Bonjour, Mon fils à fait une demande de passeport pour les USA début juin - la mairie annonce 3 semaines pour obtenir un passeport biometrique. A 2 jours du départ la préfecture devant l'ampleur de leur retard lui propose un passeport d'urgence. Il embarque à Nice pour Amsterdam, il embarque à Amsterdam pour Minnéapolis. Arrivé au USA il passe 6h00 en garde à vue et on le remet dans un avion pour Amsterdam. Motif : passeport non valable. On lui avait fait un passeport optique avec lequel il faut un visa pour entrer au USA. De retour à Amsterdam il attend 7h00 pour avoir une place pour revenir à Nice.
J'aimerai savoir si quelqu'un à déjà eu ce cas de figure et quel recours nous avons pour obtenir le remboursement du billet ou au moins une indemnisation puisque il y a une erreur de la Prefecture à la base, puis une erreur de KLM qui n'aurait pas du le laisser embarquer à Nice, également une erreur de Nordwest airline qui n'aurait pas du le prendre à bord pour les US avec ce type de passeport.
Il avait fait des économies pour se payer ce voyage et rejoindre un copain pour le voyage de ses rêves ....
D'ailleurs, KLM/NW Airlines ont déjà reçu une amende (salée) pour avoir laissé monter à bord un passager n'ayant pas les exigences pour entrer aux États-Unis.
Je vous recommande quand même d'écrire à la compagnie aérienne pour expliquer la situation et demander une indemnisation car à 2 endroits (Nice et Amsterdam) l'employé aurait dû refuser l'embarquement de votre fils, 2 fois la même erreur c'est beaucoup, et cela a eu comme conséquence que le billet a été utilisé inutilement et donc non remboursable.
Faites-nous un suivi, ce sera intéressant de savoir...
"Aloha!Guide sur Hawaii.
Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
Ce qui est bizarre c'est que cela semble en contradiction avec les informations de cette page. 🤪
Les passeports d ' urgence français à lecture optique sont valides pour l' admission sur le territoire américain dans le cadre du Programme d ' Exemption de Visa. Sont inclus les passeports d ' urgence délivrés en France métropolitaine ou en dehors de l ' hexagone, soit par le Ministère de l ' Intérieur, soit par le Ministère des Affaires Etrangères
Il y aurait plusieurs modèles de passeports d'urgence ? Plus personne ne s'y retrouve dans les méandres de la réglementation, à commencer par les cies, vu que votre fils s'est fait refoulé par les autorités US à l'arrivée, et pas au check-in par les employés de KL/NW...
Maybe you should be a little more afraid of me than you are right now.
J'ai supprimé mon message précédent car en faisant un copié/collé d'un tableau, les lignes n'ont pas été restituées telles quelles et se sont mélangées ! Ce n'est pas ce qu'il nous faut... 😕
Il semble qu'il y ait un problème essentiel de date de délivrance du passeport : 26 octobre 2005 !
Les détenteurs de passeports à lecture optique délivrés avant cette date n'ont pas besoin de visa pour entrer aux USA. Les détenteurs de passeports électroniques (ou biométriques) délivrés après cette date n'ont pas besoin non plus de visa.
MAIS, les passeports d'urgence sont des passeports à lecture optique forcément délivés après le 26/10/2005...
C'est sûr que si chaque pays a une interprétation différente des textes, on n'est pas sortis d'affaire 😠
Je crains que vous ne puissiez faire grand chose contre la préfecture, à moins que vous n'ayez une preuve écrite de ce que le passeport demandé était pour aller aux Etats-Unis. Par contre, vous adresser à KLM donnera peut-être un résultat.
Ce délai très long pour obtenir le passeport électronique est probablement du au fait qu'il a été demandé en juin, la haute saison: j'en ai eu un en une dizaine de jours en mars de cette année.
La préfecture n'est pas responsable des décisions des douanes américaines. Le passeport semble être valable pour entrer aux US, selon le texte qu'on vous a montré. Et le fait que KLM ai accepté de l'embarquer le corrobore. Il faudrait donc éventuellement se retourner contre l'immigration américaine, mais comme ils sont souverains dans leurs décisions....
La préfecture n'est pas responsable des décisions des douanes américaines. Le passeport semble être valable pour entrer aux US, selon le texte qu'on vous a montré. Et le fait que KLM ai accepté de l'embarquer le corrobore...
a lecture optique il n' etait pas valable et de toute facon il n 'a aucun recours, le voyageur doit s assurer d etre en regle blablabla.....
'de toute facon il n 'a aucun recours, le voyageur doit s assurer d etre en regle blablabla'
Oui, enfin c'est peu facile de dedouaner les autorites comme ca... On ne peut pas s'assurer d'une decision arbitraire...
J'admets qu'a part les engagements personnels qui peuvent resulter de telles aventures - du style se dire qu'on ira jamais et s'en tenir la - il n'y a pas grande compensation a esperer.
Ce qui est bizarre c'est que cela semble en contradiction avec les informations de cette page. 🤪
Les passeports d ' urgence français à lecture optique sont valides pour l' admission sur le territoire américain dans le cadre du Programme d ' Exemption de Visa. Sont inclus les passeports d ' urgence délivrés en France métropolitaine ou en dehors de l ' hexagone, soit par le Ministère de l ' Intérieur, soit par le Ministère des Affaires Etrangères
Pour quelle raison KLM ferait un geste commercial ? Ils n'ont aucune responsabilité dans l'histoire, et ils ont déjà dû prendre en charge le rapatriement....
