Il y a aussi, parmi les 110 000 nouveaux membres mensuels de nouvaeux défenseurs d'AF qu'elle a pris à la concurrence.
C'est cyclique et classique.
La clientèle se renouvelle, elle part déçue, elle revient ou pas, d'autres arrivent et partiront à leur tour, et ainsi de suite...
Certes, mais je ne suis pas certain qu'ils conserveront longtemps leur enthousiasme après l'expérience bétaillère du 777 😕
Quoiqu'il en soit, je crois que l'évolution d'AF au cours des dernières années relève du TRES gros gâchis.
Surement dû aussi aux gens qui veulent de la qualitay sans y mettre le prix.
Quand à l'evolution d'AF beaucoup d'autres compagnies sont dans le même cas. Assurance + kéro + redevance en hausse, mais le prix des billets qui baisse. Faut bien se rattraper sur quelque chose et rentabiliser la place dans l'avion.
Ca se voit aussi sur l'optimisation des soutes cargo. On charge.
110000 nvx membres, c'est bien, mais combien sont actifs ?
Je rejoins Monolake, AF me sert plus qu' a faire mes nombreux MRS-ALG ou CDG pour partir sur LX ou sur une autre cie....
Je suis ravi d'avoir découvert BA et LX, je suis un membre actif chez eux et ils me le rendent bien. Plat ou Ivory sur AF = La meme chose !
Sur BA je suis silver, le cc sur les vols entre MRS et LGW vient me saluer a chaque fois. Cela ne coute rien, mais cela fait plaisir. Sur AF le relationnel n'existe peu ou plus... Sur *A je suis Gold et il y a pléthores de dispo de partout dans le monde pour les billets primes, j'ai toujours eu un accueil chaleureux sur LX, LH, ANA, OS.
Apres il faut se demander pourquoi AF a un bilan autant miserable, cela se passe en amont !
Pourquoi BA propose un lit plat depuis des années ? AF change les sieges et ils ont toujours un train de retard... Pourquoi sur AF il n'y a rien d'innovant ? Le plus gros gachis c'est l'A380 made in AF...
AF a perdu du temps et de l'argent...
Entre des sièges désuets, des tarifs prohibitifs, un catering indigne pour de la P ou J, des équipes commerciales a la limite du je m en foutisme et vous aurez un bilan negatif.....
Un ami pnc AF (oui j'en ai un, mais celui la n'est pas français) me racontait qu'AF pensait etre les meilleurs... Il était désolé du comportement de la cie...
Un ami pnc AF (oui j'en ai un, mais celui la n'est pas français) me racontait qu'AF pensait etre les meilleurs... Il était désolé du comportement de la cie...
Là il faut arrêter...
Ton ami PNC peut aller voir ailleurs, il contribue lui aussi à la réussite de l'entreprise, non? Chacun met une petite pierre à l'édifice si ça peut le rassurer...
On ne traine pas nos clients plus bas que terre à bord de nos avions!
LAXCDGHKG, Je comprends que tous nos clients ne soient pas satisfaits, mais je ne saisis pas la hargne dont vous faites preuve.
Que vous ayez des reproches, je les entends, certains sont justifiés, d'autres sans doute moins selon mon point de vue, mais pourquoi avec des commentaires si peu... sereins ?
C'est une vraie question, pas une attaque, je souhaite juste comprendre ce qui justifie cela.
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«Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...»
Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
pour resumer, il faut que les clients haute contribution soit choyer. à lire les différents commentaires, ils le sont plus ailleurs. ça n'a pas l'air compliqué à faire. allez AF !!!!! wake up
Pourquoi BA propose un lit plat depuis des années ? AF change les sieges et ils ont toujours un train de retard... Pourquoi sur AF il n'y a rien d'innovant ? Le plus gros gachis c'est l'A380 made in AF...
AF a perdu du temps et de l'argent...
Air France a été la première compagnie au monde à innover le produit First avec son lit en Espace 180. Ca a été une révolution et les autres compagnies ont emboîté le pas. Il est maintenant inconcevable de ne pas proposer de lit en 1ère.
Pour les services au sol, elle a suivi entre autres Lufthansa mais propose un produit exceptionnel.
Mais malgré ces efforts, les repas en vol sont médiocres.
mavienlair nous fait remarquer que ça va venir.
