Article à paraitre dans le figaro de ce Lundi
http://lci.tf1.fr/economie/entreprise/2010-01/scandale-en-perspective-chez-air-france-5630987.html
Original post
WWW.GRANCANARIA.COM imaginez une ile !
Scandale chez Air France: plus de 20 millions d'euros manquent dans les caisses! (janvier 2010)
by Lowcostfan
This discussion is in French, the community’s main language.
.. ou plutôt su sein du Comité Central d'Entreprise d'Air France...
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/01/11/04015-20100111ARTFIG00286-cce-d-air-france-un-trou-de-20-millions-d-euros-.php
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/01/11/04015-20100111ARTFIG00286-cce-d-air-france-un-trou-de-20-millions-d-euros-.php
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NYC : 02/2008 - 03/2009 - 04/2010 - 08/2010 - 06/2011.
Sud-Ouest des USA : 08/2009 - San Francisco et Yellowstone : 08/2010.
Côte Est des USA : 06/2011.
le titre de ton post est tout à fait mensonger, un CCE est un organisme paritaire, dont la gestion n'a rien (mais absolument rien) à voir avec la compagnie : le même phénomène de cogestion syndicale se reproduit à EDF/GDF et la SNCF dans leurs C/E
ce sont les syndicats (oui, tu sais ces organismes dont tes amis de Ryanair refusent l'existence) qui gèrent le CCE avec les versements légaux sur la masse salariale.
la direction d' AF ne peut que constater les résultats de l'audit, hélas....
qui dirige le CCE, me diras-tu ; résultat des dernières élections
Inscrits :59 113 Votants :42 019 Exprimés :40 787 Participation :71 %
CGT : 2 470 voix 7 sièges
UGICT-CGT :5 653 voix 11 sièges
ALLIANCE CE : (SNPL ; SPAC ; SNOMAC ; UNAC ; SNPNC)6 610 voix9 sièges
CFDT6 479 voix25 sièges
FO :5 285 voix18 sièges
CI-FO :878 voix2 sièges
CFE-CGC :2 903 voix8 sièges
SNMSAC :1 757 voix4 sièges
SUD AERIEN :1 516 voix3 sièges
UNSA :3 631 voix3 sièges
CFTC :2 835 voix1 siège
SPAF :441 voix0 siège
ALTER :329 voix0 siège
Total : 91 sièges
Site:
http://cce.airfrance.fr/...tionnement_resultats
pour info, à titre personnel, j' ai passé il y a quelques mois, invité autour d'un évènement souvenir ''Concorde'', une super journée à leur base du nord de Paris...
http://cce.airfrance.fr/liferay/web/guest/lassy
ce sont les syndicats (oui, tu sais ces organismes dont tes amis de Ryanair refusent l'existence) qui gèrent le CCE avec les versements légaux sur la masse salariale.
la direction d' AF ne peut que constater les résultats de l'audit, hélas....
qui dirige le CCE, me diras-tu ; résultat des dernières élections
Inscrits :59 113 Votants :42 019 Exprimés :40 787 Participation :71 %
CGT : 2 470 voix 7 sièges
UGICT-CGT :5 653 voix 11 sièges
ALLIANCE CE : (SNPL ; SPAC ; SNOMAC ; UNAC ; SNPNC)6 610 voix9 sièges
CFDT6 479 voix25 sièges
FO :5 285 voix18 sièges
CI-FO :878 voix2 sièges
CFE-CGC :2 903 voix8 sièges
SNMSAC :1 757 voix4 sièges
SUD AERIEN :1 516 voix3 sièges
UNSA :3 631 voix3 sièges
CFTC :2 835 voix1 siège
SPAF :441 voix0 siège
ALTER :329 voix0 siège
Total : 91 sièges
Site:
http://cce.airfrance.fr/...tionnement_resultats
pour info, à titre personnel, j' ai passé il y a quelques mois, invité autour d'un évènement souvenir ''Concorde'', une super journée à leur base du nord de Paris...
http://cce.airfrance.fr/liferay/web/guest/lassy
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ce sont les syndicats (oui, tu sais ces organismes dont tes amis de Ryanair refusent l'existence) qui gèrent le CCE avec les versements légaux sur la masse salariale.
vu la gestion des syndicats... la situation va plus donner raison à MOL qu'à dénoncer sa position envers la représentation syndicale !
un CCE est un organisme paritaire, dont la gestion n'a rien (mais absolument rien) à voir avec la compagnie
Néanmoins, c'est à la compagnie que le gouvernement va demander des comptes, c'est elle qui a versé plusieurs rallonges financières payées par les billets des clients.
le même phénomène de cogestion syndicale se reproduit à EDF/GDF et la SNCF dans leurs C/E
comme dans toute entreprise de plus de 50 salariés !
vu la gestion des syndicats... la situation va plus donner raison à MOL qu'à dénoncer sa position envers la représentation syndicale !
un CCE est un organisme paritaire, dont la gestion n'a rien (mais absolument rien) à voir avec la compagnie
Néanmoins, c'est à la compagnie que le gouvernement va demander des comptes, c'est elle qui a versé plusieurs rallonges financières payées par les billets des clients.
le même phénomène de cogestion syndicale se reproduit à EDF/GDF et la SNCF dans leurs C/E
comme dans toute entreprise de plus de 50 salariés !
La situation n'est pas désespérée, des solutions existent pour sauver le CCE !
- réduction des barêmes Flying Blue : par exemple les barêmes à 25% et 50% de miles pourraient passer à 0%, les baremes à 75% et 100% passer à 50%, 100% pour la biz et 150% pour la first - augmentation du niveau pour obtenir les statuts élites - augmentation des baremes pour obtenir des primes
- instauration d'une "surcharge CCE" à l'instar de la surcharge Kerozene dans tout billet d'avion, par exemple 5€ pour un moyen courrier, 15€ pour un long courrier !
Ainsi, les employés d'Air France, qui bénéficient déja de billets quasi gratuits pour voyager en business, de réductions dans les chaines hotelieres sur présentation de leur carte d'employé, pourront toujours continuer à profiter de vacances payées par le CCE, de restaurant gastronomique à CDG et de soirées privées à Disneyland !
- réduction des barêmes Flying Blue : par exemple les barêmes à 25% et 50% de miles pourraient passer à 0%, les baremes à 75% et 100% passer à 50%, 100% pour la biz et 150% pour la first - augmentation du niveau pour obtenir les statuts élites - augmentation des baremes pour obtenir des primes
- instauration d'une "surcharge CCE" à l'instar de la surcharge Kerozene dans tout billet d'avion, par exemple 5€ pour un moyen courrier, 15€ pour un long courrier !
Ainsi, les employés d'Air France, qui bénéficient déja de billets quasi gratuits pour voyager en business, de réductions dans les chaines hotelieres sur présentation de leur carte d'employé, pourront toujours continuer à profiter de vacances payées par le CCE, de restaurant gastronomique à CDG et de soirées privées à Disneyland !
un C/E d'entreprise doit être doté d'un montant basé sur les salaires , 1 a 3 % (sauf EDF/GDF 1% assis sur le chiffre d'affaires) et ce n'est pas une filiale que l'on peut renflouer .... il y a des textes de loi à ce sujet, on ne peut faire n'importe quoi
la dotation annuelle serait de l'ordre de 60 millions d'euro soit environ 1000 euro par salarié, chiffre comparable à celui de beaucoup d'entreprises ''sociales'' : par contre au CCE AF la majeure partie de cette somme est utilisée en salaires par un personnel visiblement en surnombre....
ceci étant - bien que la somme soit importante en elle même - à l'échelle d'une entreprise de cette taille - 60.000 salariés en France - cela ne représente que 300 euros par an et par salarié à refinancer...
il faut relativiser tout de même en parlant de changer les règles des billets .... si l'on ramène cela au nombre de billets vendus -60 millions/an - cela représente 30 centimes d'euro par billet de rallonge .....
