Je m'aperçois que l'on consomme (de plus en plus) les voyages comme si on achetait n'importe quel autre bien de consommation.
J'ai l'impression qu'il y a une sorte de facilité... On prend l'avion... Et hop !!! On se retrouve à l'autre bout de la planète !
Ca devient banal.
On "bouffe" un voyage... Pour en "bouffer" un autre aux prochaines vacances !
Je remarque surtout cette façon d'être lorsque je m'inscris dans des voyages "organisés". Je pars pourtant sur des voyages assez ciblés (trekkings en montagnes). Les groupes sont petits (maximum 10 personnes), les gens ont la motivation pour la rando ou pour atteindre un sommet... Le terrain est parfois difficile, l'effort physique aussi... Ce qui nécessite une cohésion du groupe, "un esprit d'équipe" !
Mais, malheureusement, c'est de plus en plus chacun pour soi !!!
La convivialité disparait...
Chacun fait ses photos, chacun s'occupe de sa personne, etc...
A la fin du voyage, pour "faire bien", on s'échange les adresses "e-mail". Ca ne loupe pas !
Il y a aussi de fausses invitations : Comme, par exemple, "tu peux passer chez moi quand tu veux".
Mais, je me rends compte que c'est assez faux-cul !
Et c'est un peu le reflet de la société actuelle.
Il y a encore 20 ans, l'esprit était totalement différent... Je me souviens qu'il y avait très peu de faux-semblant. C'était sincère !
Bonjour,
ce que tu décris est lié, comme tu le dis, à la facilité de faire des voyages.
Une femme roumaine qui faisait chambre d'hote dans les muramures ( un coin isolé en roumanie) me disait qu'elle n'en revenait pas de la dégradation du comportement des touristes depuis que son adresse était recommandée par le guide du routard... mais sa chambre d'hote était plus régulièrement fréquentée... le tourisme de masse a ses avantages et ses défauts... et, ce n'est qu'un avis personnel, mais je commence à comprendre l'interet de certaines personnes à se rendre dans des lieux peu surs comme le yemen par exemple, car l'authenticité de ces lieux doit rester un peu plus intacte. Mais personnellement, je ne suis pas près à risquer une certaine insécurité pour plus d'authenticité.
Vincent
Ta réflexion est sûrement juste. Je me pose souvent cette question...
C'est difficile, aussi, de savoir ce que l'on dégage : Par exemple, suis-je sympathique ? Antipathique ?... Il n'y a que les autres qui me perçoivent correctement.
Mais, pour revenir à mon sujet, je pense qu'il y a nettement un changement d'état d'esprit. Beaucoup d'individualisme, même dans un voyage en groupe. Ce devrait être le contraire surtout pour un trek, une course en montagne...
Tu as raison, les comportements des touristes se dégradent...
Question environnement, le tourisme de masse (il existe même en haute montagne) saccage les sites... Je me souviens du Kilimandjaro, les campements sont de plus en plus sales... Pour l'Ararat en Turquie (pourtant bien moins fréquenté que le Kili), les ordures traînent tout autour du campement ! J'avais été désagréablement surpris !
Essayez les voyages d'entreprise, sous l'égide du Patron et
tous en coeur vous serez ENFIN dans une "équipe solidaire" 😉
Bon, OK, -->>>> (désolé !)
😛
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Question environnement, le tourisme de masse (il existe même en haute montagne) saccage les sites... Je me souviens du Kilimandjaro, les campements sont de plus en plus sales... Pour l'Ararat en Turquie (pourtant bien moins fréquenté que le Kili), les ordures traînent tout autour du campement ! J'avais été désagréablement surpris !
je crois que ce dont il était question aussi, c'était le manque de respect en général. Mais bon, chacun voit ce qu'il veut bien voir....😏
Je ne pense pas que ce soient les bonnes questions "suis-je sympathique, antipathique...." !
L'essentiel pour moi est de vivre son voyage, avec son lot de rencontres, l'esprit grand ouvert sur ces gens qui nous accueillent, ne serait-ce que le temps d'une conversation car c'est de leur temps qu'ils nous donnent, et souvent sans compter,
alors ne serait-ce que pour ce cadeau qu'on ne sait même plus faire dans notre société occidentale actuelle, ouvrons grands nos coeurs et vivons nos voyages comme un cadeau justement, avec la plus grande simplicité.
Pour ma part c'est comme ça que j'ai beaucoup appris et continue d'apprendre avec le plus grand bonheur de ces moments de partages et d'échanges.
Je ne voyae pas depuis assez longtemps, pour m'en apercevoir!!!
