Changements pour l'espace Première (Air France) en fin d'année?
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SI
Bonjour à tous, Etes-vous au courant si des modifications (ou, encore mieux, des améliorations !) sont prévues d'ici à décembre dans l'espace Première de notre belle compagnie nationale ? Prise en charge au sol, cabine, service, catering, sièges... en particulier sur la ligne CDG-JFK en 772.

Je suis également preneur de toutes vos expériences passées dans cette cabine. Voyageant habituellement en J, j'ai échangé quelques "kilomiles" pour tester la P que je ne connais qu'à travers le site AF (nouvellement rafraîchi d'ailleurs), la traversée de la cabine pour rejoindre mon siège, et quelques posts sur VF dans lesquels les avis semblent divergeant...

D'avance merci !
Si tu veux voyager en biz, paye pour la biz !
SL Slasherfun Globetrotter ·
notre belle compagnie nationale

😇
Contributions CC BY-SA
LE Leadership Veteran ·
En effet, AF travaille sur un tout nouveau service Première au sol, une équipe est dédié à cela. A priori cela serait mit en place l'année prochaine, ou peu etre avec un peu de chance avant la fin de l'année. Le principales modifications concernerait un nouveau salon plus grand que l'actuel. Une meilleure restauration et une nouvelle carte des vins à bord, mais pas de modification des sieges.
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
SP SpyderBon Veteran ·
Etes-vous au courant si des modifications (ou, encore mieux, des améliorations !) sont prévues d'ici à décembre dans l'espace Première de notre belle compagnie nationale ? Prise en charge au sol, cabine, service, catering, sièges... en particulier sur la ligne CDG-JFK en 772.

Je suis également preneur de toutes vos expériences passées dans cette cabine. Voyageant habituellement en J, j'ai échangé quelques "kilomiles" pour tester la P que je ne connais qu'à travers le site AF (nouvellement rafraîchi d'ailleurs), la traversée de la cabine pour rejoindre mon siège, et quelques posts sur VF dans lesquels les avis semblent divergeant...

D'avance merci ! Un exemple d'un voyage en Première sur YUL-CDG : http://tripreport.aviapassion.fr/...e/rapport.php?id=107
BA Bazaruser Regular ·
Le (mauvais 🤪) changement en octoble 2008 : (j'espère que c'est une blague...)

À partir du 1er octobre 2008, le nombre de Miles-Prime requis pour les billets prime L'Espace Première d'Air France augmente.....

http://www.flyingbluenews.com/news/119/Nouveaux_baremes_de_Miles_pour_LEspace_Premiere.html
SI Sierra06 Regular ·
Je crois que ce n'est pas une blague !!! Alors à 150 000 miles la "prime classic" pour les US, ça fait du 300 000 en opti-miles (j'ai oublié leur nouveau nom)... ça commence à faire: si on estime à 0.05 ct d'Euros la "valeur" monétaire d'un mile, ça nous fait 15 000 Euros !!! sans compter les 500 Eur de taxe (taxe d'aéroport + taxe carburant + taxe Chirac...). S
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JU JumboJet971 ·
Bonjour, j'espère qu'il y aura des changements majeurs d'ici à ton vol... Je suis rentré hier soir dans ma Guadeloupe natale à bord d'un 77WCOI en espace affaire, et j'avoue que la prestation n'avait rien à voir avec celle que j'ai eu la veille sur 772 JFK-CDG en espace première, mais dans le mauvais sens !!! Retour de JFK Espace Première: PNC limite malpoli (peut-être n'appréciaient-ils pas ma tenue jean T-Shirt ?), écran IFE à peine plus large que celui de mon iphone, GP sauvagement surclassés de Y vers P sous mes yeux et sans aucune discrétion !!! Collations au nom pompeux imangeables !!! Et cerise sur le gateau à l'arrivée à Roissy: transfert en bus jusqu'au terminal... J'étais furieux. Alors si tu peux encore modifier ton billet, prend plutôt du J !!! A bientôt, Do.
SH Sherman Regular ·
Heu... l'accès à l'Espace Première est interdit aux GP, à moins que cela ne soit la famille du CDB.... 😉
IN Indianocean Veteran ·
A mon retour de LAX fin juillet 2008, j'ai aussi constaté des GP en Première. Faut dire que ce n'était pas fait dans la discrétion.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
LA Larun1974 Regular ·
idem, en allant à JFK en mai 2008. 2 GP surclassés en espace première sans aucune discrétion, voire l'inverse !!! Ce n'était pas la première fois que je le voyais, ca ne sera pas la dernière... ca devient une habitude malheureusement.

Phil
JU JumboJet971 ·
Donc mon témoignage n'est pas un cas isolé, même si "théoriquement" les "GP n'ont pas accès à l'Espace Première" !

C'est une véritable honte, et je rejoins un autre forumeur dont la devise est "Si tu veux voyager en Affaire, Paye pour de l'Affaire" qui disait il y a quelques jours "pour être surcalssé, mieux vaut être GP ou pote avec la CCP ou le CDB plutôt qu'être FB Plat"... Sauf que là quand même, à plus 10.000 EUR le billet, ça fait un peu mal de se retrouver avec une cabine pleine en totale absence de discrétion (nous devions être deux en P, la J était pleine et plusieurs places libres en Y sur ce vol dixit KVS quelques heures avant le décollage !).