des gens malhonnêtes et du pillage syndicalo/politique il y en a dans toutes les entreprises à forte culture ''publique'' (meme si AF est désormais privée) et à forte présence syndicale.
la dotation annuelle serait de l'ordre de 60 millions d'euro soit environ 1000 euro par salarié, chiffre comparable à celui de beaucoup d'entreprises ''sociales'' : par contre au CCE AF la majeure partie de cette somme est utilisée en salaires par un personnel visiblement en surnombre....
ceci étant - bien que la somme soit importante en elle même - à l'échelle d'une entreprise de cette taille - 60.000 salariés en France - cela ne représente que 300 euros par an et par salarié à refinancer...
il faut relativiser tout de même en parlant de changer les règles des billets .... si l'on ramène cela au nombre de billets vendus -60 millions/an - cela représente 30 centimes d'euro par billet de rallonge .....
des gens malhonnêtes et du pillage syndicalo/politique il y en a dans toutes les entreprises à forte culture ''publique'' (meme si AF est désormais privée) et à forte présence syndicale.
le titre de ton post est tout à fait mensonger, un CCE est un organisme paritaire, dont la gestion n'a rien (mais absolument rien) à voir avec la compagnie
Oui et on en a déjà parlé ici même.
A Air France, il existe 8 CE. 7 sont regroupés au sein d'une entité appelée Comité Central d'entreprise (CCE) et un dernier fait cavalier seul : le CE Lignes, celui des navigants. Seul le CE Lignes est géré de façon exemplaire, les 7 autres (le CCE) étant eux gérés au petit bonheur la chance, de façon calamiteuse par des syndicats nationaux dont on sait qu'ils donnent beaucoup de leçons au monde entier sur les chaînes de TV, mais qu'ils sont parfaitement incapables de gérer quoi que ce soit dans la vraie vie, celle où on a des ressources et des dépenses. Ceci est pitoyable, lamentable et risible, mais n'a rien à voir avec Air France et encore moins avec les navigants.
Oui et on en a déjà parlé ici même.
A Air France, il existe 8 CE. 7 sont regroupés au sein d'une entité appelée Comité Central d'entreprise (CCE) et un dernier fait cavalier seul : le CE Lignes, celui des navigants. Seul le CE Lignes est géré de façon exemplaire, les 7 autres (le CCE) étant eux gérés au petit bonheur la chance, de façon calamiteuse par des syndicats nationaux dont on sait qu'ils donnent beaucoup de leçons au monde entier sur les chaînes de TV, mais qu'ils sont parfaitement incapables de gérer quoi que ce soit dans la vraie vie, celle où on a des ressources et des dépenses. Ceci est pitoyable, lamentable et risible, mais n'a rien à voir avec Air France et encore moins avec les navigants.
Avant que la remarque soit balancée une n-ème foit, j'anticipe : NON, le CE Lignes ne bénéficie pas de subventions supérieures à celles des autres CE, bien que la loi le prévoie. Il reverse en effet le trop plein, par pure solidarité, aux autres CE, de sorte que la subvention d'AF par bénéficiaire est la même, à l'euro près, pour tous les CE. La différence entre le CE Lignes, exemplaire, et les autres vient donc bien de choix stratégiques différents, vertueux pour les uns, catastrophiques pour les autres.
quelques précisions chiffrées avec ce tableau infographie (le Figaro) : seul le CCE (partie de droite) est concerné, le CE lignes (partie de gauche) mentionné par Albathor étant quand à lui fort bien géré...
A ne pas confondre avec parti politique qui lui est au masculin.😎
A ne pas confondre avec parti politique qui lui est au masculin.😎
Chercheur d'or en Australie
http://voyageforum.com/voyage/gold_prospecting_un_froggy_chercheur_or_en_australie_D2438548/
La 'découverte" de ce trou semble etre due à une lutte entre syndicats.
Pour le reste, si la direction de l'établissement est au courant(ce qui parait logique), elle a deux possibilités:
1/ Laisser faire sans intervenir, et ainsi "tenir par la barbichette" les dirigeants syndicaux
2/ Susciter un audit, pour se débarasser de certaines influences syndicales
Tout celà dure depuis de tres nombreuses années, ces CE (et surtout celui d'EDF) gèrent de tres gros montants, en profitent pour employer le personnel syndical en surnombre, et tres souvent, en tant que donneurs d'ordres et acheteurs, pour obtenir des rétros-commissions.
C'est bien normal, vu la nature humaine, et les montants en jeu, le seul scandale véritable, c'est qu'il n'a jamais été véritablement mis en place les controles indispensables.
Certainement parce que c'était l'intérêt de toutes les parties.
C'est bien normal, vu la nature humaine, et les montants en jeu, le seul scandale véritable, c'est qu'il n'a jamais été véritablement mis en place les controles indispensables.
Certainement parce que c'était l'intérêt de toutes les parties.
Si j'ai bien compté il y a ... 13 syndicats au total 😇 Quelle entreprise peut être convenablement gérée avec autant de syndicats?
Effarant.
Si j'ai bien compté il y a ... 13 syndicats au total 😇 Quelle entreprise peut être convenablement gérée avec autant de syndicats?
Effarant.
Le 1/ n'amène aucune direction à tenir qui que ce soit "par la barbichette".
Le 2/ est légalement possible mais en pratique aucune direction ne s'y risquerait sous peine d'une explosion de grèves jamais vue.
Je trouve particulièrement malvenus les reproches de ceux qui empêchent systématiquement, par le chantage, toute intervention de la direction, et qui maintenant disent "la direction d'Air France ne pouvait pas ne pas savoir".
Bien sûr qu'elle sait depuis longtemps! Mais elle ne peut rien faire.
Viadi, il y a des jours où l'humour ne passe pas, c'est dommage...
Viadi, il y a des jours où l'humour ne passe pas, c'est dommage...
La direction , contrairement à ce que vous dites, peut quelque chose :demander au audit des comptes du CE,
Donc, elle peut, par la menace de demander cet audit "tenir"des responsables syndicaux, et elle peut, en demandant cet audit, obtenir l'éviction de ces memes responsables syndicaux, sans greve et sans mouvements sociaux, si le résultat les met personnellement en cause.
Air France (donc le client ) verse des sommes colossales au comité d'entreprise .
Au final donc qui va payer ? Nous le client !
M'étonne pas que les prix des billets de cette compagnie soient exorbitant et ils ne viendront pas se plaindre le jour ou tout les clients auront fuit . Prestation à bord qui se degrade , programme de fidelité qui se degrade , prix qui montent ...
M'étonne pas que les prix des billets de cette compagnie soient exorbitant et ils ne viendront pas se plaindre le jour ou tout les clients auront fuit . Prestation à bord qui se degrade , programme de fidelité qui se degrade , prix qui montent ...
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Air France (donc le client ) verse des sommes colossales au comité d'entreprise .
Eh oui, mais c'est la loi française. Je sais que tu aimerais que toute la vermine communiste que sont les prestations sociales et autres gabegies infâmes ne soient plus de ce monde, mais il y a encore des gens qui comptent sur leur CE pour faire partir leurs mômes en vacances, ne t'en déplaise.
Pour info, le CE d'Air France n'a rien d'un CE riche. Il ne fait même pas partie des 40 premiers CE de France.
Que 7 des 8 CE soit géré n'importe comment est, certes, affligeant, mais n'a rien à voir avec le prix des billets (puisque qu'AF ne remet pas au pot de toute façon).
Eh oui, mais c'est la loi française. Je sais que tu aimerais que toute la vermine communiste que sont les prestations sociales et autres gabegies infâmes ne soient plus de ce monde, mais il y a encore des gens qui comptent sur leur CE pour faire partir leurs mômes en vacances, ne t'en déplaise.
Pour info, le CE d'Air France n'a rien d'un CE riche. Il ne fait même pas partie des 40 premiers CE de France.
Que 7 des 8 CE soit géré n'importe comment est, certes, affligeant, mais n'a rien à voir avec le prix des billets (puisque qu'AF ne remet pas au pot de toute façon).
