je fais présentement un travail sur la Chine au sujet des Droits de l'homme. Je voulais savoir si, vous qui y êtes allés, avez quelques choses à me dire sur la politique de ce pays, les droits de l'homme (s'ils sont respectés), quel genre de vie mène les citoyens etc.
A ce propos j'ai entendu dire qu'un chinois qui se marie avec une tibétaine reçevrait en échange un salaire à vie. Un moyen de faire disparaitre le peuple tibétain à petit feu. Ca me parait gros quand même. Vous en savez quelque chose ?
A vrai dire ce que j'ai vu de la Chine est bien loin de ce à quoi je m'attendait. Je n'ai pas constaté d'effraction aux droits de l'homme. Bien sur je n'ai pas trainé avec les cadres du parti et je ne suis pas allé dans les régions sensible (Tibet, Xinjiang, Gansu, Ningxia...). Par contre on devrait penser à écrire un "droit de la nature" pour la Chine, je suis pas spécialement écolo mais là, faut pas pousser !
Dans l'avion vers Pékin, j'ai quand même vu quelque chose de choquant mais je n'ai pas bien compris. Il y'avait un homme assis derrière moi et encadré de policiers. Il n'arretait pas de se débattre et ils l'on attaché au siège finalement. Il semblait que c'était un chinois qu'on rapatriait. Du début à la fin du trajet (environ 10h), il n'a pas arreté de hurler et de se débattre, j'ai eu vraiment peur qu'il fasse un malaise au bout d'un moment.
A la fin, les policiers l'ont amené dans le bus qui conduisait de l'avion à l'aéroport. Il a sorti des photos de sa sacoche qui montrait l'autopsie de sa femme et les a montré à tous les passagers qui faisaient tous mine de regarder ailleurs. A ce que m'a dit un chinois qui parlait un peu français, on le rappatriait et les cendres de sa femme n'avait pas pu être ramené en Chine.
Mais bon, je pense que je n'ai même pas saisi un dixième de son histoire...
Aussi paradoxal que cela puisse sembler, l'immense majorité des étrangers - dont je fais partie - ne voient quasiment rien de l'état des droits de l'homme en Chine. Même si les manquements sont massifs, c'est dans la presse française que j'apprends tout.
A part une arrestation un peu musclée de dissidents à Macao pendant la rétrocession, je n'ai en fait rien vu en plusieurs années.
Toutefois, il y a les traces indirectes: censure sur internet, et auto-censure à la télé. La plupart des gens vivent très bien le régime actuel et n'ont pas à s'en plaindre. Et ceux qui ont à se plaindre sont pour l'immense majorité victimes de pratiques illégales des dirigeants ou des forces de l'ordre locaux. Je pense surtout aux paysans surtaxés et aux citadins expropriés dans de très mauvaises conditions (on en parle beaucoup en ce moment suite au scandale qui a éclaté à Shanghai, mais c'est un fait assez répandu). Ce sont évidemment des atteintes aux droits de l'homme, surtout quand la dénonciation de ces pratiques illégales est sévèrement réprimée, mais ce n'est pas le fait d'une politique volontaire des autorités centrales, mais plutôt de débordements que ces mêmes autorités n'arrivent pas à endiguer - quand bien même elles le voudraient.
Les internautes chinois n'ont droit qu'à un internet filtré grâce aux efforts de Yahoo, Google, etc. Ils n'ont pas accès aux sites qui critiquent leur gouvernement.
La Chine est le pays dans lequel il y a le plus de condamnations à mort. Un balle (payée par la famille) dans la tête lorsque le marché de la transplantation d'organes internes (coeurs, foies, etc.) est au plus haut, une balle dans le coeur quand c'est le marché des cornées qui monte.
Tu peux visiter des sites comme http://www.tibet-info.net/ et http://tibetlibre.org
Au niveau du respect des Droits de la Personne, je suis persuadé qu'il y a mieux.
Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
D'autre part il existe le système des "hukou", c'est un papier d'identité, l'équivalent de notre carte d'identité. Si tu né en ville, tu reçois un hukou urbain qui te permet de te déplacer sur tout le territoire. Mais si tu reçoit un hukou rural, on te demande des tas de justificatifs pour aller en ville. C'est un moyen de limiter l'exode rurale. Depuis Mao, les lois se sont assouplies (avant il fallait un contrat de travail de 6 mois minimum). Le problème c'est que les ruraux passent la saison morte à aller bosser sur les chantier en ville et ça pose des tas de problèmes de logement, d'emplois...
Avoir la plus grosse population du monde, ça a des avantages mais surtout des inconvénients.
Ce sujet m'est assez sensible...
Après plusieurs voyages en Chine et dans les régions colonisées comme le Tibet et le Xinjiang, je suis plus qu'outrée...c'est sur, je suis allée chercher la petite bête. J'avais envie d'essayer d'aller voir un tout petit peu plus loin que ce qu'on ne veut nous montrer avec mes réflexes de française. J'ai fini par me prendre un coup de crosse de kalach pour m'obliger à arrêter de prendre des photos lors d'une manifestation chinoise devant le Pottala...
Dernier exemple en date: deux tibétains ont été fusillés sans raison par l'armée chinoise, des alpinistes norvégiens ont été témoin du massacre et ont même pris des photos du camp de base de l'Everest.
Je ne vais pas énumérer toutes les atrocités qu'ils font subir aux "minorités" comme (je ne peux pas me retenir) mettre des faux moines dans les monastères, banir le mot "dalai lama" qui pourrai leur porter préjudice, toturer pour un oui ou pour un non, stériliser les femmes, toute la manipulation pour enchinoiser et les étouffer (pratique de la colonisation), droit de censure, et peine de mort pour un ouighour écrivant un poème intitulé "le pigeon sauvage" etc de chez etc...comment ne pas s'insurger?