Mais ceci dit, je vois bien une différence entre les gens qui voyage en 4eme vitesse en TO, et ceux qui partent disont en solo avec du temps, et sans timing ou presque!!!
Comme tu le dis, on consomme le voyage, faut en voir le plus possible en un minimum de temps, on repart en disant, ce pays la est fait!!! au suivant🤪!!!
On entend des phrases du genre, c'est pas mal comme pays, mais ils parlent pas Français😠, ou le Maroc c'est bien mais y a trop d'arabe🏴☠️, des truks dans ce genre!!!
Est ce la démocratisation du tourisme, ou la "consommation" pur et simple d'un produit????
Ou tout simplement parce qu'il y a des cons partout, et notamment en voyage!!!🤪
Et on ne fera pas changer les gens juste pendant 2/3semaines!!! Ils se comportent souvent comme chez eux voir pire!!!
Donc chacun sa gueule, chacun mon tour, et les autres on s'en fout (les locaux, comme les compatriotes et autres touristes)!!!🤪😕🏴☠️
Faut voir parfois comment les touristes parlent ou agissent avec les personnes qui les accueillent!!!
Une fois en Thailande, on m'a dit mais non toi t'est pas Français!!!! (genre c'est pas possible les Français sont pas comme ça) ça en dit long sur une bonne partie des compatriotes qui se promenent au pays du sourire en faisant la gueule😛😄😏!!!
Tiens une autre, je fais un pti "treak" vers Chiang Mai, Je me retrouve seul Français avec une famille de Coréen et des Anglais, ba j'ai plus discuté (enfin partagé) avec les Coréens et les Thais qu'avec les Anglais!!! Donc ce phénomene n'est pas que Français mais peut etre Européen, voir occidentale!!!! Tu me dira tant mieux j'étais en Asie, autant partager avec des asiatiques, qu'avec des européens!!😛😄😏
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Il y a encore 20 ans, l'esprit était totalement différent... Je me souviens qu'il y avait très peu de faux-semblant. C'était sincère !
😉 tu avais 20 ans de moins ... tt comme moi ... et je n'ai pas forcément un bon souvenir des "pseudos routards" de l'époque .. tt comme certains d'aujourd'hui ... qui se la joue à l'Indiana Jones ... bouffi de reality showw tele ...
à BKK ... où ils avianet investi un quartier tout comme un territoire ! c'était à qui était le mieux "débuisé" et parfois le + crade 🙁 et si tu ne leur ressemblait pas ... gare !!!
allez ! de l'optimisme ... plus de gens voyage plus les mentalités ont des chances de changer ... regarde le Net ! et pquoi les voyages seraient-ils réserver à un petit nombre ?
comment les départager !! tu dois avoir une idée perso ! à cet égard !! naturellement toi serat sur la bonne liste !!!
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
bonjour
ta réflexion est juste.le voyage est devenu un business.
on l'a démocratisé pour mieux l'exploiter.faire croire au gens qu'ils voyagent, qu'ils vivent une aventure fantastique, formidable, unique, alors qu'ils ne sont que des touristes ordinaires générateurs d'euro. le vrai voyage se fait en solitaire en dehors des sentiers battus.là ou le coté pécunier est occulté, là ou la relation est pure et sincere.j'ai personellement des amis dans le monde entier (35 ans de voyage) ils se déplacent pour me rendre visite et je fais des milliers de bornes pour aller les voir.la relation est sincere et forte. un co-touriste qui te promets de ne jamais t'oublier devant le taj mahal et qui t'invite et te file son @ mail, ce n'est pas crédible.si tu partages une galère et quelques bonnes bieres avec un vrai baroudeur, ça l'est déjà plus.le voyage reste le voyage. c'était le privilège des aventuriers.le touriste part en vacance, et on lui fait croire qu'il voyage. alors rien n'a changé, le voyageur reste le voyageur. le voyage reste le voyage. il y a juste les touristes en plus et les chacals qui les exploitent en leur faisant croire qu'ils voyagent.
à bientot, peut etre, qui sait? dans un village perdu au centre de l'inde au bord de la narmada.
Le constat de départ est à l'image de notre société, individualiste et consumériste. Il y a tellement de possibilités pour voyager que le voyage est devenu un bien de consommation, comme la voiture, l'ordinateur.
Jusqu'à présent, j'ai fais des voyages organisés et je m'oriente maintenant vers des voyages plus routard, trek. Les voyages organisés m'ont permis de me faire à chaque fois une idée du pays que je visitais, de me donner des repères pour revenir la fois suivante tout seul. Le dernier que j'ai fais (Thailande-Cambodge) m'a certes beaucoup plu mais sur la forme, j'ai eu le droit à ce que je déteste le plus: groupe de 48 personnes, des heures et des heures "on the road", des visites au pas de charge avec des arrêts dans les boutiques dont je n'en avais que faire etc etc....