Et c'est là que je rejoins LAXCDGHKG2: AF a perdu et perd toujours du temps.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Je n'ai pas de hargne contre AF, je n'ai rien à gagner...
Si vous lisez mes TR j'ai parfois aimé AF et parfois j'ai trouvé le service en dessous de tout.
Une fois sur mes nombreux vols en Première j'ai eu un service exceptionnel et j'étais en billet prime. Que ce soit le CCP ou le CC, tout fut parfait. J'ai envoyé un courrier et j'ai remis un mot au CCP pour les remercier.
MAis a contrario, je stigmatise le comportement hautain voir méprisable des pnc ou pns a mon égard mais aussi à Poseidon. J'ai voyagé avec lui l'année passé sur EZE en P, mise à part le salon qui reste la meilleure des réalisations AF, à l'enregistrement à mrs j'ai eu droit à un commentaire déplacé, sur le mrs-cdg idem quoiqu'encore plus vulgaire. Ou alors j'ai eu droit, vous en première, merci papa et j'en passe.
Désolé mais sur les autres cies je n'ai jamais eu cela.
Puisque vous êtes PNC, je vous suggère de vous mettre sur le forum interne et de lire les tonnes de pages sur des jeunes en P. Vous trouverez aisément.
Pour finir dans une entreprise moderne et non de l'age de Néandertal, il faut avoir un pole veille concurrentielle afin d'anticiper et de ne pas prendre de retard. J'ai du mal à saisir, quand je vois la concurrence en P, qu'AF propose des mets avec si peu de raffinements, ok, mais il faudrait surtout qu'ils soient délicieux !!!!??? Un petit tour à la concurrence pour s'apercevoir de la différence... Pour la présentation il faudrait revenir aux services avec le charriot comme sur LX...
De plus le prix n'est pas en corrélation avec l'expérience P dans son ensemble. Il n'y a qu'a voir sur le CDG-HKG d'indianocean il était le seul pax sur huit sieges.... J'ai par curiosité chercher des tarifs entre hkg et cdg, même CX sur son marché reste moins onéreux !
Pour david
C'est l'hôpital qui se moque de la charité???
Je sens de la frustration de votre part, un petit tour sur GD ou GR vous ferez un grand bien.........
Des progrès la compagnie en à a faire. les choses sont longues a bouger, mais comme mon camarade de jeu le disait, AF prend les choses en main concernant la P.
L'approche est justement de pouvoir avoir une relation proche du passager avec une certaine liberté, mais nous ne le faisons avec les moyens que nous avons a bord.
Moi je suis confiant pour que ce produit évolue dans le bon sens.
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Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
Je pense que ce n'est pas la qualité des sièges, ou le repas qui vous ait autant déçu chez AF. On ressent chez vous, comme chez Poseidon une sorte de sentiment mitigé envers AF (mi patriotisme, mi colère) qui vient d'une part que ce soit la compagnie nationale, et d'autre part que le fait que vous soyez jeune vous a fait passé des moments désagréables sur nos avions. Je suis moi même jeune et je comprends ce que vous pouvez ressentir, en l'ayant vécu sous d'autres formes (du TGV en 1ère au concessionnaire auto, en passant par le conseiller bancaire). En France, quand on est jeune, on a le droit au strict minimum, tout au plus à l'éco avec le sourire (c'est un petit jeune qui voyage pour la première fois), et quand on vieillit, on a le droit au respect à l'attention, et c'est normal que l'on voyage en P. Je pense que ne pas avoir retrouvé ailleurs cette sorte de "jalousie" vous décourage de prendre maintenant AF (sauf obligation ou opportunité financière). Je me trompe?
MAis a contrario, je stigmatise le comportement hautain voir méprisable des pnc ou pns a mon égard mais aussi à Poseidon. J'ai voyagé avec lui l'année passé sur EZE en P, mise à part le salon qui reste la meilleure des réalisations AF, à l'enregistrement à mrs j'ai eu droit à un commentaire déplacé, sur le mrs-cdg idem quoiqu'encore plus vulgaire. Ou alors j'ai eu droit, vous en première, merci papa et j'en passe.
Désolé mais sur les autres cies je n'ai jamais eu cela.
Autant je respecte vos choix, autant j'ai de serieux doutes sur le fait qu'un PNC puisse vous dire: "Vous en Première, merci papa."
Car si c'est vraiment le cas, le CCp a un rôle de management et j'ose espérer que vous lui en avez parlé...
