Je vous écris aujourd'hui pour partager avec vous des réflexions qui me traverse l'esprit vu ce que je vis en ce moment...
Comme beaucoup d'entre vous qui me connaissez, vous savez que j'habite à Istanbul depuis 2 ans. Et bien pour la première fois depuis mon arrivée, je suis de retour au pays... 2 semaines de vacances back home...
Le CHOC!!!
Premièrement, Je parle en turc au gens autour de moi, je demande des prix en turc, ma famille se paie ma tête... je comprend tout ce que les gens disent autour de moi, et je pensais que j'aimerais cela, mais non, cela m'énerve au plus au point... Je n'arrive pas à me couper du monde, j'entend parler de chose qui ne m'intéresse pas, des commentaires qui ne méritent pas d'attention, etc... Il fait 30 degrés à l'ombre, tout le monde autour de moi est en sueur, moi je trouve que c'est un peu frisquet....
Ensuite, je réalise à quel point les gens ici sont gros!!!! Je n'en reviens pas, c'est vraiment un problème de société inquiétant. Et de voir comment certains montrent tout ce surplus sans honte... Je vois des filles en shorts ( quelque chose qui était normal pour moi avant) et bien je suis choquée et éberluée de voir des filles si peu vêtues...
Depuis 2 ans que je rêvais de certains repas, resto, etc. Et bien maintenant que j'ai la possibilité d'en manger, j'ai l'impression que le désir était plus juteux que le produit même...
Je suis partie depuis 5 jours, je ne rêve que de mes déjeuners turcs, mon café, mes simits, mes marchands, mes rues en mauvais états, les odeurs de poissons du bazar, des enfants dans les rues qui crient après leur mère à tue-tête: Aaaaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnne!!!!
Docteur, quel est le diagnostique? J'aime mon pays, mais l'image que j'ai en tête depuis 2 ans, et ce que je vois aujourd'hui, n'est pas pareil. C'est comme si par mal du pays, j'avais idéalisé tout ce qui me manquait et que une fois devant tout cela, je me rend compte que ce n'est pas si super que cela et que là ou je suis en ce moment, malgré les problèmes, malgré les défauts (et il y en a en quantités industrielles), j'y suis tellement bien... Et aussi weird que cela puisse paraitre, le fait que la vie soit plus difficile en Turquie, fait que j'aime encore plus cela, je trouve cela trop facile la vie ici, pas de challenge....
Soupir....
Nil
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
"C'est comme si par mal du pays, j'avais idéalisé tout ce qui me manquait et que une fois devant tout cela, je me rend compte que ce n'est pas si super que cela"
Et bien, il n y a aucun probleme!! C est le debut de la relativisation! On voyage et s expatrie pour connaitre d autres choses, vivre d autres experiences. Savoir les relativiser et prendre du recul est un plus et donne de l ampleur a notre vision et a notre capacite d analyse. Apres, a chacun de puiser ou bon lui semble pour se constituer et se grandir!
Peut etre faudrait-il que tu restes un peu plus longtemps chez toi pour te rendre mieux compte du choc culturel que tu vis. Si ca se trouve il passerait très vite et tu te réhabituerais très vite à ta vie québecoise.
A mon retour de Thailande j'ai mis quelques semaines à m'en remettre, mais on retrouve vite ses marques. Après 2 mois tout est fini et on ne percoit plus le choc culturel.
Je suis surpris quand meme que tu aies du mal à te sentir chez toi au Québec alors que tu y as passé toute ton enfance, ta jeunesse, etc.... te sentais-tu déjà mal au Québec avant de la quitter ?
Je suis assez d'accord avec ce que te dis Youpi, si tu restais + longtemps, tu retrouverais vite tes marques.
Quand on est chez soi, on regrette et on a tendance à ne voir que les bons cotés du pays ou on était....Et quand on est ailleurs on reve de tout ce qu'on a pas sur place et qui nous manque (restos, activités, etc...)
Au retour, surtout après avoir passé un certain temps sans rentrer, le décalage culturel te saute à la figure...La première fois, après ça passe ou tu relativises comme te dis quelqu'un d'autre ....
C'est comme ça pour beaucoup de gens qui s'expatrie, et à mon avis quand on peut c'est de rentrer 1 fois par an.
Rejet de soi, manque d'estime de soi, autodénigrement.
En rejetant tes semblables c'est finalement toi même que tu dénigres.
Accepter les tiens c'est avant tout t'accepter toi même, accepter ta culture, ton héritage, tes racines.
Rejet de soi, manque d'estime de soi, autodénigrement.
En rejetant tes semblables c'est finalement toi même que tu dénigres.
Là tu pousse fort... franchement, je m'éclate! Je ne rejettes pas qui ou quoi que ce soit... Et si justement, j'ai une plus grande estime de moi-même depuis que j'ai dû apprendre et à me débrouiller dans un autre pays, une autre culture...
C'est assez psychanalyse de boite craker jack ca! C'est un raisonnement facile et très de surface sans aucune notion de profondeur!
Ha ha!
allez, un bon coup pour la psychanalyse!😄😄😄
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
En fait là, oui, je suis en accord avec ta question:
te sentais-tu déjà mal au Québec avant de la quitter ?
Je te dirais que je ne me sentais pas mal, mais disons pas à ma place.... Un peu comme si je n'étais pas née dans le bon pays, la bonne culture... Ca ne fait pas de moi quelqu'un qui rejette tout cela, on s'entend là dessus? Mais ce que je tente de dire c'est que j'ai toujours été très attirée par les autres cultures plus que la mienne. Et la chance que j'ai en ce moment, c'est d'être capable de prendre pour moi le meilleur des cultures que je découvre.