Bref, en Thailande, j'ai eu le droit à l'usine à touriste mais, par contre, au Cambodge, j'ai eu le droit à plus d'authenticité, j'ai le temps de visiter, d'apprécier les temples d'Angkor (nous n'étions que 2 et un guide pour nous faire visiter: le pied!!!!), d'aller au contact de la population.
C'est pour ça que maintenant, je préfère faire des voyages style routard, trek et je vais bientôt mettre ça en pratique car je pars au Maroc dimanche prochain!
On est voyageur ou on est touriste: faut choisir entre les 2 casquettes. Je me sens plus voyageur que touriste car le voyage est une école de la vie, une chance que tout le monde n'a pas et une expérience que l'on vit avec plus ou moins d'intensité.
Quand je lis au début que c'est chacun pour sa tronche, qu'il y en a qui pense qu'à leurs photos, c'est plus que vrai et c'est dommage.
Chaque voyage, je le vis à fond et j'en profite un maximum en photographiant, en filmant, en allant à la rencontre des gens quand c'est possible.Après, je mets tout ça en valeur, sur mon site (http://www.carnets-hermes.net)pour l'instant et peut-être que, par la suite, je vais essayer d'explorer d'autres voies (pourquoi pas une expo, en faire profiter l'association abm....).
en réponse à "le vrai voyage se fait en solitaire en dehors des sentiers battus.là ou le coté pécunier est occulté, là ou la relation est pure et sincere."
Salut Yoyo!
Comme toi, je ne suis pas un adepte des voyages organisés, mais je n'adhère pas pour autant à la phrase ci dessus. Pour ma part, ça m'est égal en voyage de rencontrer des gens "pures" ou "sincères". D'ailleurs je ne vois pas très bien ce que cela veut dire.
je suis un voyageur "caméléon". Je suis capable de consacrer des jours et des jours à essayer d'appréhender une réalité qui me tient à coeur comme cet été : la mer d'Aral vu du côté des régions irriguées (j'ai fait un topo à ce sujet dans la rubrique "carnets"). Pour cela je n'hésite pas à faire de kms dans des coins qui n'intéressent personne, dormir n'importe où, et rencontrer des gens qui n'ont rien de "photogénique".
Et puis plus tard, je suis capable de me retrouver à faire la bringue dans des coins qui n'ont rien de "routard" ou traîner ma serviette de bain dès que je peux. Pour les hôtels c'est idem. Je peux me retrouver dans des coins plus que sommaires de "survie", comme je peux prendre un hôtel confortable avec larbins à mes basques.
Le voyage pour moi c'est surtout voir et comprendre comment les gens vivent ailleurs, sans fioritures, avec leurs différences et leurs emmerdes. Et à ce sujet j'ai de quoi m'occuper encore pour un moment😏.
Je suis d'accord avec ton message. C'est très vrai !
J'espère repartir en Inde... Les contacts, là-bas, sont effectivement sincères. Je me souviens surtout des indiens qui m'avaient invité (spontanément) chez eux. J'étais seul, et je vadrouillais volontairement dans les petites villes "de campagne".
C'était des relations 100 % naturelles ! Si authentiques ! Si uniques ! Des souvenirs parfois très "folklo" !
Je ne cherche pas forcément à rencontrer des routards, comme il y a 20 ou 30 ans. Il y avait aussi des excès de comportement.
Il faut trouver le juste milieu. Je suis, quand même, optimiste.
Quand je pars en groupe, je fais de plus en plus abstraction de l'individualisme...
Je laisse faire, je laisse dire. Ces voyages durent environ 2 semaines, j'arrive à rester diplomate.
" je suis un voyageur "caméléon". Je suis capable de consacrer des jours et des jours à essayer d'appréhender une réalité qui me tient à coeur comme cet été : la mer d'Aral vu du côté des régions irriguées (j'ai fait un topo à ce sujet dans la rubrique "carnets"). "
Bonsoir,
Que j'ai lu d'ailleurs, et j'en profite pour te féliciter de l'intérêt de ton "papier" quasi "journalistique d'investigations" (je ne sais pas si cela se dit, mais je pense que oui 🙂) et de ta qualité d'écriture.
C'est toujours appréciable d'avoir une autre vision d'une réalité qui est bien souvent beaucoup plus complexe que ce que l'on cherche à nous transmettre.
