Juste un petit message pour les suivants...
Si vous avez envie de voir la baie d'along evitez les agences qui proposent 3 jours organisés pour 90$.
C'est evidemment pas cher mais on apperçoit la baie d'along 40 mn en 3 jours !!
Le programme est semble t'il tres sympa sur le papier mais rien de ce qui est ecrit est respecté.
personne ne sait vous renseigner sur le voyage.On se fait balader d'un endroit à un autre.
Evidemment rien de grave juste je previens qu'il vaut mieux payer 100$ pour une seule journée et naviguer sur la baie.
L embarquement a Along city pour le depart ressemble a une partie d'autos tamponeuses
Tous les bateaux partent a la meme heure pour aller au meme endroit pour faire les memes choses pendant 3 jours:le bonheur!!
Le mot arnaque est un peu fort mais evitez quand meme cette croisiere c'est nul!!
Elsa
www.quoide9surlaplanete.com
Actuellement dans le nord du Vietnam, je tenais a informer les suivants de mes déconvenues lors d'un treck a sapa.
Des amis nous rejoignent sur Hanoi, on a pas beaucoup prepare le voyage, on decide donc de reserver le treck dirctement depuis Hanoi, histoire de gagner une journee a SAPA. Apres quelques agences qui proposent toutes la meme chose, on se decide pour Hanoi Guesthouse2 qui propose 4 jours, soi disant hors des sentiers battus. Quelle fumisterie. En fait le treck est sous traite au Summit Hotel de SAPA (hotellerie tres moyenne au passage). Le circuit de 4 jours n'a rien d'original car il passe sur les autoroutes touristiques que nous cherchions a éviter (lao chai, ta van , ...), sauf qu'en 4 jours, on descend plus bas dans la vallee. Rien de fantastique, surtout que la vallée est bien endommagee par des travaux (futures routes et usines électrique selon la guide qui ne savait pas trop 🤪). Selon les guides papier, mars est la meilleur periode, sauf que les rizieres sont seches, la poussiere vole partout et les nuages reduisent la visibilité. Je suis par ma part extrêmement déçu de cette expérience car les treck que nous avons fait en Thaïlande et Laos m'avait laisse de meilleurs souvenirs.
Moralité: on aurait du trainer sur VF pour recolter les bons plans et eviter le meute.😕
Je commence à réfléchir sur une prochaine destination pour un voyage découverte en Aout 2009: le vietnam, cambodge, philippines....sont parmis nos souhaits.
Nous sommes 6 :2 adultes et 4 enfants (de 21 à 13 ans). Peut on envisager un voyage itinérants, soit en voiture(location)? en train?. A priori on partirait 3 semaines.
Si oui, je suis preneur de tous vos conseils, avis ou expériences. Merci d'avance.
Bonjour, je pars cet été à hanoi avec ma copine et j'aimerai vous demandez que visiter?
A vrai dire, j'y ai vécu jusqu'à mes 3 ans (j'ai 21 ans), et je suis rentré au moins 10 fois entre temps, mais je n'ai jamais fais attention aux lieux touristiques. Cette fois ci est différent car j'ai envie de montrer mon pays d'origine à ma copine. A part le mausaulé de HCM, les marionnettes aquatiques, l'espèce de temple/pagode dans le lac Ho Tay et Hoang Kiem et les restos sur piloti au lac Ho Tay, je ne connais rien d'autre. J'ai largement le temps avant ce voyage mais je préfère m'y prendre à l'avance pour ménager mon agenda ;)
Je pars également à Sapa, Hoi Han, Cat Ba et la Baie d'halong. Mais je suis un trip touristique mais si vous avez des conseils, ça ne peut être que meilleur 😇
Nous voila de retour apres 3 semaines d un periple du Sud au Nord. Et nos ressentis ont ete tres partages. Si nous avons ete enchantes par certains paysages nous avons ete par contre tres decus par l attitude de certains vietnamiens. Trop nombreux a notre gout a avoir un comportement desagreable, mercantile. La roublardise et le mensonge ont souvent ete de mise. Parfois allant jusqu a la mechancete comme lorsque l on s est fais jeter d un bus manu milatari. Par contre nous avons adore notre sejour dans les montagnes du Nord et l accueil que les montagnards nous ont reserve. C est une region vraiment epoustoufflante. Merci a notre chauffeur qui a ete remarquable sur des routes parfois tres difficiles. En revanche les hauts plateaux ne nous ont pas laisse une grande impression. Des forets entieres decimees laissant place a des paysages monotones. Nha Trang vraiment tres moyen avec sa pauvre tour Cham, sa plage un peu sale et son hideux front de mer. Hanoi nous a vraiment plu dommage que les habitants soient si austeres. A ce demander si ils ont deja vu des Noirs. Mon mari se faisant montrer du doigt suivis de ricanements imbeciles.
Bref nous ne regrettons pas notre voyage que nous laissera de bons souvenirs. C est juste un peu dommage que pour un pays a vocation touristique les gens se comportent parfois ainsi.
Et comme l Asie nous a enchante, sur les conseils de voyageurs rencontres, l annee prochaine ce sera le Laos ou la Birmanie.
Le jour J est presque arrivé. Je décolle demain à 14h00, l'Eyjaffoll semble-t-il nous laissera décoller...