Ils ont vendu un aller-retour, ils ont effectué un aller-retour.
Ahhh ! Le Sage Tatra revient avec ses grands principes...
Mais là, il y a erreur. La décision pour un pays de laisser entrer un ressortissant étranger sur son territoire est entièrement discrétionnaire. Elle relève de la souveraineté de l'Etat. Chaque pays est libre de décider qui rentre chez lui et qui ne rentre pas. Le programme d'exemption de visa des Etats-Unis ne change rien : libre à l'agent d'immigration de laisser rentrer ou pas. Et d'ailleurs, le visa lui-même n'est pas une protection : il est bien précisé, à chaque demande de visa (quel que soit le pays) que l'obtention du visa ne préjuge en rien de la décision des douaniers et des agents de l'immigration le jour de l'arrivée sur place.
Quand vous êtes chez soi, dans votre maison, et que quelqu'un sonne à la porte pour vouloir entrer, vous ouvrez la porte et après qq minutes, vous décidez vous-même si vous la laissez pénétrer à l'intérieur ou pas. Vous êtes chez vous, et c'est votre décision.
Le même principe s'applique pour les pays: il n'y a aucune obligation de laisser entrer un étranger sur un territoire. Décision justifiée ou pas. Il n'existe d'ailleurs aucune loi, règlement ou convention donnant le droit absolu d'entrer dans un pays dont on n'est pas citoyen.
Cela peut choquer certaines personnes, la réalité est que les frontières existent. Le jour où elles seront abolies et qu'il y aura la libre circulation pour tout le monde, alors ce sera autre chose.
Que ça déplaise à certains ou pas, c'est et cela a toujours été un fait. On peut être d'accord ou pas, ça ne change rien à la réalité.
"Aloha!Guide sur Hawaii.
Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
'Mais là, il y a erreur. La décision pour un pays de laisser entrer un ressortissant étranger sur son territoire est entièrement discrétionnaire. Elle relève de la souveraineté de l'Etat'
Je sais fort bien ; il n'en demeure pas moins qu'on attendrait des pays developpes, civilises et Etats de droit que s'exercent des lois et non pas des jugements a la tete du client ; j'aime aller dans un pays quand je suis sur de pouvoir entrer en etant en regle et en le sachant, et je connais a vrai dire peu de pays qui usent de cet arbitraire souverainete un peu feodale ; tu en connais, toi ?
'Cela peut choquer certaines personnes, la réalité est que les frontières existent'
Oui.... Je sais bien que c'est comme ca....
Les conventions internationales, l'ONU, les principes de Droits de l'homme, la diplomatie, les principes qui president a une justice impartiale, ca existe aussi...
Si on ne veut pas laisser entrer quelqu'un, on ne lui accorde pas de visa : on a tout le temps d'etudier la question, avec les elements que l'on veut etc. Ou alors on lui expliqe qu'il n'est pas en regle.....
Je comprends a vrai dire assez mal comment vous pouvez justifier l'arbitraire de la decision individuelle et souveraine d'un seul agent d'immigration ; il y a vraiment quelque chose qui m'echappe dans votre conception d'un Etat de droit...
Et Nikky, elle en connait d'autres pays d'ou on peut etre ainsi refoule arbitrairement en etant en regle ?
J'en connais plein mon cher Tatra : la totalité des pays de la planète, soit environ 200.
C'est comme ça. Tout pays a le droit de refuser l'entrée sur son territoire de tout ressortissant étranger, fût-il détenteur d'un visa. Fais une demande de visa dans n'importe quelle ambassade et tu verras ce que te précise systématiquement les formulaires : "l'obtention du visa ne préjuge en rien de l'entrée effective sur le territoire du pays". A commencer par celles de ton pays (et le mien) : la France. Demande à un étranger qui, pour venir en France, a dû demander un visa, s'il ne lui a pas été précisé la même chose...
Mais là encore, c'est comme pour les "fouilles". Je vais aux Etats-Unis environ 2 fois par an et je n'ai jamais été refoulé - tout simplement parce que j'ai en ma possession les bons documents et que je réponds poliment aux questions de l'agent d'immigration. Et je ne suis pas un cas isolé, bien évidemment. Des millions, si ce n'est des dizaines de millions de personnes sont dans mon cas, elles respectent les règles : tout passeport émis avant le 26 octobre 2005 doit être à lecture optique, tout passeport émis après cette date doit être biométrique (il faut aussi éviter les tampons de l'Iran, de la Corée du Nord et du Cuba sur son passeport). Tout le reste, ce sont des histoires qu'on raconte aux petits enfants pour leur faire peur.
Oui.... il fait sans doute chaud mais comme c'est sec et qu'il y a du vent c'est finalement plus agreable qu'istanbul actuellement ; la ville est assez sympa, active, avec des specialites culinaires interessantes.....
La Turquie, quoi !
C'est un peu facile ta reponse....
En theorie, certes, mais en pratique.... ?
Les iraniens s'ils ne veulent pas de toi ils ne te donnent pas le visa - c'est clair, et tout le monde sait a quoi s'en tenir.