J'ai dû mal m'exprimer.
Elle le peut en théorie, c'est écrit sur le papier. Mais elle ne le peut pas en pratique, parce qu'elle aurait des grèves illimitées sur le dos. Ce n'est pas propre à Air France d'ailleurs.
Albathor, je tiens à préciser que j'ai voté il y a quelques heures "non" à la question "les CE des grandes entreprises françaises perçoivent-ils trop d'argent".
Ce qui ne va pas, c'est que la plupart des syndicats ne défend pas le bifteck des salariés mais le leur, et souvent ce n'est pas du tout la même chose. Toujours dans l'aérien, le scandale des horaires des contrôleurs aériens (horaires épuisants tout en étant très faibles, pour obliger les aéroports à embaucher plus de contrôleurs, évidemment moins bien payés, et maintenir les salariés mécontents) montre la différence qu'il y a entre l'intérêt des salariés et celui des syndicats (sans parler de la sécurité des passagers).
Historiquement, il faudrait remonter à la loi Le Peletier... mais ce n'est pas l'objet ici.
Albathor, je tiens à préciser que j'ai voté il y a quelques heures "non" à la question "les CE des grandes entreprises françaises perçoivent-ils trop d'argent".
Ce qui ne va pas, c'est que la plupart des syndicats ne défend pas le bifteck des salariés mais le leur, et souvent ce n'est pas du tout la même chose. Toujours dans l'aérien, le scandale des horaires des contrôleurs aériens (horaires épuisants tout en étant très faibles, pour obliger les aéroports à embaucher plus de contrôleurs, évidemment moins bien payés, et maintenir les salariés mécontents) montre la différence qu'il y a entre l'intérêt des salariés et celui des syndicats (sans parler de la sécurité des passagers).
Historiquement, il faudrait remonter à la loi Le Peletier... mais ce n'est pas l'objet ici.
"arrêtez de nous polluer l'air france 😛 "
"depuis quand les moutons ruminent avec leur cerveau ?😏"
"vive le général et surtout n'allez plus voter svp...🤪"
non mais c'est un forum sur le voyage ici et pas un brunch politcocatho du 6ème n'importe nawak bonsoir
(et pendant ce temps là y en a qui crèvent de froid en bas de chez toi...)
non mais c'est un forum sur le voyage ici et pas un brunch politcocatho du 6ème n'importe nawak bonsoir
(et pendant ce temps là y en a qui crèvent de froid en bas de chez toi...)
"arrêtez de nous polluer l'air france 😛 "
"depuis quand les moutons ruminent avec leur cerveau ?😏"
"vive le général et surtout n'allez plus voter svp...🤪"
non mais c'est un forum sur le voyage ici et pas un brunch politcocatho du 6ème n'importe nawak bonsoir
(et pendant ce temps là y en a qui crèvent de froid en bas de chez toi...)
??? Moi pas comprendre ta langue
non mais c'est un forum sur le voyage ici et pas un brunch politcocatho du 6ème n'importe nawak bonsoir
(et pendant ce temps là y en a qui crèvent de froid en bas de chez toi...)
??? Moi pas comprendre ta langue
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Eh oui, mais c'est la loi française.
Bonjour
Oui et Non, le budget de fonctionnement est certes un pourcentage obligatoire de masse salariale. Par contre le budget des activités sociales et culturelles est laissé à la libre appréciation de l'employeur. tout au plus la loi précise-t-elle que cette indemnité doit correspondre à la moyenne des 3 dernières années des dépenses des activités en question (sauf erreur de ma part, mais je suis passé par la case secrétaire du CE pendant 2 ans, donc si ma mémoire est bonne).
Ce n'est pas une critique, je trouve au contraire que c'est très bien que le CE ai un budget, car celà ne sert pas uniquement à acheter des voyages et des tickets de cinéma comme beaucoup le pensent. Que les CE d'AF soient dôtés d'une telle somme au vu du nombre de salarié est loin d'être abérant. Après que ce soit mal géré par le CCE est une autre histoire !
Christian
Bonjour
Oui et Non, le budget de fonctionnement est certes un pourcentage obligatoire de masse salariale. Par contre le budget des activités sociales et culturelles est laissé à la libre appréciation de l'employeur. tout au plus la loi précise-t-elle que cette indemnité doit correspondre à la moyenne des 3 dernières années des dépenses des activités en question (sauf erreur de ma part, mais je suis passé par la case secrétaire du CE pendant 2 ans, donc si ma mémoire est bonne).
Ce n'est pas une critique, je trouve au contraire que c'est très bien que le CE ai un budget, car celà ne sert pas uniquement à acheter des voyages et des tickets de cinéma comme beaucoup le pensent. Que les CE d'AF soient dôtés d'une telle somme au vu du nombre de salarié est loin d'être abérant. Après que ce soit mal géré par le CCE est une autre histoire !
Christian
un C/E d'entreprise doit être doté d'un montant basé sur les salaires , 1 a 3 % (sauf EDF/GDF 1% assis sur le chiffre d'affaires) et ce n'est pas une filiale que l'on peut renflouer .... il y a des textes de loi à ce sujet, on ne peut faire n'importe quoi
la dotation annuelle serait de l'ordre de 60 millions d'euro soit environ 1000 euro par salarié, chiffre comparable à celui de beaucoup d'entreprises ''sociales'' : par contre au CCE AF la majeure partie de cette somme est utilisée en salaires par un personnel visiblement en surnombre....
des gens malhonnêtes et du pillage syndicalo/politique il y en a dans toutes les entreprises à forte culture ''publique'' (meme si AF est désormais privée) et à forte présence syndicale.
Il y a parfois sur ce forum des correspondants qui se demandent comment Ryanair peut offrir des prix aussi bas et qui soupçonnent cette compagnie de recevoir des subsides cachés et des aides inavouables. Est-ce que ce qui figure ci-dessus ne serait pas un élément de réponse plus vraisemblable ? Il n'y a pas un pareil parasitisme syndical chez Ryanair ...
Il y a parfois sur ce forum des correspondants qui se demandent comment Ryanair peut offrir des prix aussi bas et qui soupçonnent cette compagnie de recevoir des subsides cachés et des aides inavouables. Est-ce que ce qui figure ci-dessus ne serait pas un élément de réponse plus vraisemblable ? Il n'y a pas un pareil parasitisme syndical chez Ryanair ...
la loi française, qui s'applique à AF comme à toute entreprise de taille moyenne et plus, prévoit le versement à un comité d'entreprise et la gestion de celui ci par une direction issue d'élections (donc de syndicats)
cela vaut pour tout le monde, que ce soit une compagnie aérienne, de chemins de fer, automobile, de travaux publics ou d'électricité et gaz
les % et mode de calculs diffèrent, seul un expert en droit social saurait répondre.
je ne connais rien aux lois belges mais je sais par contre qu'il n'y a rien de ce type (ni aucun droit en faveur du personnel d'ailleurs) en Irlande :
oui, la France diffère des autres membres de l' UE depuis 1946, les lois de l'immédiate après guerre, le bref passage de ministres communistes dans le gouvernement d'union nationale avec des textes qui n'ont pas changé depuis (EDF 1%.... du CA !)
il semble me souvenir que l'Allemagne a des syndicats très puissants (IG Metal par exemple ) et particulièrement bien financés par les entreprises, non ?
cela vaut pour tout le monde, que ce soit une compagnie aérienne, de chemins de fer, automobile, de travaux publics ou d'électricité et gaz
les % et mode de calculs diffèrent, seul un expert en droit social saurait répondre.
je ne connais rien aux lois belges mais je sais par contre qu'il n'y a rien de ce type (ni aucun droit en faveur du personnel d'ailleurs) en Irlande :
oui, la France diffère des autres membres de l' UE depuis 1946, les lois de l'immédiate après guerre, le bref passage de ministres communistes dans le gouvernement d'union nationale avec des textes qui n'ont pas changé depuis (EDF 1%.... du CA !)
il semble me souvenir que l'Allemagne a des syndicats très puissants (IG Metal par exemple ) et particulièrement bien financés par les entreprises, non ?