à BKK ... où ils avianet investi un quartier tout comme un territoire ! c'était à qui était le mieux "débuisé" et parfois le + crade 🙁 et si tu ne leur ressemblait pas ... gare !!!
KSR, t'aime pas??? MDR
plus de gens voyage plus les mentalités ont des chances de changer ... regarde le Net ! et pquoi les voyages seraient-ils réserver à un petit nombre ?
Le probleme n'est pas le nombre, mais la "qualité" et c'est souvent la le hic!!!🤪
ok qui sommes nous pour dire que celui ci est bien ou pas!!!!!!!
Mais quand meme, on voit souvent des comportements assez affligent!!!
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Mais c'est surtout le reflet de notre société occidentale qui nous conditionne comme ça!!!! Et il faut plus de 2/3semaines pour changer son mode de vie, et/ou ses habitudes et surtout laisser de coté tout son pti confort!!!!!
C'est bien pour ça que les TO fonctionnent, tu garde tout le confort d'ici mais a 10000bornes de chez toi et certains font meme la ptite nuit dans une cabane, une yourte, une khaima... histoire de faire style dépaysement🤪😄😏 mais juste une nuit!!!!
Alors que les meilleures souvenirs de voyage sont souvent des rencontres, des galeres, les grands moments de solitude enfin les imprévus!!!
Alors qu'en TO a part la crevaison du bus, tout est réglé comme une journée de bureau!!!
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Pour ne pas avoir trop de surprises, avec ma femme, nous partons toujours seuls.
Nous organisons notre voyage bien à l'avance et essayons d'éviter les 'hautes-saisons' et les coins les plus touristiques.
Mais nous avons complètement zappé les clubs et autres séjours balnéaires 'All inclusive'. C'est dans ce genre d'endroits que l'on voit le vrai touriste de base, celui qui quitte sont train-train quotidien pour se retrouver au bord de l'eau à bouffer et boire comme un sac et surtout à moindre coût ...
Le vrai fléau c'est le tourisme pas le voyage.
Quel héros l'on peut être sans même lever le doigt (H.D Thoreau)
Mes voyages, mes lectures, mon blog
Le tourisme n'est pas un fléau, il est un élément important de l'économie d'un pays... d'ailleurs, faute d'industries, la France en a bien besoin !
En 2007, la part du tourisme dans le PIB des 4 premières destinations mondiales a représenté :
- 2, 1% en France
- 4, 0% en Espagne
- 0, 7% aux USA
- 2, 0% en Italie
Sur les 10 dernières années, seule la France a vu sa part du PIB augmenter alors que les autres ont baissé. En Tunisie, cette part est proche des 8%, en République Dominicaine plus de 11%...
C'est bien beau de snober le tourisme de masse mais il représente le financement des routes, écoles et hôpitaux... Imaginez maintenant un pays comme Madagascar avec un tourisme comme en République Dominicaine, les routards européens feraient la tête mais pas les Malgaches !
Enfin n'oublions jamais que ceux qui sont les défricheurs d'un pays, ce sont les voyageurs indépendants, solitaires ou routards... ce sont donc eux qui ouvrent la porte du tourisme de masse qu'ils critiquent voire méprisent tant !
En ce qui concerne le terme 'fléau' je me suis mal exprimé.
Le tourisme c'est le fléau des personnes qui n'aiment pas rencontrer l'état d'esprit décrit dans ce topic.
Pour ce qui est de l'argent trainé par les touristes c'est sujet à discussions ... Le tourisme apporte beaucoup d'argent, peut-être. Mais la redistribution de cet argent est très très loin d'être juste.
Prends le cas de la Rép Dom par exemple. L'argent renfloue surtout les poches des actionnaires des gros complexes hôteliers.
Les employés de ces hôtels gagnent en moyenne le même salaire qu'un habitant Lambda, peutêtre quelques dollars de plus mais pas le double. (Pour y avoir été j'ai discuté assez longuement avec des employés d'un de ces complexes)
De plus, la demande est tellement forte (pour travailler dans ces complexes) que les gérants sont vraiment atroces avec les employés. Ils travaillaient en moyenne 4-6 mois dans l'hôtel puis été virés pour mettre à leurs places de nouveaux employés...
Bref il ne faut pas croire que tout est beau partout.
Pour les pays en voie de developpement, l'argent ne va pas aux plus dévalorisés loin de là ..
Quel héros l'on peut être sans même lever le doigt (H.D Thoreau)
Mes voyages, mes lectures, mon blog
Tout a fait d'accord avec toi; certains consomment du voyage; le but étant de pouvoir montrer une liste toujours plus longue de pays visités. mais combien ont vraiment visité et compris les pays dans lesquels ils sont allés?