Je tenais à remercier tous les intervenants qui m'ont aidé à préparer mon voyage (le 1er en Asie): Abalone, Larsay, Kimtwo, Mavn, Ottlnpack, Pierre, Barefoot, Vietalier, Margouillat, Cauroir etc, etc, etc... Que ceux que je n'ai pas cité ne m'en veuillent pas, mais la plupart des posts que j'ai lu depuis août 2009 m'ont été utiles. Donc merci 1000 fois à tous.
J'ai décidé pour cette « première fois » de ne visiter que le nord et une toute petite partie du centre. Voici grosso modo mon itinéraire:
J 1: 1 journée à Hanoi (j'arrive à 6h35, donc j'ai la journée pour récupérer)
J 2-3-4-5: chez Loan, camp de base pour visiter la région
J 6: retour Hanoi – train de nuit pour Lao Cai
J 7: Sapa – trek avec Sapatrek – nuit Sapa
J 8: Sapa- Bac Ha à moto avec Sapatrek – nuit Bac Ha
J 9: marché de Can Cau et visite à moto (contact par email avec Mr Nghe déjà cité sur le forum)
J 10: marché de Bac Ha et visite à moto – bus de nuit Bac Ha-Hanoi
J 11: avion pour Danang ou visite Hanoi et train de nuit pour Danang
J 12-13-14: Hoi An et ile de Cham – My Son peut-être en fonction du temps (visite aux aurores ou pas du tout).
J 15-16-17: Hué (et Phuoc Tich si Pierre Hoa, avec qui j'ai échangé un email, peut m'organiser cette visite)
J 18: avion pour Hanoi ou train pour Hanoi (départ 14h00, arrivée 4h30 je crois, c'est long je sais, mais je pourrais peaufiner mon carnet de voyage...)
J 19-20: Quan Lan
J 21: baie d'Along en jonque
J 22: retour Hanoi à 18h00
J 23-24-25-26-27: tour Ha Giang, Meo Vac, Dong Van, Bac Quang, Tuyen Quang, Ba Be
J 28: Ba Be - Thay Nguyen - Hanoi
J 29-30-31: Hanoi – décollage J 31 à 23h35.
J'ai très très longtemps hésité à aller à Sapa et à Bac Ha, car au départ, je voulais rester 4 nuits à Hoi An et à Hué. Mais je me suis finalement décidée comme cela. Je me ferai ainsi ma propre opinion.
J'ai bien noté toutes les bonnes adresses pour se régaler à Hanoi, Hué et Hoi An... J'en ai déjà l'eau à la bouche...
Pour les novices qui voyagent en solo (comme moi) et qui sont de passage à Hanoi pour une journée entre 2 transferts, j'ai noté une adresse (sur le petit futé) en face de la cathédrale à Hanoi ou ils peuvent garder les sacs pour la journée, ou l'on peut prendre une douche et petit dej: Hanoi House, 47A rue Ly Quoc Su, 2ème étage. Ouvert de 5h à tard le soir parait-il. J'espère que cette adresse est toujours valable, car cela me rendrait bien service les jours 6 et 11.
J'essaierai de revenir de temps en temps sur le forum lors de mon séjour pour vous raconter mon voyage et vous donner mes impressions.
Amicalement,
Valérie
Je suis nouveau sur ce site, et c'est mon premier post! Je prepare un voyage à travers 3 pays sur 3 mois dont le Vietnam pour commencer. Je me suis élaboré un parcours de 28 jours du nord au sud, et j'aimerais connaitre vos opinions et savoir si c'est realisable!Je prevois un budget d'environ 700€, comprenant 3 repas par jour, hotel routard bon marché (+/- 10€ la nuit), excursions et trajets!
HANOI + village de Le Mat (le village aux serpents) , est ce que ca vaut le coup??
l'ILE de CAT BA
BAIE D'ALONG
et aussi L'Ile de QUAN LAN (a voir a faire???)
NINH BINH
HUE (Savez vous s'il y a un train couchette de nuit depuis ninh binh ou juste le bus?)DA NANG
HOI AN
DA NANG
train de jour pour NHA TRANG.............je prevoyais aussi DALAT (ca vaut le coup???)
HO CHI MINH
CU CHI
CAN THO
VINH LONG
CAI BE
HO CHI MINH
voila, merci d'avance pour vos remarques, bonnes ou mauvaises!
Après avoir bien potassé le Lonely et passé qqes heures sur ce forum, on est partis, avec deux postes, au Vietnam.
On est partis pendant 2 semaines.
On a fait une vidéo du voyage (dont on n'est pas peu fiers, avouons-le 🙂). Elle dure 4 min 30. et la voici : lien Youtube
Et voici le programme complet du voyage :
1er jour : Arrivée à Hanoi, 8h. bus vers Ninh Binh, arrivée début d'après-midi, ballade en moto dans les alentours. Très belle intro à ce voyage pour les paysages.
Départ train de nuit vers Hué.
2 : Visite de Hué. Train de nuit vers Nha Trang.
3 : Nha Trang : plage, jet-ski, parachute ascensionnelle avec vue sur la ville. Hotel.
4 : Snorkeling autour des îles toute la journée. On a récupéré qqes vidéo sous l'eau (avec un appareil-photo waterproof). Train de nuit vers Ho-Chi-Minh Ville (environ 12 heures).