Quel es donc ce soucis que vous "trainez" avec le PNC lol ?? 😎
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Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
Je sens de la frustration de votre part, un petit tour sur GD ou GR vous ferez un grand bien.........
Ah bon et à quel moment ressentez vous cette frustration? Je ne vois pas, dans le "c'est l'hôpital qui"? ou alors dans "se moque" ou encore "de la charité"???
Qu'est ce qui fait que vous percevez une frustration? Expliquez moi, j'ai bien peur de ne pas comprendre et de ne faire qu'un raccourci en pensant que vous êtes à cours d'arguments!
Puisque, manifestement, ton pote Poséidon et toi aimez fureter dans les Galleys la nuit pour piquer les PIL, je t'apprendrai pas ce que signifie le mot AWOO, non ?
En tout cas, bien utile pour savoir a qui on a affaire et démasquer les fils a Papa qui se la racontent Client Mystère et nous la jouent " Mr Important-j'écris-dans-les-forums".😉
Tiens, faites moi penser a l'occasion de vous raconter comment on a mouché un blaireau qui voulait parler au CC en s'annonçant ainsi dans le galley : " Bonjour je contribue regulierement a voyageforum.com et j'aurai souhaité m'adresser au Chef de Cabine pour lui faire part de certaines remarques"
Ah la vache, comment on l'a bolossé le boulet...il s'en souviendra longtemps ! 😏
Tiens, faites moi penser a l'occasion de vous raconter comment on a mouché un blaireau qui voulait parler au CC en s'annonçant ainsi dans le galley : " Bonjour je contribue regulierement a voyageforum.com et j'aurai souhaité m'adresser au Chef de Cabine pour lui faire part de certaines remarques"
Ah la vache, comment on l'a bolossé le boulet...il s'en souviendra longtemps ! 😏
C'est le code qui permet d'identifier sur la PIL un passager voyageant avec un billet prime obtenu en liquidant les Miles de son compte Flying Blue. ( Dans le cas de nos amis Laxmachin et Poseidon, ce sera plutôt le compte Flying blue de papa. 😏 )
ça veut dire quoi PIL ?
"Passenger Information List" : listing passager réservé a l'équipage que Poséidon adore aller chaparder dans les galleys pour détecter les " surclassements sauvages ". 😎
J interviens jamais ... certains sont effectivement insupportables et caricaturaux dans leurs descriptions apocalyptiques d'AF, mais une question me taraude à vous lire: en quoi un client avec un billet prime serait il "inférieur" à un autre ? Au contraire, les miles sont la contrepartie d'une fidélité ...
Point de vue management (et c'est mon job), je ne comprends pas que chez AF on laisse un salarié intervenir dans ce sens sur un forum public ...
Pour Patricparis, en fait il ne s'agit pas d'un surclassement sauvage. Relis le poste de leadership qui a bien compris la situation. En fait, un passager assis dans la même classe que notre forumiste a bénéficié d'une prestation particulière de la part des PNC en terme d'attention mais aussi de nourriture.
Peu importe d'ou il vienne, qui il soit, on s'en fout....même classe = même produit.
Et pour notre ami RUSS qui parle de jalousie, il devrait s'attacher à relire le poste en question car notre ami dit justement qu'il s'est trouvé dans la même situation et qu'il était gêné!!!!!!!!!!!
Donner des attentions particulières à un PAX au risque d'en perdre une dizaine (les PAX témoins de ces attentions), chez AF on aime prendre des risques!
Il semble que dans votre plaisir à démolir AF vous oubliez que cela se passe aussi, par exemple, chez SQ (un PPS voyageant en éco bénéficiera de vins de la classe supérieure et sera prioritaire pour le choix de son repas, pourra avoir une trousse Business, etc..) ou LH (un HON voyageant en éco pourra avoir un traitement différent des autres voyageurs).
Chez M&M il y a des avantages "off"et un traitement particulier sur beaucoup de compagnies. Ce sont des règles non écrites et non officielles, c'est à dire que le passager peut ne pas l'avoir systématiquement et ne peut pas le réclamer, mais que la compagnie peut offrir à ses bons clients.