Convivia
Le comportement du voyageur reflète celui de la société dans lequel il vit🤪
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)
Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
Prends le cas de la Rép Dom par exemple. L'argent renfloue surtout les poches des actionnaires des gros complexes hôteliers..
C'est une vision très simpliste des choses voire démagogique.
Le tourisme de ces hôtels génère des taxes qui permettent au gouvernement de construire des routes, des hôpitaux, des écoles, ... dont tout le monde profite. Un grand hôtel consomme localement des produits frais et donc profite à l'emploi indirect. Pour le construire cet hôtel ou l'entretenir, on fait appel à des entreprises locales... Enfin, ces hôtels emploient du personnel local dans des régions où il n'y a pas de travail.
Il semble que tout le monde ait compris - y compris les dirigeants communistes seychellois ou cubains - l'intérêt du tourisme pour l'économie et la population d'un pays... tout le monde, sauf les voyageurs européens qui choisissent le voyage routard et qui ressortent régulièrement ces arguments démagogiques...
Le tourisme de ces hôtels génère des taxes qui permettent au gouvernement de construire des routes, des hôpitaux, des écoles, ..
C'est aussi de la démagogie ça ....
Il y a peut-être d'autres moyens de développer le pays que celui du tourisme de masse, qui donne sans doute du travail, mais n'arrange en rien la conditions des habitants du même pays.
Et en plus de ne pas améliorer la conditions des habitants, bien souvent ils dégradent en plus leur environnement.
Sujet à débat de toute façon.
Quel héros l'on peut être sans même lever le doigt (H.D Thoreau)
Mes voyages, mes lectures, mon blog
combien ont vraiment [...] compris les pays dans lesquels ils sont allés?
un pays est il vraiment une entite homogene?
qu on puisse comprendre des cultures, des traditions, des gens des pratiques, des mentalites, pourquoi pas? comprendre un pays...
j essaie de transposer cette expression a la france, " comprendre la france", et je ne comprends pas...
Tu as raison, les comportements des touristes se dégradent...
Question environnement, le tourisme de masse (il existe même en haute montagne) saccage les sites... Je me souviens du Kilimandjaro, les campements sont de plus en plus sales... Pour l'Ararat en Turquie (pourtant bien moins fréquenté que le Kili), les ordures traînent tout autour du campement ! J'avais été désagréablement surpris !
Régis.et aussi au titre "consommer un voyage"
j'ai pris un exemple K.road car c'est un lieu connu pour la plupart des personnes qui viennent à BKK hors des groupes organisés ... des curieux du pays en somme ... enfin ceci pour généralis ...
Régis est un nostalgique d'hier, ce que je comprends fort bien, mais les "voyageurs" d'hier étaient-ils "meilleurs" que ceux d'aujourd'hui ... pas sûr ...
c'est et cela a toujours été un entassement de personnes dans quelques mètres carrés, dont bcp aimait s'y faire voir !! un epu comme un tampon supplémentaire sur leur passeport ... ah ! ouhai ! je suis allé K. super endroit ... cool ...
certains pendant leur voyage vont voir ce qu'ils appellent les tribus etc ... et tous les produits dérivés de la même espèce ... et khosan est un lieu incontournable !!
donc je ne trouve aucune différence entre les voyageurs d'hier et ceux d'aujourd'hui, il y en a de sympas et d'autre de moins sympa ...
c'est tout !!!
lors de mon dernier passage à BKK on m'a dit que l'on aimait K. pour son animation ... je n'ai tjours pas compris de quelle "animation" il s'agissait !!
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
D'accord avec toi et avec gilles; chacun fait ce qu'il veut mais parcourir un pays en 1 semaine, se crever en transports..juste pour dire je l'ai fait; ben c'est dommage; certains croient voyager comme ils prennent le métro tous les jours à Paris.
Hors le plaisir du voyage est justement de vivre brièvement à un autre rythme que son quotidien.🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)
Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
Le voyage "routard" (je crois que c'est comme ça qu'il faut dire) est un mode de tourisme à part entière, il faut arrêter de se la raconter. Qui génère bien plus d'argent qu'on ne l'imagine. Penses-tu que les guesthouses qui pullulent en Asie (et sûrement ailleurs) ont ouvert par philanthropie ? Elles ont ouvert parce que ça rapporte. Et puis honnêtement, on y croise qui dans ces GH ? Des occidentaux, rien que des occidentaux. Qui tous veulent voyager différemment. Mais qui au final voyagent tous de la même façon. Es-tu déjà allé à Thamel (Kathmandou), à Pokhara ou à Anjuna (Goa) ? Il y a plein de routards backpackers travellers... En fait il n'y a que ça. Des routards et des népali ou des indiens qui font du business.