Il y a un juste milieu entre le sur-representation syndicale chez AF et la non reprensation syndicale chez FR .
Tiens , je sais pas si cela a été posté ici .Encore pire que le surclassement sauvage ! Agressez les PNC , menacez la sécurité des vols et vous aurez votre carte club 2000 ... AF Made http://fr.news.yahoo.com/...ui-pard-0111c6b.html
Scandaleux !
Tiens , je sais pas si cela a été posté ici .Encore pire que le surclassement sauvage ! Agressez les PNC , menacez la sécurité des vols et vous aurez votre carte club 2000 ... AF Made http://fr.news.yahoo.com/...ui-pard-0111c6b.html
Scandaleux !
WWW.GRANCANARIA.COM imaginez une ile !
Ce juste milieu ne peut pas exister en France à cause du mode de fonctionnement syndical (liste limitative des syndicats représentatifs, intimidations, etc, etc), mais je crois qu'en parler plus mènerait à une discussion politique (au sens large) plutôt qu'à une discussion sur les compagnies aériennes.
@viajecuba
pour info, à titre personnel, j' ai passé il y a quelques mois, invité autour d'un évènement souvenir ''Concorde'', une super journée à leur base du nord de Paris...
on comprend mieux ton opposition aux compagnies lowcost. Il vaut mieux que les passagers continuent à payer des billets exhorbitants plutot que l'avion soit accessible à tout le monde, permettant ainsi aux employés de se faire offrir des séjours dans de luxueuses résidences !
@viajecuba
la direction d' AF ne peut que constater les résultats de l'audit, hélas....
Certes... mais elle a quand meme versé deux fois 10 millions d'euros en plus de sa dotation habituelle... une somme prélevée sur les économies faites par la restructuration du programme Flying Blue ?
@ ThoRi
Viadi, il y a des jours où l'humour ne passe pas, c'est dommage...
Il n'y a pas mort d'homme non plus...
J'ai exprimé une façon de dire qu'au final, c'est le client qui paiera !
Actuellement avec la crise le client subit une dégradation du service : de plus en plus de service payant (siege plus), une diminution des services inclus (franchise bagage en transatlantique), un programme de fidélité moins favorable (moins de miles cummulés par voyage, plus de miles nécéssaires pour un billet gratuit) et l'augmentation des surtaxes (la fameuse surtaxe kerozene qui n'a pas baissé lorsque le cours du pétrole a baissé) ! Tout ceci au nom d'une réduction des coûts imposés !
Et pendant ce temps, le frère du président du CE effectue un voyage aux USA pour 28.000€, il y a des factures de "drap de bains et écran de télévision" pour 3.000€ par mois...
Les 21 à 24 millions d'€ manquant seront prélevés sur les futurs billets d'avions !
@lowcostfan
Au final donc qui va payer ? Nous le client !
Dans la majorité des cas, le client est libre de choisir un autre transporteurs ! Il y a très peu de lignes ou AF est en monopole ! Et certaines positions dominantes historiques se réduisent avec l'arrivée de concurrents !
@albathor
A Air France, il existe 8 CE. 7 sont regroupés au sein d'une entité appelée Comité Central d'entreprise (CCE) et un dernier fait cavalier seul : le CE Lignes, celui des navigants.
Air France est une grande famille mais on ne se mélange pas ! Il ne faudrait pas qu'un manutentionnaire de bagage mange à la cantine à la même table qu'un navigant !
@davidsunday
et pendant ce temps là y en a qui crèvent de froid en bas de chez toi...
Merci au bobo (ou nappy ?) de service de nous créditer de sa pensée philosophique. Heberges tu ces pauvres personnes lorsque dépenses ton argent dans les voyages ?
@skweeky
car celà ne sert pas uniquement à acheter des voyages et des tickets de cinéma comme beaucoup le pensent.
Effectivement, a la base ca permet au salarié d'avoir un droit de regard sur la gestion et les orientations de leur entreprise.
@B737
Il n'y a pas un pareil parasitisme syndical chez Ryanair ...
Le jour ou Ryanair respectera la loi francaise pour sa base de Marseille et peut etre la future base de Beauvais, elle sera obligée de créer un comité d'entreprise si la base fait plus de 50 salariés et d'avoir des représentants du personnels.
@B737
Est-ce que ce qui figure ci-dessus ne serait pas un élément de réponse plus vraisemblable ?
Cette situation montre en effet les abus dans les entreprises publiques ou ayant gardé cette mentalité. Les syndicats sont extrement puissants et de véritables contre pouvoirs à la direction, croyant leur entreprise immortelle et leur emploi garanti à vie !
@viajecuba
il semble me souvenir que l'Allemagne a des syndicats très puissants
Mais financent ils des voyages luxueux à leurs membres, des restaurants gastronomiques, des résidences de luxe, des soirées privées chez Mickey, des spectacles privatifs de l'un des plus grand cirque du pays ?
@lowcostfan
Il y a un juste milieu entre le sur-representation syndicale chez AF et la non reprensation syndicale chez FR .
Je pense que Monsieur M. à Dublin et Monsieur A. à Luton ne doivent pas se faire de soucis, ils ont de beaux jours devant eux face à ce concurrent. J'imagine une campagne de publicité "trash" qui pourrait en prenant appui sur ce sujet ! "Preferez vous payer 30€ votre billet d'avion pour Nice ou 150€ avec tous les services inclus, y compris une soirée privée à Disneyland pour le personnel ?"
@lowcostfan
Agressez les PNC , menacez la sécurité des vols et vous aurez votre carte club 2000 ... AF Made
Selon que vous serez puissant ou misérable...
@lowcostfan
Scandaleux !
Le plus scandaleux dans cette histoire est aussi une chose que personne n'ose dire... "À un an des prochaines élections, personne ne veut annoncer aux salariés qu'il n'y aura plus, pendant deux ans, de vacances et d'activités subventionnées par le CE" cf article du Figaro. En clair les employés d'AF devront se contenter des billets d'avions quasi gratuits et des réductions conséquentes sur les hotels si ils veulent partir en voyage... Ils devront payer l'entrée au cirque, l'entrée à Disneyland... Trop dur quand on est commendant de bord au SMIC...
pour info, à titre personnel, j' ai passé il y a quelques mois, invité autour d'un évènement souvenir ''Concorde'', une super journée à leur base du nord de Paris...
on comprend mieux ton opposition aux compagnies lowcost. Il vaut mieux que les passagers continuent à payer des billets exhorbitants plutot que l'avion soit accessible à tout le monde, permettant ainsi aux employés de se faire offrir des séjours dans de luxueuses résidences !
@viajecuba
la direction d' AF ne peut que constater les résultats de l'audit, hélas....
Certes... mais elle a quand meme versé deux fois 10 millions d'euros en plus de sa dotation habituelle... une somme prélevée sur les économies faites par la restructuration du programme Flying Blue ?
@ ThoRi
Viadi, il y a des jours où l'humour ne passe pas, c'est dommage...
Il n'y a pas mort d'homme non plus...
J'ai exprimé une façon de dire qu'au final, c'est le client qui paiera !
Actuellement avec la crise le client subit une dégradation du service : de plus en plus de service payant (siege plus), une diminution des services inclus (franchise bagage en transatlantique), un programme de fidélité moins favorable (moins de miles cummulés par voyage, plus de miles nécéssaires pour un billet gratuit) et l'augmentation des surtaxes (la fameuse surtaxe kerozene qui n'a pas baissé lorsque le cours du pétrole a baissé) ! Tout ceci au nom d'une réduction des coûts imposés !
Et pendant ce temps, le frère du président du CE effectue un voyage aux USA pour 28.000€, il y a des factures de "drap de bains et écran de télévision" pour 3.000€ par mois...