Je suis fière de dire que je suis une canadienne francophone. quand on me demande la différence entre les francophones et les anglophones au Canada, c'est avec plaisir que je parle de notre culture à nous.
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
C'est bien normal ce que tu vis et comme t'ont dis les gens plus haut, encore un petit peu plus de temps et ça finirait par passer...De plus tu es de retour en pleine période estivale, le festival de jazz s'en vient; un bain de musique peut-être?
Va voir un psy ça te coûtera 1000 euros en 5 séances.
Mais il te dira la même chose...en tournant autour du pôt.
Moi je te le dis cash...
Le rejet de soi par la mise en distance de sa propre culture est une notion très classique...rien de révolutionnaire, c'est un peu comme le nez au milieu de la figure.
En terme plus simple...tu cherches à te créer un autre univers en t'évadant, en allant chercher une autre culture et en voulant la faire tienne.
Mais tu finis par être une étrangère à la fois dans ce pays d'accueil et dans ton propre pays.
Le fait que tu parles turques quand tu rentres chez toi...ne caractérise pas une déviance linguistique mais bien une volonté inconsciente et tenace de signifier aux tiens que tu ne fais pas partie des leurs.
Ce n'est pas un reflex d'ordre purement linguistique, mais un bouclier.
Lorsque nous parlons avec nos semblables au bout d'une heure les habitudes sont reprises et nous ne faisons plus ce type d'écart.
Chez toi cela répond à une sratégie de mise à distance. Tu te mets en retrait. Tu t'écartes du champ. Tu veux être le pasager clandestin de ta propore culture...
tout ca c est un signe que tu es en train d evoluer et de ne plus etre tant interessee par la vie occidentale materialiste a l extreme.
tu commences a realiser que la vie en occident pue, que ce st une societe de nantis qui bouffent trop, ont la vie trop facile et qui malgre ca ne savent que se plaindre.
ce st le syndrome du voyageur au long cours qui rentre chezs soi.
j appelle ca un fosse qui se creuse entre nous et l occident.
si on y reste ce fosse s estompe au bout de quleues mois, mais si on repart et ben a chaque fois le fosse s accentue jusqu a ce qu un jour il devienne infranchissable...
tiens, maintenant tu es choquee par les filles qui s habillent court?
tu te rappelles quand j avais fait la meme remarque il ya quelques mois et qu on m avait traite de je ne sais plus quoi?😎
Ton observation sur l’obésité me fais pitié d’une certaine façon, quand je vais à des mariages, réunion de familles ou des funérailles, je vois des cousines, cousins, tantes, oncles que je n’ai pas vue depuis plusieurs années. La première chose qui me saute aux yeux, le poids, dans ma tête il me passe cette réflexion, cou donc y a t’il un concours d’obésité dans la famille ??? Je trouve ça épouvantable ce phénomène, même leurs petits enfants en souffrent.
Je travaille dans le public j’en vois de toute les couleurs, ce que tu dis au sujet de la tenue vestimentaire est très frappante, chandail bedaine, jeans trop serré, camisole avec les seins à moitié dévêtues le gras déborde de partout, maudit que c’est laid.
Je n’élaborerais pas sur ce sujet, ce n’est pas le but de ce poste, mais je tenais à partager cette réflexion avec toi.
Bonne vacances au Québec!
Si tu ne changes pas tes plumes, tu ne t'envoleras pas!
ce qu elle a dit sur la duifference entre le quebec et la turquie peut etre etendu a n importe quel pays occidental vis a vis de n importe quel pays du reste du monde.
ce n est pas vraiment une hainne de l occident que j ai, mais plutot du degout.
on pourrait faire du monde un paradis et on le fait pas.
pourquoi?
trop occupes a bouffer, mater la tele, jouer avec son portable, se plaindre de ci ou de ca et au final mener une petite vie egoiste et minable...
il ya bien sur des gens qui se bougent(j en fait partie), mais pas assez pour faire pencher la balance...
un petit coup de blues pas grave et bien naturel...et comme beaucoup te l'ont écrit, ce blues s'estomperait surement si tu retournais vivre au Quebec, peut être qu'en arrivant à IStanbul, ton coup de blues s'inversera ????
En tout rien qui nécessite un psy!!!!
Petit disgression sur l'obésité, ....j'ai moi aussi constaté en retournant dans certains pays ou régions de France après deux ou trois ans d'absence, une augmentation de l'obésité....la mal-bouffe ne va malheureusement pas en diminuant...
En tout cas, profite de ton séjour au Canada et retourne heureuse à Istanbul...
Sur la langue tout va bien, c'est complètement normal. Si tu baignes dans une langue quotidiennement, que c'est ta langue de communication, c'est compréhensible que ce soient ses mots qui te viennent à la bouche quand tu en as besoin. C'est du domaine du réflexe. Mais je sais, pour l'avoir expérimenté, combien cela peut-être déstabilisant (Aaaargh serais-je anormale ?).
C'est aussi une belle source de réflexion sur la langue maternelle dont "on" fait grand cas, dont "on" suppose qu'elle nous est ancrée dans la moëlle osseuse. Je me suis rendue compte que c'était du domaine des idées reçues, que je pourrais très bien l'oublier... et depuis je la cultive avec soin.
Sur la désillusion (j'allais écrire delusione😏) que tu éprouves envers les diverses choses qui te manquaient... ce n'est pas non plus très surprenant. On a tendance à idéaliser ce qui nous est inaccessible, et quand cela ne l'est plus... Tu es sûre que tu n'es pas en train d'idéaliser ta vie turque à l'heure actuelle ?
Enfin tu n'es pas obligée de choisir entre la Turquie et le Québec. Tu peux apprécier l'un et l'autre. Il n'y a pas d'antagonisme. Au début cela demande un peu de gymnastique mentale, mais on s'habitue très vite...