5. Ho-Chi-Minh Ville : bus (3h) vers Vinh Long.
Vinh Long : promenade dans les bras du Delta autour de la ville, un temple (certaines personnes proposent de vous emmener en motos pour un prix convenable).
6. Visite du Delta en bateau avec un guide qui parle français. L'hôtel nous l'a trouvé. Belle journée un petit bateau avec seulement le guide et un "capitaine" : bateau vers le marché flottant de Vinh Long (pas très grand), remontée du Delta, arrêt sur une île : repas (et repos), vélo, visite, ... Retour à Vinh Long. Visite des marchés nocturnes (et très animées) de la ville.
7. Retour à Ho-Chi-Minh Ville en bus (3h), visite rapide. Voyage de nuit en avion vers Hanoi.
8. Arrivée Hanoi, bus pour Can Tho. On a du aller voir une personne pour expliquer qu'on venait faire de la moto pendant 3 jours dans la région. Et après un coup de fil, on mec est arrivé : il était guide et pouvait nous accompagner dans notre trip. Guide super sympa : parlait anglais, marrant, la trentaine, a passé un peu de temps aux USA, et revient vivre dans ce pays moins stressé.
9-11. Des paysages à couper le souffle pendant 3 jours. Nuit dans les hotels de petites villes. Et pour tout le reste, regardez notre vidéo : lien Youtube !!!
12. Bus vers Baie d'Along. Along : réservation d'un séjour de 2 jours organisés. Hotel.
/!\ 1ère fois du séjour qu'on croise autant d'occidentaux : 3 jours dans une belle usine à touristes, mais on y a quand même passé du très bon temps (et récupéré qqes belles vidéo à nouveau).
13. Baie d'Along : bateau le long des îles, visite d'une grotte, soirée sur l'île de Cat Bah. Hotel.
14. Cat Bah : Mini-trek de 1h30 dans la jungle. Très peu sont allés jusqu'au bout, mais la vue en vaut vraiment le détour.
Fin d'après-midi sur le bateau dans la baie : baignade en milieu de la baie, soirée sur le bateau.
Nous avons une idée bien précise de notre itinéraire pour notre séjour au Vietnam en novembre prochain (du 1er au 23) mais nous hésitons sur un point.... nous avons une disponibilité de 5-6 jours consécutifs dans notre parcours avec 2 options possible :
- Le Delta du Mékong (itinéraire à construire au départ de Saigon)
- Le Nord du Vietnam (Hanoi -> Lao Cai -> Sapa -> Lao Cai -> Bac Ha -> Lao Cai -> Hanoi) avec deux trek d'une journée chacun (1 à Sapa et 1 à Bac Ha).
Nous ne parlons pas Vietnamiens et ce sera notre premier voyage dans ce pays qui nous donne tant envie de le découvrir ... nous hésitons le nord a l'air très beau, plus accessible mais plus "semblable" aux paysages européens (relativement!) tandis que le sud a l'air moins accessible, peut-être moins attrayant à première vue mais toujours plus authentique et simple, proche des gens, ... et beaucoup plus dépaysant. Nous voyageons en couple et en "routard", hotel petits budgets ci possible (10-20 dollars). Nous ne voulons pas faire de moto. Nous ne voulons pas prendre un tour organisé en bus ou via une agence, ni pour le nord, ni pour le sud, et nous préférons galérer, perdre un jour mais être seuls et partager une expérience unique tous les 2.
Nous cherchons des témoignages de voyageurs qui connaissent les deux coins ou un seul et qui pourraient nous donner leurs ressenti sur les régions pour nous aider à trancher et à faire un choix ... c'est difficile un choix de "riche" comme celui-ci 😄
Merci par avance pour apporter votre pierre à l'édifice si vous le souhaitez.
Amicalement.
Ma femme qui est Vietnamienne est enceinte. Mon enfant va naitre a l hopital Francais de Hanoi.
Je souhaite savoir si il ou elle sera Franco - Vietnamiene et aura t il un passeport des é pays.
Nous venons de passer trois semaines au Vietnam. Du sud au nord. Nous sommes restés 3 jours dans le delta du Mékong, allés rendre visite à notre filleule vietnamien, remontés sur Hoï An que nous avons adoré, visités rapidement Hué, 4 jours à Tam Coc (superbe), Hanoï une ville très intéressante et enfin la baie d'Along en croisière privée.
Un voyage extraordinaire durant lequel nous nous sommes fait des amis vietnamiens. Des rencontres superbes, chaleureuses, des paysages à couper le souffle, ...
bref ! rentrés depuis mardi, j'ai toujours ma tête là bas. Si je pouvais j'y retournerais tout de suite.
Si des personnes ont besoin d'info, je le leur donnerai avec grand plaisir
MJ
J'avoue avoir été assez deçu. Je suis content d'avoir visité le pays mais je n'y reviendrai pas.
Notre voyage commence par Saigon: grande ville avec une circulation de motos hallucinantes. C'est ici que les arnaques ont commencé: les gars en moto qui nous ont fait visiter la ville se sont barés vite fait sans nous rendre la monaie du prix que nous avions convenu.
3 jours dans le delta , en croisière par l'agence Cochinchine : rien à dire. Que du bonheur. Nous avons pu voir la vie s'organise autour du fleuve, ponctué de quelques ballades à pied et en vélo, et une cuisine vraiment très bonne.