Je peux comprendre et suis même favorable au surclassement des J (Plat et Gold) en P pour faire basculer des Y (Plat et Gold également) en J et faire de la place en Y en cas de surbooking ou pour permettre à des GP R2 par exemple de voyager. J'admet un peu plus difficilement que l'épouse du CDB bascule de Y vers la P. Mais à la limite, si cela se fait en toute discrétion et que tout le monde n'y voit que du feu, c'est un peu immoral mais on le voit pas. Par contre, le cas de figure dont j'ai été témoin (et dont je ne suis pas le seul) est honteux aussi bien dans le fond (le principe de mettre en P des gens - déjà favorisés - qui ont payé leur billet 100EUR dans une cabine à plus de 100 fois le prix) que dans la forme (ah la la c'est vraiment super, merci beaucoup, regarde un peu le siège, et patati et patata et ça rigole fort... et j'en passe et des meilleures).

Mais ce n'est pas seulement cet épiphénomène qui a rendu ce trajet en dessous de toutes les cabines affaires du monde... je propose d'ailleurs une nouvelle devise: "si vous voulez que les PNC soient sympa avec vous en première chez AF, évitez le jean et les T Shirt". Mais j'insisterai plus sur le diner limite mangeable (le nom du plat principal faisait pourtant 3 lignes sur le menu !!!) et le retour en bus de l'avion vers le terminal où on perd finalement tout le bénéfice de voyager en Espace Première (à condition qu'il y ait eu un bénéfice, car là, ce n'était pas le cas !). Il me semble d'ailleurs que l'accompagnement personnalisé en voiture particulière faisait partie de la prestation Espace Première... Publicité mensongère ?!?

J'imagine que des employés d'AF doivent surfer sur ces pages, qu'ils soient passionnés ou qu'ils soient rémunérés pour ça (tout peut se voir car de nouveaux métiers apparaîssent chez AF!) et je vous demande donc de relayer l'information et de transmettre la gronde concernant votre produit Espace Première.

Pour répondre au titre initial de ce post "Changements pour l'espace Première (Air France) en fin d'année ?": OUI Il y a intérêt !!!!

DO.
PA Parptp Veteran ·
Je rejoint votre avis, bien que n'ayant jamais voyagé en première (il n'y en a pas sur les ligne COI). Je voyage essentiellement en affaire, parfois en Alizé, et je paye moi même mes billets (oui, ça arrive malgré ce que certains semblent penser sur ce forum des voyageurs en J/P) Un post ici traitait des surclassements. Qu'il soit agréable d'être surclassé, je veux bien le croire. Mais lorsque vous payez votre billet (et que cela vous oblige à des choix) Il devient frustant de voir que d'autres ont accès aux mêmes prestations gratuitement (surtout quand il y a un manque de discrétion qui vient en plus perturber la cabine).

Comme le dit un forumer, sir tu veux la bizz, payes la bizz, c'est ce que je fais. J'assume mon choix et ne me plains pas. Mais je n'aimerais pas être le seul imbécile à payer.

N'ayant pas d'autres possibilité en classe affaires sur Pointe à Pitre, je reste sur Air France (la concurrence est quand même moins bien et plus comparable à l'alizé)

Par goût, je me sens bien en costume cravate. Est-ce pour celà que je n'ai pas à me plaindre des PNC ?
SI Sierra06 Regular ·
Salut, Tout à fait d'accord avec vous PTP et JumboJet ! Je m'aperçois avec plaisir que ma devise a un franc succès depuis quelques temps ! 😉

Plus sérieusement, je suis d'autant plus d'accord avec vous que je suis dans le même cas: mes voyages (y compris ceux en J, plutôt devrais-je écrire, en Z chez AF !) sont financés par "me, myself and I !" et j'avoue qu'il est toujours regrettable d'être temoin de surclassements sauvages. Après, il faudrait consulter la PIL et peut-être que l'on y verrai que les passagers en question sont C2000 ou Plat avec +++ d'ATTN !!!! (faut quand même pas rêver) ! Mais cela n'excuse pas tout, car la discrétion est toujours de mise, même si le surclassement se justifie, j'en conviens.

D'ailleurs, by the way mon cher PARPTP, as-tu déjà été surclassé d'éco en alizé ou en Affaires avec tous tes déplacements vers PTP ?

A bientôt, S.
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SA Sasmalko Veteran ·
Bonjour, j'ai fais cet été CDG-LAX en 773 et MEX-CDG en 772 en P sur les 2 trajets et j'ai été ravi ! Le siège/lit est très confortable et la prestation des PNC a été de grande qualité. Il est vrai que les repas sont limites vu le coût du billet. Je suis en contact un prestataire du nouveau salon P à CDG et c'est prévu pour avant décembre 08. Le départ de CDG est très agréable notamment le salon pré enregistrement et le fait de se faire "escorter" par une hôtesse dans les différents filtres. Le transfert en voiture privé ne se fait que si l'avion n'est pas collé au terminal. Au final une bonne éxpérience
SI Sierra06 Regular ·
AAAHHHH Enfin du positif !!! Merci pour ton témoignage. Il semblerait donc que des améliorations soient en cours et qu'elles seraient effectives avant décembre. Bonne nouvelle, mais elles concernent le catering à bord ou les collations du salon P de CDG ? Petite question supplémentaire: A ton retour à CDG, le transfert vers le terminal c'était en bus ou en voiture Hhhhallemandeuh 😛? Merci, S.
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PA Parptp Veteran ·
J'ai la chance de n'avoir pas voyagé en éco long courrier depuis pas mal de temps. L'année dernière mes 3 segments en alizé ont été réalisés dans cette classe, bien qu'étant déjà platinum. Pour l'un d'eux j'avais demandé la possibilité d'acheter un surclassement avec des miles à l'enregistrement, mais l'avion était complet dans les 3 classes. Pour un autre voyage, j'ai vu que la cabine l'espace n'était pas complète.