Sur ce point je suis d'accord avec toi
Depuis la crise politique doublée de la crise économique, la plupart des touristes ont fuient Madagascar. Résultat; des milliers d'emplois détruits dans un pays ou l'emploi était déjà dur à trouver, pléthore d'établissement qui ont fermés, des recettes en moins pour l'état malgache
Quand tu parles aux malgaches? ils te disent qu'ils reveraient de voir des million de touristes, n'en déplaise aux pseudo routards et autre amateurs d'authenticité; car le pauvre bougre a une famille à nourrir et c'est sa priorité.
Bien sûr il y a de la corruption, de l'argent public perdu..mais il y a aussi des milliers d'emplois directs et indirects essentiels dans des pays ou l'emploi est rare voire quasi inexistant.
Et même si tourisme de masse apparaît, il y aura toujours une majorité de coins hors des sentiers battus à découvrir
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)
Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
Oui enfin perso je trouve cet endroit contournable!!!!😛😄😏
je n'ai tjours pas compris de quelle "animation" il s'agissait !!
Bars boites P...es GHs etc et farangs de la super animation pour touristes🤪
Perso j'aime pas trop KSR, j'y vais une fois de temps en temps, la derniere en date avec un pote et sa copine parce qu'ils volais se fair tatouer et y a un tres bon tatoueur la bas!!!
donc je ne trouve aucune différence entre les voyageurs d'hier et ceux d'aujourd'hui, il y en a de sympas et d'autre de moins sympa ...
c'est tout !!!
Oui comme je disais y a des cons partout, notamment en voyage!!!🙂
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Tout a fait d'accord avec toi; c'est un business; rien que le nullissime guide du routard en est un exemple; un business bien rôdé. c'est ridicule d'opposer les catégories de voyageurs je trouve. La seule distinction valable est; voyageur en groupe (organisé) et voyageur indépendant (hors groupe organisé); et d'ailleurs ces 2 modes de voyage se défendent même si adepte de l'indépendant; c'est un choix personnel c'est tout
Cordialement🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)
Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
dit-il confortablement assis derrière son écran...
Intelligente remarque!!!!
Pour ton info, ça ne me gene pas de ne plus avoir de PC pendant un certain temps au fin fond de L'Issan dans une cabane assis sur des nattes, sans eau chaude ni canapé...., par ex!!!
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Pour ce qui est de l'argent trainé par les touristes c'est sujet à discussions ... Le tourisme apporte beaucoup d'argent, peut-être. Mais la redistribution de cet argent est très très loin d'être juste.
Prends le cas de la Rép Dom par exemple. L'argent renfloue surtout les poches des actionnaires des gros complexes hôteliers.
Les employés de ces hôtels gagnent en moyenne le même salaire qu'un habitant Lambda, peutêtre quelques dollars de plus mais pas le double. (Pour y avoir été j'ai discuté assez longuement avec des employés d'un de ces complexes)
Bref il ne faut pas croire que tout est beau partout.
Pour les pays en voie de developpement, l'argent ne va pas aux plus dévalorisés loin de là ..
Bonjour McCandless,
Entièrement d'accord avec toi.
A quelque chose près, je voulais en répondant au message initial, dire la même chose que toi mais tu m'as devancé !
Pour avoir également été en République Dominicaine, j'ai effectué exactement le même constat.
D'ailleurs comme tu le dis, ce constat se vérifie dans la plupart des pays "en voie de développement" (et je dirai même plus dans pratiquement tous les pays touristiques, la différence étant juste un peu moindre dans les pays "développés" car la redistribution des richesses y est un "tout petit peu plus" équitable !!!).
Je me suis bien vite rendu compte de cet état de fait dès mes premiers voyages, il y a de cela une trentaine d'années et c'est pour cette raison que j'ai décidé "à mon petit niveau" d'agir dans la mesure de mes moyens en pratiquement toujours (à quelques exceptions près) privilégier au niveau hébergements et restauration, les petites structures tenues par les "proprios" eux-mêmes et non par de grandes chaines internationales en espérant (dans certains cas, peut-être un peu naïvement) que ces "petits patrons" pouvaient être un peu plus généreux envers leurs employés en étant plus proches d'eux ?
J'essaye aussi d'acheter un maximun de choses aux petits commercants ou aux vendeurs ambulants en espérant que, limiter un maximun d'intermédiaires puisse enrichir un peu plus ces personnes.