Le gouvernement privilégie les Han où que ce soit...
Le contrôle par la peur...
Et quand, il y a une épidémie de porc ou autre, on cache quitte à prendre des risques par rapport aux populations...quelques milliers de morts par rapport aux centaines de millions, qu'est ce que ça peut bien faire?
Les chinois commencent à s'insurger tout doucement surtout en cotoyant des étrangers...d'ailleurs, il est interdit dans la plupart des "hotels" de se mélanger...déjà que la communication est limitée parfois.
La Chine veut gouverner le monde, et pour gouverner ça passe par le contrôle et en manipulant les mentalités, ça passe mieux. Des années de régime communiste aidant. Si problème, on tire dans le tas pour calmer les esprits, et on condamne les instigateurs de trouble à perpet' au mieux en signe d'exemple.
Je préfère préciser que je n'ai absoluement rien contre les chinois mais contre le gouvernement.
Comme le dit si bien Brigitte Duzan, dans Mille ans de soucis, et soudain, le printemps, « La Chine est une vieille dame qui se refait une beauté à grands coups de chirurgie esthétique ! ». La façade est largement travaillée notamment sur la cote Est, mais le reste ? La Chine ne se résume pas à Shanghai et Beijing ! Et il faut travailler le fond...les droits de l'homme en priorité...ba, il y a du pain sur la planche...et pas camoufler...et encore, on ne sait pas tout ...
"Lha Gialo" pour tout ceux qui iront...
"Personne n'est jamais au bout de son histoire..."
Merci pour ces précisions.
Un ami a épousé une chinoise (de Chine continentale). Elle commence à parler assez bien le français et je peux me rendre compte à quel point sa mentalité est emprunte de nationalisme han.
Pour elle, le Tibet a toujours fait partie de la Chine. Elle refuse encore de savoir que ce pays avait son gouvernement, son assemblée, sa monnaie, ses lois. Parler des tortures, de la stérilisation des femmes, du vol des terres, de la destruction de l'environnement, de l'absence de respect des minorités, etc., bref, de la colonisation est encore presque impossible, même après plusieurs années. C'est pour dire à quel point la manipulation des mentalités et la censure ont été efficaces (et le sont encore).
Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
Oui, au niveau de l'apprentissage par exemple, la méthode est la répétition...
J'étais étonnée il y a quelques années quand des pré-ados ou des ados, me récitaient leur leçon en signe de bonjour et me donnaient le nom de la nana de leur bouquin tout à fait spontanément! Ils avaient des phrases pré-fabriquées. Même pas pour rigoler, comme j'ai déjà vu.
Ca ne leur apprend pas à réfléchir. Ce n'est pas de leur faute, c'est la méthode, et vu qu'ils sont nombreux, c'est surement pratique.
C'est dans l'éducation.
Peut être que ça va changer. Et vu que tout change très vite là-bas, espérons.
Enfin, on ne détient pas la vérité non plus.
Mais celle des tibétains et des ouighours pour ne citer qu'eux est en déclin. Il n'y a juste pas tellement de libre arbitre dans ces conditions, me semble-t-il... vu que toutes les données n'y sont pas.
"Personne n'est jamais au bout de son histoire..."
Le cas de ton amie ne m'ettonne pas ... la miènne à grandit en france, et ne retourne en chine que pour les vacances, mais à des réflexes communautaire comme ton amie ...
L'emprise du partie ce transmet de générations en générations, la révolution populaire n'est pas pour demain ...
@+
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
je suis étudiante en BTS et dans notre cours de français notre sujet est la presse et nous avons pu decouvrir par exemple qu'en chine la presse était unique, il était dit ce que l'état disait, qu'il n'y avait pas de droit d'expression des journaliste dc on peut dire que c'est un manquement à la DDHC puisque il es dkit clairement que tout citoyen a le droit de parler, d'imprimer ce qu'il a envie voila c'est tout ce que je sais mais je pense que tu le savais
Il y a quelques années, j'ai donné un cours de droit européen à la fac de droit de Shanghai. Souhaitant faire participer les étudiants, j'essayais de sonder ce qui les intéressait le plus pour le développer. J'ai bien entendu abordé la Convention et la Cour Européennes des Droits de l'Homme, histoire de leur expliquer le principe des règles supranationales en la matière. Ca n'avait vraiment pas l'air de les intéresser du tout, et je suis donc passé à autre chose (de toute façon ça aurait été un peu hors sujet 😛 )
Que vaut la liberté d'un peuple de 6 millions d'individus, dont un million et demi des siens a disparu à cause de la colonisation chinoise ? Il vaut moins que 500 locomotives, quelques centrales nucléaires, des usines, des avions, etc.? Car qu'est-ce qu'il y a de vendable au Tibet ? Rien. Ce n'est pas comme si un pays en envahissait un autre dont les sables regorgent de pétrole. Les Koweitiens ont de la chance !
Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
Il ne faut pas tous mélanger...
La france fait des affaires avec la chine et alors! qu'est ce qu'elle devrais faire, hein ? refusé de faires des affaires avec un peuple qui ne respecvte pas les minorité, qui n'a pas abolis la peine de mort .... ?
Qu'est ce qu'il faudrais faire avec les chinois, ne plus leurs parler, faire comme avec la corée du nord, ou l'Iran ...
Les 500 locomotives qui vont être vendus, vont certe être en partie fabriqué en chine, mais les retombé économique seront quand même important pour la france ...
Pourquoi ne pas accepter que la démocratie pourrait ne pas être la norme, pourquoi ne pas ce dire qu'un peuple peut décider par lui même de ce qu'il veut faire sans forcement un droit d'ingérence ...
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Je ne m'en prenais pas qu'à la France, ce sont les USA qui vendent à la Chine des centrales nucléaires.