L'inconvénient de la classe affaires sur les lignes COI, c'est que l'on ne peut pas espérer de surclassement (bon, celà évite toute déception).

La classe affaire en COI ne comporte que 14 sièges, mais j'ai souvent vu quelques heures avant le départ sur SEATGURU.COM des disponibilités de 7 ou 8 et me retrouver dans une cabine pleine. La dernière fois (au départ de PTP), plusieurs passagers semblaient être bien familier avec les PNC...

Il y a une quinzaine d'années, j'avais pris un billet AR Paris PTP sur Air Guadeloupe, en classe supérieure (une éco+). J'avais simplement pas vu que leur DC10 n'avait pas l'autorisation de voler ! L'aller s'est donc fait dans un DC8 de Minerve monoclasse. Au retour, nous avons été mis sur AOM, un DC10 configuré en 4 classes à l'époque. Nous avons été surclassés d'éco+ en Affaires (club Opale). Lors du voyage suivant, billets pris sur AOM, éco+ à l'aller et Opale au retour, nous avons été surclassés à l'enregistrement en Opale qui avait été "upgradée" par rapport au voyage précédent, suite à la suppression de la première. C'est la seule fois où j'ai eu du caviar en avion (qui n'est d'ailleurs pas mon plat préféré). Je ne me souviens pas d'autres surclassements.
SA Sasmalko Veteran ·
AMHA seul le salon P du 2E va changer à savoir qu'il sera dédié et pas seulement l'étage du salon affaire au 2E, j'ai entendu parler d'un spa, manucure, .... je ne sais pas si les collations du salon P vont être modifiées ... quant à celles en vol j'en doute fortement ! Quand j'ai pris mon vol au départ de CDG, un serveur du Park Hyatt s'occupe du service !

Pour l'arrivée à CDG, l'avion était collé au termnial donc de pas de S-Klass 😛 mais débarquement prioritaire des PAX P et pass Accès N°1 pour l'immigration ! La cerise sur le gâteau ... nos 3 bagages sont arrivés sur le tapis roulant les premiers 😏 ... hasard ?
DO Dochumain Regular ·
merci a tous des renseignements, en septembre je vais faire YUL -cdg en P avec mes miles, vu l'augmentation du tarif en miles à partir d'octobre, c'est ma derniere chance de partir en P, je compte pas sur un surclassement, bien qu'étant platinum, d'ailleurs j'ai pas vu de difference de traitement avec gold je ferai temoignage au retour
LA Lascarb Regular ·
idem, en allant à JFK en mai 2008. 2 GP surclassés en espace première sans aucune discrétion, voire l'inverse !!! Ce n'était pas la première fois que je le voyais, ca ne sera pas la dernière... ca devient une habitude malheureusement.Phil

Rappelons la politique suivie par une compagnie comme Continental concernant les surclassements: tout d'abord avec des miles: https://www.continental.com/web/fr/content/onepass/rewards/upgrade/default.aspx?SID=81F0EC13EDBF4C228A80443A8F7B8B82

Maintenant concernant le personnel de la compagnie, c'est en anglais, résumé en français juste après:

Pass Riders. These are Continental employees or their eligible dependants that are qualified to stand by for First Class or BusinessFirst on a space available basis. Pass riders are prioritized at the end of the list, and are only given seats after all other upgrade standby customers are accommodated

les ayants-droits (membres de la compagnie ou proches, éligibles) sont inscrits sur la liste des surclassements à la fin de cette liste, et n'ont de sièges que quand tous les autres clients susceptibles d'être surclassés l'ont été...

A quand un dispositif équivalent pour Air France et ses voyageurs fréquents?
FR Frenchiegirl ·
je reponds a tout ceux qui parle de surclassement sauvage...arretez de taper sur les GP svp!😕

je voyage en GP et la seule chose que je demande au cdb via son casier c'est un jump seat au cas ou le vol serait full.ce sont les seuls sieges que vous n'aurez jamais a bord, et heureusement pour vous! apres lorsqu'on est surclasse, c'est au bon vouloir de l'equipage (cdb et ccp), mais sincerement on ne le demande pas.

c'est vrai que parfois les surclassements sont pas fait de facon discrete et que les GPs ne savent pas se tenir.(n'hesiter pas a le faire remarquer au ccp)

mais pourquoi ne pas poser la question une fois lors de votre voyage au ccp en lui demandant pourquoi surclasser telle ou telle personne plutot qu'un platinum ou que qq FB?parce que j'avoue que etant sur Moyen courrier, je ne connais pas les modalites pour tout ca.

sinon un autre petit apparte, normalement pour bosser en J, les pnc ont une formation mais ce n'est pas a chaque fois le cas.vous avez le droit d'envoyer a AF un commentaire sur les prestations, le service.il n'y a que comme ca que les choses bougeront.si le service reclamation ne recoit pas de lettre, pour lui ca signifie que la prestation propose durant le vol convient a tous...mais a ce que je lis ca n'a pas vraiment l'air le cas😉

j'espere que vous ne prendrez pas mon message comme une attaque bonne journee🙂
"soyons realistes, exigeons l'impossible!"
LA Lascarb Regular ·
je reponds a tout ceux qui parle de surclassement sauvage...arretez de taper sur les GP svp!😕 mais pourquoi ne pas poser la question une fois lors de votre voyage au ccp en lui demandant pourquoi surclasser telle ou telle personne plutot qu'un platinum ou que qq FB?]

