Pas de révolution en Grèce

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.) Je ne vais pas relever le persiflage de la dernière phrase en étant moi-même fort coutumière, mais me concentrer sur la phrase intermédiaire : il ne s'agit pas de recueillir des "informations" bien calé dans son fauteuil, il s'agit de déambuler dans une ville. C'est extrêmement différent. Pour peu que l'on lève les yeux de son guide des curiosités locales et quitte les tavernes à musique attilesque des circuits touristiques, on voit, sent la violence qui est faite aux habitants de cette ville, elle envahit l'air, irradie le passant. Chez moi cette violence se transforme en alternance en profonde tristesse et en fureur.Allez donc à Vintimille, c'est une très bonne idée... C'est l'instant de ma psychotep ? Votre "on" peut tout à fait affubler mon comportement des mots lui conviennent, je ne me sens pas vraiment concernée...Catherine

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Oui, Picketty et Reich sont très écoutés, ils sont connus dans le monde entier, vous mêmes pouvez les citer, mais comment pouvez vous espérer que leurs recommandations soient immédiatement suivies d'effet ?
Avez vous des exemples historiques d'application politique immédiate et à la lettre des recommandations d'un penseur aussi illustre soit-il ?
Ils ne prêchent pas dans le désert.Quant-à votre démonstration sur l'emploi de cet acronyme de par le monde, vous auriez sans doute pu le retrouver aussi en faisant une recherche en chinois.
Vous pourriez aussi traduire ces petites phrases en allemand, néerlandais et finnois, elles ne sont pas inintéressantes, (sauf les 2 citations allemandes qui sont très critiques).Oui, passionné d'histoire, j'aime à ne pas pouvoir dissocier les 2 pouvoirs exécutifs de France et d'Allemagne, j'y vois quelque chose d'absolument essentiel, bien plus essentiel que le pouvoir d'achat des ménages grecs, même si, tout comme Piketty, je pense qu'il va falloir rééchelonner cette dette, mais il est impossible de faire avaler cette évidence aux allemands pour l'instant, tout comme il était impossible il y a peu pour eux d'autoriser la BCE à racheter des obligations d'état.
Le temps a permis aux esprits de se calmer et aux allemands de changer d'avis, ils changeront d'avis aussi sur la dette grecque, mais vouloir les brusquer comme l'a fait Tsipras avec son référendum qui était une incommensurable stupidité, est une erreur grave qui risque à tout moment de précipiter la Grèce dans le gouffre.
Elle peut encore y sombrer, il suffit que les populistes continuent de jouer leur partition actuelle et que le peuple grec refuse le plan actuel qui est tout simplement intenable, tout le monde le sait, il n'est là que pour donner du temps au temps et permettre aux allemands d'avaler tranquillement leur chapeau.Vous m'excuserez également d'avoir été condescendant, je croyais que vous aviez du respect pour la condescendance.Il me semble par ailleurs que nous pourrions parfaitement continuer de débattre sereinement, il suffit juste de mettre de côté les petites piques qui sont si efficaces pour envenimer les discussions.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)ça me tue... il s'agit d'assurer les besoins fondamentaux d’êtres humains pas de pouvoir d'achat !Catherine

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Si j'ai raison, pourquoi continuer ?Bah...
Il vaut mieux avancer en tandem que faire du sur place un boulet agrippé aux chevilles.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Mais parce que l'atmosphère est bien allégée par la musique. Ton intervention était une injonction à se taire ?J'ai déjà répondu souvent ici à ce type de propos.Catherine

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Mais alors, pourquoi s'arrêter aux seuls grecs ?
Leurs voisins bulgares sont dans une misère bien plus prégnante. Les macédoniens aussi, les albanais, les roumains, les roms de Hongrie et tant d'autres.
C'est à la misère que vous voulez vous attaquer, pas à la perte de richesse d'un seul pays et de ses habitants qui risquent de voir d'un coup leur pouvoir d'achat glisser au niveau de celui des Slovaques ou pire, des Roumains. Traumatisme monstrueux, j'en conviens et ce n'est absolument pas ce que je souhaite.Ce que je souhaite, c'est qu'on évite une crise inutile en faisant n'importe quoi comme Tsipras l'a fait.
N'oublions pas que les requins de la finance sont tout aussi habiles à jouer à la perte, chaque crise les enrichit.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)A ne pas revivre certaines disputions du passé où intervenait, entre autres, une reine grecque aujourd'hui ressuscitée.Pour rester dans le domaine musical, je dirais que je me suis mise à l'unisson.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Le problème grec (et pas que...) ne se résoudrait-il pas en partie en résolvant celui ci ?Et malheureusement, il ne me semble pas que la direction prise par l'Europe aille en ce sens.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)D'accord, nous allons attendre bien gentiment les calendes grecques et enterrer les morts en attendant...Les deux pouvoirs ont cette fois des orientations politiques de par le parti des deux dirigeants qui devraient être différentes. Ce qui n'est pas le cas. Bonnet blanc et blanc bonnet. Ou plus exactement adoption de la politique allemande par la France (qui achète ainsi une certaine marge de manœuvre intérieure ?). Ce qui au demeurant est tout à fait légitime du point de vue démocratique, l'Allemagne est plus peuplée que la France, Merkel a davantage de députés que Hollande, on se soumet démocratiquement à sa politique. On peut meme lui filer directement l'intégralité des rennes (*) de l'UE, les autres étant ravalés au rang de figurants. L'Europe allemande... mais avant de la finaliser, il va tout de même falloir demander leur avis aux citoyens de chaque pays... Vous voterez pour, moi contre.Ou comment réécrire l'histoire... Tsipras était mort politiquement sur la scène européenne avant même d’être élu. Dans la droite ligne du paragraphe précédent, je ne vois pas pourquoi on se fatigue et on dépense de l'argent pour faire des élections grecques (ou dans les autres pays européens par extension logique). Qu'on y place directement des dirigeants choisi par l'Allemagne, ou intégralement soumis à ses diktats ce qui revient au même, maquillage folklorique local en plus.C'est hallucinant. Vous arrivez à affirmer que le salut de l'UE passe par la patience vis à vis des caprices de l'un de ses peuples. Et que hors de cette patience et de la docilité qu'elle implique c'est le gouffre, le chaos, le populisme...
Je veux bien que vous soyez passionnément attachés à l'Europe, mais cela engendre des propos, excusez le manque d'égard et de délicatesse, qui relèvent du délire à l'état pur.Catherine (*) grâce à la vigilance orthographique d'Attila, je corrige : les rênes de l'UE. Quant aux rennes, elle peut en faire une Pizza Berlusconi.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Diluer la révolte pour la rendre inoffensive... et continuer à produire sa politique délétère bien pépère...
Si vous avez un ami qui finance une association caritative pour les orphelins du Honduras, vous lui faite la liste de toutes les associations caritatives pour orphelins du monde ? En répondant à cette question vous saurez ce que vaut ce genre de diversion.
Il faut à un moment un point d'ancrage, et la Grèce en est un tout trouvé par l'abondance des dysfonctionnements de l'UE qu'il met à jour.Catherine