Par ailleurs, je comprends bien ce que tu dis :"La france fait des affaires avec la chine et alors! qu'est ce qu'elle devrais faire, hein ? refusé de faires des affaires avec un peuple qui ne respecvte pas les minorité, qui n'a pas abolis la peine de mort .... ?
Qu'est ce qu'il faudrais faire avec les chinois, ne plus leurs parler, faire comme avec la corée du nord, ou l'Iran ... ". Si la France ne vendait pas ses locomotives, un autre pays le ferait, je suis d'accord avec toi. Ce qui m'exaspère, c'est l'hypocrisie, le fait qu'il y ait deux poids et deux mesures. Quand un pays est faible, petit, non stratégique, alors il n'est pas important pour le marché, on peut lui mettre la pression, exiger la démocratie, le respect des Droits de la Personne, etc. Quand le pays est grand, puissant, stratégique, on ne lui impose rien de tout cela. Les grandes entreprises sont prêtes à tout pour gagner de l'argent, comme Yahoo ou Google qui mettent à disposition du gouvernement chinois un internet filtré qui permet à ce gouvernement de traquer les opposants et de les enfermer.
Ecoute le discours du gouvernement étasunien vis-à-vis de la Chine pour justifier son commerce avec elle : Avec l'ouverture des marchés, petit à petit la démocratie s'installera en Chine. Dans ce cas, si faire du commerce est tellement efficace pour la démocratie, pourquoi maintenir l'embargo contre Cuba et ne pas faire du commerce ?
Que ce soit à l'ONU ou ailleurs, les grandes puissances (privées ou publiques) défendent des intérêts, les leurs😕. Elles se moquent comme de leur première paire de chaussettes des Droits de la Personne. Elles s'en servent comme alibi pour camoufler la défense de leurs intérêts. Les guerres du Golfe ont eu lieu à cause d'intérêts économico-stratégiques; et l'absence de réactions internationales de même ampleur aux guerres d'Afrique Centrale est due à l'absence d'intérêts économico-stratégiques de ces pays.
Enfin, dans ta dernière phrase, il y a une contradiction :"Pourquoi ne pas accepter que la démocratie pourrait ne pas être la norme, pourquoi ne pas ce dire qu'un peuple peut décider par lui même de ce qu'il veut faire sans forcement un droit d'ingérence ..." . La démocratie pourrait très bien ne pas être la norme, mais pour qu'un peuple accepte cela par lui-même, il y a préalablement besoin de la démocratie. Alors, que le gouvernement chinois demande l'avis des Tibétains, des Ouïgours, etc., de manière non truquée, évidemment.
A+
Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
Pour ma dernière phrase, je pensait à la Thailande, qui est selon ce qu'on ma expliqué à besoin d"un guide ...
De ce que je connait sur la chine et selon ce que mes cammarade de classe me disait, sa serait la même chose pour eux ...
Pour le reste je suis daccord ...
@+
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Je réside actuellement en Chine. J’ai un ordinateur chez moi et par bonheur je peux me connecter sans soucis sur VoyageForum.
En Chine le nombre de connectés au réseau dépasse désormais les 123 millions, soit 20 % d'utilisateurs en plus par rapport à l'an dernier, ce qui fait de la Chine le deuxième pays au monde en nombre de connectés (le taux de pénétration dans la population frôle les 9% - voir plus si l’on comptabilise les nombreux utilisateurs dans les cyber café). Les Etats-Unis restent loin devant avec près de 204 millions d'internautes. La France comptait environ 27 millions d'internautes fin décembre 2005. Les blogs chinois et les messages instantanés se comptent par centaines de millions. Comment est il possible de réguler tout ça en dépit des 30 000 policier du web utilisés à traquer les internautes " malveillants " ?
Je suppose qu’un étudiant chinois, un tant soit peu francophone et curieux, peut lui aussi avoir accès à ce forum, lire vos commentaires, ou d’autres plus critiques encore, en anglais par exemple, ou même en chinois (Taiwan, expatriés...). Que pensera-t-il alors de vos réflexions ? Face à votre sagesse et à votre bon sens, dont il ignorait tout jusqu’à maintenant (" ce n’est pas bien de torturer son voisin, d’écraser les plus faibles... "), la lumière fera-t-elle jour dans son esprit pollué par des années d’endoctrinement ! ?
Le conditionnement auquel il est soumis (éducation, culture, environnement) est il pire ou est-il moins pervers que celui qui nous tenaille tous ? Soudain je m’inquiète : La santé mentale de mes jeunes enfants - que j’ai placé dans une école chinoise - est-elle en danger ?
Dans chaque pays il existe des dysfonctionnements et des abus. C’est notre devoir de les pointer du doigt. Les crimes commis au Tibet ou ailleurs dans le monde doivent être dénoncés. Pour cela je crois aux vertus de la toile. Un blog est créé chaque seconde dans le monde. C’est une nouvelle forme sociale de communication, d’implication au monde, que chacun peut recevoir et ressentir personnellement. Par ailleurs, l’anglais n’est plus la langue dominante sur la toile, le chinois, suivi par le japonais, puis d’autres langues se sont imposés, offrant à nous tous - et au quidam chinois - une plus grande faculté de contrôle, d’intervention, de dénonciation, de pression. (cf. Article du monde diplomatique http://www.monde-diplomatique.fr/2006/08/CASTELLS/13744
et pour les blogs en Chine : http://www.chine-informations.com/mods/news/chine-blogs-colere_5228.html)
Ceci dit, comme l’a souligné l’un des premiers intervenants, les injustices ou les événements empreints d’un certain sensationnalisme ne doivent pas agir comme un effet de loupe sur une réalité plus terre à terre, plus tranquille, ordinaire, quotidienne. Difficile en effet pour moi de ressentir ici au quotidien une quelconque pression du pouvoir ou de la police. Alors je m’interroge, y a-t-il, dans ma vie de tous les jours, plus de contraintes (moins de liberté) à vivre ici en Chine, plutôt qu’en France ?