Pour répondre à un autre forumiste au sujet "des routes, écoles et hopitaux" :
- A quoi peut bien servir une route si on n'a pas les moyens de s'acheter une voiture !!??
- Les écoles, oui c'est bien, à condition qu'elles soient réellement gratuites pour les familles très modestes et surtout que les enfants de ces mêmes familles puissent avoir les moyens d'aller assez loin dans les études quand ils en ont le niveau, afin de voir apparaître au fil des générations, une vraie "classe moyenne", réel signe d'enrichissement d'une population !
Et ca c'est pas gagné, car dans la plupart de ces pays, seuls "les plus riches" ont les moyens d'envoyer leurs enfants à l'université.
- En ce qui concerne les hopitaux, mis à part les organisations humanitaires, les ONG et les bénévoles qui agissent à titre strictement privé, et qui font un travail absolument formidable du point de vue de la santé auprès de ces populations, je n'ai guère vu d'établissements de qualité entièrement gratuits destinés à soigner les personnes à revenus modeste !
En résumé, je doute fort que les revenus du tourisme soient redistribués de manière vraiment équitable dans ces pays, cela se verrait un peu plus !!!
Pour répondre à un autre forumiste au sujet "des routes, écoles et hopitaux"...
J'aime bien ce mot "équitable" que tout le monde utilise sans cesse... mais quels sont les pays qui pratiquent l'équité ? Je n'en connais aucun. Alors pourquoi veux-tu que les revenus du tourisme soient redistribués de manière équitable ?
Les routes, hôpitaux et écoles des pays pratiquants le tourisme de masse ne sont peut-être pas parfaites mais elles sont en meilleurs états et plus accessibles que les pays n'ayant aucune industrie !
ouf ! tu m'as fait peur !!!!
nos (re) voici, nous (re) voilà sur la même longueur d'onde !!! dans des Temps plus anciens !!! nous avons maintes fois dialogués sans, ni l'un ni l'autre ... montré les dents !!!
il est vrai que j'ai changé d'avatar suite à des avatars ... sur VF !!! lorsque l'on faisait campagne cntre "les buveurs de bière" !!! agressifs !!! et ...
bonne journée à toi et plaisir de te rencontrer sur les routes d'ASE, mais surtout pas à K.Road !!!
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
C'est vrai que la France est au bord du grand cataclysme ...
Quand tu as la chance de visiter des pays comme la Rép Dom , Cuba , ou encore tout autre pays ou les gens vivant sous le seuil de la pauvreté est supérieure à 20-30% tu relativises et tu te dis qu'on est pas à plaindre en France ...
Lors de notre voyage à l'Ile Maurice, nous avons parlé avec un bagagiste et il ne comprenait pas comment les Français pouvaient se plaindre alors que même sans allez travailler, ils percevaient des aides (RMI et autres.) Il me disait que sur l'Ile tu travailles pour vivre et si tu ne travail pas, il n'y a personne pour te venir en aide ni te payer à manger !
Donc les plaintes des occidentaux sont à relativiser. (Je ne dis pas qu'il n'y a pas de misère en France)
Quel héros l'on peut être sans même lever le doigt (H.D Thoreau)
Mes voyages, mes lectures, mon blog
MDR, non mais je rigolais, je ne te montrais pas les dents, ni ne grognais!!!
Comme tu le dis par ex KSR, ou Koh Phangan, meme si en fait beaucoup de gens tres bien y passent aussi!!!
Mais souvent quelques cas nous font généraliser sur toute une population!!!🤪 Malheureusement!!!
bonne journée à toi et plaisir de te rencontrer sur les routes d'ASE, mais surtout pas à K.Road !!!
Ok ça marche!!! et bonne journée a toi aussi!!!
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Cuba aura été un beau voyage dans le temps mais de nombreux questionnements demeurent... Pour la première fois depuis le début de notre tour du monde, il nous…
Quelle est le pays où vous vous êtes rendu qui reste mémorable pour la chaleur humaine que vous avez côtoyée, l'accueil, la simplicité des habitants...? En…
Les grands médias (téléguidés par le pouvoir en place) nous bassinent, nous rabâchent la "crise". Pendant ce temps, je pense à quelques personnes (gros…
Après de beaux échanges sur le thème des JO en Chine, je me pose la question de la liberté...Suffit-il de pouvoir consommer à outrance ou de pouvoir critiquer…
C'est la saison des migrations En europe, l'été, les homosapiens sont profusion Après avoir travaillé, consommé et pollué Pour leur boite ou leur patron Dans…
bonjour à tous les voyageurs qui ont les yeux grand ouverts sur le désert ...
je me suis toujours demandé ce que je "foutais" sur la terre. Et pourquoi mon père, mort quelques mois après ma naissance, ancien plus jeune résistant français, avait rejoint la Première Compagnie Sahariene motorisée d'Atar, et passé le reste de sa vie à réparer des moteurs de l'armée, en Algérie, en Mauritanie, au Sénégal, au Mali (qui n'existait pas sous ce nom), au Maroc et pour finir en Algérie où ma mère est née et a grandi. (croyez moi c 'est pas "cool" d'être enfant de militaire en pays occupé par la France et encore moins enfant de "pied noir").