- déplacement en train. Je trouve cette double tarification "etranger" vraiment intorérable et discriminatoire.
3 jours à Nha trang, les arnaques continuent, on voulait voir jusqu'où ils pouvaient aller : sans limite. La plage, eau marron : remplie de déchets. Nous en sommes resortis les pieds engoudronnés: beurk..... les iles en face, sans grand interet. Peu de poissons et récif coralien en train de mourir et beaucoup de déchets au milieu des coraux. Heureusement quelques restos sympas , et les fruits de mer à deguster le soir sur le bord de mer. Heureusement nous avons visités les alentours en vélo ce qui nous a permi de découvrir des coins vraiment très jolis avec des gens qui nous disaient "hello" : ceux là avaient l'air sinceres.
- train, lors de la montée , on s'est fait carrement jetter par terre par les vietnamiens qui voulaient absolument monter avant nous et une fois dans le train , on s'est fait encore malmenés comme dans une emeute au stade de france....
3 jours Hue. Ville chargée d'histoire. Sympa à visiter et bons petits restos. Une étudiante, nous a demandé de l'aider à réviser son devoir d'anglais. Nous sommes restés plus d'une heure avec elle : ce fut la seule rencontre désinteressé que nous avons eu dans ce pays. comme d'habitude découverte des campagnes environnantes en vélo ce qui nous permi " comme d'habitude de découvir des gens sympas"
- train : toujours pareil
1 jour et demi. Dong hoi , ville sans interet ou personne ne parle anglais et méprise les occidendaux. Heureusement la visite de la grotte de Phong Nha est sympa et miracle nous avons rencontré une famille vietnamienne sympa avec qui nous avons passé toute la journée.
train pour ninh binh
3 jours à tam coc. paysage superbe. sinon meme climat : harcelement , arnaque, vente en force..... nourriture médiocre et plus chère que dans le sud. Vélo pendant 2 jours : les paysages sont vraiment magnifiques.
4 jours de trek dans la vallée de mai chau , organisé par l'agence Binh tours. organisation sans faille. nous avons passé 4 jours extraordinaires , tant par les paysages que la gentillesse des guides et des porteurs ainsi que l'accueil des gens chez qui nous avons dormi. c'est le guide local qui préparait à manger : nourriture vraiment merveilleuse et en grande quantié et bien sur alcool de riz tous les soirs. Pendant ces 4 jours, tous les enfants que nous avons croisés, criaient "hello, hello" et non pas "money , money" comme les autres endroits que nous avons visités.
2 jours à hanoi. Pollution énorme, atmosphére saturée de gaz d'echappement et son cortege de saloperie. Ici les vietnamiens ont atteint des sommets pour essayer de nous pomper notre argent. Le fameux lac de l'épée est tellement pollué qu'il ressemble à un bassin de décantation de station d'épuration. Nous avons détesté. Les restos où nous avons mangés étaient chers et la nourriture médiocre.
Ma femme a surtout craqué lorsqu'on lui rendait le linge. souvent mal lavé , tout juste sec, non repassé. le pire , à tam coc où le linge a été juste trempé dans la riviere mis en boule trempé dans un sac en plastic . tout ça pour 1 euros le kg
Sans parler de l'environnement, des tas d'immondices partout qui dénaturent des sites auparavant magnifiques.
Désolé pour ceux qui adore ce pays. Chacun a le droit de penser ce qu'il veut.
Nous sommes actuellement au Vietnam avec nos deux enfants et avons fait un tour sur une jonque sur la baie d' Halong. Nous avons reserver une jonque privee pour nous quatre pour 2jours/1 nuit. C' est une petite jonque traditionnelle avec une cabine pour le couchage. L' equipage , le capitaine et son matelot ont ete sensationnelles, toujours pret a rendre service et nous ont servi des repas a base des produits de la mer, TRES BONS.😏
Notre guide, qui parlait francais a ete d' une gentillesse infinie. Nous avons pu nous baigner, faire du canoe, visiter une ferme piscicole, le tout dans un cadre enchanteur et surtout tres peu de touristes aux alentours. En conclusion, c'etait vraiment tres bien.😎
Nous avions contacte par mel depuis la France Mme Hay Ly qui a cree l'agence Oriental Bridge. Elle est parfaitement francophone ( elle a travaille pour Air France pendant 13 ans) Son mel: ly@orientalbridgetravel.com ou hailydichoi1@gmail.com.
le prix tout compris (sauf les boissons) 520 USD (la voiture vient vous chercher et vous ramene a votre hotel a Hanoi). Vous partez le matin et revenez le lendemain en fin de journee a l'hotel.
C' est un peu plus cher qu ' un circuit touristique habituel mais celui-ci est hors sentier battu.
A vous de voir selon votre budget mais nous ne regrettons pas notre depense.🙂
Je rentre du Vietnam après 3 semaines passées à découvrir le Nord et le centre du pays, et je suis vraiment enchanté par ce voyage. Le pays est très authentique, les paysages sont magnifiques, l'accueil des vietnamiens très agréable et la nourriture très bonne...