Difficile de faire la part des choses et de quantifié (par des micro trottoirs, ou autres sondages bidons !) le bonheur et les aspirations des gens. Petit exemple : La famille de mon épouse (qui est chinoise) est composée de modestes paysans. Une bonne partie de leur village doit être bientôt expropriée par un investisseur privé sud-coréen afin d’y aménager un complexe touristique. Le coréen, grâce à son pouvoir financier, bénéficie incontestablement du soutien des autorités locales. Mais face à ce " pillage " et contre toute attente les membres de la famille de mon épouse ont plutôt l’air de se réjouir d’une telle initiative. Dans leur esprit cela représente une manne inespérée, l’assurance de ramasser le pactole tant rêvé. Et pourtant ils ne savent encore rien des véritables intentions du promoteur, à savoir qu’elle terrain va être exproprié et dans quelle mesure les villageois seront-ils dédommagés. Vont-ils recevoir une somme raisonnable ? Seront-ils relogés ? Les abus en la matière sont si fréquent !
Bref, je m’inquiète pour eux (une inquiétude légitime et peut-être fondée) et cris à l’injustice. Mais eux se réjouissent de la situation dans l’espoir d’une vie meilleure ! Mon coeur a parlé à leur place.
(Cette affaire est traitée avec plus de détails sur mon blog)
Bravo pour ton message plein de bon sens, et merci de partager ton expérience.
A une moindre échelle, j'ai moi aussi rencontré un certain nombre de shanghaiens confrontés à la même problématique. Expulsés du logement où ils vivaient depuis longtemps pour cause de démolition du quartier, j'aurais parfois cru qu'ils l'auraient mauvaise, alors qu'en fait ils étaient tout contents de pouvoir déménager dans un immeuble moderne et tout confort. Il faut croire qu'ils ont été dédommagés dans des conditions acceptables. Le problème, c'est quand le dédommagement est bien en deça du prix du marché, et c'est là que les injustices commencent et que la colère gronde.
J'aimerais savoir s'il est facile pour les Chinois d'être au courant des consitions de vie dans les geôles de Lhassa, des traitements infligées aux prisonniers politiques, de la stérilisation forcée des tibétaines, de l'acculturation des minorités, des tibétains qui se font tirer comme des lapins en essayant de s'enfuir au Népal ?
Si des gens voulaient s'enfuir de France, de Suisse, du Québec, de Belgique, etc., et que la police leur tire dessus, ici, nous serions au courant.
La femme de mon ami a dû s'inscrire sur une messagerie chinoise pour pouvoir communiquer avec sa famille, en Chine. D'une autre manière, les messages ne passaient pas.
Question "sagesse", torturer autrui n'est pas bien pour celui qui est torturé, mais aussi, si on regarde un peu plus loin, pour celui qui torture, car montre à tous son absence d'argumentation, ses limites étroites, bref, sa grande faiblesse. Cela révèle les pieds d'argile de la grande Chine, ce n'est qu'un tigre de papier.
Prendras-tu la liberté d'expliquer à tes enfants des prises de position personnelles non conformes à la vérité officielle ? Ici, il n'y a pas de problème avec ça. Je suis le premier à expliquer à mes enfants et dans les cours que je donne, que l'histoire suisse peut être relue, que l'histoire suisse officielle n'est pas l'histoire réelle, ni celle de la France ou de tout autre Etat d'ailleurs. Je ne subis pas de représailles pour cela car il y a des historiens qui étudient et publient librement.
Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
Pourquoi ne pas accepter que la démocratie pourrait ne pas être la norme, pourquoi ne pas ce dire qu'un peuple peut décider par lui même de ce qu'il veut faire sans forcement un droit d'ingérence ...
Philo
Pourquoi ne pas accepter que la démocratie pourrait ne pas être la norme,
L'accepter ???? JAMAIS !
Le comprendre ???? Peut être ..... au vu des 650000 morts en Irak depuis leur "démocratie", il est clair en effet qu'il ne soit pas toujours bénéfique de vouloir "démocratiser" un peuple par la force ....
pourquoi ne pas ce dire qu'un peuple peut décider par lui même de ce qu'il veut faire sans forcement un droit d'ingérence
La CHINE et le TIBET NE SONT PAS LE MÊME PEUPLE !!!!!!! C'est bien là le problème !!!!!!
Philippe tu as bien sûr raison, la liberté d’expression en Chine n’est pas aussi étendue que dans nos pays occidentaux. Elle existe dans certain domaine, mais elle très vite limitée dés que l’on touches aux prérogatives de l’état et aux problèmes sociaux sensibles (quoique dans ce dernier cas il y a de plus en plus d’articles de fond : problèmes liés à l’environnement, la corruption, l’anarchie oppressive des petits chefs de provinces...). Le cas des atteintes aux droits de l’homme au Tibet est une de ses limites.
Résultat les chinois n’ont en général pas d’opinion très tranchée sur le sort des tibétains. Mon épouse, par exemple, pensait sincèrement que le Tibet avait toujours été une province chinoise. Pas d’endoctrinement pour lui faire avaler ça. L’absence de curiosité, de remise en cause, ou d’intérêt ont suffi. Mais elle n’a aucun mépris à leur encontre, au contraire.
Les Chinois adorent le Tibet et leurs minorités en général, de manière folklorique bien sûr. Actuellement le Tibet c’est une destination à la mode, un peu comme les français qui vont passer leurs vacances en Guadeloupe ou à Mayotte, c’est exotique ! Ils ne s’attachent guère aux conditions de vie des autochtones. Un de nos amis chinois voulait récemment partir visiter le Tibet en empruntant le nouveau train. Impossible d’acheter un ticket. Toutes les places sont déjà prises !