Il ne s'agit pas de taper sur les GP mais simplement de savoir pourquoi les clients ne passent pas avant eux dans l'esprit de la compagnie et de ses employés.

Vous nous dites de poser la question au CCP; désolé mais il est trop tard quand on est dans l'avion et ça manque un peu d'élégance.

A ce propos je vous rappelle les propos très courtois que vous avez eus sur ce forum concernant le surclassement des clients de votre compagnie et en particulier des FB platinum.

je vous cite, ma chère Anne, c'était le 11 août à 14h23

ensuite pour les surclassements, pq devrait on surclasser un passager qu'on ne connait pas meme si il est platinum ou qu'il voyage 10 fois par an sur je ne sais pas quelle ligne alors qu'on peut offrir ca a un de nos collegues? a chaque fois qu'on offre un privilege a un pax pour lui faire plaisir, il prend ca pour un acquis! eh bien non faut que ca reste un privilege et donc que ce soit exceptionnel!

pour le texte complet

http://voyageforum.com/voyage/billets_gp_air_france_bientot_taxes_D1885225-4/
FR Frenchiegirl ·
petit rappel mon cher: le message que tu as repris concernait les gp bientot taxes, sujet qui a derape d'ailleurs! et comme je l'ai dit, il faut que ca reste exceptionnel😉
"soyons realistes, exigeons l'impossible!"
IL Iledereve Globetrotter ·
C'est vrai qu'écrire au Service Réclamation, ça peut faire bouger les choses, mais quand ils vous répondent une lettre bateau qui n'a pas de sens, en tout cas par rapport à la question explicitement posée, je me demande comment ça peut réellement bouger! Je crois simplement qu'écrire sert juste à "se défouler" pour le client qui n'obtienda de réponse qu'un courrier type sans vraiment y apporter une personnalisation. Ils demandent de contacter tel service si on n'est toujours pas content, et chaque fois, c'est la découverte du problème pour le chargé de clientèle qui n'y comprends rien, fait attendre 30 minutes au client, ce qui l'énerve encore plus, et ensuite sa raccroche! Bravo, comme ça on avancera bien plus vite... Désole, mais ma hargne n'est pas contre vous personnellement, mais contre l'ensemble!🤪
Voyager, c'est ma devise...
RS Rsztajn Regular ·
Concernant les vols COI, il ne faut pas se fiér à KVS, et s'imaginer que l'on va être seul dans la cabine si on voit un beau C9, ou si votre agence vous indique qu'il reste beaucoup de place, car il y a beaucoup de GP en R2 qui ont des billets C sur ces destinations, et ceci de plein droit. Ils ne rentrent pas en compte sur KVS même si ils sont listés dans le système Amadeus car ils sont en SR (Seat Request). De plus, je me permets de vous indiquer que les régles de surclassements en cas de cabine arrière complète J établies par la direction commerciale d'Air France favorisent en priorité les passagers compagnie. Je comprends que certains trouvent celà anormal, mais la régle est ainsi faite, elle était différente il y a quelques années. J'en parlais pas plus tard qu'hier avec un passager Gold qui me disait n'avoir jamais été surclassé malgré qu'il faisait plusieurs aller-retour CDG-BKK par an. C'est le type de ligne (comme MRU, FDF, PTP, RUN, ...) où il ne faut rien attendre. Le surclassement à bord existe bien sûr, j'en ai déjà bénéficié, la dernière fois ce mois-ci sur un CDG-SVO, mais si ce n'est pas fait avec tact et discrètion, je trouve celà dommageable pour les clients haute-contribution. Concernant le surclassement sauvage à bord en P, si celà n'est pas fait avec la plus entière discrètion, ou si cela gêne les autres passagers P, n'hésitez pas à le faire remonter au CCP et à écrire au service clientèle, car franchement dans ce cas c'est vraiment déplorable. Sinon pour revenir au thème initial: nouvelle zone d'accueil au terminal T2E, nouveau salon, nouveaux services (accueil à l'arrivée ou en correspondance), personnel entièrement dédié à la clientèle première, prévu pour la fin de l'année... J'ai assité à une présentation du projet, ça semble tenir la route...
SP SpyderBon Veteran ·
De plus, je me permets de vous indiquer que les régles de surclassements en cas de cabine arrière complète J établies par la direction commerciale d'Air France favorisent en priorité les passagers compagnie. Je comprends que certains trouvent celà anormal, mais la régle est ainsi faite, elle était différente il y a quelques années.

D'abord les passagers compagnies ? Càd le personnel de AF en particulier ? Ou ai-je mal compris ?