Je trouve ta réaction assez normale après avoir passé autant de temps loin de chez toi dans une culture opposée à la tienne... Surtout si tu t'es sentie à l'aise dès ton arrivée à Istambul et que la situation n'a fait que se développer positivement malgré les différences sociales et économiques et que tu retournes au Québec uniquement pour l'espace de deux semaines.
Je ne vois nullement le refus de t'intégrer à tes habitudes d'origine, surtout si tu n'as pas souvent fréquénté des Québécois en Turquie dans la mesure où tu as acquis de nouvelles habitudes qui font parties intégrantes de ta vie actuelle. On rigolait aussi de moi quand je rentrais en France pour des vacances et que je mélangeais l'Anglais et le Français, ou bien l'Anglais et le Vietnamien et que dire du Vietnamien au Chinois !
Il y a des difficultés linguistiques en ce qui me concernait car je n'avais pas l'aptitude de passer d'une langue occidentale à une langue orientale, d'autant plus que pour les deux, ce sont des langues dans lesquelles je suis en constant apprentissage !
Pour les discussions que tu partages avec tes proches au Québec, je te comprends aussi... Pour moi, ça entre encore dans le domaine des habitudes et même un an après mon retour en France, je n'écoute que d'une oreille... Me considérer comme étant non matérialiste me paraît pompeux et prétentieux mais j'ai la nostalgie des discussions au temps où j'étais étudiante avec mes amies, où on n'avait pas de travail, ni de foyer à s'occuper. Nous n'avons pas ( et n'avons jamais eu ) les mêmes délires pour la découverte des autres cultures et l'attrait de l'étranger qui font de moi un être instable qui ne peut se contenter de mater un film à la télé pour me satisfaire ( d'ailleurs, j'en ai plus ) mais pour le plaisir de passer du temps auprès de ceux que j'aime, j'oublie ce détail et me surprends même à apprécier ces instants...
J'ai regardé Dany Boon en ch'ti avec mes potes il y a deux semaines ( je ne suis pas une grande fan de one man show ) qui voulaient surtout se moquer de moi en croyant que je ne comprendrais pas le dialecte, j'ai eu plaisir à rire en leur compagnie...
C'est normal de remarquer ce qui cloche, quoique je l'avais remarqué avant de partir et en revenant, ça semble flagrant... L'obésité est un problème partout, tu sais au Vietnam l'année dernière je l'avais constaté chez les enfants très jeunes et j'en ai été attérée car ces petits risquent de souffrir plus tard et d'avoir des difficultés à s'adapter à un travail quand dans la majeure partie des cas, ce sont en particulier des boulots physiques à moins d'avoir les moyens d'étudier.
Un point par-contre qui m'étonne un peu dans ton attitude est le fait que tu sois choquée que les filles s'exposent alors que ça n'a pas été le cas auparavant. Pourquoi ?
Avant de vivre en Irlande, je trouvais effectivement que les filles qui montraient leur nombril ou portent des jupes ras la t...fe étaient vulgaires et par ailleurs, ce n'était pas courant en France. En allant en Irlande, le nombre d'Irlandaises qui se vêtent de façon sexy !!! surtout que la taille minimum là bas est de 40 ( 12 en anglais ), " disgusting " songeais-je... Maintenant... Je considère ça au contraire très rélévateur de leur état d'esprit, de femmes qui s'assument, exposent leurs rondeurs sans le moindre complexe, de surcroît dans un pays où le catholicisme est encore fortement présent.
Ca me fait réfléchir aux Françaises si raffinées, chics mais qui hurlent aux 100 grammes chopés...
Je ne connais pas la Turquie, ni le Québec... Dire qu'il n'y a pas de challenge dans ton pays d'origine me semble inapproprié... Qui sait s'il n'y a pas des personnes qui essayent de s'en sortir chez toi ? Qui sait si des personnes en Turquie en ont marre des challenges justement et aimeraient une vie pépère en regardant l'été indien ?
Dis-toi que tu t'es superbement bien adaptée à la vie turque... En retournant fréquemment au Québec, peut-être que comme moi, tu verras que si défaut il y a, tu relativises...
Nil n'a pas dénigré mais juste fait un constat. Son expérience lui permet de voir son ancien monde avec des nouveaux yeux et elle constate. Son échelle de valeurs a changé. C'est tout.
A l'attention de Nil : Ce que tu vis parait normal et est compréhensible après autant de temps passé dans un monde si différent du Québec. Tout doit se chambouler dans ta tête, tu t'es mis en phase avec le mode de vie turc et forcément, quand tu confrontes les deux aussi soudainement, c'est le choc.
Mais cela ne dure qu'un temps. Je suis sûre que si tu venais te ré-installer au Québec, tu te ré-adapterai vite au mode de vie quebécois. c'est dans l'ordre des choses.
Je comprends aussi ta réflexion quand tu dis ne pas être sûre d'être née dans le bon pays, la bonne culture. Je partage ce même sentiment. Je pense que ça vient de l'importance qu'on accorde à certaines valeurs. Par exemple, je suis très attirée par les cultures qui mettent en avant la famille, la cohésion familiale. Une chose qu'on retrouve de moins en moins souvent en France où les familles ont tendance à se déchirer et à ne pas faire front ensemble.
Enfin concernant l'obésite même si ce n'est pas le sujet intial du post : J'ai eu le même choc mais à l'inverse après mon retour des States il y a quelques années. Les françaises me paraissaient tellement minces comparées aux américaines mais tellement plus complexées aussi ! Les américaines s'assument et ne craignent pas le regard des autres.