Les chinois sont-ils pour autant des ânes, incapables de raisonner, d’apporter un jugement critique par rapport à ce qu’on leur enseigne ? Peuvent-ils par eux mêmes remettre en cause ce qui est diffusé dans les médias ?
Difficile de répondre. Car si j’étais vraiment honnête avec moi même je devrais me retourner la question. Lorsque je suis en France, suis-je suffisamment critique par rapport aux idées générales qui m’entourent, sur les messages diffusés dans les médias. Bref suis-je assez curieux, perspicace, au point de tout remettre en question ? Probablement non.
Par exemple, je dois l’avouer, je ne me suis guère posé de questions sur le sort de nos autochtones dans nos territoires et départements d’outre mer (colonies ?). Je me souviens en terminal avoir réalisé un dossier complet sur les DOM-TOM, mais visiblement il ne m’en reste pas grand chose. Bon. Qu’à cela ne tienne, hier soir j’ai pianoté sur mon clavier d’ordinateur en cherchant des infos sur les indigènes de la Guyane Française. Premier dossier sur lequel je tombe est une intervention faîtes à l’ONU sur la situation des peuples autochtones en Guyane française. Ca doit être sérieux. Voici le début du discours de l’intervenant M. Alexis TIOUKA :
" Les débats ont montré que malgré la situation toujours extrêmement précaire de la grande majorité des peuples autochtones du monde, dans un certain nombre de pays des pas décisifs vers la reconnaissance et le développement socioculturel sont à noter. La France par contre impose toujours, sans la moindre discussion et sans le moindre respect des normes autochtones, son système politique, légal et socio-économique aux peuples autochtones de la Guyane française. [...] Sauf dans un cas, aucune école n’enseigne une langue autre que le français. Les communautés autochtones sont sillonnées d’ethnologues de toutes sortes qui étudient et décrivent nos modes de vie, musique, et emploi de plantes médicinales, sans donner aucun retour équivalent. Au même temps, nos droits élémentaires nécessaires au maintien de notre mode de vie nous sont déniés... " Texte complet sur :
http://www.puebloindio.org/ONU_info/GTPI98_FOAG7.htm
(Sous-commission pour la lutte contre les mesures discriminatoires et la protection des minorités. Réunion le 3-28 août 1998 à Genève.)
Je n’ai aucune compétence pour juger dans ce texte de la réalité ou non des problèmes pointés du doigt. Mais cette soudaine curiosité m’a soudain ouvert les yeux sur des faits que j’ignorais, ou que je me refusais de voir (en a-t-on beaucoup parlé dans les médias ?). Or pour cela un simple clic du fin fond de la Chine m’a suffit ! Paradoxale non ?
Donc, à ta question de savoir si c’est facile pour un chinois de connaître la situation au Tibet, je répondrait que c’est possible. Le Tibet est tellement médiatisé. Mais qui ira faire l’effort d’aller chercher des infos ?
Attention, par cet exemple je ne cherche pas à établir un parallèle entre la situation des autochtones tibétains et ceux de la Guyane française (le degré d’injustice doit être différent, quoique faudrait fouiller - le malheur des guyanais c’est qu’ils n’ont pas un missionnaire médiatique comme le Dalaï-Lama). J’ai plutôt voulu montrer que ma vague ignorance, mon manque d’intérêt pour les peuples de la Guyane (et malheureusement pour des centaines d’autres minorités dans le monde) ne doit pas être extrêmement éloigné de l’indifférence d’un quidam chinois par rapport au Tibet. Si tu veux jeter la pierre au " tigre de papier ", alors n’oublie pas un cailloux au " coq claironnant " que je suis !
Enfin je te félicite de former tes élèves à l’analyse critique. J’espère qu’un jour mes enfants auront un professeur chinois ayant la même approche intellectuelle - il doit bien en exister - Pour le moment ils ne sont qu’à 2+2=4. Rien à dire. J’approuve.
Modestement, j'essaie de faire réfléchir les jeunes qui viennent passer quelques mois dans le centre où je travaille. Je n'hésite donc pas à parler de sujets qui "dérangent". Cela provoque de l'intérêt, de la controverse et les échanges peuvent alors être bénéfiques. Je sais aussi qu'il y a des sujets à ne pas aborder, comme la religion; mais je la frôle en abordant le thème du destin.
Si j'ai parlé du Tibet, c'est que le sujet m'est cher, c'est un cas d'école, un pays faible (et qui a sa responsabilité dans sa faiblesse, j'ai lu Alexandra David Néel) envahi par une armée puissante, puis par une administration révisionniste. Encore une fois, la loi votée en France condamnant le révisionnisme envers le génocide arménien s'oppose à la Turquie, un pays qui n'est pas très puissant. Le Tibet mériterait la même loi, mais elle ne sera pas votée pour des raisons économiques. Les Droits de la Personne ont bon dos!
Maintenant, tu as tout à fait raison en ce qui concerne les Indiens de Guyane, tu aurais pu ajouter que les Gitans ne sont pas mieux traités dans toute l'Europe. En Suisse, une organisation à l'échelle nationale, Pro Juventute, volait les enfants des Gitans établis en Suisse pour les placer dans des familles de sédentaires. J'en ai parlé dans quelques uns de mes cours et les stagiaires ne me croyaient pas que pareille chose avait pu avoir lieu en Suisse.
J'ai vécu au Mexique, où le fait de traiter quelqu'un d'Indien est une insulte. Sans parler des Indiens aux Etats-Unis, au Brésil ou au Guatemala. Et je ne parle pas du sort des femmes dans de nombreux pays, de leur exploitation par les hommes.
Notre pauvre monde n'est pas brillant, il y a beaucoup de boulot à faire sur notre si belle planète.
