum n'accepte pas les signes mathématiques…
AF + UTA != Monopole.
!= : Différent de.
≠ ????
Damned, le forum n'accepte pas les signes mathématiques…
AF + UTA != Monopole.
!= : Différent de.
En effet, j'avais oublié cette histoire de lignes réservées à l'un ou à l'autre…
AF + UTA != Monopole.
Je viens de comprendre.
AF et UTA n’était en concurrence sur aucune destination. Il s’agissait bien de deux monopoles.
Bon sang, mais c'est bien sûr ! C'est le monopole le coupable !
Je viens de comprendre.
AF et UTA n’était en concurrence sur aucune destination. Il s’agissait bien de deux monopoles.
Bon sang, mais c'est bien sûr ! C'est le monopole le coupable !
Bon sang, mais c'est bien sûr ! C'est le monopole le coupable !
La Commission Européenne n'aurait fait que cela - la dérégulation - que son existence serait amplement justifiée. Elle a supprimé le monopole des ci-devant compagnies "nationales"; plusieurs de ces compagnies n'y ont pas survécu - bon débarras. Quelques-unes ont provisoirement survécu, malheureusement. Auparavant "ma" compagnie nationale - la Sabena - m'avait coûté fort cher, et sa disparition m'a personnellement rempli d'allégresse - une belle bande de voleurs et de fainéants mis hors d'état de nuire. Sur le sort desquels il aurait fallu pleurer, par-dessus le marché ! Sans blague !
La Commission Européenne n'aurait fait que cela - la dérégulation - que son existence serait amplement justifiée. Elle a supprimé le monopole des ci-devant compagnies "nationales"; plusieurs de ces compagnies n'y ont pas survécu - bon débarras. Quelques-unes ont provisoirement survécu, malheureusement. Auparavant "ma" compagnie nationale - la Sabena - m'avait coûté fort cher, et sa disparition m'a personnellement rempli d'allégresse - une belle bande de voleurs et de fainéants mis hors d'état de nuire. Sur le sort desquels il aurait fallu pleurer, par-dessus le marché ! Sans blague !
Bon sang, mais c'est bien sûr ! C'est le monopole le coupable !
une belle bande de voleurs et de fainéants mis hors d'état de nuire.
Ah non, Ryanair existe toujours, hélas. Et continue à pomper l'argent des contribuables pour le bonheur de quelques privilégiés…
une belle bande de voleurs et de fainéants mis hors d'état de nuire.
Ah non, Ryanair existe toujours, hélas. Et continue à pomper l'argent des contribuables pour le bonheur de quelques privilégiés…
D'une certaine manière oui , je regrette la fin des monopoles , d'une certaine idée du service public a la française. Et je suis conforté dans mon avis lorsque je constate ce que la dérégulation a apporté de mieux à l'ancien système.Les prix ont certes tellement baissé qu'aucune compagnie n'est viable actuellement si elle applique des standards normaux de renouvellment de flotte, de gestion correcte et humaine de leur personnel etc ...et c'est la ce que je ne comprends pas , comme B737, son but est obsessionnel , c'est voler à tout prix , même si il n'en a pas le besoin touristique ou professionnelle. Lorsque b737 critique la Sabena , qui pour moi était une bonne compagnie, en parlant de fainéant etc ce qui est faut, ils étaient professionnels et vers la fin on les obligeait même contre leur volonté a vendre des cigarettes et autres en vol au lieu de s'occuper des passagers , on imagine son respect des personnel de Ryanair eu égard à leurs conditions de travail
Avec le service public , si l'on se souvient d'air inter , les prix eux aussi commençaient à baisser...et le café avait fini par arriver aussi !
Avec le service public , si l'on se souvient d'air inter , les prix eux aussi commençaient à baisser...et le café avait fini par arriver aussi !
et c'est la ce que je ne comprends pas , comme B737, son but est obsessionnel , c'est voler à tout prix , même si il n'en a pas le besoin touristique ou professionnelle.
Peut être que c'est simplement parce que B737 ne vole pas parce qu'il en a envie ou besoin, mais simplement parce qu'il le peut. Comportement typique de la société de consommation: on peut acheter, on achète, sans chercher à savoir pourquoi...
Peut être que c'est simplement parce que B737 ne vole pas parce qu'il en a envie ou besoin, mais simplement parce qu'il le peut. Comportement typique de la société de consommation: on peut acheter, on achète, sans chercher à savoir pourquoi...
Madbirder
(...) Avec le service public , si l'on se souvient d'air inter , les prix eux aussi commençaient à baisser.(...)