J'en parlais pas plus tard qu'hier avec un passager Gold qui me disait n'avoir jamais été surclassé malgré qu'il faisait plusieurs aller-retour CDG-BKK par an. C'est le type de ligne (comme MRU, FDF, PTP, RUN, ...) où il ne faut rien attendre.

Ca fait plaisir à lire 🙁

Sinon pour revenir au thème initial: nouvelle zone d'accueil au terminal T2E, nouveau salon, nouveaux services (accueil à l'arrivée ou en correspondance), personnel entièrement dédié à la clientèle première, prévu pour la fin de l'année... J'ai assité à une présentation du projet, ça semble tenir la route...

Cadeaux de Noël de AF à ses fidèles passagers haute contributions ? Y a-t-il un projet pour un rapide contrôle du passeport ?
RS Rsztajn Regular ·
De plus, je me permets de vous indiquer que les régles de surclassements en cas de cabine arrière complète J établies par la direction commerciale d'Air France favorisent en priorité les passagers compagnie. Je comprends que certains trouvent celà anormal, mais la régle est ainsi faite, elle était différente il y a quelques années.

D'abord les passagers compagnies ? Càd le personnel de AF en particulier ? Ou ai-je mal compris ?

J'en parlais pas plus tard qu'hier avec un passager Gold qui me disait n'avoir jamais été surclassé malgré qu'il faisait plusieurs aller-retour CDG-BKK par an. C'est le type de ligne (comme MRU, FDF, PTP, RUN, ...) où il ne faut rien attendre.

Ca fait plaisir à lire 🙁

Sinon pour revenir au thème initial: nouvelle zone d'accueil au terminal T2E, nouveau salon, nouveaux services (accueil à l'arrivée ou en correspondance), personnel entièrement dédié à la clientèle première, prévu pour la fin de l'année... J'ai assité à une présentation du projet, ça semble tenir la route...

Cadeaux de Noël de AF à ses fidèles passagers haute contributions ? Y a-t-il un projet pour un rapide contrôle du passeport ?

De plus, je me permets de vous indiquer que les régles de surclassements en cas de cabine arrière complète J établies par la direction commerciale d'Air France favorisent en priorité les passagers compagnie. Je comprends que certains trouvent celà anormal, mais la régle est ainsi faite, elle était différente il y a quelques années.

D'abord les passagers compagnies ? Càd le personnel de AF en particulier ? Ou ai-je mal compris ? => Non, tu as bien compris! J'en parlais pas plus tard qu'hier avec un passager Gold qui me disait n'avoir jamais été surclassé malgré qu'il faisait plusieurs aller-retour CDG-BKK par an. C'est le type de ligne (comme MRU, FDF, PTP, RUN, ...) où il ne faut rien attendre.

Ca fait plaisir à lire 🙁 => Au moins ça as le mérite de la franchise, et c'est la conséquence du premier point. Mais bon soyons honnêtes, les passagers Elite et Elite + ont d'autres avantages que l'attente d'un hypothétique surclassement, même si je suis d'accord que celà peut être un geste commercial très agréable. Sinon pour revenir au thème initial: nouvelle zone d'accueil au terminal T2E, nouveau salon, nouveaux services (accueil à l'arrivée ou en correspondance), personnel entièrement dédié à la clientèle première, prévu pour la fin de l'année... J'ai assité à une présentation du projet, ça semble tenir la route...

Cadeaux de Noël de AF à ses fidèles passagers haute contributions ? Y a-t-il un projet pour un rapide contrôle du passeport ? => Les passagers Première AF ne font déjà plus la queue au contrôle de formalités sur les départs, le contrôle étant effectué au Salon. Dans le cadre d'un accompagnement sur les arrivées et les correspondances, la philosophie serait la même. A titre indicatif, le personnel qui traitera les passagers Espace Première seront spécialement dédiés et formés, c'est à dire que contrairement à ce qui ce fait actuellement, il ne seront pas soit au salon Affaires, soit au salon Première. Il y a eu même un recrutement externe AF spécialement dédié.
PL Platypus14 Globetrotter ·
Sinon pour revenir au thème initial: nouvelle zone d'accueil au terminal T2E, nouveau salon, nouveaux services (accueil à l'arrivée ou en correspondance), personnel entièrement dédié à la clientèle première, prévu pour la fin de l'année..

bonjour une possibilité de restauration complète au salon est-elle prévue?

merci cordialement
TY Tyrolien Veteran ·
"J'ai assiste à une presentation du projet, ca semble tenir la route... "

Vu que le prix du billet en P est souvent proche des 8/10, 000 EUR, heureusement qu'il tient la route ... Néanmoins, soyons honnete, ce serait bien la premiere chose qui tienne la route a CDG ...