Ce dont je parle c'est du refus d'accepter des gens dont on a accepte la candidature puisqu'on leur a octroye un visa en prenant le temps necessaire pour statuer..... Que l'on refoule donc non sur un jugement administratif ou juridique mais sur la base d'un avis isole et sans la moindre justification. Je maintiens que cela est indigne. Et je suis toujours curieux d'avoir des noms d'autres pays qui pratiquent ca frequemment.
Je te precise juste, en passant : que la France n'a encore delivre aucun passeport biometrique... que le tampon iranien n'empeche en droit en rien d'aller aux Etats-Unis - mais puisque le droit, selon toi, on s'en fiche..... 🤪 que les Nord Coreens n'apposent aucun tampon sur les passeports.
Je te precise juste, en passant : que la France n'a encore delivre aucun passeport biometrique... que le tampon iranien n'empeche en droit en rien d'aller aux Etats-Unis - mais puisque le droit, selon toi, on s'en fiche..... 🤪 que les Nord Coreens n'apposent aucun tampon sur les passeports.
Michel
Je voulais parler des passeports "numériques" ou "électroniques".
En ce qui concerne le tampon de l'Iran, disons qu'il s'agit, là encore de prendre ses précautions. Tu auras l'air malin à brandir tes articles de loi si tu te fais refouler à cause de ce tampon alors que pour la modique somme de 60 euros, les autorités françaises pouvaient te délivrer un nouveau passeport tout neuf et vierge de tampon litigieux.
Merci du renseignement pour la Corée du Nord, je ne savais pas.
Enfin, pour ce qui est du refoulement, tu mélanges tout. D'abord, bien sûr qu'il y a des tas de pays qui refoulent les gens. Je t'ai dit que je ne m'embarasserais pas à te fournir la liste puisque c'est celle de tous les pays du monde. Et je ne parle même pas des pays où officiellement le visa est délivré sur place à l'aéroport d'arrivée et où en réalité, sans backshisher le douanier, tu peux toujours courir pour obtenir quoi que ce soit (et là, j'ai une petite liste, si ça t'intéresse). Mais ça n'entre sans doute pas dans ta définition de "l'arbitraire".
Ensuite, vu que la plupart des ressortissants de pays occidentaux sont dispensés de visas pour les Etats-Unis, il est évident et logique que le refoulement se fasse une fois arrivé sur le territoire.
Au sujet du tampon de l'iran :
La encore il faut savoir.... Ou c'est acceptable, ou ca ne l'est pas......
Ceratins pays refusent les marques de passage en Israel, au moins c'est clair, net, annoce, et ce n'est pas une decision 'de gueule' ou de circonstance. Rien normalement n'empeche d'aller aux Etats-Unis avec un tampon iranien ; alors pourquoi considerer ca comme un risque ?
Vas-y, envoie ta liste.
Moi je ne connais aucun autre pays au monde qui refoule des passagers en regle sur un decision arbitraire et sans appel ni justification d'une seule personne ; aucun.
Je peine a comprendre que tu veuilles ici justifier l'injustifiable.
Bon, tu me fatigues. Soit tu fais semblant de ne pas comprendre pour prolonger artificiellement la conversation (ce que je pourrais prendre pour une marque de sympathie, mais à la longue, c'est tout de même usant). Soit tu ne comprends vraiment pas et là, je ne peux plus faire grand chose pour toi.
Et s'il te plaît, arrête de monter sur tes grands chevaux et de faire la leçon à tout le monde. Tu n'es pas le preux défenseur des libertés dressé contre le méchant arbitraire américain et je ne suis pas le zélote inconditionnel des Etats-Unis pour lequel tu veux me faire passer. Désolé.
Bye !
Et je comprends tres bien ce que tu dis, mais peux comprendre ton entetement a cautionner l'inacceptable, l'arbitraire...
Un jour ou l'oisivete m'a mene a aller discuter avec un agent de la PAF, c'est dire si on s'ennuie a Roissy 😏, nous avons parle etat de conservation et apparence des passeports, et je ne l'ai pas torture pour qu'il me sorte qu'il avait encore vu la veille des refoulements des Etats-Unis : selon c'etait sans motif, et - sic - un 'simple abus de pouvoir'....
C'etait un officier, pas un stagiaire...
Et il n'a cite aucun autre pays....
.
Moi je ne connais aucun autre pays au monde qui refoule des passagers en regle sur un decision arbitraire et sans appel ni justification d'une seule personne ; aucun.
la france par exemple des africains arrivent avec des visas en regle doute du douanier retour a l a maison comme l 'americain !!!!
Bon, tu me fatigues. Soit tu fais semblant de ne pas comprendre pour prolonger artificiellement la conversation (ce que je pourrais prendre pour une marque de sympathie, mais à la longue, c'est tout de même usant). Soit tu ne comprends vraiment pas et là, je ne peux plus faire grand chose pour toi.
Et s'il te plaît, arrête de monter sur tes grands chevaux et de faire la leçon à tout le monde. Tu n'es pas le preux défenseur des libertés dressé contre le méchant arbitraire américain et je ne suis pas le zélote inconditionnel des Etats-Unis pour lequel tu veux me faire passer. Désolé.