Il aurait été difficile qu'ils augmentent.
Mais vanter le "service" air Inter, c'est pas mal 😏. Quand on dit que la nostalgie brouille la mémoire.... Il est vrai que Air Inter était précurseur "ce dossier ne s'incline pas".
Il aurait été difficile qu'ils augmentent.
Mais vanter le "service" air Inter, c'est pas mal 😏. Quand on dit que la nostalgie brouille la mémoire.... Il est vrai que Air Inter était précurseur "ce dossier ne s'incline pas".
Elle a supprimé le monopole des ci-devant compagnies "nationales"; plusieurs de ces compagnies n'y ont pas survécu - bon débarras. Quelques-unes ont provisoirement survécu, malheureusement.
Auparavant "ma" compagnie nationale - la Sabena - m'avait coûté fort cher, et sa disparition m'a personnellement rempli d'allégresse - une belle bande de voleurs et de fainéants mis hors d'état de nuire.
Autant je peux parfois partager certains de vos arguments, autant cette tirade frise le ridicule et le malsain. Vous venez de perdre le peu de crédibilité qui vous restait, je crois. Vous êtes lamentable.
Autant je peux parfois partager certains de vos arguments, autant cette tirade frise le ridicule et le malsain. Vous venez de perdre le peu de crédibilité qui vous restait, je crois. Vous êtes lamentable.
D'une certaine manière oui , je regrette la fin des monopoles , d'une certaine idée du service public a la française.
....alors cela existe encore un peu sur certaines liaisons bénéficiant de la continuité territoriale : la Corse notamment, sur des liaisons comme ORY/AJA ou MRS/AJA....ce qui permet de maintenir une compagnie "à l'ancienne" : Air Corsica : prix élevé, service minimum....
....alors cela existe encore un peu sur certaines liaisons bénéficiant de la continuité territoriale : la Corse notamment, sur des liaisons comme ORY/AJA ou MRS/AJA....ce qui permet de maintenir une compagnie "à l'ancienne" : Air Corsica : prix élevé, service minimum....
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Bonjour,
Je pense partir bientôt pour la Malaisie
J'ai vu des prix interessant et vol direct de Paris avec Malaysia Airlines
Est ce une compagnie fiable?
Merci pour vos retours
J'effectue régulièrement des voyages depuis plus de vingt ans
maís c'est la première fois qu'un compagnies me traite si mal que Air France.
Deux voyages, deux fois des problèmes. Le dernier:
Voyage de Séoul à Rennes. Dernière partie de París CDG à Rennes par Air France.
J'arrive à Paris et je me rends directement chez Air France pour obtenir la carte d'embarquement jusqu'à Rennes. On n'y assure que mon bagage suit jusqu'à Rennes.
Arrivé à Rennes, pas de bagage, comme c'est le cas de 5 personnes.
Le bureau d'Air France est fermé et le oersonnel de l'aéroport m'assure qu''il y a rarement quelqu'un.
Avec l'aide du personnel de l'aéroport, je fais une réclamation par internet et Mon bagage est quadi directement localisé, en conséquence je l'aurai le lendemain.
4 jours plus tard, le bagage est toujours au même endroitvà CDG, rien ne bouge.
Le problème est qu'Air France m'a pas de service clientèle. Ce qu'ils appellent service clientes, c'est un service qui répond après une heure et qui vous répète ce qu''il y a sur le FORMULAIRE informatique. Aucune coordination, aucune moyen de faire bouger les choses, je suppose que Air France préfère me payer l'indemnisation après 21 jours que se bouger le cul.
J'ai déjà eu des bagages égarés dans d'autres voyages maís c'est la première fois que je vous un tel je-m'en-foutisme foutisme et manque de professionalisme..
maís c'est la première fois qu'un compagnies me traite si mal que Air France.
Deux voyages, deux fois des problèmes. Le dernier:
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Avec l'aide du personnel de l'aéroport, je fais une réclamation par internet et Mon bagage est quadi directement localisé, en conséquence je l'aurai le lendemain.
4 jours plus tard, le bagage est toujours au même endroitvà CDG, rien ne bouge.
Le problème est qu'Air France m'a pas de service clientèle. Ce qu'ils appellent service clientes, c'est un service qui répond après une heure et qui vous répète ce qu''il y a sur le FORMULAIRE informatique. Aucune coordination, aucune moyen de faire bouger les choses, je suppose que Air France préfère me payer l'indemnisation après 21 jours que se bouger le cul.
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Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Hello,
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August. My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August. My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
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Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
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TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry







