Escale (de 50 minutes) trop courte à Amsterdam avec la KLM
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JA
Bonjour,

Etant inscrit pour un trek en Indonésie, via l'agence "Nomade", j'ai délégué à celle-ci la réservation des avions en demandant une escale de 2 jours à Kuala Lumpur pour visiter la ville. Ils m'ont pris un vol avec la KLM, et les horaires seraient parfaits... sauf que lorsque j'ai donné mon accord, je n'avais pas remarqué que la correspondance à Amsterdam ne durait que 50 mn, ce qui semble être vraiment juste, surtout si l'avion Paris - Amsterdam était en retard. J'ai demandé à l'agence "Nomade" s'il était possible de prendre un avion plus tôt au départ de Roissy. Elle m'a dit que pour toute modification, il fallait débourser 180 euros. Elle va toutefois dès qu'elle peut faire part de mon souhait à la compagnie, mais apparemment sans grand espoir. Je tiens absolument à ces 2 nuits à kuala Lumpur et serais très déçu si je manquais l'avion (et perdrais 48h) à cause de ce que je ressens comme une erreur de la KLM. Existe-t-il un moyen de débloquer cette situation, et les compagnies aériennes n'ont-elles pas l'obligation de prévoir des correspondances suffisamment longues pour éviter de manquer un vol ? Voici mes horaires de vol14/09/2015 CDG AMS KL1244 18h35 19h55 14/09/2015 AMS KUL KL 809 20h45 14h55
FE Fexon Globetrotter ·
les compagnies aériennes n'ont-elles pas l'obligation de prévoir des correspondances suffisamment longues pour éviter de manquer un vol ?

Bonjour,

l'obligation de prévoir des correspondances suffisamment longues s'appelle le minimum connecting time. Le minimum connecting time est différent pour chaque aéroport et aussi selon la correspondance avec les diverses compagnies aériennes. Dans votre cas, 50 minutes de connecting time entre AF/KL est, on va dire, le minimum... Il est vrai que s'il y a un gros retard en France, vous loupez votre correspondance, mais 50 min. à amsterdam c'est quelque chose de faisable.

cordialement
AI Aixois54 Veteran ·
Existe-t-il un moyen de débloquer cette situation, et les compagnies aériennes n'ont-elles pas l'obligation de prévoir des correspondances suffisamment longues pour éviter de manquer un vol

Bonjour,

Suivant site officiel KLM le temps de 50 minutes (correspondance internationale) est le minimum :

https://www.klm.com/travel/fr_fr/prepare_for_travel/at_the_airport/connections/index.htm#p2

La durée normale nécessaire pour effectuer un transfert à l’aéroport d’Amsterdam Schiphol est de 40 minutes pour un vol à destination de l’Europe et 50 minutes pour un vol intercontinental.

et votre billet est donc " cohérent ".

Je vous souhaite un bon voyage.
JA Jacques39300 Regular ·
Merci pour vos réponses. Si l'avion arrive à l'heure, tout devrait donc se passer normalement, mais là, c'est un peu l'angoisse, car comme tout le monde le sait, dans l'aviation, il y a souvent des retards, et il suffirait que le premier avion soit en retard et le second à l'heure pour tout gâcher. Si la KLM ne peut pas faire de modification sans supplément, ne serait-il pas judicieux de leur envoyer une lettre recommandée exigeant un changement d'avion pour le Paris - Amsterdam, ou la garantie qu'en cas de retard du 1er avion, je ne rate pas le 2ème ?
AI Aixois54 Veteran ·
ne serait-il pas judicieux de leur envoyer une lettre recommandée exigeant un changement d'avion pour le Paris - Amsterdam, ou la garantie qu'en cas de retard du 1er avion, je ne rate pas le 2ème ?

Cela n'apporterait rien. En cas de retard la compagnie assurera votre acheminement sur un autre vol :

https://www.klm.com/travel/fr_fr/prepare_for_travel/at_the_airport/connections/index.htm#p2

Si, faute de temps, vous manquez votre vol en correspondance, une place vous sera automatiquement réservée à bord d’un autre vol. Vos bagages recevront un nouvel étiquetage, vous n’aurez pas à aller les chercher ou vous enregistrer sur le nouveau vol. Vous pourrez récupérer vos nouvelles données de voyage et imprimer votre nouvelle carte d’embarquement à partir d’une borne en libre-service.