Oui, Tatra ne peut s'empêcher de faire dériver toutes les discussions pour donner ses leçons à tout le monde. C'est à la limite un troll, alors Mlaurent, vaut mieux en rester là. 😉
"Aloha!Guide sur Hawaii.
Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
'la france par exemple des africains arrivent avec des visas en regle doute du douanier retour a l a maison comme l 'americain '
Alors la, justement, j'aimerai que vous m'eclairiez sur ce point... Car c'est la pierre d'achoppement de notre discussion...
Pour autant que je sache : un citoyen d'un pays africain obtient un visa francais, a grand peine, et est donc en regle... il prend l'avion, on le laisse embarquer donc... il arrive en France a l'aeroport... la douane a mon avis n'est pas le probleme... De toutes facons il ne la voit qu'apres la police... donc la police :
Si le passager est en regle.... il passe.... Normai....
Si le passager n'est pas en regle... Son passeport est perime, la visa falsifie.... il est refoule... Normal....
Je ne sache pas - mais detrompez moi si je fais erreur - qu'un policier de la PAF puisse, sur sa simple impression, sans avoir a en rendre compte et a la justifier a sa hierarchie ou a la justice, faire refouler un passager en regle ; franchement je ne le pense pas. Et j'en serais scandalise.
Vous ecrivez :
'Quand vous êtes chez soi, dans votre maison, et que quelqu'un sonne à la porte pour vouloir entrer, vous ouvrez la porte et après qq minutes, vous décidez vous-même si vous la laissez pénétrer à l'intérieur ou pas.'
Sur le coup hier je n'ai pas releve, mais j'y ai repense ensuite, a cette metaphore.
Elle doit vous sembler evidente, je suppose, 'frappee au coin du bon sens' comme on dit.
Profondement, et c'est la je suppose une des sources de nos chamailleries ici, elle m'est inacceptable ; l'idee que la nation soit une maison, dont on soit proprietaire, qu'on ne puisse visiter qu'en franchissant une porte est inacceptable pour moi ; je suis breton, et j'ai ete eduque en France, et du fond du coeur je ne vois, ne concois ni ne pratique la nation selon ce modele. Je dirai meme que ca me choque.
Je n'ai pas ete habitue a vivre dans une culture de l'enfermement de ce style, j'ai ete eduque a l'inverse, et je ne souhaite pas m'en accomoder.
Voila... Nul besoin de polemiquer la-dessus encore, je ne le souhaite pas.
Profondement, et c'est la je suppose une des sources de nos chamailleries ici, elle m'est inacceptable ; l'idee que la nation soit une maison, dont on soit proprietaire, qu'on ne puisse visiter qu'en franchissant une porte est inacceptable pour moi ;
Vous êtes trop sentimental.
Bien sûr, ce n'est pas votre idéal et vous aimeriez que tout le monde soit beau et tout gentil et que tout le monde puisse circuler comme bon lui semble, sans formalités aucune.
Moi aussi j'aimerais bien.
Mais ce que j'ai déjà dit, c'est que ce n'était pas le cas. Donc il ne sert strictement à rien de dériver les sujets parce que vous êtes choqués et que vous aimeriez que tout le monde soit aussi choqué que vous. Les gens viennent sur cette section d'abord pour avoir des infos précises.
Si vous voulez faire changer cela, créer une association et devenez activiste, ou impliquez vous en politique, je ne sais pas. Mais en vos doléances ici n'y changeront rien.
"Aloha!Guide sur Hawaii.
Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
Je n'ai jamais dit que je ne voulais pas qu'il y ait des regles et qu'il n'y ait pas de formalites..... Je disais que votre conception tres terrienne et proprietaire de la nation n'est pas la mienne, qu'elle n'est pas celle qu'on m'a apprise et qui constitue ma culture, et que ce 'nationalisme de la porte entrouverte' n'a rien d'un fatalisme. En Bretagne les gens ont ete habitues a quitter leur pays pour le monde entier, et a accueillir sans prevention quoique sans affabilite. La tradition francaise par ailleurs n'est pas de suspecter qui vient chez vous ; et je parle la de deux siecles de Republique, pas de trois mois de tapage politico mediatique.
Vous voudrez par ailleurs bien vous reporter a mes divers messages sur diverses branches pour constater que j'ai l'habitude ici de donner des informations precises, fiables et documentees.
Je ne pense pas faire ici des doleances mais echanger, voire confronter, des idees ; desole que cela vous semble deplace.
- que les Nord Coreens n'apposent aucun tampon sur les passeports.
C'est à moitié exact. La règle, c'est effectivement que ni visa ni tampons ne soit apposés sur le passeport. Mais je vois deux exceptions:
un ami s'est fait mettre un tampon nord-coréen à Panmunjom. Je ne l'ai pas vu, je suppose qu'il ne s'agit pas d'un tampon d'entrée ou de sortie, mais plus d'une trace destinée aux touristes. Il s'agissait d'un service payant, le tampon en question n'étant mis que si le touriste le demande. A moi, ça n'a pas été proposé. Toujours est-il que cela lui a valu quelques questions quand il s'est rendu par la suite au Japon.
j'ai lu un récit de voyage sur le net, où le narrateur disait avoir pu se faire apposer un tampon de sortie, moyennant paiement d'un bakchich au policier de l'immigration. A mon avis, ça doit demander une sacrée dose de courage de prendre l'initiative de bakchicher un policier nord-coréen, d'autant plus que la sortie du pays est un moment où on essaie en général de se faire tout petit. 🙂
Et Nikky, elle en connait d'autres pays d'ou on peut etre ainsi refoule arbitrairement en etant en regle ?