Les grands moments de ce voyage auront été les deux jours dans la baie d'Along (sous le soleil), le séjour à Bac Ha avec le formidable marché du dimanche avec toutes les Hmong fleurs et le trek dans les montagnes à travers les rizières avec la nuit chez l'habitant, la vieille ville d'Hanoi, la nuit dans la maison thai sur pilotis du village de Ban Lac pres de Mai Chau, les ballades en vélo et l'accueil extraordinaire de la fameuse Loan à Tam Coc dans la baie d'Along terrestre et les très belles villes de Hué et de Hoi An.
J'étais parti avec quelques doutes vu les messages critiques que j avais lu sur le forum à propos des Vietnamiens ou sur le pays qui serait en train d'être défiguré depuis quelques années et je n'ai rien ressenti de tout cela...
C'est vrai que certains conducteurs de taxi ou de moto taxi ont essayé de nous arnaquer mais cela arrive dans tous les pays et il suffit de se renseigner sur les prix normaux avant pour ne pas se faire avoir!
Je remercie beaucoup Larsay pour son aide et pour tous les bons conseils qu' il nous à donné
Si je peux aider certains qui preparent leur futur voyage n'hesitez pas à me contacter
J'envisage de partir au Viet Nam avec Vietnamairlines, en classe affaire.
Merci de me donner vos avis sur cette compagnie et sur leur classe affaire.
Cordialement à tous.
S
Nous partons en juillet pour le Vietnam en famille (2 adultes et 2 enfants). Je prévoyais obtenir les visas à l'arrivée à l'aéroport d'Hanoi en faisant préalablement une demande pour obtenir des lettres d'approbation de l'immigration vietnamienne à l'adresse suivante:
Quand j'ai contacté l'ambassade du Vietnam à Ottawa, ils m'ont fortement déconseillé de partir sans visa.
Est-ce qu'un canadien peut me certifier qu'il a déjà obtenu un visa à l'arrivée (à l'aéroport bien sûr).
Est-ce quelqu'un a déjà eu des problèmes avec une demande de visa à l'arrivée?
Est-il vrai que certaines compagnies aériennes peuvent nous refuser de monter à bord si nous n'avons pas de visa? Je voyage avec Singapore Airlines (Istanbul-Singapore, Singapore-Hanoi). Est-ce que cette compagnie a déjà refuser un voyageur sans visa pour le Vietnam mais avec la lettre d'approbation.
Et oui, comme bien d'autres avant moi, j'envisage un retour au pays.
Retour géographique mais surtout historique : à la recherche de quelque chose qui a tant manqué, une part d'identité sûrement.
Mon projet : rester un mois environ (fin juillet - fin août 2010) à Ho chi minh ville ( qui restera toujours Saïgon, que j'ai quitté à l'âge de cinq ans); redécouvrir le quotidien, dans un guest-house (choix posé grâce forum, merci aux intervenants !), laisser "le bon temps rouler" et les rencontres venir.
C'est donc moins un voyage touristique (quoique, je me laisserais volontiers surprendre), qu'un retour sur soi.
Merci d'avance pour vos commentaires et éventuels éclairages.
La lecture du forum m'a permis de dégrossir certaines questions. D'autres sont venues, certaines très terre à terre :
- si j'emporte mon ordinateur portable, je suppose que je dois le déclarer... Ai-je besoin d'emporter la facture? Autres conséquences à prévoir? Va-t-il souffrir de l'humidité ? si oui, avez-vous des trucs ? Dois-je l'emporter ou trouverais-je des ciber-café (ou équivalent) sur place....
- Viet-kieu mais pas millionaire 😉, j'aimerais trouver un guest-house simple propre et avec wifi (j'ai lu une discussion avec en lien vers des adresses, mais en cliquant dessus, j'ai découvert que le site n'existait plus, à moins que cela ne soit une erreur de ma part... Je ne suis pas non plus ingénieur en informatique 😄) : des conseils d'adresses ?
- j'aimerais discuté avec quelques correspondants : des volontaires?
- où trouver des information sur.../quelqu'un connaît-il... :
1) les hôpitaux de saigon existant en 1971 (je vais y rechercher des informations à caractère personnel)
2) Bin han (banlieue de HCMV)
3) je découvre avec le forum qu'à l'hôtel, il faut laisser son passeport; c'est d'actualité pour les GH ? Cette idée ne me laisse pas tranquille, je suis une angoissée des pertes de papiers d'identités et des complications administratives;
4) les GH sont-ils appelés des GH par les vietnamiens ?
Est-il encore possible aujourd'hui de fumer de l'opium à Saigon? Ou alors est-ce complètement tabou, interdit, réprimé, dangereux etc?? Et vais-je me faire passer pour un gros drogué en demandant ça sur ce forum?? lol.
Je suis sûr de ne pas être le seul à me poser cette question mais ce sujet m'a l'air complètement obscur et tabou pour pas mal de monde...
J'envisage un voyage au Vietnam du Nord au Sud en 2010. Je voudrai savoir quelle est la meilleure période pour partir. Mars, Avril ou Octobre Novembre. Je recherche un voyage aventure en petits groupe car je vais voyager seule avait vous des adresses de voyagistes interessant à me communiquer?