Si je parlais du tigre de papier, c'est parce que la propagande maoïste avait donné ce surnom aux Etats-Unis. L'attitude de ce pays envers le Vietnam montrait clairement qu'un pays puissant n'avait pas à utiliser de tels moyens de destruction contre un pays du Tiers-Monde, si ce n'est pour masquer sa propre faiblesse. Si le surnom vaut toujours pour les USA qui n'arrêtent pas d'attaquer des pays faibles, j'ai trouvé que cela pouvait aussi s'appliquer à la Chine qui s'en prend à un peuple de 6 millions de personnes, cherchant à l'assimiler après en avoir tué un million et demi. As-tu parlé du "tigre de papier" à ta femme ?
A bientôt.
Philippe
Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles
"Encore une fois, la loi votée en France condamnant le révisionnisme envers le génocide arménien s'oppose à la Turquie, un pays qui n'est pas très puissant."
Sans vouloir polémiquer, cette loi n'a pas été votée, mais proposée en première lecture à l'Assemblée ; elle ne sera sans doute jamais adoptée, ne dépassera jamais le Sénat, et Chirac s'est quasiment excusé de cet événement.
Pour mon épouse le terme " Tigre de papier " n’évoque presque rien hormis un catéchisme scolaire mal digéré des discours anti impérialistes américains de Mao (elle est née en 1969). Appliquer cette dénomination à la Chine vis à vis du Tibet, désignant un adversaire prétentieux et en même temps peu dangereux, je ne sais pas si c’est très approprié.
Pour ceux qui ne connaisse pas, il existe un livre très instructif sur le Tibet. Son titre " Le Tibet est-il chinois ? " d’Anne-Marie Blondeau et Katia Buffetrille paru en 2002 aux éditions Albin Michel. En 1988 paru un pamphlet chinois intitulé " Le Tibet, cent questions et réponses " compilant les recherches de différents chercheurs et intellectuels chinois autour de la problématique tibétaine. " Le Tibet est-il chinois ? " est une réponse des tibétologues du monde entier à ce document. Vous pouvez lire une analyse du livre sur :
http://livres-et-lectures.net/blonbuff_tibet.htm
A propos du Dalai Lama, une amie chinoise m'a dit récemment qu'il avait de graves problèmes de santé et qu'il était même mourant. Il aurait alors demandé à revenir mourir au Tibet. Quelqu'un a-t-il entendu parler de cela ou bien est-ce une information bidon?
Dépêche AFP : Le Dalai Lama s'est rendu en visite à Hiroshima le 1er novembre 2006 et y a fait un appel pour l'abolition des armes atomiques lors de la consécration d'un temple bouddhiste.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Je ne suis pas une spécialiste du Bouddhisme Tibétain mais j'imagine que mourir, où que ce soit, n'est pas vraiment un problème pour le Dalai Lama .
De plus ta réflexion me rappelle un souvenir plutôt lumineux au contraire . J'avais neuf, dix ans, c'était la première fois que je prenais l'avion, mon père m'avait amenée en voyage avec lui aux Pays Bas, au printemps pour mon anniversaire et j'étais rudement fière.
Au moment d'atterrir à Amsterdam, nous, les passagers, avons été prévenus que l'avion ( un DC4 je crois ) avait son train d'atterrissage bloqué. Que nous allions être obligés de tourner un moment pour vider les réservoirs d'essence avant de tenter de nous poser sur le ventre. Il faisait un temps splendide, en bas, on voyait les champs de tulipes et les arbres fruitiers en fleurs, dans l'avion, on n'entendait pas une mouche voler si ce n'est le bom-boum, que faisait le train d'atterrissage lorsque le pilote essayait vainement de le faire sortir. Alors, mon père m'a pris la main et m'a dit, tu as vu comme c'est beau, un beau temps pour mourir, n'ai pas peur. Et, au dernier boum, au dernier moment, le train s'est débloqué.....
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
alors, là, philo, tu me sideres une fois de plus (et c la fois où tu me sideres le plus pour le moment)...puiske l'absence de democratie te semble si tolerable, tu te demanderas pas pkoi des dizaines de milliers de chinois vont en douce dans les autre spays chaque années, pkoi ils achetent avec un salaire de 6 ans americain 1 faux mariage, pkoi il y a tant de suicides la bas et de condamnations a mort, la traite des femmes (chinoises et etrangeres), les grosses ou moins grosses arnak, l'impossibilité d'avoir de bons medicaments ou de traitement antisida acceptable (parce que le gouvernement est trop fier), les tortures...
masi peut etre que tu ne comprendras jamais...en effet, tu n'es PAS chinois... et tu ne le seras jamais (merci l'ambassade francaise en cas de pepin)...
et pour ce qui est des usa ou autre, on dirait que tu netudies pas plus que ça lhistoire non plus, il y a eu bcp de cas ou c des gens du pays ou des dirigeants qui ont demandé a ce que d'autres pays interviennent... il y a eu aussi de nbreux cas ou les interventions ont été benefiques pour les habitants...
en fait, tu es un troll... de toutes façons vu tes investissements economiques là bas, enfin j'en esperais plus de quelqu'un qui est né dans un pays libre... le monde nest pas pres de changer avec des gens comme toi.
bonjour ; en ma qualite de commandant de bord je suis alle plusieurs fois en chine ; certe les libertes sont ettoufees leur niveau de vie est acceptable ; la chine est le seul pays au monde qui a une croissance à 2 chiffres ; les chinois je jai rencontre mont dit quils ont soif de liberte mais ils comprennent que la democratie pour plus dun milliars dhabitant sinjecte à petite dose quant à moi je pense quil nypas de progres sans lintauration dune reel democratie bonne chance mon ami
Pour cela il vaut mieux consulter les sites des organisations des droits de l'homme en Chine. Par exemple FIJC (Fédération Internationale pour la Justice en Chine http://www.ifjc.org/ ) Eux ce sont des professionnels dans ce domaine, ils connaissent mieux la Chine.