Nikky je ne sais pas, mais moi j'en connais beaucoup.
Dont la France, la Suisse, l'Angleterre et l'Allemagne.
Mais comme pour ces pays là les Européens, Américains et Canadiens n'ont pas besoin de visa, ça ne fait jamais la une des journaux, et ça ne va pas dans les forums de voyage.
En etant en regle, avec un visa et des papiers en regle et sur la seule foi d'un seul policier qui n'a rien a justifier a sa hierachie ni a la justice ?
Allons....
Eh oui.... cherche un peu sur Google l'histoire de cette femme médecin africain invitée à un congrès en France et qui n'a dû d'éviter le retour forcé qu'aux organisateurs du congrès. Et pense un peu à ceux qui viennent en "privé" et sans congrès.
C'est comme pour les US, cela n'arrive pas tous les jours, mais cela arrive.
Sinon, pourquoi y aurait il marqué sur les formulaires de visa Schengen que "J'ai été informé de ce que la possession d'un visa n'est que l'une des conditions de l'entrée sur le territoire européen des États Schengen. Le simple fait qu'un visa m'ait été accordé n'implique pas que j'aurai droit à une indemnisation si je ne remplis pas les conditions requises à l'article 5.1 de la convention d'application de l'accord de Schengen et que l'entrée me soit dès lors refusée. Le respect des conditions d'entrée sera vérifié à nouveau au moment de l'entrée sur le territoire européen des États
Schengen."
Et sur le site officiel d'information sur la convention de Schengen, ces conditions de l'article 5.1 sont :
pour autant que vous remplissiez les conditions d'entrée fixées dans l'acquis de Schengen, à savoir : être en possession d’un titre de transport valide, être en possession d’un visa pour un séjour de courte durée si cela est exigé; être en mesure de démontrer l’objet du déplacement;être en possession de moyens de subsistance suffisants pour la période du séjour et le retour, être assuré par une assurance voyage, en outre, vous ne devez pas figurer dans le système d’information de Schengen aux fins d’un refoulement et vous ne devez pas être considéré comme une menace pour l’ordre public ou la sécurité nationale pour tous les États de Schengen."Etre considéré comme une menace pour l'ordre public ou la sécurité" est une phrase suffisamment large pour que cela couvre toutes les décisions arbitaires".
Mais je t'accorde volontiers que ce rejet aux frontières se fait le plus souvent aux frontières terrestres, puisque pour l'avion ce sont habituellement les compagnies aériennes qui filtrent en amont, pour ne pas payer le retour.
D'une manière générale, les gens qui s'insurgent des procédures américaines oublient que nous avons quasiment les mêmes....
Ce qui ne justifient pas les procédures américaines.
Sûrement pas dans les pré-fabriqués, donc probablement soit dans le bâtiment gris, soit dans un des bâtiments derrière que l'on visite (par exemple la salle de l'armistice). Il faudrait que je lui demande.
Dans tous les cas, dans un bâtiment inaccessible aux visiteurs arrivant du sud.
Oui, tu as raison, je connais cette histoire, mais elle a fait du bruit, et pour autant que je sache la femme medecin est finalement entree...
'"Etre considéré comme une menace pour l'ordre public ou la sécurité" est une phrase suffisamment large pour que cela couvre toutes les décisions arbitaires".
Mais il faut dans ce cas pouvoir etayer un peu l'accusation... il me semble que la difference, et c'est ca qui me choque, tient a la souverainete de la decision d'un seul individu sans justification. Cela doit faire partie des choses que je ne peux comprendre avec les americains, comme les questions du formulaire d'entree....
Je viens de te donner un exemple, où ce qui a empêché la décision arbitraire policière a été une intervention extérieure in-extremis, qui n'avait rien à voir avec la procédure normale.
Je ne vois donc pas en quoi mon "accusation" est infondée ? Je n'accuse pas, je constate.
Je mets simplement des mots clairs sur ce qui se passe : le contrôle d'immigration européen a toutes les possibilités légales pour refuser "à la tête du client" et sans motiver aucunement sa décision (il existe une commission de recours contre les refus de visas, mais cela permet éventuellement un ré examen de la demande, pas une motivation du refus initial, et la même commission n'existe pas pour les refus d'entrée sur le territoire). Pour être honnête que l'arbitraire soit effectué par une personne ou une personne et sa hiérarchie, à partir du moment où il n'y a pas de contrôle externe possible, - et sans motivation il est impossible - cela ne change rien.
Je ne te donnerai pas les coordonnées de l'amie qui s'est fait refouler à la frontière britannique il y a quelques années, alors qu'elle était parfaitement en règle, mais qu'on "soupçonnait" à cause d'une relative homonymie, ni les coordonnées du couple qui s'est retrouvé bêtement coincé à la frontière germano-suisse, mais je connais personnellement ces gens là, et je sais qu'ils étaient en règle, soumis à un arbitraire qui est le même que celui que les Etats Unis peuvent exercer.