A savoir qui des deux, américaines ou françaises, avaient raison, je me pose encore la question....
Finalement, ce n'est pas le côté esthétique qui prime, cela dépend de quel côté on se met car les critères esthétiques varient selon le pays, l'époque. Ce qui est choquant c'est ce côté absurde où une partie du monde ne mange pas à sa faim chaque jour et une autre se rend malade et met sa santé en péril à trop manger.
La chance n'est pas le résultat du hasard : ce sont nos propres choix qui créent notre chance.
je ne parlais pas pour toi youpi, ni pour personne d autre sur le forum, il s agissait de generalites sur la majorite des gens qui se trouvent en europe, je ne me permets pas de juger individuellement quelqu un que je n ai jamais rencontre.
maintenant si tu te sens vise, j y peux rien!!😎
Tu ne te permets pas de juger individuellement car tu ne m'as pas rencontré mais tu te permets de juger les occidentaux en général. Je déduis donc que tu as rencontré la majorité des occidentaux individuellement.
Soyons sérieux naps, tes arguments ne tiennent pas debout !! Que tu critiques la politique occidentale soit, mais ne critique pas les gens STP, tu ne connais pas tout le monde !!!
Sinon oui évidemment que je me sens visé car je défends les occidentaux comme tu dis au meme titre que je défends les non-occidentaux.
j ai vecu assez longtemps en occident au milieu des occidentaux et meme si je ne les ai pas tous rencontres individuellement je vois tres bien ce qu ils font collectivement de nos pays...
la france est un paradis ou tous les besoins physiques sont assures, ou on n a meme pas besoin de travailler, mais au lieu d etre heureux ce st toujours la meme litanie de plaintes et autres.
ils ne sont meme pas capables de s entendre entre les differentes communautes.
on ne sait que consommer et gaspiller, et aussi se plaindre quand les finances ne permettent pas de le faire a loisir.
j ai plein d autres exemples, mais on va encore me dire que je fais deriver la discussion, alors je les garde pour une autre fois!!!😎
"la france est un paradis ou tous les besoins physiques sont assures, ou on n a meme pas besoin de travailler"
Sérieux????😮
Vite donne-moi ton plan parce que je saute dessus illico et je passe mon temps à faire plein de trucs fabuleux qui ne rapporteront pas un radis mais augmenteront mon génie heureux!
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
je sais bien que ta reponse est ironique mais bon, j ai riena faire d autre ce soir alors je te reponds quand meme:
il suffit de savoir a quelle porte taper:
t as la porte emaus pour les sappes,
la porte cmu pour la sante,
la porte assedic ou rmi pour les sous,
la porte alloc logement pour l appart,
la porte croix rouge ou restaus du coeur ou supermarches du coeur pour la bouffe,
la porte allocs familliales ou allocs d erentree pour les gosses,
la porte ecole gratuite pour l enseignement,
la porte retraite quand on est vieux...
tout ca suffit largement pour vivre si on n est pas materialiste, mais bien sur y a pas encore de porte pour la bmw, et ce st bien de ca dont beaucoup se plaignent!!!😎😎
de quoi tu parles youpi?
tu sais ce que c est la misere, la vraie?
en france meme un gars qui se dit pauvre a l electricite, l eau chaude, la tele et le portable.
pauvrete?
tu parles!!!
de la pauvrete j en ai vu mon pote, de la vraie qui te fait des fois venir les larmes aux yeux:
des gosses qui bouffaient dans les poubelles, avec des vetements si crads que chez nous on passerait meme pas la serpillere avec;
des types sans jambes se trainant dans la poussiere et la crasse pour mendier quelques pieces;
des pays arides, ou rien ne pousse et ou on ne survit que grace a quelques betes fameliques;
des gens qui triment comme des chiens sous le soleil pour gagner a peine de quoi survivre;
des familles entieres habitant dans les rues, avec le caniveau pour wc, et dont le pere travaille pourtant comme pousse pousse a pedales(metier dur s il en est)mais ne gagne meme pas assez d argent pour se payer un endroit decent ou vivre;
des petites vieilles courbees par les ans obligees de mendier parce que leur retraite ne suffit pas bien qu elles aient passe leur vie entiere a travailler(ca c etait en russie), a un age ou en france elles sont confortablement assises dans un fauteuil de la maison de retraite(et c est tant mieux!).
des pays ravages par les guerres...
alors quand je vois nos petits francais se plaindre de leur sort et n avoir pour but que de consommer et gaspiller plus qu ils ne le font deja, alors oui, je suis degoutte.
le fond de la betise c est toi qui l a touche mon pote, la prochaine reflechis avant de dire n importe quoi, ou alors voyage un peu et va regarder la misere dans les yeux...😠
en france meme un gars qui se dit pauvre a l electricite, l eau chaude, la tele et le portable.
T'es franchement idiot ou tu le fais expres ???
Tu es fort pour les grands discours theoriques, mais pour la realité, cela fait combien de temps que t'es pas sorti de chez toi ???
A priori, tu as vu beaucoup de choses dans de nombreux pays, mais tu ne vois pas la misere au pas de ta porte...
Tu disais tout a l'heure que tu n'as rien a faire ce soir, et bien voila, je t'ai trouvé une occupation : sors, ouvre les yeux.
Ma réponse n'était pas si ironique que ça; je te remercie donc pour ta réponse détaillée.
Cependant, dis-moi:
Entre le loyer, le chauffage, l'électricité, la flotte et l'assurance pour l'appart j'en suis à 600 euros mensuels incompressibles, et j'estime que je m'en sors bien.
Si je cesse de travailler je n'aurai pas de possibilité d'assedic, donc... "Revenu Minimal d'Insertion!" me diras-tu.
Il est à combien?