Sinon chercher des infos dans les journaux. J'en connais un qui donne bcp de reportages sur la Chine, c'est "La Grande Epoque" (version française de Epochtimes) http://lagrandeepoque.com/LGE/
entierement d accord avec philobate et totalement en desaccord avec toi...la democratie n est pas faite pour tous les peuples du moins a un certain stade de leur developpement culturel
Petite mise au point... (je m'était promis à l'époque de pas répondre mais là):
Je ne suis pas Chinois: Oui effectivement et alors, pour porter un jugement sur cette discution il faut donc être chinois ? je ne vois pas trop le rapport ... l'ambassade de France connait pas, le consulat de shanghai, mise à part pour m'engueuler avec un attaché culturel qui préfert le golf à son travail, je connait un peut mieux ...
La fuite des chinois vers d'autres pays: Pourquoi tant de Francais rèvent de partir au USA, pourquoi tant d'africain rèvent de venir en europe, pour fuire une repression (dans certain cas certainement), pour gagner plus d'argent et offrire une meilleurs vie à leurs famille certainement, mais la encore je ne voit pas le rapport avec la discution.
Pourquoi il y'a tant de suicide: même question que pour la france ou les USA ? même symptomes
Les condamnation à mort est un autre problèmes, même les plus grandes démocratie ont un jour utilisé cette arme pour contenir la criminalité (ou par idéologie), cela n'a rien à voir avec la discution.
La traite des femmes: je ne maitrise pas ce sujet, tu avait déja mis un lien sur un article douteux, depuis je n'en est pas ré-entandu parler (je ne porte pas de jugement).
Les médiacement: Il existe des copie, mais également des médicament trés efficaces, j'ai fréquenter des hôpitaux chinois, et je suis toujours vivant. La médecine est basé sur une autre interprétation que la notre de la médecine, elle à fait ses preuvent.
Les traitement antisida: cette expression est un non sens puisque l'on ne peut éviter le sida autrement que par la prévention, concernant les traitement disponable, la encore je ne me suis jamais poser la question, no comment. Néanmoins la Chine à mis au point durant la guerre du vietnam un molécule à base de plante pour lutter contre le paludisme une fois transmit à l'homme. Cette molécule n'a jamais été reconnue par la medecine occidentale car originaire de chine ... Tu sait ces occidentaux qui sont tous démocrate ...
Les torture: C'est indéniable, néenmoins en france faire dormir des prisonnier à même le sol car les prisons sont surpeuplé ...
Je pense en connaitre pas mal sur l'histoire américaine, européen et chinoise, effectivement je ne suis ni historien, ni professeur, néanmoins j'ai mon libre arbitre, et prendre comme exemple une démocratie qui c'est fondé sur la violance et le sang, n'est pour moi pas gage d'une grande intellogence (encore plus en ces moments de turie en série). Si tu parle de l'intervention francaise durant la guerre de libération US, la france à aider un camps c'est tous. Je maintient que l'ingérence n'est à mon sens pas bénéfique. Il y'as toujours deux camps ... Un exemple parmit d'autre la grande démocratie que sont les US ont financer un terroriste qui à conquie l'afghanistant contre les méchant russe, on connait la suite ...
Je suis un troll: interessante réflexion, je suis alors un troll qui dure depuis pas mal de temps, qui c'est investiti dans le forum, qui donne des conseilles ou en prend sur des destination ... enfin tous le contraire d'un troll quoi ...
Concernant mes investissements économiques: La encore c'est interessant, tu ne me connait que par le forum et tu en a déduit que j'avait des intérets économiques en chine, et que je ne venait sur ce forum que pour te contredire et glorifier la chine ... interessant, on appel pas ca de la parano (PS: je n'est aucun interet économique en chine).
Je suis né dans un pays "libre" certe, mais que veut dire le mot liberté (renvoie à une discution en cours dans le forum divers), cela ne m'empèche pas d'avoir mon propre mode de pensé. Je ne voit pas en quoi d'imposer à un pays qui n'a jamais connut la démocratie cette dernière serait une avancer significative. Je ne voit pas en quoi armé des paysant pour qu'il face une révolution rendrait le monde meilleur. Des révolution pour changer le monde ont déja eu lieu ... la chine par exemple, on voit les résultats, tu combat maintenant ce qu'elle est devenue ... La démocratie en Iraq est effectivement une grande réussite ...
Le monde n'est pas près de changer avec des gens comme moi ... bof j'ai pas ni l'envie ni la prétention de changer le monde, j'essaye juste de rendre ma vie et celle de ma famille meilleur ...
Maintenant tu ne vient sur ce forum que pour critiquer la chine (pays d'ou tu est originaire) c'est ton droit le plus fondamentale, mais accepte que les gens ne soit pas d'accord avec tant sans les agresé, beaucoup d'autres interlocuteurs te le font remarquer ... la dernière fois que tu est intervenue sur le forum chine, certain membre du forum ton demandé de ne pas pollué la discution ...