Cela ne va pas résoudre ton problème, mais moi j'ai failli me faire refouler à la frontière US en arrivant car le sticker collé sur mon passeport ne correspondait pas au bon visa. C'est l'ambassade des USA qui s'est plantée, elle m'a collé un visa touristique alors que j'avais un visa étudiant pour travailler (J1)..; et comme à l'entrée sur le territoire US j'ai déclaré que venais travailler... ils ont tiqués. Heureusement tout mes papiers déclaraient que j'avais un visa J1 et seul l'autocollant était faut, mais si je devais rentrer en France avant la fin de l'expiration de mon visa, et que je voulais revenir, il faudrait que je refasse toutes les démarches pour avoir le bon sticker... l'ambassade des USA ne reconnait même pas son erreur!!!
D'ailleurs c'est un peu ma peur en ce moment car je vais au Mexique bientot, mais a mon retour je ne reste que qq jours aux USA, le temps de récupérer mes affaires et et rentrer définitivement en France. Je n'ai pas fait le changement, mais comme je ne serais plus travailleur, je pense, j'espère que je n'aurais pas de problèmes.
Autre cas de refoulement à la frontière US, une amie de ma soeur qui se rend sur une compétition, et lors de son voyage précédent, elle a oublié de rendre sa carte d'immigration... résultat elle était toujours considérée comme étant sur le territoire US, donc elle ne pouvait pas rentrer, puisque "officiellement", elle n'était pas sortie... à méditer
Malheureusement pour ton fils, ce n'est ni la compagnie aérienne, ni la préfecture qui sont responsables... mais les douanes US qui sont intransigeantes (exagérément). Mais peut être y a t-il un moyen via l'assurance voyage, ou celle de la carte de paiement si c'est une visa, mastercard... d'avoir un dédommagement. ou en essayant de negocier avec KLM
D'une manière générale, les gens qui s'insurgent des procédures américaines oublient que nous avons quasiment les mêmes....
Ce qui ne justifient pas les procédures américaines.
Parfois, j'ai l'impression que c'est de la complete ignorance (peut-etre que certains francais ne savent pas que les USA ne font pas parti de l'union europeenne ; peut-etre considerent-ils que pays developpe=union europeenne).
Sinon, rien a redire, je suis completement d'accord avec mezgarne.
Formalités administratives › États-Unis · 17 replies
Je voulais partager mon expérience au cas où cela aiderait d’autres personnes. J’ai fait une demande d’ESTA pour voyager aux États-Unis, mais malheureusement…
Formalités administratives › États-Unis · 127 replies
Nous partons en famille à NYC en novembre, mon conjoint naturalisé français depuis 18 ans s'est vu refusé l'ESTA. Il a la double nationalité franco algérienne,…
Formalités administratives › États-Unis · 129 replies
Cela fait une semaine que je suis les nombreuses discussions sur ce forum qui sont très interessantes! J'ai décidé de créer un compte car il m'est arrivé une…
Formalités administratives › États-Unis · 13 replies
Alors voilà: je suis française mais mon mari est tunisien. Pour se rendre aux Etats Unis pour un séjour à deux, il a fait une demande de visa B2. I travaille…
Formalités administratives › États-Unis · 3 replies
Apres une semaine de vacances a NYC un ami a moi a demande un visa F1 pour pouvoir aller étudier a NY mais ce visa lui a été refuse. Son ESTA qu'il avait…
Hi there,
we’re planning our trip to the North Cape this summer. We bought a new vehicle for it. Unfortunately, the registration document is still being processed, and the delay seems long—I don’t think I’ll have it in time for our departure...
I have the transfer documents, insurance in my name, and all the supporting paperwork, but not the registration document. So my question is: does the ferry company require the registration document *mandatorily* when boarding in Denmark or not?
Thanks for any insights...
Bonjour à tous,
J'ai acheté un appartement neuf à pattaya qui sera fini fin 2013, et j'aimerai par la suite en acheter d'autres...
Je pense que c'est une bonne idée d'investissement, mais j'aimerai que vous m'en disiez plus si certains ont du vécu, et j'aimerai aussi savoir comment gérer les locations... Faut-il passer par des agences, où sont-il directement loués par les régies des immeubles...
Merci d'avance pour vos réponses 🙂
Hi everyone,
I have to leave for Perth, Australia in a week, for 7 days, and I couldn’t get my international driver’s permit due to processing and delivery delays.
The information I’ve found about whether an international permit is required is contradictory. Some sources say you need one, others say you don’t.
Could anyone let me know if an international driver’s permit is necessary to rent a car in Australia (Perth), or if a French license is enough for a 7-day rental?
hi everyone,
I need to apply for a new eTA for Canada.
do I need the number from my old eTA or not?
because I can’t find my old eTA number anymore.
thanks for your replies, have a great weekend
Hi there,
I know there are similar topics here and elsewhere, but they’re a few years old, and I need an up-to-date answer to make sure I don’t throw over 1000 € out the window. Thanks for your patience.
I’m planning a trip from France to Alberta/British Columbia, and I’m unsure about which bank card to use for the security deposit with the rental company (I’m thinking of going with AVIS).
I contacted Avis Canada, and they told me a credit card is absolutely required. I asked my bank for a credit card (a *real* credit card), but they only offered me a deferred debit card.