Les 21 à 24 millions d'€ manquant seront prélevés sur les futurs billets d'avions !@lowcostfan
Au final donc qui va payer ? Nous le client !
Dans la majorité des cas, le client est libre de choisir un autre transporteurs ! Il y a très peu de lignes ou AF est en monopole ! Et certaines positions dominantes historiques se réduisent avec l'arrivée de concurrents !
@albathor
A Air France, il existe 8 CE. 7 sont regroupés au sein d'une entité appelée Comité Central d'entreprise (CCE) et un dernier fait cavalier seul : le CE Lignes, celui des navigants.
Air France est une grande famille mais on ne se mélange pas ! Il ne faudrait pas qu'un manutentionnaire de bagage mange à la cantine à la même table qu'un navigant !
@davidsunday
et pendant ce temps là y en a qui crèvent de froid en bas de chez toi...
Merci au bobo (ou nappy ?) de service de nous créditer de sa pensée philosophique. Heberges tu ces pauvres personnes lorsque dépenses ton argent dans les voyages ?
@skweeky
car celà ne sert pas uniquement à acheter des voyages et des tickets de cinéma comme beaucoup le pensent.
Effectivement, a la base ca permet au salarié d'avoir un droit de regard sur la gestion et les orientations de leur entreprise.
@B737
Il n'y a pas un pareil parasitisme syndical chez Ryanair ...
Le jour ou Ryanair respectera la loi francaise pour sa base de Marseille et peut etre la future base de Beauvais, elle sera obligée de créer un comité d'entreprise si la base fait plus de 50 salariés et d'avoir des représentants du personnels.
@B737
Est-ce que ce qui figure ci-dessus ne serait pas un élément de réponse plus vraisemblable ?
Cette situation montre en effet les abus dans les entreprises publiques ou ayant gardé cette mentalité. Les syndicats sont extrement puissants et de véritables contre pouvoirs à la direction, croyant leur entreprise immortelle et leur emploi garanti à vie !
@viajecuba
il semble me souvenir que l'Allemagne a des syndicats très puissants
Mais financent ils des voyages luxueux à leurs membres, des restaurants gastronomiques, des résidences de luxe, des soirées privées chez Mickey, des spectacles privatifs de l'un des plus grand cirque du pays ?
@lowcostfan
Il y a un juste milieu entre le sur-representation syndicale chez AF et la non reprensation syndicale chez FR .
Je pense que Monsieur M. à Dublin et Monsieur A. à Luton ne doivent pas se faire de soucis, ils ont de beaux jours devant eux face à ce concurrent. J'imagine une campagne de publicité "trash" qui pourrait en prenant appui sur ce sujet ! "Preferez vous payer 30€ votre billet d'avion pour Nice ou 150€ avec tous les services inclus, y compris une soirée privée à Disneyland pour le personnel ?"
@lowcostfan
Agressez les PNC , menacez la sécurité des vols et vous aurez votre carte club 2000 ... AF Made
Selon que vous serez puissant ou misérable...
@lowcostfan
Scandaleux !
Le plus scandaleux dans cette histoire est aussi une chose que personne n'ose dire... "À un an des prochaines élections, personne ne veut annoncer aux salariés qu'il n'y aura plus, pendant deux ans, de vacances et d'activités subventionnées par le CE" cf article du Figaro. En clair les employés d'AF devront se contenter des billets d'avions quasi gratuits et des réductions conséquentes sur les hotels si ils veulent partir en voyage... Ils devront payer l'entrée au cirque, l'entrée à Disneyland... Trop dur quand on est commendant de bord au SMIC...
@viajecuba
il semble me souvenir que l'Allemagne a des syndicats très puissants ....
Mais financent ils des voyages luxueux à leurs membres, des restaurants gastronomiques, des résidences de luxe, des soirées privées chez Mickey, des spectacles privatifs de l'un des plus grand cirque du pays ?
.
il me semble me souvenir (suis je médisant) que la spécialité allemande en matière de petits cadeaux aux dirigeants syndicaux c'était voyage en Thailande, demoiselles fournies .... et call girls diverses et variées..... c'est sur qu'une bonne p....e c'est plus discret qu'une soirée chez Mickey !
il semble me souvenir que l'Allemagne a des syndicats très puissants ....
Mais financent ils des voyages luxueux à leurs membres, des restaurants gastronomiques, des résidences de luxe, des soirées privées chez Mickey, des spectacles privatifs de l'un des plus grand cirque du pays ?
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il me semble me souvenir (suis je médisant) que la spécialité allemande en matière de petits cadeaux aux dirigeants syndicaux c'était voyage en Thailande, demoiselles fournies .... et call girls diverses et variées..... c'est sur qu'une bonne p....e c'est plus discret qu'une soirée chez Mickey !
Le jour ou Ryanair respectera la loi francaise pour sa base de Marseille et peut etre la future base de Beauvais, elle sera obligée de créer un comité d'entreprise si la base fait plus de 50 salariés et d'avoir des représentants du personnels.
On peut avoir un Comité d'Entreprise qui n'est pas arrosé à coups de millions par la direction ! J'ai été un syndicaliste actif pendant toute ma vie professionnelle, membre de ce qu'on appelle en Belgique Conseil d'Entreprise, Comité de Sécurité (SHELT), Délégation Syndicale - on n'était absolument pas subsidiés par l'entreprise et on ne jouissait d'aucun avantage spécial, au contraire, c'était plutôt un frein à la carrière personnelle; il faut dire que c'était une société privée, pas une administration ni une entreprise publique ... Toutes les dépenses faites par une entreprise, qu'elles soient nécessaires ou superflues, sont inévitablement inclues dans le prix de revient et donc passées sur client ou consommateur final... Les sommes versées par Air France au comité d'entreprise sont répercutées comme tout le reste sur le prix des billets.
On peut avoir un Comité d'Entreprise qui n'est pas arrosé à coups de millions par la direction ! J'ai été un syndicaliste actif pendant toute ma vie professionnelle, membre de ce qu'on appelle en Belgique Conseil d'Entreprise, Comité de Sécurité (SHELT), Délégation Syndicale - on n'était absolument pas subsidiés par l'entreprise et on ne jouissait d'aucun avantage spécial, au contraire, c'était plutôt un frein à la carrière personnelle; il faut dire que c'était une société privée, pas une administration ni une entreprise publique ... Toutes les dépenses faites par une entreprise, qu'elles soient nécessaires ou superflues, sont inévitablement inclues dans le prix de revient et donc passées sur client ou consommateur final... Les sommes versées par Air France au comité d'entreprise sont répercutées comme tout le reste sur le prix des billets.
tu serais bien gentil de te renseigner avant de sortir des anneries, stop la jalousie mon grand nos billets ne sont pas quasi gratuit que ce soit en affaire ou en eco et les reductions dans les hotels deviennent de plus en plus rares, et pour les vacances payees par le ce faut pas abuser non plus, ca m'enerve tellement ces pauvres types qui ragent des qu'on a un petit avantage.... sur ce...
tu serais bien gentil de te renseigner avant de sortir des anneries,
Désolé alors, il me semblait que le personnel AF avait des GP...
D'ailleurs en faisant une rapide recherche sur le forum : http://voyageforum.com/v.f?post=3047674; "j'ai des bons tarifs sur l'avion et sur quelques hotels dont je peux faire profiter...."
http://voyageforum.com/v.f?post=2707156; "n'importe ou dans le monde, j'ai la possibilité de faire beneficier de tarifs avantageux sur les billets d'avion et l'hotel"
C'est amusant, lorsque je fréquente des personnes qui travaillent dans le transport aérien (y compris AF mais pas seulement), j'entend toujours parler des billets GP. Pour avoir eu connaissance de quelques tarifs, effectivement ce n'est pas gratuit, mais c'est bien moins cher que les tarifs publics ! Perso si j'y avais accès, cela correspondrait à une augmentation de mon pouvoir d'achat très conséquente et net d'impôt !