Par contre ce genre d'avantages chez M&M commence en général à SEN, mais ne concerne pas forcément les *G
J interviens jamais ... certains sont effectivement insupportables et caricaturaux dans leurs descriptions apocalyptiques d'AF, mais une question me taraude à vous lire: en quoi un client avec un billet prime serait il "inférieur" à un autre ? Au contraire, les miles sont la contrepartie d'une fidélité ...
Point de vue management (et c'est mon job), je ne comprends pas que chez AF on laisse un salarié intervenir dans ce sens sur un forum public ...
Sérieux ignorez les ...
Voila c'etait ma remarque du soir !
1) Dans certaines compagnies SQ ou LX par exemple les PNCs ignorent si les pax ont des billets payants ou prime
2) Je ne vois pas au nom de quel point de vue de management, les employés d'une société ne pourraient pas s'exprimer : ils le font évidemment en leur nom propre et, pour ma part, je les en félicite car cela prouve qu'ils sont concernés par leur entreprise .
Alors s'il faut ignorer quelqu'un mon choix est fait 😇
1- "Sérieux ignorez les" était une adresse aux salariés d'AF qui peuvent être plus qu'agacés par certains posts que je leur suggérais donc d'ignorer, car tout simplement ce qui est excessif est insignifiant. Après je peux comprendre qu'il soit difficile de rester silencieux devant certains posts caricaturaux ...
2- Dans une entreprise de 60 000 salariés, si chacun se met à s'exprimer publiquement sur tel ou tel aspect des procédures ou même sur les clients, je trouve que cela ressemble vite au foutoir, est à même de brouiller le message corporate et favoriser les confusions dans la perception que peut avoir le public. Canaliser l'expression publique c'est la base ... Dans toute collectivité chacun s'astreint à une certaine réserve et confidentialité. Ce qui m' a choqué c'est qu'un forumeur se présentant comme salarié AF semble de moquer ouvertement de clients sous prétexte qu'ils avaient un billet prime. Il faut en déduire quoi ? Attitude personnelle ou politique de la boite ? AF souhaite t elle vraiment faire passer ce message ?
PS: quand à ceux qui pensent que l'anonymat existe sur le net ... :-)
(...) Ce qui m' a choqué c'est qu'un forumeur se présentant comme salarié AF semble de moquer ouvertement de clients sous prétexte qu'ils avaient un billet prime. Il faut en déduire quoi ? Attitude personnelle ou politique de la boite ? AF souhaite t elle vraiment faire passer ce message ? (...)
Les deux mon général. 😏
AF ET les employés d'AF vivent dans un monde qui est le leur, pour l'essentiel en dehors de réalités économiques, fait de privilèges et de passe-droit. PNC invirables et Compagnie gavée de subventions pendant des années.
AF (et donc les personnels AF) se comportent comme si ils faisaient une faveur aux PAX fréquent en leur offrant des miles, alors que ce sont les PAX qui font une faveur à AF en leur apportant leur argent, qui permet de payer le salaire des employés.
Le mépris affiché par cet employé AF pour un PAX volant avec un billet prime n'a rien de surprenant. Ailleurs, il auraot droit à tous les égards, car son billet serait le signe qu'il est un client fidèle de la compagnie.
C'est le même employé qui trouvera les GP tout à fait logique et qui se verra surclassé systématiquement avant les PAX Fréquents en cas de besoin (même sans besoin d'ailleurs, les GP sont surclassé en classe Affaires, alors qu'il reste de la place en Y, sans parler de la femme du Commandant de Bord qui sera systématiquement en Première).
Ben si ça se passe comme ça chez SQ et LH, c'est tout aussi scandaleux!!
Et puis en terme de discrétion, c'est zéro. En plus de payer le billet presque deux fois rien, le voyageur salarié bénéficie en plus d'une prestation supérieure. Quel est l'objectif de la compagnie ??
C'est le même employé qui trouvera les GP tout à fait logique et qui se verra surclassé systématiquement avant les PAX Fréquents en cas de besoin (même sans besoin d'ailleurs, les GP sont surclassé en classe Affaires, alors qu'il reste de la place en Y, sans parler de la femme du Commandant de Bord qui sera systématiquement en Première).
Je confirme.
Juin 2009, je fais un CDG-LAX.
A l'embarquement, le PAX devant moi fait l'objet d'un surclassement.
Je passe mon billet dans la machine et je dis à la personne d'AF, "peut-être que j'aurai la même chance ?!".
Réponse de la machine "confirmation de ma place".