My question: For a rental with Avis Canada, is a Gold International Mastercard deferred debit card usable for the security deposit needed to finalize the rental? Is the "CREDIT" label enough? (Some cards say "CREDIT" and others say "CARTE DE CREDIT"—seems minor, but it’s actually a big deal in how the card works.)
I’ve seen conflicting info everywhere I look... My bank says it’s *usually* okay (the deferred debit card), while Avis Canada insists it *must* be a credit card, not debit—even when I mention the deferred debit card.
I know the whole credit card concept is already confusing, and on top of that, some sites say a deferred debit card counts as a credit card, while others say it doesn’t.
Thanks to anyone who can share a recent experience!
Have a great day
Hello everyone,
Could a resident of Benin (Cotonou) kindly let me know which is the best mobile phone and internet service provider?
Thank you very much,
Best regards,
Juan
Hi,
I’m bringing Seresta, an anxiolytic (tranquilizer) from the benzodiazepine family,
to help me sleep.
I’ll have the prescription with me.
Will this be a problem at customs, and do I need to declare it?
Same question for antibiotics?
Thanks a bunch!
Hi everyone,
I’ll explain my situation.
Unfortunately, I lost my passport, and I only realized it two weeks before my departure for a humanitarian mission in Libya. I’m a nurse, and this mission really means a lot to me.
First, I applied for an emergency passport, but it was denied by the Val-d'Oise prefecture on the grounds that a planned humanitarian mission wasn’t considered an urgent reason.
So, I submitted a biometric passport application on July 20th. Since then, the tracking has been stuck, and the town hall can’t (or won’t) give me any clear information. Every time I call, I get a different story. The last update I received was that the passport had been produced since July 23rd with a status of "about to be shipped," but nothing since then.
I’ve managed to push my departure back to next Tuesday at the latest, but I’m starting to really panic.
Have any of you submitted an application around July 20th, especially in Val-d'Oise (95)? How long did you wait between the passport being produced and it being available at the town hall? Is it normal for this step to take this long?
This mission means so much to me. I had everything organized, and I’m also supposed to attend a friend’s wedding right after near the border.
Thanks so much to those who take the time to respond or share their experience. 😔
Can anyone tell me exactly if a passport "valid for the duration of the stay" is enough, or does it need to be valid for 6 months after the trip?
I checked the embassy’s website, but that info is missing.
Hi there,
I’ll be arriving in Seoul on November 18th after spending about a month in India.
Do you know if I’ll need to fill out any additional documents besides the e-arrival card?
Thanks in advance for your tips!
I’m a bit embarrassed because I need to travel to Quebec from February 27th to March 13th. I’m a regular visitor to Canada—this will be my 10th trip since 1997, plus a year as a permanent resident (2000–2001) and a cross-country run from Vancouver to Halifax in 2011. So, I’m definitely not a terrorist!
But since our last trip in July 2015, they’ve introduced this eTA thing. Seems more like a way to make money than to actually secure Canada, if you ask me, but anyway, that’s not the point.
I applied for an eTA for myself, my wife, and our two kids. They all got approved within hours, but not me! I was asked to create a GC key and then an IRCC account, which I did. Normally, you get news within 72 hours, but since Monday, January 15th, nothing!
In the "message" section of the account, it says "explanation letter (required)" with a deadline of January 25th, but I can’t find any explanation anywhere—despite searching the Canadian government website and Google. No links, nothing!
I’ve emailed them but haven’t heard back yet. I’m thinking of calling the Canadian embassy in Paris tomorrow. Even though I’m not stressing yet, it’d be a bummer if everyone else got to go without me!
If anyone’s had this issue before or knows what this explanation letter is about, I’d love to hear more.
hi there
I’m heading to Seoul in September, and to do that I need to get a travel authorization that we apply for through K-ETA....... turns out I can (barely, I admit) fill out the form up to the address of our "stay location," but every address I’ve entered has been rejected by the system. I’ve tried my hotel, the Lotte Hotel (which is well-known in Seoul), the airport—basically, I’ve entered at least 20 addresses, all rejected....
So, to anyone who’s successfully gotten the authorization, could you tell me which address you used to get that "elusive" approval?...
Hi there,
I’m heading to Senegal in January for a month and was wondering if I just need my French driver’s license or if I should get an international permit?
Thanks!
JL
I’m heading to Laos next spring, but I have a question about the Thai arrival/departure form. I’ll be flying PAR-BKK, then taking the train to Laos (so exiting Thailand), and later re-entering Thailand by train to catch my return flight. Do I need to fill out two forms in this case?
Hi there,
I have a 9-seater passenger vehicle that I use for my business in Paris, transporting people.
I’m planning to go to Algeria with my family.
The vehicle registration lists my company as the owner.
Can I get a TPD (Temporary Admission Document)?
Will I need a KBis extract or a power of attorney?!?
Thanks for your help.
Worst case, I can add my personal name as a co-owner on the registration, but that would be a real shame!
Hi,
I’m writing to ask for some info—I’ve heard that you **must** have travel insurance to land in Zanzibar.
What’s the process, and which insurance should I get?
Thanks in advance for your feedback!