Est-ce que cela couvre mes frais incompressibles?
Peux-tu faire un calcul au vu de tout ce que tu cites?
Actuellement je me débrouille avec un plein d'essence par mois pour la voiture, j'ai un potager, je ne dépense rien en ciné-resto-autres, ne me sers pas du téléphone pour bavarder, emprunte des CDs et bouquins plutôt que de les acheter; il me sera donc difficile de serrer la ceinture davantage de ce côté.
Sachant ce que tu sais des avantages français, peux-tu - selon ta théorie - me faire un petit prévisionnel bien étayé afin que je décide éventuellement de déposer mon bilan pour vivre aux frais de.... aux frais de qui, au fait?
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
C'est plutot bien ce qui t'arrives, c'est la preuve que tu es sur le bon chemin : celui de la remise en question, de la mise en perspective de ce que tu etais et de ce que tu es aujourd'hui.
Apres tout, n'est ce pas pour ca que nous voyageons, pour trouver l'endroit ou on se sent bien...
C'est normal que tu as des constations et des pensees.
Tu commences a decouvrir le monde, a comparer les cultures, autres facon de vivre etc...
Des qu'on decouvre autres choses notre vision pour le monde change, mais a un moment
donne on trouve notre propre facon de voir les choses et les vivres pleinement.
C'est ca les voyages!. Je te conseille de voyager plus et continue tes decouvertes du monde
t'es encore jeune.
Bonne vacances!
La vie est trop courte il faut en profiter mais chacun a sa facon!
amha, tu es tout simplement en train d'adopter une partie de la culture turque. Tu deviens "bi-culturel", en prenant ce qui te convient le mieux dans les 2 cultures. Donc tu vas avoir des chocs culturels au Quebec comme en Turquie.
C'est, toujours amha, plutot un signe d'intelligence et d'evolution que de savoir adopter des parties d'une autre culture.
Quand aux jugements hatifs et precoces des psy, j'aime beaucoup le texte presente ICI 😄
En fait, j'ai eu le temps amplement de voir tout ce qui ne fonctionne pas, ou n'est pas assez ceci ou cela en Turquie. On passe tous par la lune de miel et ensuite les côtés négatifs. Je les ai vécus. Maintenant, j'ai l'impression d'avoit une vision plus juste du Québec, et non plus tout rose. Je suis en mesure de dire: ceci est mieux ici, ou là...
Le fait d'être venue ici m'a fait réaliser à quel point j'aime vraiment Istanbul, malgré les points négatifs, car les positifs sont pour moi, plus fort.
Dire qu'il n'y a pas de challenge dans ton pays d'origine me semble inapproprié...
En fait c'est pour moi qu'il n'y a pas de challenge. C'est absolument une autre situation pour l'expatrié. Comme pour un stambouliote, ce n'est pas un challenge, mais pour l'expat que je suis.... Apprendre une autre langue, une autre culture, c'est le challenge que j'aime vivre et que je ne retrouverai pas, moi, dans mon propre pays.
Nil
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
Je me retrouve pour partie dans tes propos, ce qui n'est guère étonnant car nous vivons des situations comparables.
Pour résumer, comme toi, j'ai vécu une période de questionnement sur mon appartenance à une certaine culture ou communauté, ceci, avant ET après mon départ en Chine. Je vivais chaque retour en France, pour des durées de deux ou trois semaines, comme un test sur mon adapation à ma culture d'origine et à celle de mon pays d'adoption.
Après environ cinq ans de ce jeu de yoyo, je pense m'être stabilisé et pouvoir me définir comme indécrotablement français par ma culture, mais en grand décalage avec les français de France. Je ne serai jamais chinois et n'aurai jamais plus qu'un orteil dans la culture et le mode de pensée chinois. Le fait de parler à peu près couramment chinois, d'y vivre depuis un peu moins de cinq ans et d'avoir une copine chinoise n'y change rien, contrairement à ce que je pensais au départ. Encore plus fort: je ne me suis jamais senti autant français que depuis que je ne vis plus en France.
Et pourtant, la certitude que je ne suis pas chez moi quand je suis en France ne s'épuise pas. Chez moi, c'est la Chine et nulle part ailleurs, je serais absolument incapable de rentrer vivre en France. Je n'ai rien contre les français de France, j'y garde de très bons amis que j'ai toujours grand plaisir à revoir, mais nous sommes différents.
Cela est-il paradoxal? Je ne le pense pas. C'est à mon avis une erreur de vouloir absolument se définir par une appartenance à l'exclusion des autres. Nous sommes tous le fruit d'un vécu, d'expériences et de rencontres multiples, et lorsque ce vécu et ces expériences se situent dans plusieurs pays, il est parfaitement normal d'être partagé.
La question se pose d'ailleurs très concrètement quand je voyage et qu'on me pose sempiternellement la même question "where are you from?" J'ai toute une panoplie de réponses à cet effet, et aucune n'est fausse: de Nice de France de Chine de Shanghai je suis français je suis français de Chine je suis français de Shanghai
Aucune n'est fausse, mais seule la dernière réponse me définit vraiment, et c'est donc ce que je réponds de plus en plus (les gens pensent en général que je me fiche de leur gueule quand je dis que je viens de Chine). C'est en tout cas un vrai dilemme (avec deux m, merci lepiaf).
Je suis pour ma part convaincu que les personnes biculturelles (attention, c'est beaucoup plus rare qu'on ne le pense) ou à l'identité multiple (comme moi), ou tout simplement métissées, vont prendre une part de plus en plus importante dans la population mondiale d'ici deux ou trois générations. Des réponses comme "je suis brésilo-indien de culture nippo-iranienne vivant au Sénégal" seront peut-être presque banales un jour. Bon, j'exagère... presque.