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Anàssa... l'accent sur la deuxième syllabe donne au mot le sens de souffle, respiration...Je laisse au roi des Huns (il n'y a pas d’ambiguïté dans votre cas, n'est-ce pas ?) tout le loisir de gérer son empire avec la méthode qui lui convient, et qui aujourd'hui comme autrefois m'inspire une vague nausée...La discussion est destinée à tourner en rond, les positions étant inconciliables, et ayant au-delà de la colère perdu le gout des vaines tribunes.CatherinePS : saluez de ma part votre compagnon de gouvernement. Le pauvre homme ne pouvait sans doute pas imaginer que son innocent mp réveillerait le monstre inaltéré endormi dans le formol VFien...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)J'ai rien compris...Hormis la première phrase, au reste non plus d'ailleurs.Hormis que la main tendue en MP s'avère inefficace. (C'est d'un moche c'est 2 hormis...)

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Oui, il faut attendre, sauf à avoir une solution pour permettre d'aller plus vite.
Vous ne l'avez pas, je ne l'ai pas, personne ne l'a puisqu'il est impossible d'obtenir un consensus sur quoi que ce soit à l'heure actuelle.Votre analyse est que Merkel a fait plier Hollande et le reste de l'Europe, mon analyse est que nous avons vu un compromis se dessiner pour lequel Merkel et Shauble ont avalé leur chapeau : ils voulaient sortir la Grèce et elle ne sort pas, ils savent très bien que rien n'est résolu et qu'il va falloir la rééchelonner, vous verrez, cette dette sera amputée.Tsipras est un populiste, il se trouve de ce fait mis au ban de l'Europe, tout comme ce gros facho d' Orban en Hongrie (mais lui n'est pas dans la zone €), les grecs savaient ses opinions, savaient que ses demandes étaient inacceptables en l'état pour les pays du nord de l'Europe, mais ils ont quand même voté pour lui pensant sans doute que leur choix devant s'imposer en Grèce, il devait aussi s'imposer dans tous les pays de la zone € et pouvait légitimement annuler des décisions prises par d'autres pays de la zone € élus tout aussi démocratiquement.
Quant-à la pratique du référendum en situation de crise, on peut vraiment douter de son opportunité.
Napoléon aussi aimait bien les référendums.
Et j'éviterai ici de parler des dictateurs élus sous peine de me voir attribuer un point Godwin.S'il s'agissait d'un caprice, mais c'est plus que ça, c'est un sentiment d'injustice, les allemands ne comprennent pas que les grecs ne paient pas, les dettes de leurs banques ont été effacées et leurs dettes publiques ont été reprises, couvertes, par les états européens qui ont alourdi leur propre dette publique, les créanciers sont actuellement les états de la zone €. Les allemands se disent donc qu'ils vont devoir payer de leurs propres deniers les dettes contractées par la Grèce pour payer (entre autres) des pré retraites avantageuses (bien plus qu'en Allemagne) et un nombre de fonctionnaires hallucinant (40 % des actifs contre 25% en France), ils ne comprennent tout simplement pas pourquoi ils le feraient !
Alors nous avons le choix, négocier patiemment jusqu'à ce qu'ils comprennent qu'on est un peu coincés et qu'il faut bien avancer, ou alors on les braque, ils bloquent les négociations, la BCE ne peut plus avancer de liquidités à la Grèce qui sort de la zone €.
Je ne délire pas : je regarde un peu consterné, je constate et j'essaie de comprendre ce qu'il y a de moins pire à faire..Ce n'était pas mon propos, mais je comprends votre point de vue.La Grèce met surtout à jour les dysfonctionnement...de la Grèce.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Le monstre (sacré alors ?) était-il Strasbourgeois il y a peu ?