"De plus, je me permets de vous indiquer que les régles de surclassements en cas de cabine arrière complète J établies par la direction commerciale d'Air France favorisent en priorité les passagers compagnie. Je comprends que certains trouvent celà anormal, mais la régle est ainsi faite, elle était différente il y a quelques années. J'en parlais pas plus tard qu'hier avec un passager Gold qui me disait n'avoir jamais été surclassé malgré qu'il faisait plusieurs aller-retour CDG-BKK par an. C'est le type de ligne (comme MRU, FDF, PTP, RUN, ...) où il ne faut rien attendre. "

Trouver ce anormal me parait meme le minimum ... contacter le service reclamation me parait juste une vaste blague ( pour une valise perdue, un service bagage claim minable et finallement plus d'1 journee d'attente pour être credite ... de 1, 000 Miles !!!!!!! )

Globalement Air France n'a qu'une tres faible approche de sa clientele haute contribution, l'histoire des surclassement n'est qu'un exemple de la tres faible prestation premium d'Air France ... J'ai change de cremerie pour passer a la Star Alliance par logique geographique mais aussi par choix, et etre un pax business chez LH, LX, SQ ou TG n'a franchement rien avoir avec celui qui transit par CDG et Air France ...

Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, voila une autre histoire qui m a fait halluciner :

Sur mon dernier vol Air France ( septembre 2007, Paris - Toronto en J ), nous arrivons les premiers dans la cabine affaires. Le PNC vient nous dire bonjour et se montre tres aimable des notre arrivee ... Sa collegue, l'autre PNC se montre par contre particulierement reveche ( orthographe ?? ). Apres 3/4 h de vols, je marche dans la cabine et recroise le PNC ( peut etre le chef de cabine ? ). Voyant que je suis sans doute avec ma femme, les seules personnes a faire ce voyage en J pour des vacances, il me demande ce que nous allons faire au Canada, et me donne quelques bons plans car il connait bien la discussion ...

La dessus, il me demande si je voyage souvent car je suis Silver. Je lui explique que je voyage de - en - avec AF car je ne vis plus en France, et parce que j'ai pas toujours ete bluffe par le produit et par les PNC d'Air France. Il m'explique alors la chose suivante ( a confirmer par les forumers ), il m'explique que lui dispose d'une formation pour servir en J et en P, et qu'a ce titre il fait souvent les vols vers l'Inde, Korea et Japon dans ces classes ... Mais, il m'explique aussi que " l'affectation d'un PNC en classe P, J ou Y" et fait par le chef de cabine, et que certains CDC preferent aller bosser en J ou Y car les clients sont moins penibles surtout sur les vols de nuits ! Par consequent, il me dit que le probleme est qu'on peut avoir un PNC tres bien forme en Y, et quelqu'un de totallement inexperimente en P ou en J ... Comme on dit ici: richtig oder falsch ?

En tout cas, cela m'a laisse tres songeur sur l'approche de service d'AF sur ces classes J ou P ( mais bon a titre perso, je n'ai jamais voyage en P ... )
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
FR Frenchiegirl ·
ce qu'il t'a dit est bien vrai, il y a une formation pour bosser en J ou en P.
"soyons realistes, exigeons l'impossible!"
SP SpyderBon Veteran ·
D'abord les passagers compagnies ? Càd le personnel de AF en particulier ? Ou ai-je mal compris ? => Non, tu as bien compris! J'en parlais pas plus tard qu'hier avec un passager Gold qui me disait n'avoir jamais été surclassé malgré qu'il faisait plusieurs aller-retour CDG-BKK par an. C'est le type de ligne (comme MRU, FDF, PTP, RUN, ...) où il ne faut rien attendre.

C'est incroyable que ce soit d'abord le personnel de AF qui soit prioritaire, je suis tombé de mon fauteuil en lisant cela, ouille Je sais que chez KL c'est le surclassement sauvage des amis des PNC mais dans les autres compagnies, je n'en ai aucune idée. Je trouve que ce n'est pas très commercial de la part de AF. Au moins maintenant on sait à quoi s'en tenir.

Ca fait plaisir à lire => Au moins ça as le mérite de la franchise, et c'est la conséquence du premier point. Mais bon soyons honnêtes, les passagers Elite et Elite + ont d'autres avantages que l'attente d'un hypothétique surclassement, même si je suis d'accord que celà peut être un geste commercial très agréable.

D'autres avantages ? Hum, lesquels ? Ah oui l'accès au salon à partir en étant Elite+. Mais quand je vois les salons de BA et de LH, j'en arrive à me poser des questions car à part le salon de T2E et du S3, tous les autres salons AF sont d'un ridicule. Heureusement, il reste les miles pour obtenir des voyages gratuits (hors nombreuses taxes bien sûr) en Affaires ou en Première. Mais les disponibilités de sièges avec Skyteam sont inférieures à celles de Star Alliance.

Sinon pour revenir au thème initial: nouvelle zone d'accueil au terminal T2E, nouveau salon, nouveaux services (accueil à l'arrivée ou en correspondance), personnel entièrement dédié à la clientèle première, prévu pour la fin de l'année... J'ai assité à une présentation du projet, ça semble tenir la route...

Enfin un service pour les passagers de l'Espace Première à l'arrivé ou en correspondance... Il est temps car la concurrence a quelques longueurs d'avance.

Cadeaux de Noël de AF à ses fidèles passagers haute contributions ? Y a-t-il un projet pour un rapide contrôle du passeport ? => Les passagers Première AF ne font déjà plus la queue au contrôle de formalités sur les départs, le contrôle étant effectué au Salon. Dans le cadre d'un accompagnement sur les arrivées et les correspondances, la philosophie serait la même. A titre indicatif, le personnel qui traitera les passagers Espace Première seront spécialement dédiés et formés, c'est à dire que contrairement à ce qui ce fait actuellement, il ne seront pas soit au salon Affaires, soit au salon Première. Il y a eu même un recrutement externe AF spécialement dédié. Un passage rapide à l'immigration l'arrivée, ce serait le minimum pour les passagers de l'Espace Première et un joli avantage pour ceux de l'Espace Affaires ou les Elite+.