Et toi, nil, que réponds-tu à la question "where are you from?" Je suppose que tu dois hésiter, mais tu verras qu'un jour la réponse viendra toute seule, quelle qu'elle soit. Je vois que sur VF, tu te définis comme une québecoise à Istambul. Tu es d'ailleurs à peu près la seule il me semble, à te définir ainsi (origine + résidence je veux dire)
Comme certains ici, je vis à peu près la même chose, une sorte de ré-adaptation nécessaire à chaque fois que je suis dans une de mes cultures, un de mes mondes, qui sont plutôt à l'opposé l'une de l'autre (Asie et Europe occidentale).
Par contre, je ne dirais pas que tel aspect de telle culture est mieux ou moins bien, seulement différent...
Encore plus fort: je ne me suis jamais senti autant français que depuis que je ne vis plus en France.
Rien d'étonnant.
Bien que n'ayant jamais été expatrié à proprement parler, ce sont mes voyages de jeunesse qui m'ont fait prendre conscience de mon état de "français". Plus exactement, j'ai réalisé à quel point mon éducation et ma culture étaient constitutifs de ma personne et à quel point c'était indélébile.
Pour en rajouter un peu, je m'intéressait peu à la politque francaise avant de voyager car elle ne m'intéressait pas, ou du moins je n'en comprenais pas les enjeux.
Depuis que je suis à l'étranger, je me passionne pour la politique francaise car de l'extérieur je peux enfin voir la France et comprendre ses choix politiques à une échelle mondiale.
Donc par conséquent je me sens encore plus francais !!!
C'est marrant, j'allais dire qqch de comparable...
En fait j'ai voulu rajouter à mon paragraphe précédent: Difficile d'être bi-culturel, car en fait on ne l'est jamais vraiment, je crois qu'il y aura toujours une culture prédominante et on sera Français/Chinois/Québécois/Ethiopien de Shanghaï/Paris/Istanbul/Moscou et pas vraiment franco-chinois, canado-turc, etc. Je crois que notre culture prédominante, "de base" (sur laquelle vient se greffer des éléments culturels autres), c'est celle qui nous a imprégné pendant nos années d'adolescence, période de formation de la personnalité.
Et chez les couples mixtes, comment vous vous sentez (je crois qu'il y en a quelques uns ici sur le forum)? bi-culturel?
Et chez les couples mixtes, comment vous vous sentez (je crois qu'il y en a quelques uns ici sur le forum)? bi-culturel?
Il y a déjà eu une très longue discussion sur le sujet : http://voyageforum.com/v.f?do=post_view_flat;post=294782;page=1;sb=post_latest_reply;so=ASC;mh=24;
Je suis assez d'accord avec ça, pour avoir fréquenté pas mal de personnes plus ou moins bi-culturelles France/Chine.
Les chinois arrivés en France quand ils étaient enfants et qui sont devenus français (ou non) sont souvent plus français que chinois. Ceux qui sont arrivés pendant leur adolescence, et bien ça dépend. Ceux qui sont arrivés au début des études supérieures restent en général plus chinois que français, même s'ils restent longtemps en France. Il y a bien sûr des exceptions, et je connais plusieurs chinois arrivés en France à l'âge adulte qui ont parfaitement assimilé la culture française, mais ce n'est pas la majorité.
Il y a en fait à mon sens deux catégories de vrais bi-culturels: ceux qui sont tombés dedans quand ils étaient petits et ont eu la chance d'avoir un parent de chaque culture, et/ou de pouvoir vivre dans les deux pays. Et puis il y a ceux, réellement admirables, qui ont vécu jusqu'à l'âge adulte en baignant dans une seule culture, et ont réussi à en adopter une autre de façon presque parfaite. C'est ainsi que j'ai la plus grande admiration pour tous ces immigrés qui ont réussi à assimiler la culture française en vivant en France, à la seule force de leur obstination et de leur travail.
Mais il faut reconnaître que certains pays et cultures s'y prêtent mieux que d'autres. La France et la Chine ne peuvent pas être comparés à cet égard. Si la France peut assimiler beaucoup d'étrangers dans de bonnes conditions (bien sûr qu'il y a des échecs, mais le nombre d'étrangers bien assimilés est quand même remarquable je trouve), en Chine c'est rarissime. En fait, je n'ai jamais rencontré de français "de souche" ni d'autres étrangers d'ailleurs dont on puisse dire qu'ils sont vraiment devenus bi-culturels. Je pense que c'est exceptionnel. On peut trouver des occidentaux parfaitement bilingues, ayant vécu très longtemps ici, mais ils resteront étrangers avant tout. Qui par exemple a lu dans le texte "le voyage vers l'Ouest"? Qui lit régulièrement la presse chinoise en langue chinoise (autrement que pour s'entrainer à la lecture)? Qui connaît bien les programmes de la télé chinoise, sa télé-réalité, ses présentateurs vedettes? Qui connaît des centaines de chengyu (proverbes)? Enfin bref, qui pourrait se faire passer pour un chinois en se cachant le visage et l'accent éventuel? Ca doit exister, oui, mais au compte-gouttes.
juste une petite reponse a steph 972 et pataugas:
j ai les larmes aux yeux a vous lire, ce st vrai que la vie est dure en france et que partout on voit la misere.
il aurait mieux vallu pour vous que vous naissiez en inde ou en afrique, oui, je comprends...
et la vous auriez vecu ce que j ai decris plus haut, quelle chance!!!!
vous etes bien representatif de ces petits francais qui ne savent que se plaindre sur leur soi disant difficultes a vivre et ce st bien triste de voir qu au lieu de se satisfaire et d etre heureux du systeme social qu on a vous ne savez que vous plaindre.