Quand aux surclassements, ce n'est pas une légende qu'avec un GP le surclassement en biz est assuré tant qu'il reste de la place dans cette cabine. Y compris une fois les portes de l'avion fermé... Le taux de surclassement d'un passager GP est largement supérieur à celui d'un passager non GP, y compris un élite+ !
Ce n'est pas de la jalousie, c'était pour réagir à la conclusion de l'article du Figaro disant que désormais il n'y aura plus de voyage ni d'activité subventionné pendant 2 ans pour les employés d'AF... Je voulais relativiser cette affirmation...
Entre les avantages compagnie et le CE, vous êtes loin d'être les salariés les plus malheureux de France, alors il ne faut pas non plus trop pleurnicher sur son sort !
Désolé alors, il me semblait que le personnel AF avait des GP...
D'ailleurs en faisant une rapide recherche sur le forum : http://voyageforum.com/v.f?post=3047674; "j'ai des bons tarifs sur l'avion et sur quelques hotels dont je peux faire profiter...."
http://voyageforum.com/v.f?post=2707156; "n'importe ou dans le monde, j'ai la possibilité de faire beneficier de tarifs avantageux sur les billets d'avion et l'hotel"
C'est amusant, lorsque je fréquente des personnes qui travaillent dans le transport aérien (y compris AF mais pas seulement), j'entend toujours parler des billets GP. Pour avoir eu connaissance de quelques tarifs, effectivement ce n'est pas gratuit, mais c'est bien moins cher que les tarifs publics ! Perso si j'y avais accès, cela correspondrait à une augmentation de mon pouvoir d'achat très conséquente et net d'impôt !
Quand aux surclassements, ce n'est pas une légende qu'avec un GP le surclassement en biz est assuré tant qu'il reste de la place dans cette cabine. Y compris une fois les portes de l'avion fermé... Le taux de surclassement d'un passager GP est largement supérieur à celui d'un passager non GP, y compris un élite+ !
Ce n'est pas de la jalousie, c'était pour réagir à la conclusion de l'article du Figaro disant que désormais il n'y aura plus de voyage ni d'activité subventionné pendant 2 ans pour les employés d'AF... Je voulais relativiser cette affirmation...
Entre les avantages compagnie et le CE, vous êtes loin d'être les salariés les plus malheureux de France, alors il ne faut pas non plus trop pleurnicher sur son sort !
tu serais bien gentil de te renseigner avant de sortir des anneries, stop la jalousie mon grand nos billets ne sont pas quasi gratuit que ce soit en affaire ou en eco et les reductions dans les hotels deviennent de plus en plus rares, et pour les vacances payees par le ce faut pas abuser non plus, ca m'enerve tellement ces pauvres types qui ragent des qu'on a un petit avantage.... sur ce...
Et vous "le personnel" AF vous ne supportez pas qu'on mette le doigt sur vos avantages ou qu'on dénonce certaines pratiques honteuse de votre entreprise . Vous etes dans une bulle totalement deconnecté du monde exterieur , et des autres societés de transport aerien .
Et vous "le personnel" AF vous ne supportez pas qu'on mette le doigt sur vos avantages ou qu'on dénonce certaines pratiques honteuse de votre entreprise . Vous etes dans une bulle totalement deconnecté du monde exterieur , et des autres societés de transport aerien .
WWW.GRANCANARIA.COM imaginez une ile !
Certes cela ne justifie pas l'agressivité dont certains personnels AF font preuve ici, mais je trouve normal que les salariés d'une entreprise jouissent d'avantages, après il faut être capable d'en évaluer le rapport coût/bénéfice et de le supprimer si celui-ci est trop élevé. C'est ce qu'AF a fait pour les "GP non accompagnés" à cause des fraudes qui lui faisaient perdre des ventes de billets payants.
tu serais bien gentil de te renseigner avant de sortir des anneries, stop la jalousie mon grand .....ca m'enerve tellement ces pauvres types qui ragent des qu'on a un petit avantage.... sur ce...
La manière dont tu insultes Viadi , car j'appelle celà des insultes veut parfaitement dire que Viadi a touché un point sensible qui t'as sans doute dérangé . Profitez bien de vos petits avantage , gardez vos oeilleres . Pendant ce temps là les autres transporteurs se serrent les dents pour affronter la crise ...et AF plonge....plonge....
La manière dont tu insultes Viadi , car j'appelle celà des insultes veut parfaitement dire que Viadi a touché un point sensible qui t'as sans doute dérangé . Profitez bien de vos petits avantage , gardez vos oeilleres . Pendant ce temps là les autres transporteurs se serrent les dents pour affronter la crise ...et AF plonge....plonge....
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Stp viadi, ne parle pas de ce que tu ne connais pas!!
A savoir les billets quasi gratuit en business?? J'aimerai bien savoir quel personnel AF benificie de cette faveur??? Tu dois te tromper avec la SNCF!! Certe ils ont des réductions (30% max imposé par l'urssaf) mais c'est pas gratuit loin de là!! Et les billets à prix réduit ne sont pas financé par les CE.
POUR RAPPEL : Un CCE est gérés par des syndicats !! et non par AF!!
A savoir les billets quasi gratuit en business?? J'aimerai bien savoir quel personnel AF benificie de cette faveur??? Tu dois te tromper avec la SNCF!! Certe ils ont des réductions (30% max imposé par l'urssaf) mais c'est pas gratuit loin de là!! Et les billets à prix réduit ne sont pas financé par les CE.
POUR RAPPEL : Un CCE est gérés par des syndicats !! et non par AF!!
Je pense que tu es jaloux Lowcostfan!!
Les salariés AF n'ont pas plus d'avantages que chez la SNCF ou EDF!! Toutes les grandes entreprise ont des atouts!! Moi je dit qu'il falait faire comme eux , tu voulais des avantages!! c'est bien tendu pour arriver là ou ils sont aujourd'hui!!!
Comme ton pseudo le dit, tu doit etre fan des lowcosts? Tu es donc pour l'exploitation du personnel navigant et le non repect du droit au travail français!! Enfin moi je ne comprend que les compagnies lowcoast est ont le droit d'exploiter des lignes en france et de payer leurs impots en Irlande!!!! c'est de la concurence injuste pour les majors europèénne!!
perso, je préfère voyager moins souvent et utiliser les majors en europe!!!!! (petite expérience!! le jour ou une lowcost perdra tes bagages. tu n'aurra que tes yeux pour pleurer!! une major te rembourse intégralement!!)
Les salariés AF n'ont pas plus d'avantages que chez la SNCF ou EDF!! Toutes les grandes entreprise ont des atouts!! Moi je dit qu'il falait faire comme eux , tu voulais des avantages!! c'est bien tendu pour arriver là ou ils sont aujourd'hui!!!
Comme ton pseudo le dit, tu doit etre fan des lowcosts? Tu es donc pour l'exploitation du personnel navigant et le non repect du droit au travail français!! Enfin moi je ne comprend que les compagnies lowcoast est ont le droit d'exploiter des lignes en france et de payer leurs impots en Irlande!!!! c'est de la concurence injuste pour les majors europèénne!!
perso, je préfère voyager moins souvent et utiliser les majors en europe!!!!! (petite expérience!! le jour ou une lowcost perdra tes bagages. tu n'aurra que tes yeux pour pleurer!! une major te rembourse intégralement!!)
Les lowcosts en Espagne par ex , Ryanair pour ne pas la citer , offre de meilleurs contrats (cdi et salaire plus elevés ) que les compagnies traditionnelles (Iberia, Air Europa , Spanair )qui ne fonctionne qu'en cdd de 6 mois à salaire très bas
Alors les clichés lowcost = exploitation du personnel , tu te les gardes pour toi
Alors les clichés lowcost = exploitation du personnel , tu te les gardes pour toi
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Airfrance et ses filiales (reginal, britair, airlinair, cityjet) ont quasi les mêmes conventions collectives et les mêmes avantages (hors CE).