Best,
Seb
Hi, are there any travelers who’ve recently crossed the border between Karakalpakstan (Uzbekistan) and Beineu in Kazakhstan?
It was closed for a while.
Thanks for any info!
I bought a one-way flight (Ryanair) and a return flight (EasyJet) to spend a week in Morocco in April.
My passport expires 3 weeks after the return date.
Some websites say the passport must be valid for 3 months at the time of entry.
However, it will still be valid both on entry and return, but its validity will only be 1 month at the time of entry (and 3 weeks on the return date, everything prepaid).
It's an individual family trip.
The consulate can't give me an answer—they're still looking into it (really!)
Last year, we stayed for 3 months in Thailand, north of Khao Lak, and were able to benefit from the 2-month visa exemption, renewable for one month by going to Takua Pa to validate a 1-month extension (1,900 baht).
This year, it’s a disaster for us—not only were we planning a 4-month stay, adding a visa run in between (which some say is quite risky), but the law is apparently changing in the coming months with the return of the 1-month exemption (plus the usual 1-month option). So, we looked into applying for a 6-month multiple-entry visa, allowing a maximum of 60 consecutive days in Thailand. However, I can’t find anywhere the minimum time required outside Thailand between two stays—do any of you have an idea?
Thanks for the info! If you’d like tips on Khao Lak and the surrounding areas, we’ve got some experience, though things change fast!
Cheers,
Bruno.
My partner, our 8-year-old daughter, and I are going on vacation to Gex.
We’ve decided to spend one day in Switzerland and another in Italy. Will we need ID (national ID card or passport)? Do we also need ID for our daughter?
Hello,
We’ll soon be moving to Madagascar long-term.
As a French national, I need to obtain a short-stay visa that can be converted to a long-stay one. To do this, I have to send the required documents to the Madagascar embassy in Paris.
No issues with that procedure so far.
If I get this visa, once I arrive in Madagascar, I’ll need to provide the same documents to the Ministry of the Interior in Anosy. I’m trying to find an email address or website for the Ministry to check which documents I need to submit (I think they ask for additional ones).
If you have any info on this, I’d appreciate your replies.
Best regards,
M. Buisson Eric
I’d like to know if anyone has already applied for a private visa to Russia with an invitation from a Russian resident.
I traveled earlier this year with an e-visa, but since I want to stay longer, I’ll be visiting my friend who lives in eastern Russia.
For the visa application, does the invitation need to be on an official paper form issued by the Russian ministry? And most importantly, do I need to present the original for the application, or is there an electronic version that can be sent directly to the consulate in France?
Thanks for any info if you’ve gone through this process before!
I filled out the B2 form to apply for a visa, created an account on Atvis to pay the visa fees and schedule a meet-up, but every time I try to pay with my Boursobank Visa 1st card, they refuse the payment with a message telling me to check my details (address), even though everything is correct. Does anyone know why this is happening, or maybe they don’t accept Visa cards? Are you aware of this?
Thanks for your feedback!
Elisabeth
There are rumors going around about the ETA: it must absolutely be on your smartphone in the "ETA" app.
Paper documents might not be accepted.
Is this real or just a hoax?
Thanks, I’m leaving in 3 weeks. My passport is good to go and my ETA is still valid for a year, but I only printed the email I received.
Thanks everyone.
Hi there,
We need to apply for a B2 visa because we visited Iran in 2018. It currently costs $185, but they’re planning an additional $250 fee per person for the same visa—it’s been approved but not yet implemented. Does anyone know when this fee will take effect?
Thanks in advance!
Elisabeth
Hi there,
In November, we're heading off on a 4-month trip. We'll be landing in China and plan to leave the country via a land border into Vietnam.
I’ve read that China may ask for proof of exit within 30 days (flight ticket or other reservation). Since we’d be leaving by land, I’m wondering how this works in practice.
Has anyone here been in this situation recently?
Did the airline ask for an exit ticket before boarding?
Did Chinese authorities require proof upon arrival?
Is a train/bus ticket to Vietnam sufficient?
Is a cancelable or flexible reservation accepted?
Hi there,
Just a question that’s probably been asked before (though usually the other way around for my situation :))
My wife and I are heading to the US.
On her ticket, it only has her maiden name (e.g., Martine DUPOND).
On her passport, it’s written as Martine DUPOND épouse AVRY.
No issues for travel, I hope I did the right thing with the ticket?
Then for the ESTA, is just Martine DUPOND enough, or do I need to include the "épouse AVRY" part like on the passport?
Thanks in advance!
Hi there,
I’m spending a few days in San Pedro de Atacama (Chile) and would like to cross the Argentine border to make a loop toward Salta and then return to Chile to drop off the rental car.
I’ve heard that crossing the border can be tricky!
Is it possible with a rental company’s authorization? Which company, and at what cost?
Thanks for sharing your experiences!
Best regards,
Arnale
I saw on the French Embassy in Peru’s website and the Peruvian Consulate in Paris’s site that the rule is to have a passport valid for 6 months *after the arrival date* (not the return date).
I arrive in Peru on August 13, 2019 (for about twelve days), and my passport is valid until February 16, 2020.
That’s 6 months and 3 days after my arrival date in Peru. In my opinion, I’m good to go.
But could I still be denied entry if they say I don’t cover the return date or that I’m too close to the 6-month mark?