c est a des gabarits comme vous que je pensais quand je disais qu on vit dans un paradis mais que les gens l ont transforme en enfer.
oui, vous auriez du naitre dans le tiers monde, vous auriez compris ce qu est la vraie misere, de manquer de tout, de ne pas pouvoir aller a l ecole parce que trop cher, de ne pas pouvoir se soigner par manque d argent etc...
tiens, un exemple parmi d autres:
mon pote jamel a eu un accident de moto, il etait bourre.
la jambe gangrenee, on doit l amputer.
il a passe des mois a l hopital, puis dans un centre de reeducation et au final a une super prothese(il marche impeccablement)sans avoir debourse un sou bien sur(merci la secu)et touche l alloc aux adultes handicapes.
la meme histoire dans le tiers monde:
si la famille a assez d argent pour payer les operations(c est pas gagne)et si on survit aux infections pour cause de mauvais soins et de chirurgiens bouchers(pas gagne non plus)on se retrouve au final ampute, a marcher avec seulement une canne et a mendier dans la rue parce qu on ne peut pas travailler.
ouais, la france ce st dur...
bon j arrete, et desole nil d encombrer ton message, c etait pas intentionnel, mais je pense qu il y avait des pendules a remettre a l heure.
sans rancune j espere...
Tu sais, je suis passée par une autre phase également...
A la base, je n'aimais pas la France en général car je vivais dans un patelin où il n'y avait pas beaucoup d'étrangers et étant donné qu'auparavant, je vivais dans le quartier chinois de Paris où mes potes passaient par toutes les " couleurs " inimaginables. L'ignorance des gens vis-à-vis des étrangers ne faisait que m'enfermer de plus en plus dans ma coquille sans véritablement voir l'essence des gens.
Comme dit Anne, difficile d'être bi-culturelle en France... J'étais soit Vietnamienne... Soit Française... Malheureusement, je n'adoptais pas la bonne culture face à la culture, c'est-à-dire Vietnamienne avec les Français et Française avec les miens... Un très gros clash qui me faisait rejeter les deux cultures car je remarque qu'en France et au Vietnam, on aime bien catégoriser, ce que j'exècre par-dessus...
Ce n'est qu'en Irlande que j'ai appris et compris que mes deux cultures sont une grande richesse pour mon bien-être intérieur, une sorte de combat face au nationalisme gaélique qui tente de préserver les miettes laissées par les Anglais. Paradoxalement, cette volonté d'être Irlandais à tout prix a aussi eu une très grande influence en moi, sans doute en raison de l'assimilation de deux peuples opprimés et de vouloir exprimer une identité. Ensuite, quand j'entendais " Ren, tu es la plus Irlandaise des Vietnamiennes ", ça fait plaisir et comme pour mes cultures, je prenais le meilleur de la culture irlandaise ou du moins, j'osais l'espérer...
Si Istanbul t'apporte des points positifs, je ne peux que t'encourager à les vivre pleinement après avoir noté quelques traits space du Québec... Ca ne peut que t'aider à t'adapter plus facilement avec d'autres cultures si tu tiens à prolonger ton voyage ailleurs et prendre le recul nécessaire... Penses-tu retourner vivre au Québec malgré ce que tu as vu ?
Excuse-moi, je me suis relue et n'ai pas abouti à une conclusion...
Cette acceptation des cultures qui m'avait permise de vivre comme un poisson dans l'eau en Irlande, je continuais de voir tout en noir en France et prenais même un certain plaisir malsain à mettre en relief ce que je jugeais mal à chaque fois que je rentrais pour des vacances... Puis, il est apparu une modification en moi qui m'a fait prendre conscience que j'évoluais...
Depuis ces trois dernières années, si j'entends des personnes dire du mal à propos de ma région, je bondis ! croire que les gens au Pas de Calais ont changé soupoudrent une belle utopie idéaliste car en réalité, l'évolution s'est effectuée en moi... Le simple fait de dire bonjour dans la rue à des gens que je ne connais pas, de parler avec des personnes au supermarché en attendant que la file à la caisse s'estompe est plutôt caractéristique de ce que je vivais en Irlande... Et je crois que mon coeur a bondi deux fois plus vite, quand j'ai " détourné " un bus régional ici car le chauffeur ne voulait pas que j'arrive en retard à mon rendez-vous...
J'ai en gros une réaction opposée... Les gens sont chaleureux ( mais le coin reste ennuyeux je l'admets ) mais je crois que je n'aurais jamais fait attention si je n'étais pas partie...
vous etes bien representatif de ces petits francais qui ne savent que se plaindre sur leur soi disant difficultes a vivre et ce st bien triste de voir qu au lieu de se satisfaire et d etre heureux du systeme social qu on a vous ne savez que vous plaindre.
c est a des gabarits comme vous que je pensais quand je disais qu on vit dans un paradis mais que les gens l ont transforme en enfer.
En effet, ça doit être un réel enfer, pour toi, de devoir supporter ces occidentaux qui se plaignent tout le temps. À côté de l'enfer que tu vis, les souffrances des miséreux du monde apparaissent comme largement supportables.
ouais t as raison nakaka(je savais bien que tu allais rappliquer a un moment ou a un autre), des gens comme toi qui ne savent que critiquer ou se moquer mais n ont rien a apporter sur le fond de la discussion c est tres dur a supporter...
Même si Naps s'exprime très franchement, ce qu'il veut dire par là est de relativiser...
Le système social en France fait que l'on a pas à se plaindre à moins d'être exigeant... Tandis que d'autres dans les pays en voie de développement ne peuvent pas se plaindre car à la base, ils n'ont rien.