Nous préparons un voyage vers un pays d'asie du sud-est au printemps prochain. Actuellement, nos choix se portent plutôt sur le Vietnam. Néanmoins, les récentes discussions sur cette destination nous font hésiter. La sollicitation permanente des populations locales et arnaques en tout genres. Du coup nous regardons égalements des destinations comme le Cambodge voir la Birmanie (quoique assez difficile d'accès avec des enfants 6 et 9 ans).
Voila je rentre du nord Vietnam, enfin Hanoi, baie d Halong, Sapa.
Bon oui, je sais c est hyper touristique, mais on voulait prendre la temperature
du pays.
Tout d abord il faut savoir qu Hanoi, au moment ou tu poses les pieds a l exterieur de l aeroport, tu n est plus un etre humain. Et tu deviens de suite un porte monnaie mobile et ton nouveau prenom c est Dollars.
Et la si tu n as pas fais dix ans de sophro ou de yoga, ca va etre dur. Enfin si tu n es pas encore parti, entraines toi au moins trois semaines avant.
Faites quelques exercices simples:
- si vous etes deux passez au moins 2 heures par jour a prendre l autre pour un c.. .
- Quand vous faites vos courses, donnez votre billet uniquement quand le commercant vous a rendu la monnaie (pas facile au debut, mais allez courage ca va le faire).
Et le plus dur
- Bon, la il faut des outils. Si vous avez des enfants, vous en prenez un et vous lui faites chanter une chanson ou mimer quelques choses, enfin des exercices de base.
Quand vous estimez les reponses aux ordres correctes, vous lui donnez un gateau ou une sucette, mais surtout pas d argent. Non, les sous c est pour les adultes.
Si cela devient trop facile, faire des variantes le faire mendier ou refaire les exercices avec une poupee dans le dos.
Mais attention, je le repete pas d argent aux enfants, que des bonnes sucreries.
Les Dollars, c est pour les parents.
Aussi, il y a d autres exercices a faire, si cela vous interesse, je peux vous aider.
Bon nous, on avait pas bien prepare le jeu avec les enfants et on craque apres Sapa
Et oui pas facile de voir que tout le monde rentre dans le jeu de prendre les enfants en otages pour que les adultes se fassent de l argent sur leur dos. Plutot que laisser ces enfants etudier dans leur classe.
Non, tout le monde, oui nous les touristes, on prefere aller aplaudir et rigoler en voyant ces gosses faire leur petite demonstration comme des singes que l on a bien dresses.
Oh mais c est bien, allez deux trois gateaux, quelques sucettes et un peu d argent pour les adultes, attention pas au enfants je le repete.
Voila nous on a craque donc retour Hanoi, direction la compagnie aerienne.
Le premier vol pour Bangkok et cassos.
Nous le Vietnam on y retournera quand on arretera de jouer avec les enfants.
Ca fait trois mois que l on voyage et on avait jamais vu ca.
Ah ca va presque mieux en l ecrivant. C est certainement plein de fautes mais je ne suis pas un litteraire et je suis sur un clavier QWERTY pour les accents.
Et surtout je suis super enerve que l on ne met rien dit avant d aller au Vietnam.
Troisième voyage dans ce pays que j'ai tant aimé et je peux dire qu'une grande tristese m'a accompagné lors de ce dernier. N'ayons pas peur des mots, le pays est en train d'être littéralement massacré. En 3 mois d'une fugue buissonnière à travers le pays je n'ai vu qu'une succession de catastrophes écologiques et parfois humaines.
Que dire de la baie d'Along ? C'est une véritable décharge. La nuit les bateaux déversent leurs ordures et leurs eaux usées. J'ai dormi une nuit sur le pont du bateau et ai pu voir une mer de détritus, spectacle désolant. Il y a plus de 600 bateaux de tourisme et l'on continue à fabriquer toujours plus gros. Les dégats sont irréversibles.
La région Nord et ses fantastiques montagnes refge de nombres d ethnies montagnardes. On y construit des routes qui servent à rien, paroles de locaux, financées par les dollars de la banque mondiale. On supprime des forêts entières pour y planter des eucalyptus, arbre très gourmand en eau qui appauvrit les sols. Ces feuilles très toxiques détoriorent aussi les sols. Mais ils sont d'un bon rendement. Il ne faut pas s'étonner que lors de pluie il y a des éboulements, plus d'arbres, plus de rétention d'eau.
Que dire de Sapa entre mon premier passage en 2001 et aujourd hui ? De Mai Chau ? Et toujours le béton hideux qui se propage. On pourrai s'inspirer de la richesse architecturale des ethnies pour faire des constructions harmonieuses mais on préfère alligner le long des nationales des constructions affreuses. Et partout la folie des barrages qui dévisagent à jamais les paysages et met en exil des populations.
Le progrès oui mais réfléchis. Comme le tourisme. Peut être l'industrie la plus néfaste au Vietnam parce qu'elle est entre les mains de gens vénaux omnibulés par l'appat du gain.
J'ai vu des montagnes complètement rasées modifiant un environnement pour toujours. J'ai vu une incroyable pelleteuse party entre Danang et Hoi An, 30 kilomètres de resorts. Et toujours dans la démesure. Toujours plus grands, plus hauts, plus luxueux, les piscines toujours plus généreuses, toujours plus néfastes pour l'environnement.
Que dire des hauts plateaux ? On y a massacré des forêts entières. Et non content de massacrer les leurs, on échange des routes au Laos contre des forêts pour encore et encore exploiter. Et que dire des ethnies de cette région qu'on a forcer à se vietnamiser ? On y détruit des héritages culturelles.