Je vous souhaite une bonne fin de journée.
JA Jacques39300 Regular ·
Merci pour ces précisions. En revanche, pour m'acheminer sur un autre vol, risquent-ils de me faire attendre 24h, pour le prochain Amsterdam - Kuala Lumpur avec la KLM ? Ou prendraient-ils soin de me transférer sur le premier vol, quitte à me faire voyager avec un avion d'une autre compagnie ?
AI Aixois54 Veteran ·
En revanche, pour m'acheminer sur un autre vol, risquent-ils de me faire attendre 24h, pour le prochain Amsterdam - Kuala Lumpur avec la KLM ? Ou prendraient-ils soin de me transférer sur le premier vol, quitte à me faire voyager avec un avion d'une autre compagnie ?

C'est une bonne question en soi et je ne peux pas vous apporter de réponse car c'est lorsque l'évènement se produit que la compagnie propose une ou plusieurs solutions.

Je suppose que vous avez un billet unique (CDG - KUL aller-retour) donc en ce cas si vous n'avez pas votre vol (AMS - KUL) outre hébergement et frais la compagnie devra vous indemniser (règle CEE 261 / 04) :

http://www.developpement-durable.gouv.fr/Que-faire-en-cas-de-retard-refus-d.html#002

En cas de retard " léger " du premier vol les compagnies comme KLM et AF assurent généralement à l'escale " l'accompagnement " du passager du débarquement du premier vol à l'embarquement pour le second puisque ils ont (premier segment de vol) les informations sur les passagers (P.I.L).

Ayant regardé à votre date (14 septembre) les vols AF entre CDG et AMS (fin d'après-midi) il y en a trois :



qui n'étaient pas complets à cet instant.

Vous pouvez " essayer d'argumenter " avec votre agence de voyage pour une modification sans aucun frais (qu'elle effectuerait avec KLM) en vous mettant sur un vol précédent (CDG - AMS) en expliquant que, ainsi, KLM risquera moins d'avoir une indemnisation à verser sur un retard du vol CDG - AMS (ce n'est pas du tout gagné d'avance mais essayer ne coute rien).

Je vous souhaite une bonne fin de soirée.
JA Jacques39300 Regular ·
Merci beaucoup pour toutes ces précisions. Je n'ai pas encore de ticket actuellement, mais je pense que ce sera un ticket unique, car l'agence a réservé auprès de Air France / KLM. Par la suite (2 jours après), je repars pour jakarta, et au retour, je prends un vol Air France avec escale à Singapour, sans passer par Amsterdam. je vais tenter, espérant que cette modification sans frais pourra se faire.
SO Softhard Veteran ·
Avec 50 mn d'escale, n'oubliez pas de vous entrainer au sprint avec passage au service d'immigration (sortie de Schengen) 😛

KLM propose un seul vol par jour pour KUL et partage 2 autres décollés plus tôt avec AF & MAL
AI Aixois54 Veteran ·
je vais tenter, espérant que cette modification sans frais pourra se faire.

Par ailleurs, même si un impondérable peut effectivement toujours survenir, les correspondances en 50 à 60 minutes (pour les escales où elles sont stipulées en minimum compatible) sont assez fréquentes. De plus l'aéroport d'AMSTERDAM est (généralement) fort bien organisé.

Je vous souhaite un bon voyage.
JO Jocelyneaude Regular ·
bonjour ! cette discution m interesse car nous avons un peu le meme soucis avec air berlin. nous faisons barcelone dusseldorf et avons 60 minutes pour changer et faire dusseldorf- abu dabi puis abu dhabi_ kuala lumpur. j ai telephone a la compagnie et ils m ont qu on aurait le temps de changer d avion.. c est vrai que c est un peu angoissant ! en plus cette annee je me suis mal debrouillee avec les billets et on a pas mal d escales...fatiguant ! pour les specialistes en vols c est le 4 aout vol de Barcelone a 18h15 puis on arrive a 20h25 et on repart a 21h25..etc.. - pensez vous qu on essaie de sortir les premiers de l avion et courrir pour etre au plus tot ? surement ! merci . jocelyne
AI Aixois54 Veteran ·
nous faisons barcelone dusseldorf et avons 60 minutes pour changer et faire dusseldorf- abu dabi puis abu dhabi_ kuala lumpur

Bonsoir,

Les éléments pour votre voyage sont similaires au cas évoqué par l'initiateur du sujet. Vous avez un billet unique (sauf erreur de compréhension de ma part) de Air Berlin. Les temps de correspondance sont réputés conformes à ce qui est nécessaire puisque figurant sur les données de Air Berlin dont extrait :



Donc la compagnie doit vous acheminer à destination et prendre en charge les conséquences éventuelles d'un retard.

Je vous souhaite un bon voyage.
JO Jocelyneaude Regular ·
oui c est bien cela nos vols..bon on va rester zen et croiser les doigts et courrir un peu a Dusseldorf..! merci BERNARD.
MA Marchenchuch Regular ·
Il m'est arrivé d'avoir des correspondances olé-olé à Amsterdam qui est un grand aéroport.

Pas de soucis, on vous sangle dans un bobsleigh avec un rasta rocket de la compagnie qui vous achemine à votre avion. les formalités se font en urgence absolue. Si vous portez une chevelure postiche il est prudent de la retirer, ça décoiffe. Bien sur, si ca n'est pas jouable ils vous proposeront un plan B.

Bien aviser le personnel de bord sur le vol précédent , pour qu'ils préparent le bobsleigh, que vous avez une correspondance "tendue"

Je vous souhaite un retard jouable, c'est reposant pour les jambes.
La cire n'est jamais pure
FR Friendly45 Veteran ·
Bonjour,

Le dernière fois que j'ai pris KLM, c'était pour un trajet Bruxelles / Amsterdam / Vancouver.

J'avais également un temps de correspondance de 55 minutes à Amsterdam, ce qui est en théorie jouable, mais en pratique uniquement si le premier vol d'acheminement n'a pas de retard.

Mon vol BRU-AMS a eu environ 30 minutes de retard à l'arrivée (pas énorme), et cela a suffit pour que je rate mon vol suivant, car KLM n'avait rien mis en oeuvre pour aider les passagers en correspondance courte. Je suis resté coincé à Amsterdam 24 heures, et j'ai pris le vol pour Vancouver du lendemain. Aucune autre option d'acheminement ne m'a été proposée par KLM : c'était ça ou rien.

Bien évidement, ça ne m'a rien coûté et KLM a pris en charge la nuit d’hôtel à Amsterdam. Mais comme vous, mon but était d'abord d'arriver à destination le jour convenu, et cela n'a pas été possible.

La conclusion de cette anecdote et que je ne prendrai plus jamais de correspondance aussi courte à Amsterdam.
Maybe you should be a little more afraid of me than you are right now.

http://flightdiary.net/friendly45
PR Protege Globetrotter ·
Si le connecting time est de 50 minutes a AMS alors KLM peut vous vendre ce billet sans problème, il n'y a aucune erreur de la compagnie. Votre agence aurait du vous alerter sur cette connexion courte à AMS . En cas de problème sur le premier vol vous serez redirigé sur le vol suivant.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Dans ce cadre, si arrivée à sa destination finale avec 3 heures ou plus de retard, vous avez droit à : a) vols de 1500 km ou moins : 250 euros b) 400 euros pour tous les vols intracommunautaires de plus de 1500 km (les département français d'outre mer font partie de l'Union Européenne) et pour tous les autres vols de 1500 à 3500 km; c) 600 euros dans tous les autres cas.

Ceci concerne les vols au départ de l'Union Européenne, quelque soit la compagnie, mais aussi les vols à destination de l'Union si la compagnie est européenne.

La jurisprudence Air France contre Folkerts de la Cour de Justice de la Communauté Européenne a décidé que ceci s'appliquait aussi aux vols à correspondance.

Voir mon blog en signature

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
JA Jacques39300 Regular ·
Merci beaucoup pour toutes ces informations cruciales.
AE Aerogusz Veteran ·
Bonjour,

je vais tenter de vous rassurer. Premièrement, l'aéroport d'AMS est plutôt bien pensé, et une correspondance est maintenant assez rapide à effectuer. Deuxièmement, les vols AF et KL au départ de CDG pour AMS font partie de ce que l'on appelle le programme Hubway, à savoir l'alimentation réciproque des Hubs d'Amsterdam et de Roissy. A ce titre, ils font l'objet d'une attention particulière afin de leur garantir au maximum un départ à l'heure pour ne pas impacter les correspondances.

Bon séjour en Malaisie.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
JA Jacques39300 Regular ·
Merci beaucoup Aerogusz. C'est en effet rassurant, et je serai un peu plus tranquille le 14 septembre, avant le départ.
CI Cirta68 ·
Hello,

J'ai eu une correspondance similaire sur un Stuttgart Dubaï via Amsterdam. Nous avons eu notre avion à Amsterdam même si j'ai angoissé à l'immigration voyant la foule... mais au final les douaniers ont été rapides. Je confirme l’aéroport d'Amsterdam est bien organisé.

J'ai de nouveau une correspondance courte avec la Qatar (1h25) dans quelque jours même cette fois ci dans le nouvel aéroport de Doha. J’espère que ça va le faire :)
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) mais au final les douaniers ont été rapides.(...)

D'autant plus qu'ils n’étaient pas là! 😄
JA Jacques39300 Regular ·
Comme je ne veux pas payer de supplément pour le changement d'avion, je vais rester avec ce vol, mais je compte envoyer une lettre recommandée à la KLM pour leur demander : - soit l'échange gratuit du billet (ce qu'ils ont refusé, d'après l'agence) - soit une garantie écrite qu'en cas de retard, je ne manquerai pas le vol Amsterdam - Kuala Lumpur Je n'aurais certainement pas de suite, mais en cas de retard qui me ferait louper l'avion, ils ne pourraient au moins pas refuser d'indemnisation en invoquant un fait indépendant de la volonté de la compagnie.
AZ Azerty013 Globetrotter ·
soit l'échange gratuit du billet (ce qu'ils ont refusé, d'après l'agence) - soit une garantie écrite qu'en cas de retard, je ne manquerai pas le vol Amsterdam - Kuala Lumpur ils ont vendu ce vol parce que c'est faisable.... si pas de retard.... ça ll fallait réfléchir/réagir AVANT de sélectionner ce plan de vol...faut arrêter un peu de demander n'importe quoi.. rien n'est prévisible pour le jour de votre voyage.... mauvais temps, panne technique, etc etc...sérieusement réfléchissez un peu ... et ne commencez pas à vouloir TOUT indemnités etc .

si par contre votre votre de pré acheminement à du retard et que vous ratiez la correspondance.. vous serez pris en charge par klm qui vous "reroutera" au mieux sur klm ou partenaire de la compagnie (ex : AF).... il y a d'autres options de vols....indemnités faut pas rêver ils vous auront "protégés" sur vols suivant selon dispos de sièges....

par contre des passagers font la bêtise de prendre des vols au départ de kuala lumpur le même jour que l'arrivée en malaisie et qu'un retard d'acheminement se passe ...ils perdront les billets achetés à part des vols klm... ....aucune indemnités de la part de la compagnie car c'est notre problème de ne pas penser à tout avant de booker des prestations annexes.... vous ça va c'est 2 nuits à kuala..

nous voyageurs devons préparer correctement le voyage.. et parfois bcp se précipitent ne réfléchissent pas aux éventuelles aléas retard pour xx raison .... puis après se plaignent.. et certains n'aiment pas les longs transit.. mais on ne peut pas tout avoir..... on voyage faut supporter les désagréments divers.....

donc maintenant vous verrez .. et venez nous dire comment ça c'est passé ..... Amsterdam c'est bien fait pour changer d'avion.... juste que parfois il y a bcp de monde à la sécurité mais il y a une file pour les transit très courts il me semble... voyez un agent en descendant de l'avion😉
JO Jocelyneaude Regular ·
Bonjour azerty ou laurence. Sais tu si air berlin est efficace aussi pour les transits corts car j ai une heure pour changer d avion aussi ce 4 aout a Dusseldorf ? Sais tu si l aeroport est petit et si ca va vite ? C est sur on paye moins cher ces billets mais on a le stress apres !! Merci
AZ Azerty013 Globetrotter ·
si votre billet est acheté de A à Z sur le site de la compagnie ou par un intermédiaire (ce qu'il faut éviter un intermédiaire!!! d'ailleurs ) car si problème c'est plus compliqué....si un retard du vol initial se passe vous aurez aussi une protection par la compagnie émettrice du billet...le problème c'est Air berlin n'a pas bcp de partenaires aérien donc les alternatives doivent être un peu plus compliquées...et faut qu'il y ait de la place sur vol suivant etc... et là en plus selon votre destination ?? c'est en pleine vacances ou les vols sont chargés...

par contre si vous avez acheté les billets séparément faut pas comptez sur un geste...faudra vous débrouillez

je ne connais pas dusseldorf..mais en général les aéroports allemand (surtout pour les plus petits) c'est bien fait pour les transits.. et si billets vendus avec ce délai de temps.. c'est que c'est faisable sauf si retard du premier encore une fois!!!!

par contre je n'aime pas Air berlin... pas très bien comme compagnie niveau ponctualité.. mais bon tant que la sécurité est là....faut faire avec si billets intéressants niveau prix
PR Protege Globetrotter ·
Hé ben. Chez KLM ils vont bien rigoler à la vue de votre courrier. Votre agence vous a vendu un billet qui est conforme au temps d'escale à AMS. C'est tout. Et comme vous nous le dite vous l'avez accepté.

En cas de retard , à cause de la compagnie et uniquement à cause de la compagnie , de plus de trois heures à Kuala Lumpur vous aurez droit à la compensation suivant la réglementation Européenne , point. Si le retard est indépendant de la volonté de la compagnie vous n'aurez rien en terme de réglementation Européenne même avec votre courrier .
JO Jocelyneaude Regular ·
Billets achetes chez opodo . Vols de barcelone a kuala lumpur.je croyais que Air Berlin etait tres rigoureux pour les horaires comme le sont les allemands en general. Par xontre je ne comprends pas ce que tu veux dire avec si vs avez achete les billets separement ne comptez pas sur ce geste...merci de m eclaircir.
PR Protege Globetrotter ·
Cela veut dire que le passager à acheté deux billets : premier billet de A à B deuxième billet de B à C Ces deux billets n'ont pas la même référence de réservation donc ils sont indépendants. Si le premier vol a du retard vous pouvez dire à 50% adieu a votre réservation du deuxième vol.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
En cas de retard , à cause de la compagnie et uniquement à cause de la compagnie , de plus de trois heures à Kuala Lumpur vous aurez droit à la compensation suivant la réglementation Européenne , point. Si le retard est indépendant de la volonté de la compagnie vous n'aurez rien en terme de réglementation Européenne même avec votre courrier .

Bonjour,

La seule cause exonérant une compagnie de son obligation de verser l'indemnité forfaitaire prévue par l'article 7 du règlement 261/2004 du 11 février du Parlement européen et du Conseil est la suivante (arrêt Sturgeon de la Cour de Justice de la Communauté Européenne) "si le transporteur aérien est en mesure de prouver que le retard important est dû à des circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises, à savoir des circonstances qui échappent à la maîtrise effective du transporteur aérien."

Il n'y a aucune notion de retard "indépendant de la volonté de la compagnie" à retenir : il ne peut que s'agir de "circonstances extraordinaires" ET à condition que la compagnie en apporte la preuve, ET sous condition d'avoir pris toutes les mesures raisonnables pour obvier aux circonstances extraordinaires. La notion de "responsabilité de la compagnie" est absente depuis le 1er mot, jusqu'à son dernier mot, du règlement 261/2004.

Il faut par ailleurs souligner aussi que l'arrêt Sturgeon dispose aussi : " L’article 5, paragraphe 3, du règlement n° 261/2004 doit être interprété en ce sens qu’un problème technique survenu à un aéronef qui entraîne l’annulation ou le retard d’un vol ne relève pas de la notion de «circonstances extraordinaires» au sens de cette disposition, sauf si ce problème découle d’événements qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l’exercice normal de l’activité du transporteur aérien concerné et échappent à sa maîtrise effective."

Il y a lieu de noter qu'un problème technique survenant à un avion constitue un cas de force majeure. Mais la notion de force majeure est absente du règlement 261/2004, tandis que la jurisprudence Sturgeon a décidé qu'une avarie n'était pas une "circonstance extraordinaire" sauf "événement qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l'exercice normal de l'activité di transporteur aérien concerné et échappent à sa maîtrise effective".