Mais il faut reconnaître que certains pays et cultures s'y prêtent mieux que d'autres.
Cela me semble très juste. Il est probable que l'écart entre la Chine et La France, ou le Québec et la Turquie est beaucoup plus important que celui/ceux que je vis : France/Italie/Grèce/Chypre.
Etant une française du sud et ayant depuis l'enfance voyagé en Grèce, la double-imprégnation s'est faite naturellement (d'autant plus que je me suis très tôt méfiée, instinctivement puis consciemment, du bourrage de crâne-formatage scolaire). Quand, à la post-adolescence j'ai découvert l'Italie, la reconnaissance de ce pays a été immédiate. Je me suis sentie naturellement plus poche d'un Italien du Nord ou du Centre que d'un Alsacien ou d'un Breton (je précise que je n'ai rien contre les uns et les autres).
En arrivant à Chypre (qui n'est pas complètement la Grèce, contrairement à ce que je croyais en y venant) je me suis appuyée sur ma familiarité avec le monde grec et j'ai absorbé petit à petit le côté moyen-oriental. Il est probable que si l'amour ne m'avait pas rappelée en Italie, j'aurais continué à dériver vers l'Est...le Liban sans doute, puis...
Dans mon cas, il ne s'agit pas d'une rupture, mais d'un glissement progressif... je ne peux pas parler de "choc".
A quand la nationalité : "Méditerranéenne" sur mon passeport ? Je dois dire que cela simplifierait mes rapports non à moi même, mais avec les autres : "Que tu le veuilles ou non tu es française !", "salut, l'Italienne !"...🤪 Comment leur faire comprendre que leur cloisonnements ne sont pas pertinents ?😕😏
Naps, réfléchis une seconde aux implications de mon petite mot.
Ton discours (assez bien analysé par Beaumec) est complètement incohérent. D'un côté, tu dis que la vraie misère n'est pas en occident, mais ailleurs... Mais de l'autre, tu dis que c'est la France qui est un enfer, uniquement parce que les gens se plaignent. Non seulement c'est incohérent, mais ça me parait une belle preuve d'enfant gâté... bien plus que la plainte des occidentaux.
Tu dis ne pas supporter l'occident, vouloir rester à l'écart... Mais pourtant tu reconnais toi-même que partout ailleurs règne la misère ! Tires-tu une jouissance de la misère d'autrui ?
Ne t'est-il jamais venu à l'esprit que, si la misère est bien moindre en France que dans les pays pauvres, c'est justement grâce à cette tendance qu'ont les Français à se plaindre, à ne pas se contenter du sort qui leur est fait même s'ils ne sont pas les plus à plaindre ? Cette insatisfaction permanente qui est à la base du progrès sous toutes ses formes. Ne t'es-tu jamais venu à l'esprit que de la résignation découle la soumission, la stagnation ?
Beaumec a déjà montré l'une de tes nombreuses autres incohérences, ta détestation du surpoids, pourtant très respecté en dehors de l'occident. Comme il le dit, tu me parais bouffé par la haine de toi-même. Et pourtant, je suis bien loin d'être un partisan des Bruckner et compagnie, qui voudraient oblitérer toute auto-critique occidentale, ce qui est renier la nature-même de la civilisation occidentale, puisque celle-ci fait la part belle à la critique.
À partir de ma petite phrase ironique et d'un peu de réflexion personnelle, tu aurais pu faire le chemin toi-même. Mais tu m'as obligé à développer. Prend un peu de recul. 😉
nakata, je crois que tu n as pas bien compris mon propos, il n est pas du tout incoherent.
ce que je dis ce st qu en france on a tout pour etre heureux mais que malgre ca on ne l est pas.
la plupart des gens ne pensent qu a consommer et gaspiller et se plaindre sans raison.
quand on a une bonne raison il faut se plaindre bien sur, je suis d accord avec toi quand tu dis que ce st grace a ca qu on a fait des progres, mais quand on n a pas de raison il vaut mieux rester tranquille au lieu de geindre continuellement.
ceci dit les francais me fatiguent, pas seulement parce qu ils se plaignent, mais aussi parce que la plupart n ont pas grand chose de plus dans la tete que leur petit materialisme, leur portable, le paraitre etc...
et aussi parce qu ils ne sont pas capable de vivre en bonne intelligence les uns avec les autres(cf les problemes entre les differentes communautes)et ce st bien pour ca que j ai choisi de vivre ailleurs, la ou cette evolution en est encore a ses debuts ou est meme parfois inexistante.
bien sur je croise de la misere, de la vraie qui serre le coeur(et fais remercier le ciel d etre ne en france)et j essaie d aider autant que je le peux.
je ne m etendrai pas sur le sujet mais j ai deja mene a bien un certain nombre d actions humanitaires et en ai d autres en projet.
par contre je ne te suis pas quand tu dis que beaumec a" montré l'une de tes nombreuses autres incohérences, ta détestation du surpoids, pourtant très respecté en dehors de l'occident".
c etait ou ca?
en conclusion disons que toi aussi tu aurais du faire du chemin par toi meme et chercher a reflechir a ce que j avais ecrit et donc toi aussi tu m obliges a developper!!!😉
Je me demandais si certains d'entres vous aviez lu l'article (samedi ou dimanche?) dans le Journal de Montreal, sur les immigrants francais? L'article parle,…
Je ne sais pas si vous vous promener sur ce site, mais je constate que bien des français sont très enthousiasme lorsque vient le temps de préparer leurs…
Réflexions de voyageurs › Québec › Région de Québec · 37 replies
Je reviens d'un séjour d'une semaine dans la ville de Québec. Je suis très déçue de ce séjour car je m'attendais à autre chose. Je m'attendais à une petite…
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tomb��e (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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