Et le littoral, il est en proie aux promoteurs les plus avides. Voyez à quoi ressemble Nha Trang et son front de mer hideux semblable à une station balnéaire de la Costa Brava. Et ca construit toujours et encore. Et ces constructions se dépacent vers Cam Ranh, vers Doc Let. Quel appétit de béton.
Dans la superbe baie de Van Phong, sauvage et quasi vierge, on veut à jamais la massacrer pour y construire un port à contenaires qui, selon les investigateurs des travaux, remplacera...Singapour. Un véritable désastre s'annonce dans un lieu d'une valeure écologique immense.
Que dire de Mui Ne ? De Vung Tau ? De Phu Quoc ? toujours ce désir de bétonnage, d'exploiter, de rentabliser le moindre mètre carré, de toujours anéantir la nature. On veut faire son Phuket briller aux yeux du tourisme de masse, engranger les devises au détriment de la nature.
On espère faire 4 récoltes de riz dans le delta du Mékong. Faut il encore polluer davantage les sols de pesticides ? Quatrième sol le plus pollué au monde leVietnam voudrait il gagner une place de mieux ?
Et j'en passe la liste est longue. Je passe sous silence le comportement des Vietnamiens vis vis de l'environnement.
Que va devenir le Vietnam ? Franchement posez vous la question.
Progrès oui mais pas dans une course efrénée, irraisonnée. Les pays occidentaux ont eu leurs lots d'erreurs, pourquoi ne pas s'en inspirer ?
Des nouvelles fraîches concernant Sapa... Comme évoqué par Larsay dans un post précédent, il est désormais impossible de conduire une moto. Le permis international n'étant même pas reconnu au Vietnam, il nous faut désormais laisser tomber ce fabuleux moyen de transport. La fin d'une belle époque, la fin aussi d'agences telle que l'excellente Compagnie Bourlingue certainement aussi 😕
Place aux villages maintenant. Sachez que les montagnes et la nature ne nous appartiennent plus! Impossible d'y aller par soi-même même en payant le stupide ticket d'entrée dont les bénéfices sont soi-disant reversés aux habitants de la région. Un vaste contrôle a été mis en place depuis une semaine maintenant. Un exemple qui m'a été rapporté hier par deux canadiens est sans équivoque. Ils sont descendus jusqu'à la petite maison qui délivre les tickets. Jusque-là tout va bien. Ils se sont acquittés des 15'000 dongs pour obtenir le sésame. Jusque-là tout va bien. Et là paf! Juste après le virage contrôle de police, impossible d'aller plus loin, amende de 200'000 dongs chacun. Rien n'va plus. Incroyable tout de même qu'ils n'aient pas été mis au courant qu'ils ne pouvaient pas aller au villages seuls à la petite maison de tickets 🤪
Bref, amis forumeurs, vous qui venez à Sapa pour découvrir la culture hmong, dao, giay et autre tay, laissez tomber! Avec un parc de guides composé à plus de 75% de vietnamiens, ce n'est certainement pas eux qui vous expliqueront correctement comment faire de l'indigo, le travail aux champs de maïs, riz et chanvre, comment se passe la confection des habits, les coutumes avant et après un mariage, etc., etc., etc. Pourquoi ils sont incapables d'expliquer tout ça? Parce que ces mecs ne viennent même pas de la région pour la majeure partie, parce que (et je vais pas avoir que des amis sur ce forum) ces mecs n'aiment pas les hmongs. Pour être en couple depuis deux ans avec une jeune femme hmong, j'ai déjà assisté des centaines de fois à des comportements carrément racistes des vietnamiens envers eux. Quelques guides viets sont toutefois adorables et compétents mais sur la masse totale, cela ne représente finalement pas grand chose.
En conclusion, si vous venez tout de même à Sapa, exigez une guide hmong ou dao. Si vous ne l'avez pas, ne partez pas!
Amoureux de la culture hmong depuis bientôt cinq ans maintenant, c'est la mort dans l'âme que je constate les changements dans la région. C'est la mort dans l'âme également que je vois mon boulot dans la région s'effondrer. SapaTrek n'existe plus, il m'est même impossible d'être simple accompagnateur. J'ai passé huit heures avec la police il y a quelques jours. Résultat une petite amende de 200'000 dongs parce que mon passeport et mon visa se trouvaient à Hanoi. Pour l'avenir à court terme, je vais essayer d'infiltrer l'ennemi 😛 de l'intérieur en bossant à l'office de tourisme de Sapa. En tout cas, si vous venez par ici, envoyez-moi un MP, qu'on boive une bia hoi ensemble, qu'on fasse connaissance, bref que je continue à faire des rencontres avec des gens qui ont jusqu'à présent ont été adorables durant ces deux dernières années.
Je vais encore soulever une grosse polémique, mais tant pis ! La censure viet à la télé commence à me fatiguer sérieusement !