Autant dire que les cas où la compagnie sera exonérée de son obligation d'indemniser sont très très limités.

A noter que l'appréciation du retard important de 3 heures et plus, se fait lors de l'arrivée à sa destination finale. Ceci inclus donc les vols à correspondance (arrêt Air France contre Folkerts).

Pour plus de détails, voir mon blog en signature.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
JO Jocelyneaude Regular ·
Ok.je cmprends. C est une seule reservation mais avec deux escales : tres courte a dusseldorf mais un peu longue a Abu Dhabi ;-)
AZ Azerty013 Globetrotter ·
Ok.je cmprends. C est une seule reservation mais avec deux escales : tres courte a dusseldorf mais un peu longue a Abu Dhabi

donc laissez vous porter et bon voyage... nous 2 voyages avec Air berlin et 2 h et 4 de retard.. mais bon d'autres sont satisfaits.. chacun son expérience ....

ils n'ont pas une flotte énorme.. donc si problème sur appareil et bien du coup on peut être en carafe...

bref vous verrez bien..

en tous les cas vous serez pris en charge si un problème survient.... pas de raison que ça se passe mal là vous êtes protégés car vols achetés de A à Z....

il vaut mieux prendre un transit plus long quand c'est proposé.. quand vous n'avez pas le choix et bien c'est au petit bonheur la chance...là si ils vous ont vendu cette option c'est que pour eux c'est faisable .. quand tout se passe bien surtout pour le préacheminement qui ne fasse pas louper la correspondance...après et bien tout s'enchaine...

mais ils gèrent après le re routing des passagers .... (si vous avez achetés les billets directement à la compagnie, là il sont très très performants.... ils sont moins moins performants si ils voient que le passager est passer par un revendeur généraliste en ligne....) ils favorisent les clients directs....
PR Protege Globetrotter ·
De fait le règlement européen n'autorise t il pas les retards de moins de trois heures?
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
De fait le règlement européen n'autorise t il pas les retards de moins de trois heures?

Bonjour,

Il ne faut pas confondre le règlement 261/2004 du 11 février 2004 du Parlement Européen et du Conseil avec les jurisprudences (Cour de Justice de la Communauté Européenne + Cour de Cassation française)

Ni l'un, ni l'autre, n'"autorise" des retards......

Mais, l'article 6 dudit règlement prévoit - en cas de retard de, entre 2 heures et plus, et plus de 5 heures, ainsi que dans le cas où on doit passer une nuit sur place, différents niveaux d'assistance suivant le cas. Mais aucun droit à indemnisation forfaitaire n'est prévu.

Par contre, la jurisprudence de la Cour de Justice de la Communauté Européenne a rendu plusieurs jurisprudences octroyant le droit à indemnisation forfaitaire, dans les mêmes conditions que pour un vol annulé, lorsque le passager parvient à sa destination finale avec 3 heures et plus. Et ces jurisprudences ont été confirmées par la Cour de Cassation française le 15 janvier dernier.

Pour plus de détails, voir mon blog en signature.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
PR Protege Globetrotter ·
Oui, cette réglementation "autorise " un retard de trois heures puisque le seuil est fixé à trois heures.Nous voyons bien qu'une compagnie aérienne peut se permettre d'avoir au moins trois heures de retard sans compensation. Mais c'est mieux qu'avant il faut le dire. Ses compensations ont eu un impact sur le prix des billets donc le passager paye pour les retards..... Voila des statistique sur les retards en France pour 2012: http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Tome_1_Securite_Controle-2.pdf Donc les compagnies ne seraient responsable que de 18% des retards.😉
AI Aixois54 Veteran ·
puisque le seuil est fixé à trois heures

Bonsoir,

Si le texte est inchangé l'article 6 (du règlement CEE 261 / 04), mentionné à juste titre par Elviajero, stipule :

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/surresa_regl_F.pdf



Je vous souhaite une bonne fin de soirée.
PR Protege Globetrotter ·
Oui effectivement je ne parlais que des LCs.
AL Alexp79 Globetrotter ·
Bonsoir,