Alors je demande à cette dame quelles sont les règles de surclassement. Elle me répond "en fait, ce sont les personnels de la compagnie qui sont surclassés".
En effet, je découvrirai plus tard que ce PAX semble être ami avec le personnel.
Bah, rien de grave pour moi. Je ne suis pas jaloux de toutes façons.
1- "Sérieux ignorez les" était une adresse aux salariés d'AF qui peuvent être plus qu'agacés par certains posts que je leur suggérais donc d'ignorer, car tout simplement ce qui est excessif est insignifiant. Après je peux comprendre qu'il soit difficile de rester silencieux devant certains posts caricaturaux ...
2- Dans une entreprise de 60 000 salariés, si chacun se met à s'exprimer publiquement sur tel ou tel aspect des procédures ou même sur les clients, je trouve que cela ressemble vite au foutoir, est à même de brouiller le message corporate et favoriser les confusions dans la perception que peut avoir le public. Canaliser l'expression publique c'est la base ... Dans toute collectivité chacun s'astreint à une certaine réserve et confidentialité. Ce qui m' a choqué c'est qu'un forumeur se présentant comme salarié AF semble de moquer ouvertement de clients sous prétexte qu'ils avaient un billet prime. Il faut en déduire quoi ? Attitude personnelle ou politique de la boite ? AF souhaite t elle vraiment faire passer ce message ?
PS: quand à ceux qui pensent que l'anonymat existe sur le net ... :-)
1) Nous sommes entièrement d'accord. Personnellement au lieu de me complaire dans l'insulte je vote avec mon portefeuille et je vais essayer ailleurs si une prestation ou un service ne me plaisent pas.
Je suis passé de AF à LH pour les TATL par exemple mais franchement les sièges sont les mêmes
toboggans, les repas sont meilleurs chez AF et l'attitude des PNCs est certes un peu plus constante à bord chez LH mais les services au sol (surtout à FRA) sont loin d'être toujours satisfaisants (en dehors de l'aéroport qui n'est ni agréable ni fonctionnel).
Ce qui me fait rester avec LH ce sont les autres compagnies de *A , comme SQ, TG, OZ, NZ ou NH.
2) là aussi nous sommes d'accord et je trouve anormal qu'un PNC puisse connaître l'origine du billet, comme d'ailleurs les passagers qui se permettent de critiquer tel ou tel "surclassement sauvage" sans en connaître les tenants et les aboutissants.
Sur un site comme Flyertalk il y a de nombreux intervenants BA (PNC, etc...) par exemple, mais tous précisent dans leur signature : "ces opinions n'engagent que moi et pas la compagnie qui m'emploie."
Il y a aussi sur le site de Flyertalk des intervenants officiels, qui eux parlent au nom de leurs compagnies.
C'est à AF (si cela les intéresse de diffuser un message non brouillé) de déléguer une personne
chargée de rapporter le message de la compagnie sur VoyageForum.
Ben si ça se passe comme ça chez SQ et LH, c'est tout aussi scandaleux!!
Et puis en terme de discrétion, c'est zéro. En plus de payer le billet presque deux fois rien, le voyageur salarié bénéficie en plus d'une prestation supérieure. Quel est l'objectif de la compagnie ??
Vous n'avez pas compris : je parle de PPS pour SQ ou HON pour LH qui sont les statuts les plus
élevés pour leurs programmes de voyageurs fréquents.
Il ne s'agit pas de salarié de la compagnie mais il existe effectivement des traitements différents pour des voyageurs étant dans la même classe de voyage.
J'ai envie de te poser une question : commercialement parlant, ne serait-il pas plus judicieux de surclasser un voyageur lambda fréquent pour le fidéliser. Le salarié GP surclassé ou pas voyagera toujours avec la compagnie puisqu'il a le billet pour presque rien.
J'ai envie de te poser une question : commercialement parlant, ne serait-il pas plus judicieux de surclasser un voyageur lambda fréquent pour le fidéliser. Le salarié GP surclassé ou pas voyagera toujours avec la compagnie puisqu'il a le billet pour presque rien.
En fait, au delà des GPs surclassés (prioritaires), la politique d'AF est d'apparemment de surclasser les voyageurs fréquents individuels plutôt qu'entreprise (car ces derniers sont plus captifs) et les statuts moins élevés (un Silver avant un Platinum) car il est davantage nécessaire de les fidéliser.