Bien sûr, je n'ai jamais eu de réponse : les morts ne parlent pas, et l'armée ne parle pas.
Seulement, voilà, j'avais des photos...
Alors forcément, un jour j'ai pris la route. Je voulais voir, comprendre.
C'est grâce à VF que j 'ai pu me documenter, un peu, sur le passage de la frontière Maroc Mauritanie et j'en remercie ses membres, tout comme je remercie toutes celles et tous ceux qui m'ont accueillie, pendant 14 ans, sur la route.
Depuis quelques semaines, je me demande si je dois en parler ou pas..
Il se fait que les Mauritaniens ont transformé ma vie en me demandant de l'aide... Et cela, dès le mois de février 2012... (avais je une dette envers eux ? Question sans réponse)
Ah ah. La belle affaire, ils m'avaient vu venir. Mais quand on vous met des enfants malades dans les bras, en vous suppliant de faire quelque chose, qu'auriez vous fait ? J'avais travaillé dans un hôpital, je connaissais un peu les règles à suivre. Je ne me suis pas posé de question.
Et bien, toutes ces années J'ai rencontré des médecins, des chirurgiens, et ensemble, nous avons organisé des prises en charge, des évacuations d'enfant, des formations de chirurgiens, jusqu'à tenter de ne plus faire voyager les enfants hors de leur pays, et cela n'a jamais été simple. J'en profite pour remercier celles et ceux qui nous ont soutenus ainsi que la Chaine de l'Espoir, la Fondation Face au Monde et toutes celles et ceux qui ont tissé des liens entre nos deux pays.
Malheureusement, et malgré les efforts permanents des médecins et chirurgiens mauritaniens, certains enfants n'ont pas pu être pris en charge à temps. Aujourd'hui je voudrais parler de quatre frères et soeurs, orphelins de mère, atteints d'un glaucome congénital provoquant une cécité irréversible. Leur cas m'a été confié en 2020 quelques semaines avant le grand confinement. Nous n'avons rien pu faire pour eux alors, quand leur père m'a demandé un cadeau, je me suis jetée sur mon ordinateur et j'ai écrit une histoire.
A travers un conte, les enfants vont réaliser un grand voyage, explorer leur pays, réaliser un rêve. Jamais je ne pensais que ce livre serait publié, il l'a été, en 2023.
Ce livre rend hommage à la Mauritanie, il est un message pour celles et ceux qui ne se conaissent rien des difficultés de la vie là bas, il porte la dureté et la beauté d'un désert immense où il est possible de se ballader en 4X4, à vélo, à pied, à dos de dromadaire, en toute sécurité, il témoigne de la bienveillance des Mauritaniens pour le voyageur.
En tant que femme seule avec mon véhicule, un vieux Mercedes au chassis maintenant pourri et qui ne roule plus, j'y ai fait les plus belles rencontres de ma vie (j'ai vu d'autres coins du monde...).. Les enfants aveugles de Choum, d'Atar, de Nouadhibou et de Nouakchott sont à jamais dans mon coeur.
Des lectrices bénévoles ont transcrit le livre en versio audio gratuite pour les malvoyants, il est disponible dans les bibliothèques sonores de France, de la Fondation Valentin Hauy, dans la bibliothèque suisse romande.
J'ai effectué mon dernier voyage en Mauritanie avec mon vieux 4X4 afin d'offrir le livre un peu partout et surtout à ses héros et à l'école des malvoyants de Nouakchott.
Ensuite, j'ai pensé que la page devait se refermer parce que je n'ai plus ni les moyens ni la force de voyager.
Mes éditrices avaient choisi de lui donner ce titre : les yeux bleus du désert.
Cette publication a permis à une mission d'ophtalmologues bénévoles suisses de venir opérer les glaucomes en Mauritanie. Je m'en réjouis car chaque année, ils reviennent !
Cette aventure se termine, oui, car il faut une fin à tout, mais au final, elle est née ici, dans le site de VF !! Alors oui, il fallait que je le dise : MERCI !!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?