Suite à un manque total de réaction du service clientèle de AF l'an passé (la réponse obtenue m'a énormément déçu), j'ai changé de crémerie et je dois dire que Star Alliance est bien meilleure que Skyteam. Ne fut que pour les vols d'acheminement en Europe, LH/LX/OS propose une classe affaires tandis que AF n'en propose que si le vol est effectué par AF (sauf en domestique) et non par Regional ou BritAir.

En comparant AF avec LH: AF en Tempo, c'est un bon produit (sauf pour les configurations 3-4-3 sur les B77x) et les repas sont meilleurs. AF en Affaires, c'est un bon produit avec les sièges NEV3 et les repas sont également meilleurs. AF en Première, c'est un très bon siège mais des repas à peine meilleurs qu'en Affaires voire pire. Pour le personnel de bord, je préfère celui de AF. Pour le service au sol, LH est de loin le meilleur.

Je ne pense pas que je revolerai avec AF (sauf si la nouvelle classe Tempo+ est un bon produit). Il me reste bien des miles, que je suis en train de dépenser. A ce sujet, je trouve que les billets Primes Promo sont un des points forts de FB tout comme le fait de pouvoir prendre des billets primes aller simple à la moitié du tarif en miles.
FÀ FàTahiti Veteran ·
Je confirme que les PNC titulaires ne se bousculent pas pour servir en P :clientèle chiante et service assez long ....ils préférent passer derrière...propos tenus par un pnc auxiliaire (étudiant qui bosse deux mois )ou stagiaire de vacances...qui lui va souvent en P pour le service, cela lui plait et il se forme...
TY Tyrolien Veteran ·
Qu'il soit nécessaire d'avoir une formation çà me parait un minimum ... Mais comme tu le dis, ce que ce PNC m'a dit, c'est que comme le chef de cabine choisit son affectation, on peut se retrouver avec un bon chef de cabine qui est en Y, et un PNC moyen voire mal noté en P !

Je voyage souvent en J sur Air France l'été avec mes miles ( merci les promo awards ... ), et souvent effectivement on voit des PNC très jeunes qui y sont affectés ... Quand la cabine est vide et que le PNC assez sympa, cela se passe bien. Par contre, si la cabine est pleine et les clients très pénibles, çà devient assez tragique ...

Quoiqu'il en soit, je trouve çà assez choquant qu'Air France forme des PNC et chef de cabine pour qu'ils puissent ensuite allez se "planquer" en éco !!!!!

PS/ Pour ceux qui font par de la non discrétion des GP surclassés, cela m'a souvent aussi assez choqués, mais en même temps, même lorsqu'ils bossent, les PNC d'Air France ne sont pas toujours super méga discret ( speciale dedicace aux PNC d'un de mes vols LHR-CDG de mi-juin, les 4 derniers rangs de la cabine connaissent maintenant tous les problèmes médicaux des 2 PNC !! )
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
SP SpyderBon Veteran ·
Je confirme que les PNC titulaires ne se bousculent pas pour servir en P :clientèle chiante et service assez long ....ils préférent passer derrière...propos tenus par un pnc auxiliaire (étudiant qui bosse deux mois )ou stagiaire de vacances...qui lui va souvent en P pour le service, cela lui plait et il se forme...

Service assez long ? Ils n'attendent donc qu'une chose les PNC, c'est de bosser le moins possible en cabine ? Il faudrait tous les envoyer sur d'autres compagnies pour voir comment les services sont prestés. Je viens de goûter aux services de LX et de TG en First, c'est autre chose que ce que j'ai connu avec AF en Première. Je n'ose imaginer le service en First ou dans les Suites de SQ. Et c'est la même chose en Business, quand je vois le service de SQ ou JL, AF est à la traîne.

Quant à la clientèle "chiante", ils n'ont qu'aux surclassés des gens cools en P, cela rendre le service plus agréable 😉
FÀ FàTahiti Veteran ·
Il y avait eu un débat interessant ici où une circulaire syndicale montrait clairement que les PNC demandaient à ce que les prestations soient réduites sur le CDG/cuba .....

la Cie est responsable aussi et j'entends souvent parler les pnc entre eux sur le sujet : ils mettent moins de pnc pour faire le même boulot qu'avant !

en classe J sur la cabine 2 du 773 le service du repas est hyper lent par manque de personnel ! il serait interessant de savoir combien de pnc sur le même avion il y a 10 ans ....cela a dû se réduire comme peau de chagrin !! ces ont les pnc qui ont demandé à servir le fromage avec le plat chaud en classe J pour éviter un passage supplementaire ....on finira ainsi avec un plateau unique comme en classe tempo si cela continue .... mais les PNC disent NON ce sont les passagers qui se plaignaient du service long alors on sert le fromage avec le plat .... foutaise que tout cela .....
KA Kangxi Veteran ·
... Surtout quand il n'y a que 4 sieges comme sur beaucoup de 777 😉 Comment il feraient avec 12 PAX d'un coup comme sur CX ? 😏😏
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
SP SpyderBon Veteran ·
Je viens d'effectuer un vol dans un B773 avec SQ en Business, j'aurais du compter le nombre de fois que les Singapour Girls sont venus me voir, c'est plus du double qu'avec AF voire le triple. Aux petits soins que l'on est. Et toujours avec le sourire 😎 Par contre, économiser sur le nombre de passages... cela me fait sourire mais jaune.