L'an dernier, Discovery Channel a annoncé en fanfare un documentaire de 2 heures sur LES guerres d'Indochine ; je l'attendais avec impatience, hélas hélas, au lieu dudit documentaire, nous avons eu droit à une petite explication sur la copulation des escargots en Sibérie. Cette année, sur TV5, remarquable film français en 2 parties sur Louis XV et Mme de Pomadour, d'une exactitude historique rigoureuse : 1ère partie sans problème ; j'attendais donc la 2e avec impatience; elle commençait par les retrouvailles du roi et de sa maîtresse, qui s'aimaient vraiment, après un éloignement forcé par la reine et les enfants royaux ; voilà donc les deux batifolant sur un lit, et Crac, coupé ! Et non seulemement cette scène, mais tout le reste du film. Idem pour un autre fim où un couple "s'amusaient" debout contre un mur de leur appartement. Que la censure coupe la scène, je comprends à la rigueur; qu'elle caviarde tout le reste du film, non ! Cela m'exaspère d'autant plus que la télé viet, comme toutes les autres, est bourrée de films où le sang dégouline à flot, où ça mitraille à longueur de bobine, montre en détail comment renifler de la coke ou se piquer à l'héroïne, etc. etc. Visiblement, pour la censure viet, s'entr'égorger sur un écran ou se bourrer de drogue est très bien mais s'aimer est un anathème !!!! Ce mois-ci, documentaire de 2 heures annoncé par Discovery sur la Guerre de Corée, dont c'était le 50e anniversaire de la fin ; là, on a pas eu droit à la copulation des escargots, mais à la démonstration de la préparation de la choucroute vénézuelienne. Evidemment, expliquer que la guerre a commencé en 1950 par l'invasion brutale des communistes du Nord sans déclaration de guerre et avec un cortège d'atrocités sans nom, ça fait désordre dans Landerneau !!!! Hier soir -d'où on agacement présent- excellent film TV5 sur une française et un allemand devenus amants pendant la guerre et qui se retrouvent à Paris à l'époque du débat sanglant sur la création de la CECA en 1950-1952. Mama mia, le film montre au milieu une bande d 'actuallité Pathé des années 50 sur la guerre de Corée et une simple image de troupes françaises marchant sur une plage au Vietnam ; et Crac, coupé ! Visiblement, les retardés de la télé viet ne veulent pas qu'on montre quoique ce soit de la guerre d'Indochine. Je comprends d'autant moins qu'ils ont gagné, et en beauté ! Page glorieuse de l'hitoire de ce pays, à part bien entendu l'élimination physiques des nationalistes non communistes et la mort lente de 8000 prisonniers français de Dien Bien Phu sur 12 000 (en 3 mois SVP !), sans compter ceux de Cao Bang bien entendu, mais ça, Chut ! Faut surtout pas en parler !!!!!!!
Cette censure des viets sur leur propre histoire ne se borne pas à la télévision. Il y a sur Internet un site franco-vietnamien que je ne nommerais pas ; comme il inclue une section "Tourisme", j'y ai gentiment mis toutes mes notes de voyages ; hélas pour les lecteurs de ce site, elles incluent des passages historiques VRAIS, notemment celui sur les pâtées qu'un général h'mong a infligé à multiples reprises au Vietminh au nord de Bac Ha dans les années 50 ; re-évidemment, écrire que, pour en venir à bout, le Vietnminh a été obligé d'appeler l'armée chinoise à la rescousse, ça fait désordre aussi ! Et boom, quelques jours après, message des administrateurs du site, qui ont le culot de m'écrire que "des lecteurs se sont plaints du contenu historique de mes notes" (alors qu'il y en avait déjà 2 qui me posaient des questions sur mes voyages, en me remerciant de la précision desdites notes !) ; je leur ai répondu très poliment que l'Histoire est l'Histoire, et que je ne "fais pas dans le révisionniste historique, n'hésitant pas plus à écrire que de nombreux français se sont très mal conduits pendant l'Occupation ou ont torturé en Algérie" ; résultat, notes éliminées et compte fermé. En fait je suis persuadé que ce ne sont pas des clients qui se sont plaints, mais les viets du conseil d'administration du site qui n'ont pas apprécié que j'écrive une page d'Histoire vraie de leur pays.
Evidemment, certains vont me dire que, 40 ans après, la Guerre d'Algérie est toujours un sujet tabou en France, alors que tout le monde sait ce qui s'y est passé, au point qu'un vieux général célèbre en retraite depuis longtemps ayant récemment trop parlé sur le sujet de la torture -il a bien confirmé qu'elle était systématique- a été rayé des cadres par le Gouvernement 😠 A ceux-là, je réponds que ce n'est pas parcequ'il y a des imbéciles sur terre qu'il faut les imiter.
Nous serons au Vietnam du 25/08 au 08/09 et avec mon ami nous sommes devant un dilemme : devons-nous forcément passer par une agence ? Nous avons contacté par email quelques agences apparemment sérieuses et à fur et mesure que nous recevons les propositions nous remarquons qu'elles se ressemblent toutes !!!! de plus les prix par personne sont chers ! du nord au sud 1200$ pour 14nuits en hôtels ** et ***
Pour info nous avons l'habitude de voyager sans être accompagnés à chaque mètres que nous faisons .... de plus les rencontres et les nuits chez l'habitant nous semblent faussement authentiques...
Que devons nous faire ? est-il possible de visiter ce magnifique pays en totale liberté ?
Nos craintes actuelles résident dans les distances à parcourir, le temps à disposition et les liaisons entre les différents sites .....