Je me rappelle la dernière fois que je suis partis en Ouganda avec KLM; j'avais un peu plus d'1h de transit à Amsterdam en théorie; suite à une météo mauvaise et un gros foutoir dans le ciel à Amsterdam, mon avion de Marseille a décollé avec pas mal de retard; j'ai bien sur raté ma correspondance à Amsterdam; KLM m'a foutu sur un vol qatar...ok le transport jusqu'à mon pays de destination a été respecté mais mon voyage initial d'environ 14h de Marseille à Entebbe s'est transformé en presque 24h avec l'escale sup au Qatar... 🤪

Perso depuis je préfère prévoir un temps de correspondance plus confortable type 2 ou 3h dans l'idéal🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Perso depuis je préfère prévoir un temps de correspondance plus confortable type 2 ou 3h dans l'idéal🙂

+1

C'est de la folie de perdre une correspondance d'une heure, où que ce soit, si le vol suivant est un long courrier car on est à la merci du moindre pépin avec le vol d'approche.
BR Bruno31 Veteran ·
Bon on va peut être se calmer... Comme il a été dit plus haut, quand on achète un billet composé d'une séquence de vols c'est à la compagnie d'assumer ce qu'elle a vendu... autrement dit, si elle le vend c'est bien parce qu'elle sait qu'elle va normalement tenir son engagement... D'ailleurs en général les voyageurs préfèrent me semble-t-il les correspondances plutôt courtes plutôt que de passer 10h dans chaque aéroport à attendre son vol suivant... La compagnie sait que vous avez un vol suivant à prendre, en général vous n'êtes pas le seul dans ce cas, et l'avion suivant ne va généralement pas partir s'il manque plusieurs passagers qui ne vont pas manquer de lui créer ensuite des problèmes... Donc, si l'horaire du vol précedent est respecté il ne doit pas y avoir de problème ; s'il a un petit retard, la compagnie fera partir le vol suivant avec un petit retard. Evidemment si le retard est très important et si vous êtes le seul à avoir cette correspondance, effectivement il se pourrait bien qu'il y ait un souci, mais vous serez alors pris en charge par la compagnie... J'ai acheté récemment un billet avec 55 minutes d'escale à Istanbul, le premier vol était en retard : la compagnie a mis un employé sur place à la sortie de l'avion pour nous guider au petit trot dans l'aéroport, et le vol suivant est parti avec un certain retard... Et puis s'il on était sût avant de partir qu'il n'y aura aucun imprévu durant tout le voyage, où serait l'intérêt ?
Bruno
AZ Azerty013 Globetrotter ·
Donc, si l'horaire du vol précedent est respecté il ne doit pas y avoir de problème ; s'il a un petit retard, la compagnie fera partir le vol suivant avec un petit retard. Evidemment si le retard est très important et si vous êtes le seul à avoir cette correspondance, effectivement il se pourrait bien qu'il y ait un souci, mais vous serez alors pris en charge par la compagnie...

déjà on écrit nos réponses comme bon nous semble, vous "déboulez" avec vos grands mot "on va se calmer" c'est un peu le zorro qui arrive là.. ...!!! il vaut mieux mettre en garde que de dire à 100 pour 100 que tout va bien se passer.... (nous avons comme bons nombres d'autres membres diverses expériences)... donc on parle en connaissance de cause... et pas sur un vécu positif seulement...😉 donc et bien non pas systématiquement votre expérience, plusieurs exemples de passagers (un ami tient une agence de voyage et à des retours de ce genre de problèmes)

des compagnies ne font pas partir systématiquement des vols en retard pour quelques passagers en transit à la bourre...car si ce n'est pas leur aéroport .. ils peuvent avoir une forte amende qui peut parfois coûter plus cher de re routé des passagers.... ça arrive oui mais j'en connais pas mal qui se sont retrouvés en carafe car la compagnie suivante... est partie à l'heure (là il y avait 12 passagers en retard)...de 20 mn.... exemple récent...

bien entendu si c'est un vol lufhansa au départ de francfort ou munich.. là il peut y avoir une attente de passagers retardataires..

donc attention à ne pas se focaliser sur une expérience "sans problème"....ce n'est pas systématique...