Par contre, les compagnies Air med, Corsair sont beaucoup plus radin avec leurs personnels (ex : CDD sur CCD pendant des années!!)
Pour info, les navigants raynair doivent se payer leurs uniforms et leurs formations sécurité ainsi leurs sécurité social!! Pourquoi les navigants raynair français habitant en france ne sont ils pas soumis à la loie française!! En tout cas je comprends pourquoi les billets Raynair ne sont pas chere!!!
Pour info, les navigants raynair doivent se payer leurs uniforms et leurs formations sécurité ainsi leurs sécurité social!! Pourquoi les navigants raynair français habitant en france ne sont ils pas soumis à la loie française!! En tout cas je comprends pourquoi les billets Raynair ne sont pas chere!!!
Bon une fois de plus la mauvaise foi de certains l'emporte sur tout débat de fond.
Allez, pour la n-ème fois, je vais apporter quelques précisions.
1/ Je suis salarié AF depuis 2002. Je bénéficie donc des GP. Ces GP sont des billets d'avion que l'on peut obtenir à prix réduits, sur la base du prix public. Un billet réservé est cher et correspond à environ 30% de réduction sur le prix public, hors promotion. Pour info, je connais des personnels AF qui voyagent avec la concurrence, en payant leur billet normalement, plutôt que de voyager en réservé dans leur propre entreprise. Quant au billets non-réservés, ils sont moins chers (compter environ 30 à 70% du prix public, car les taxes d'aéroport sont toujours dues). ils permettent de voyager uniquement lorsqu'ils reste des places à bord, ce qui interdit de facto leur utilisation sur certaines destinations.
2/ En tant que GP, je n'ai jamais voyagé en Première et on ne me l'a jamais proposé. 3/ Sur des dizaines de vols en GP, j'ai été surclassé 4 fois en classe Affaire et 1 fois en Alizée. 4/ Toutes les grandes entreprises, qu'elles soient publiques ou privées offrent des avantages à leurs salariés. Chez Renault, on a des voitures moins chères, chez orange, on a des tarifs réduits, et à la BNP on a des prêts à des taux inférieurs de 25% aux taux publics. Quel est le problème exactement ?? 5/ il n'y a guère qu'en France que l'opinion s'en émeut. Aux USA, les personnels des compagnies aériennes ne paient pas leurs billets, ni les taxes d'aéroports. 0 $ et ils voyagent. Personne ne s'offusque de cela. Car cela ne lèse personne. 6/ Le CCE n'est pas géré par AF. 7/ le CE Lignes (CE des navigants) est bénéficiaire tout en bénéficiant des mêmes subventions que le CCE, à l'euro près. 8/ J'en ai assez de passer pour un nanti. Je bénéficie de 48 jours de congés par an, Y COMPRIS les WE et jours fériés, soit moins de 7 semaines, soit encore moins que la totalité des cadres des SSII et autres boîtes réputées "dures", qui bénéficient eux de 5 semaines + 10 jours de RTT. 9/ Je ne bénéficie d'aucun régime spécial en matière fiscale, sociale ou de retraite. Je paie mes impôts normalement. 10/ Je n'ai pas de villa sur la côte d'Azur, ne conduis pas une Porsche, j'habite au beau milieu d'une cité plutôt pourrie, dans un appartement tout ce qu'il y a de plus normal, et n'ai ni compte en Suisse, ni produits de défiscalisation.
Alors de grâce, que tous ces abrutis qui se reconnaîtront, qui n'ont de cesse que d'insulter, démolir, voire diffamer cessent. Ils ne savent pas de quoi ils parlent et ils ont un pouvoir de nuisance extrêmement grand. Alors qu'ils la bouclent ou se renseignent avant de s'exprimer.
A chaque fois qu'un sujet est posté, c'est pareil. Ca tourne en défouloir anti-AF. Mais qu'est-ce que cette boîte vous a fait au juste ??? Respectez au moins les salariés qui ne sont pas tous des CGTistes sur le retour avec des protections cousues sur les coudes de leurs vestes.
Allez, pour la n-ème fois, je vais apporter quelques précisions.
1/ Je suis salarié AF depuis 2002. Je bénéficie donc des GP. Ces GP sont des billets d'avion que l'on peut obtenir à prix réduits, sur la base du prix public. Un billet réservé est cher et correspond à environ 30% de réduction sur le prix public, hors promotion. Pour info, je connais des personnels AF qui voyagent avec la concurrence, en payant leur billet normalement, plutôt que de voyager en réservé dans leur propre entreprise. Quant au billets non-réservés, ils sont moins chers (compter environ 30 à 70% du prix public, car les taxes d'aéroport sont toujours dues). ils permettent de voyager uniquement lorsqu'ils reste des places à bord, ce qui interdit de facto leur utilisation sur certaines destinations.
2/ En tant que GP, je n'ai jamais voyagé en Première et on ne me l'a jamais proposé. 3/ Sur des dizaines de vols en GP, j'ai été surclassé 4 fois en classe Affaire et 1 fois en Alizée. 4/ Toutes les grandes entreprises, qu'elles soient publiques ou privées offrent des avantages à leurs salariés. Chez Renault, on a des voitures moins chères, chez orange, on a des tarifs réduits, et à la BNP on a des prêts à des taux inférieurs de 25% aux taux publics. Quel est le problème exactement ?? 5/ il n'y a guère qu'en France que l'opinion s'en émeut. Aux USA, les personnels des compagnies aériennes ne paient pas leurs billets, ni les taxes d'aéroports. 0 $ et ils voyagent. Personne ne s'offusque de cela. Car cela ne lèse personne. 6/ Le CCE n'est pas géré par AF. 7/ le CE Lignes (CE des navigants) est bénéficiaire tout en bénéficiant des mêmes subventions que le CCE, à l'euro près. 8/ J'en ai assez de passer pour un nanti. Je bénéficie de 48 jours de congés par an, Y COMPRIS les WE et jours fériés, soit moins de 7 semaines, soit encore moins que la totalité des cadres des SSII et autres boîtes réputées "dures", qui bénéficient eux de 5 semaines + 10 jours de RTT. 9/ Je ne bénéficie d'aucun régime spécial en matière fiscale, sociale ou de retraite. Je paie mes impôts normalement. 10/ Je n'ai pas de villa sur la côte d'Azur, ne conduis pas une Porsche, j'habite au beau milieu d'une cité plutôt pourrie, dans un appartement tout ce qu'il y a de plus normal, et n'ai ni compte en Suisse, ni produits de défiscalisation.
Alors de grâce, que tous ces abrutis qui se reconnaîtront, qui n'ont de cesse que d'insulter, démolir, voire diffamer cessent. Ils ne savent pas de quoi ils parlent et ils ont un pouvoir de nuisance extrêmement grand. Alors qu'ils la bouclent ou se renseignent avant de s'exprimer.
A chaque fois qu'un sujet est posté, c'est pareil. Ca tourne en défouloir anti-AF. Mais qu'est-ce que cette boîte vous a fait au juste ??? Respectez au moins les salariés qui ne sont pas tous des CGTistes sur le retour avec des protections cousues sur les coudes de leurs vestes.
BONNES REMARQUES ALBATHOR!!!!
Voilà les choses sont claires !!! C'est typiquement français cette jalousie!
Je ne comprends pas ! En france tout le monde critique AF. Et à l'étranger quand je parle de compagnies aériennes (notament au canada avec des amis du quebec), tous le monde dit qu'airfrance c'est top!! idem pour les américains!
Je ne comprends pas ! En france tout le monde critique AF. Et à l'étranger quand je parle de compagnies aériennes (notament au canada avec des amis du quebec), tous le monde dit qu'airfrance c'est top!! idem pour les américains!
Alors de grâce, que tous ces abrutis qui se reconnaîtront, qui n'ont de cesse que d'insulter, démolir, voire diffamer cessent. Ils ne savent pas de quoi ils parlent et ils ont un pouvoir de nuisance extrêmement grand. Alors qu'ils la bouclent ou se renseignent avant de s'exprimer.