Personnellement j'ai même été surclassé un 24 décembre avec un billet prime (après un vol annulé et avoir été rerouté).
J'ai envie de te poser une question : commercialement parlant, ne serait-il pas plus judicieux de surclasser un voyageur lambda fréquent pour le fidéliser. Le salarié GP surclassé ou pas voyagera toujours avec la compagnie puisqu'il a le billet pour presque rien.
Je répondrai oui à ta question.
Maintenant, j'imagine qu'il y a une stratégie de surclassement chez AF ? Et que tout cela doit être bien étudié, avec des données à l'appui etc...
Cela ferait l'objet d'un autre topic !
(...) Maintenant, j'imagine qu'il y a une stratégie de surclassement chez AF ? Et que tout cela doit être bien étudié, avec des données à l'appui etc... (...)
Les données sont confidentielles 😏 le mieux est d'aller sur Flyertalk et d'écouter ce que disent les FF.
La politique est simple et dans l'ordre de priorité:
1) le personnel d'AF (on se sert en premier), la famille et les amis
1) il semblerait qu'en 1) Exaeco, il y ait les C2000 qui passeraient peut-être même avant les GP 😮
2) les passagers haute contribution même non fréquents (AF est une des rares compagnies à favoriser le surclassement d'un PAX majoritairement en fonction du prix de son billet, car ils ont une vue à court terme des chose en gérant le revenu par vol. Plus l'attitude qui consiste à "punir" les cochons de PAX qui osent voyager avec des billets moins cher que le plein pot, vu que pour financer les privilèges du personnel, il en faut de l'argent.
3) s'il reste un besoin de surclassement (mais vu le nombre que représentent 1) 1) et 2), c'esr rare, les PAX fréquent.
Du coup, très peu de Gold et Platinum Flying blue sont surclassés en long courrier.
Au delà de la recherche de la justice et de l'équité (mieux vaut rechercher le graal 😎), il vous reste la possibilité de changer de fournisseur.
Dans d'autres compagnies, les politiques de surclassement largement plus justes et équitables sont reconnus comme telles par les passagers qui ont du coup le sentiment d'être respectés, pas d'être les andouilles qui financent les voyages en Classe Affaire du personnel de la compagnie avec leurs billets plus chers qu'ailleurs pour des prestations inférieures (en long courrier).
Aucune compagnie n'est parfaite, mais chez AF le mot surclassement est un gros mot (sauf pour les GP bien sûr), alors qu'ailleurs c'est un outil de reconnaissance envers leur clients fidèles, qui du coup le restent. Il suffit de voir la taille des cabines C et F sur les avions AF et de comparer avec les compagnies concurrentes pour comprendre où vont les PAX haute contribution.
Il faut voir l'air dédaigneux qu'a le personnel au sol quand on demande l'état du vol, le nombre de PAX sur la liste de surclassement et sa position dans la liste.
Je sais, on leur pose la question 1000 fois par jour, mais c'est leur métier d'y répondre. Et quelle réponse : non, il ne devrait pas y avoir de problème!!!! (traduction : vol pas surbooké donc pas de surclassement). Alors que j'attends un "désolé(e), mais je crois que le vol n'est pas plein".
Et quand le surclassement a lieu, en porte d'embarquement, cet air détaché qui agace. Et quand il a lieu dans l'avion, les PNC sont mieux. Mais cela met en exergue le fait que tout a été fait pour éviter de surclasser qui que ce soit.
Pour ce qui est de changer de fournisseur, c'est déjà fait pour tous les longs courriers en C vers l'Asie. Merci quand même du conseil.
Bonjour
Il y a bien longtemps que nous n'utilisons plus Air France pour les memes raisons que vous.
Pour eviter de deranger le personnel (car on les derange, ils me l'ont dit !), nous volons sur d'autres compagnies, ou les relations sont plus courtoises.
Cordialement
Michel
Dans le cas de nos amis Laxmachin et Poseidon, ce sera plutôt le compte Flying blue de papa.
Etes-vous sûr de ce que vous avancez ?
Je ne connais pas les deux personnes concernées mais il y a plein de métiers où l'on accumule beaucoup de miles très jeune à cause de ses déplacements professionnels. Prenez un jeune vendeur chez Airbus par exemple: à peine sorti de l'école de commerce et hop, c'est on the road en business (ce qui n'est pas une sinécure) 20 jours par mois.