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
raysorn
bonsoir
la chine ce merveilleux pays va organiser les jeux olympiques de 2008...c'est un pays qui a une croissance
économique à 2 chiffres depuis des années consecutives alors que d'autres pays sombrent dans la recession
ou ont une croissance à 1, 5 pour cent...à peine....pour votre étude élaborée sur les droits de l'homme ...je vous invite à y aller sur place afin d'avoir une idée claire sur tout...et non pas sur des impressions de voyage...
des uns et des autres...aussi pourquoi pas une étude sur les marginaux des pays les plus riches du monde..
sans domicile fixe...vivant en de ca du seuil de pauvreté..ou dans les banlieues ghettos...un proverbe dit
on ferait mieux de balayer devant sa propre porte au lieu de s'occuper de celle du voisin....
njm
Bonsoir,
On comprend ta fougueuse réaction. Elle est celle d'un homme vivant sous une dictature. Car c'est bien le paradoxe dans ce domaine de la puissante Chine et de la très ressemblante Tunisie. Jusqu'à présent on pensait que l'ouverture du marché amènerait la démocratie et les droits de l'homme. Or il n'en est rien, les dictatures chinoise et tunisienne nous apportent depuis des années la preuve éclatante du contraire. Avec la croissance, elles n'ont pas bougé d'un iota!
williama
bonjour
chacun a son point de vue....je vous felicite pour votre interference....en attendant l'intervention de mr raysorn....c"est normal en previsions des j.o 2008 une campagne est orchestrée sur les droits de l'homme en chine....on cogite sur le sexe des anges ...en feignant d'esquiver les maux des paradis invivables......
des pays essoufles de richesse chimerique....je vous invite à venir en tunisie afin de comparer la qualite de vie
des uns et de vos autres...
salutations
njm
bonjour
Crois-tu sincèrement que le taux de croissance de la Chine d'aujourdhui a mis fin à la misère et aux inégalités criantes dans ce pays ou que cela en prend le chemin?
Il y a environ à ce jour 300 millions de chinois qui vivent correctement, le reste de la population se démène encore dans des conditions proches du Moyen Age en terme économique et conditions de vie.
La nouvelle religion du "croissantisme" durera ce qu'elle durera pour la Chine. Le temps de la curieuse alliance entre libéraux de l'ouest et staliniens, et je l'espère ne sera pas assez long pour mettre à plat des pays comme le tien qui deviennent aux yeux de certains moins attractifs en terme de salaire pour les délocalisations.
D'autre part, sur un plan général, le rêve et la liberté se fait toujours dans le sens Chine, Afrique vers l'Europe et non le contraire.
williama
rebonjour
je vous concede que les disparites sociales existent bien dans tel ou tel pays et qu"elles sont loin d"etre occultées...je vous repondrai sur un ton conciliant...loin de polemiquer la portée de ma reflexion etait simple
est il permis de porter un jugement sur un autre pays comme la chine...quand on delocalise....marginalise..
quand des retraités du nord cense etre prospere se refugient au panama ou ailleurs...le droit à a la dignite
consolide la liberte de chacun...
njm
en réponse à "est il permis de porter un jugement sur un autre pays comme la chine...quand on delocalise....marginalise.."
Bien entendu qu'il faut porter un jugement et en plus il faut réagir!
En très grande partie ces délocalisations et la marginalisation de la population qui s'ensuit chez nous et ailleurs, sont dues non pas à la Chine en tant que nation belliqueuse, mais à la curieuse alliance dont je parle plus haut entre grands libéraux occidentaux et staliniens chinois.
Cette nouvelle alliance que l'on pensait contre nature, conduit mécaniquement à l'appauvrissement définitif d'une partie de la population dans les 2 sphères.
La croissance en chine à quand même apporter un certain assouplissement depuis la re-fermeture du pays en 1991. Le droit de culte (trés encadrer) à par exemple été permit. Des avancer sur la propriété, sur les droit faces aux administrations, sur des tentatives de démocratie local, sur des provinces autonomes (un peut plus autonome)...
Ces changement ne sont pas radicaux, mais on le mérite d'exister. De réels efforts sur la coruption du à un pouvoir centralisé ont également été fait (pas encore assez), mais il était impensable il y'as quelques année de pouvoir parler d'un dirigent du partie exploitant des mineurs, et cela dans la presse national.
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
bonjour, nejmeddine
je comprends ta fougue,
je voudrais juste que tu m'expliques un detail qui m'interpelle:
comment se fait il que l'étudiante Chinoise avec qui je correspond ne peux pas ouvrir le 3/4 des liens que je lui envoie ?
(dont Wikipedia)
williama
votre approche des choses est constructive.....alliance des liberaux occidentaux et des decideurs chinois...
une realpolitik...un pragmatisme incontournable...pour passer des contrats...il faut reagir...vous dites....
en tant qu'observateur anodin...je vois defiler les operateurs economiques les uns apres les autres sur la muraille de chine ...venant de berlin, paris et londres, en levant un toast a l'amitié sino_occidentale...
pour arracher des contrats en milliards d'euros ...en promettant aux medias de glisser un mot sur les
questions qui fachent....et de rentrer at home avec un butin de quoi garnir la caverne d"ali baba....
cette duplicité ....et ce dosage des droits de l'homme ....en chine ou ailleurs...personne ne peut donner
de lecon à personne...car il faut commencer par soigner son propre look ...dans son environnement propre...
au lieu de miroiter que les autres sont laids...
njm
voyageurasi
bonjour
si vous avez la volonte de raffermir ces liens avec votre correspondante...chinoise...qui ne recoit pas tous
les courriers...aucun obstacle n"est infranchissable...en EUROPE on a creusé un tunnel sous la manche...
et d'autres sous les montagnes au benefice de la libre circulation des biens et des personnes...
faites un voyage chez elle en chine...ou essayez de trouver des canaux de communications...appropriés...
parler de la pluie et du beau temps ne derange personne....
njm
Faisant suite à une conversation qui n’avait pas sa place dans un autre topic, je crée donc ce topic pour continuer la conversation ici. Voici le dernier post…
Mon ami honkongais m'a posé une question en voyant le forum: Pourquoi les étrangers aiment aller en chine???pourquoi il aiment la nouvelle chine? alors, pour…
Je viens de lire l'article sur l'exode forcé de 450.000 personnes ici. A l'heure où la Chine explose économiquement, elle laisse derrière elle toute une série…
Je poste ce sujet car je suis actuellement en chine, une petite ville méconnue de 700000 habitants Laioyang dans la province du Liaoning, je voyage de temps en…
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
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