A chaque fois qu'un sujet est posté, c'est pareil. Ca tourne en défouloir anti-AF. Mais qu'est-ce que cette boîte vous a fait au juste ??? Respectez au moins les salariés qui ne sont pas tous des CGTistes sur le retour avec des protections cousues sur les coudes de leurs vestes.
J'ai presque envie de te plaindre en lisant ca ! C'est vrai que tu respectes les salariés de Ryanair quand tu en parles et que tu ne fais pas tourner les posts en defouloir . C'est vraiment l'hopital qui se moque de la charité ."Respectez moi ...mais comptez pas sur moi pour vous respecter " Vous etes désolant , sans aucune classe , je n'aimerais pas monter dans votre avion
A chaque fois qu'un sujet est posté, c'est pareil. Ca tourne en défouloir anti-AF. Mais qu'est-ce que cette boîte vous a fait au juste ??? Respectez au moins les salariés qui ne sont pas tous des CGTistes sur le retour avec des protections cousues sur les coudes de leurs vestes.
J'ai presque envie de te plaindre en lisant ca ! C'est vrai que tu respectes les salariés de Ryanair quand tu en parles et que tu ne fais pas tourner les posts en defouloir . C'est vraiment l'hopital qui se moque de la charité ."Respectez moi ...mais comptez pas sur moi pour vous respecter " Vous etes désolant , sans aucune classe , je n'aimerais pas monter dans votre avion
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De quels avantages parlez-vous? Pour Airlinair, certainement, ni du salaire, qui est ridiculement bas, ni de la prise en charge de la formation, puisque les pilotes Airlinair, non seulement ont eu à payer leur licence de pilote de ligne de leurs propres deniers (en général 50 à 75.000€, frais de vie non compris, souvent ils ont un crédit sur le dos), contrairement aux cadets Air France etc (qui en remboursent une partie mensuellement, déduite de leurs premières paies, c'est tout de même nettement plus sûr) mais en plus doivent payer une qualification de type pour ATR 42/72 (qui ne leur servira pratiquement dans aucune compagnie, au contraire de celles qui exploitent des A320 ou des B737) sans même la garantie d'être embauchés à ce salaire de misère!
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.php?t=15742
BONNES REMARQUES ALBATHOR!!!!
Voilà les choses sont claires !!!
+1
J'ajouterai que quiconque se donne la peine de se renseigner peut trouver tout seul les informations que synthétise fort bien Albathor. Chacun est libre d'envoyer sa candidature à la DRH d'AF; il n'est même pas besoin de choisir une formation professionnelle liée au transport aérien, car il y a certainement beaucoup de postes chez AF qui n'ont rien de spécifique à son domaine d'activité.
Vers le début de ma carrière, j'ai eu une proposition d'embauche d'une grande entreprise qui défraie parfois la chronique au motif des avantages dont bénéficient ses salariés. Avantages que j'avais pris soin d'identifier avec exactitude et non pas par rumeurs, et qu'en tant que citoyen je trouve pour partie inappropriés. J'ai choisi de décliner l'offre, qui toutes choses étant bien considérées par ailleurs était moins intéressante que celle d'une grande entreprise "ordinaire", et je n'ai jamais déversé mon venin sur ces "privilèges". Je fais de même vis-à-vis d'autres entreprises, y compris AF qui n'a pas donné suite à ma candidature à une autre étape de ma carrière.
Voilà les choses sont claires !!!
+1
J'ajouterai que quiconque se donne la peine de se renseigner peut trouver tout seul les informations que synthétise fort bien Albathor. Chacun est libre d'envoyer sa candidature à la DRH d'AF; il n'est même pas besoin de choisir une formation professionnelle liée au transport aérien, car il y a certainement beaucoup de postes chez AF qui n'ont rien de spécifique à son domaine d'activité.
Vers le début de ma carrière, j'ai eu une proposition d'embauche d'une grande entreprise qui défraie parfois la chronique au motif des avantages dont bénéficient ses salariés. Avantages que j'avais pris soin d'identifier avec exactitude et non pas par rumeurs, et qu'en tant que citoyen je trouve pour partie inappropriés. J'ai choisi de décliner l'offre, qui toutes choses étant bien considérées par ailleurs était moins intéressante que celle d'une grande entreprise "ordinaire", et je n'ai jamais déversé mon venin sur ces "privilèges". Je fais de même vis-à-vis d'autres entreprises, y compris AF qui n'a pas donné suite à ma candidature à une autre étape de ma carrière.
D'une vue extèrieur à l'aéro, je me situe entre THORI/LOWCOSTFAN et ALBATHOR
Les personnels AF sont plutôt bien loger par raport au autre c'est sur, mais faut pas croire que c'est facile tous les jours !!! Et puis la plupart ils ont ramés pour rentrer chez AF, donc qu'ils soit récompensé c'est normal!!
Et puis il faut avouer et je pense que c'est vrai !! Il y a beaucoup de refouler de chez AF qui sont frustrés et donc ils critiquent AF.
Encore une fois : c'est français !!
Les personnels AF sont plutôt bien loger par raport au autre c'est sur, mais faut pas croire que c'est facile tous les jours !!! Et puis la plupart ils ont ramés pour rentrer chez AF, donc qu'ils soit récompensé c'est normal!!
Et puis il faut avouer et je pense que c'est vrai !! Il y a beaucoup de refouler de chez AF qui sont frustrés et donc ils critiquent AF.
Encore une fois : c'est français !!
Vous etes désolant , sans aucune classe , je n'aimerais pas monter dans votre avion
cqfd. Je n'ai jamais insulté les salariés de Ryanair. Je dénonce les méthodes de leur employeur. Ce qui n'est pas vraiment a même chose. Ici, je qualifie d'abrutis ceux qui colportent des mensonges sur AF. Point. Ne confonds pas tout.
Tu as le droit de critiquer AF. Tu n'as pas le droit de mentir. Et en disant ce que tu dis, tu mens. Permets-moi au moins de corriger ce que tu dis, toi qui parle beaucoup sans rien y connaître.
cqfd. Je n'ai jamais insulté les salariés de Ryanair. Je dénonce les méthodes de leur employeur. Ce qui n'est pas vraiment a même chose. Ici, je qualifie d'abrutis ceux qui colportent des mensonges sur AF. Point. Ne confonds pas tout.
Tu as le droit de critiquer AF. Tu n'as pas le droit de mentir. Et en disant ce que tu dis, tu mens. Permets-moi au moins de corriger ce que tu dis, toi qui parle beaucoup sans rien y connaître.
Le problème est que je n'ai pas dit grand chose sur ce sujet , c'est bien pour cela que je ne me sens pas visé 😉
Heureusement qu'un salarié AF connait mieux son sujet qu'un client (linverse serait deroutant), car oui je suis client . Et en tant que client je peux critiquer , la politique tarifaire de cette societé , la degradation du programme de fidelité , des services tout en constatant qu'on ne peut pas toucher ni rogner sur vos avantages alors que pendant ce temps là on ne cesse de rogner sur les prestations aux clients )
Heureusement qu'un salarié AF connait mieux son sujet qu'un client (linverse serait deroutant), car oui je suis client . Et en tant que client je peux critiquer , la politique tarifaire de cette societé , la degradation du programme de fidelité , des services tout en constatant qu'on ne peut pas toucher ni rogner sur vos avantages alors que pendant ce temps là on ne cesse de rogner sur les prestations aux clients )
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Great news for those heading to Bahia / Salvador toward the end of the year.
Air France plans to increase flights from 3 to 5 during the December 2026 / February 2027 period.
Original source: Salvador terá mais voos diretos para Paris durante o verão; veja o que muda | Jornal Correio 1
Tropical greetings from Salvador,
@IvanBahiaGuide
(local specialist, active on the French-speaking Brazil Forums for over 16 years now)
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:
...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:
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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…