Et puis, si on s'en tenait au sujet du fil: qualité de service sur Air France ?
Il faut voir l'air dédaigneux qu'a le personnel au sol quand on demande l'état du vol, le nombre de PAX sur la liste de surclassement et sa position dans la liste.
Je n'ai jamais vu cette attitude quand je pose de genre de question à l'enregistrement. Et je le fais systématiquement 😇 au départ d'un long courrier, sauf si je vois que l'agent n'est pas en mesure de me répondre (par exemple en cas de stress dû à un enregistrement perturbé, ou bien aux escales où l'accueil au sol est sous-traité à une société extérieure).
quelques réponses rapidement avant d'aller bosser :
1/ Je suis salarié AF, tout le monde le sait ici. Si mon encadrement cherche à me débusquer, il peuvent le faire très facilement tant je laisse d'éléments de réponse dans mes posts. Bref, je ne me cache pas plus que ça. De même que je connais maintenant les identités de pas mal de forumeurs.
2/ Je m'exprime en mon nom, pas au nom de celui de ma compagnie. Ce qui signifie que je n'approuve pas tous les messages laissés ici par mes collègues (notamment Jumpseat à une certaine époque, Mavieenlair -période oct 2007- ou ergox maintenant).
3/ Je n'ai pas le sentiment de faire partie de ceux que vous décrivez. Demandez-moi votre place sur la liste d'attente, je ferai exactement la réponse que vous attendez, avec une précision: cette liste n'est pas figée.
4/ Je n'ai pas le temps de répondre sur les raisons du surclassement des FF/GP, le mieux serait de rouvrir un vieux post qui traite exclusivement de ce sujet. Je ferai juste une précision : l'ordre de priorité des surclassements technique à changé il y a environ 10 jours : adieu ATTN, bonjour C2000, FB/P/G/S.
Sur ce j'y vais, désolé du ton un peu abrupt, je n'ai pas le temps de mettre les formes :-)
A bientôt.
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Je n'ai jamais vu cette attitude quand je pose de genre de question à l'enregistrement. Et je le fais systématiquement 😇 au départ d'un long courrier,
Lucky you.
Au salon, tout dépend de sur qui vous tombez (comme avec les PNC en vol).
En tous cas JAMAIS (ou presque) d'empathie affichée pour le PAX qui n'est pas surclassé. Le surclassement, c'est pour les GP, ce qui est bien mérité vu le métier tellement difficile qu'ils pratiquent (ainsi que le métier des amis, de la famille et celui de la femme du commandant de bord 😎😎😎)
Bonjour,
Je pense partir bientôt pour la Malaisie
J'ai vu des prix interessant et vol direct de Paris avec Malaysia Airlines
Est ce une compagnie fiable?
Merci pour vos retours
J'effectue régulièrement des voyages depuis plus de vingt ans
maís c'est la première fois qu'un compagnies me traite si mal que Air France.
Deux voyages, deux fois des problèmes. Le dernier:
Voyage de Séoul à Rennes. Dernière partie de París CDG à Rennes par Air France.
J'arrive à Paris et je me rends directement chez Air France pour obtenir la carte d'embarquement jusqu'à Rennes. On n'y assure que mon bagage suit jusqu'à Rennes.
Arrivé à Rennes, pas de bagage, comme c'est le cas de 5 personnes.
Le bureau d'Air France est fermé et le oersonnel de l'aéroport m'assure qu''il y a rarement quelqu'un.
Avec l'aide du personnel de l'aéroport, je fais une réclamation par internet et Mon bagage est quadi directement localisé, en conséquence je l'aurai le lendemain.
4 jours plus tard, le bagage est toujours au même endroitvà CDG, rien ne bouge.
Le problème est qu'Air France m'a pas de service clientèle. Ce qu'ils appellent service clientes, c'est un service qui répond après une heure et qui vous répète ce qu''il y a sur le FORMULAIRE informatique. Aucune coordination, aucune moyen de faire bouger les choses, je suppose que Air France préfère me payer l'indemnisation après 21 jours que se bouger le cul.
J'ai déjà eu des bagages égarés dans d'autres voyages maís c'est la première fois que je vous un tel je-m'en-foutisme foutisme et manque de professionalisme..
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace.
It’s this model:
https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date."
See the photo.
Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?