Concernant le repas, je fais partie des gens qui le savourent et je prends donc mon temps. Je suis souvent l'un des derniers passagers à terminer le repas. Il faut prendre son temps quand on mange (surtout un aussi bon repas). Je n'avais pas fini mon plat principal et le chariot avec le fromage arrivait. Pas grave, elles m'ont servi les fromages quand j'ai eu terminé mon plat.
FÀ FàTahiti Veteran ·
plus d'espace avec la plus vaste Business du Monde et un service de classe, voilà ce que l'on attend .... moi en tous cas je ne me suis jamais plaint chez AF pour cause de service long ..... mais bon le commandant de bord chez SQ gagne le salaire moyen d'un PNC qui a de l'ancienneté chez AF ....ceci explique cela .....
SP SpyderBon Veteran ·
Et quant à la différence de tarif entre SQ et AF sur la ligne CDG-SIN... je me demande qui peut acheter un billet en classe Affaires avec AF (en dehors des contrats corporate).
FÀ FàTahiti Veteran ·
quelle difference de prix entre AF et SQ ? sur qu'à Tarif égal mieux vaut choisir la Rolls que la Smart !!
SP SpyderBon Veteran ·
Au tarif Z, AF est moins cher sinon, SQ l'est... 😇

N'oublions pas que les principaux concurrents de AF sont jusqu'à présent BA et LH. Et EK développe pas mal son réseau !

Ne connaissant pas la First de BA et de LH, je ne puis comparer avec celle de AF. Néanmoins, les services au sol de LH à FRA sont performants et les salons First (MUC, FRA, ZRH) offrent ce que AF est loin d'offrir.
RS Rsztajn Regular ·
Sinon pour revenir au thème initial: nouvelle zone d'accueil au terminal T2E, nouveau salon, nouveaux services (accueil à l'arrivée ou en correspondance), personnel entièrement dédié à la clientèle première, prévu pour la fin de l'année..

bonjour une possibilité de restauration complète au salon est-elle prévue?

merci cordialement

D'après mes souvenirs du projet initial, et sous toutes réserves, repas à la carte comme chez LH non, mais offre considérablement diversifiée et qualitativement supérieure oui. Bonne journée
LO Love75 Regular ·
Oh là là toujours les memes raleurs ici!!!! Vous pouvez arrêtez de squatter le forum s'il vous plait toujours à raler, tout critiquer et etre aigri merci ça serait cool. Merci d'avance
FA Fabsan72 ·
Aaaahaaaahaaaaaahaaaaaaahaaaaahaaaaaaaahahaaaaaa EXCELLENT, suis mort de rire!!! Bravo love75 bien dit c'est clair que sur ce forum il y a pas mal de raleurs, toujours les memes d'ailleurs( je dirais 6 ou 7 environ) qui dialoguent et ralent sans cesse entre eux et nous font de superbes dialogues, ce qui rend malheureusement ce forum de moins en moins interessant, toujours les memes sujets, toujours les memes forumeurs/raleurs, toujours les memes commentaires à longueur de sujets, et c'est vrai que Tyrolien bat tous les records je crois.
FÀ FàTahiti Veteran ·
Je suis poli mais si nous êtions ici pour dire que tout le monde il est beau il est gentil en jouant les Michel drucker de Voyage Forum, ce site n'aurait plus aucun intérêt. On rale en essayant d efaire avancer le SCHMILBLIK ! tu n'es obligé de lire notre prose critique ...
TY Tyrolien Veteran ·
Qui t'a demandé de nous lire ? Quand un post ne m'intéresse pas je ne lis pas, fais pareil tu te sentiras sans doute mieux ....
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
TY Tyrolien Veteran ·
OHOHOHOH ( puisqu'apparment on doit écrire avec des sons plus qu'avec des phrases ) En plus vous êtes 2 ... Ben faites un forum ensemble !
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
KA Kangxi Veteran ·
... et aussi toujours 6 ou 7 raleurs AF pour se plaindre se leur clients....heu passagers 😉😉😉
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
SP SpyderBon Veteran ·
Il y a les râleurs d'une part... et ceux qui critiquent (positivement et négativement) sur base de leur expérience.😎
DO Dochumain Regular ·
ce soir je pars en P sur yul(montreal) CDG avec 50000 miles, a noter que flying blue m'a d'abord proposer la classe affaire en flex(90000 miles) je leur ai dit qu'il y avait de la place en P, je vais donc faire la différence avec la classe affaire, a noter que je gagne mes miles avec mes propres deniers, la seule fois ou moi et ma famille ont été surclassé c'etait sur malaysian, on avait un billet eco pris avec partir pas cher, en étant gold ou platinum jamais été surclassé, par contre bravo pour le service en lounge à l'aller ou ils ont changer mon siège, ayant rater le premier avion
SI Sierra06 Regular ·
Okay ! J'attends ton "trip report" détaillé avec impatience ! A bientôt. S.
Si tu veux voyager en biz, paye pour la biz !

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