souvent ils mettent les passagers sur des vols de compagnies partenaires.....ou le lendemain...
MA Marchenchuch Regular ·
Il ne s'agit pas d'un escale à Amsterdam, mais d'une escale de deux heures à New York. Billet unique, vol Air France puis Delta. Retard de 50 minutes sur le premier vol. Prise en charge au sol pour passer l'immigration en priorité, cool, cinq minutes chrono au lieu des 30 habituels. Puis lâché dans la nature pour , récupérer les bagages, changer de terminal , réenregistrer les bagages et faire 35 minutes de queue au contrôle de sécurité. Correspondance ratée d'un quart d'heure. Vol déplacé au lendemain. Bonne prise en charge par Air France, Hôtel...., mais je devais faire une conférence le lendemain matin, ils ont dû se passer de moi. Moralité, sans prévoir dix heures pour la correspondance, je ne mégote pas et préfère prendre un café en ATTENDANT le vol suivant.
La cire n'est jamais pure
AZ Azerty013 Globetrotter ·
Moralité, sans prévoir dix heures pour la correspondance, je ne mégote pas et préfère prendre un café en ATTENDANT le vol suivant.

IDEM, vaut mieux assurer ses arrières dans certaines situations "primordiales"... donc chacun voit midi à sa porte..

nous perso on préfère prendre un transit significatif si on voit que ça peut (selon aussi la période de l'année , l'hiver par exemple qui peut retarder bcp de vols européens) coincer si retard pour xx raison, brouillard, dégel avion etc.. prendre un café ou visionner un film sur tablette/pc... là au moins tranquille pas de stress....

il y en a tellement qui n'aime pas les transit longs que parfois après ils se retrouvent dans la merde si période de fortes affluences de vacances et que la compagnie ne peut pas les re router au plus vite.. j'en ai connu qui ont perdu 2 jours de vacances et des prestations annexes achetées perdues aussi....

faut penser à tout...
CA Carnarvon Globetrotter ·
Bon on va peut être se calmer...

Plaît-il?

Comme il a été dit plus haut, quand on achète un billet composé d'une séquence de vols c'est à la compagnie d'assumer ce qu'elle a vendu... autrement dit, si elle le vend c'est bien parce qu'elle sait qu'elle va normalement tenir son engagement...

Comme le dit Azerty, le "normalement" ne sert à rien quand vous êtes décalés d'une journée.

D'ailleurs en général les voyageurs préfèrent me semble-t-il les correspondances plutôt courtes plutôt que de passer 10h dans chaque aéroport à attendre son vol suivant...

10 heures... Savez-vous ce qu'est le sens de la mesure?

La compagnie sait que vous avez un vol suivant à prendre, en général vous n'êtes pas le seul dans ce cas, et l'avion suivant ne va généralement pas partir s'il manque plusieurs passagers qui ne vont pas manquer de lui créer ensuite des problèmes...

Dans les films, oui, mais dans la vraie vie?

Donc, si l'horaire du vol précedent est respecté il ne doit pas y avoir de problème

Heureusement que vous nous le rappelez, sinon, nous aurions pu avoir un doute.

s'il a un petit retard, la compagnie fera partir le vol suivant avec un petit retard.

Quelle conclusion en tirer?

Evidemment si le retard est très important et si vous êtes le seul à avoir cette correspondance, effectivement il se pourrait bien qu'il y ait un souci, mais vous serez alors pris en charge par la compagnie...

Même si vous êtes plusieurs l'avion n'attendra pas.

J'ai acheté récemment un billet avec 55 minutes d'escale à Istanbul, le premier vol était en retard : la compagnie a mis un employé sur place à la sortie de l'avion pour nous guider au petit trot dans l'aéroport,

Bien.

et le vol suivant est parti avec un certain retard...

Pour quelle raison? Souvent, les retards sont dus à l'aéroport d'arrivée, donc les arrivées et les départs sont en retard.

Le blême, c’est quand ce n'est pas le cas.

Et puis s'il on était sût avant de partir qu'il n'y aura aucun imprévu durant tout le voyage, où serait l'intérêt ?

Divers : financier (résa à l'arrivée annulée), professionnel (RDV à l’arrivée), programmatique (excursions, vols intérieurs, rendez-vous avec des amis), et bien d'autres encore.

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