Vos voyages vous ont fait réfléchir sur l'art de bien voyager, de bien vivre, l'état du monde ou le sens de la vie? Partagez vos pensées et réflexions dans cette rubrique.
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Vous est-il arrivé de renoncer à un ou des voyages à cause de la nourriture servie à destination ?
Personnellement, certains pays ne m'attirent pas ou plus à cause de leurs habitudes alimentaires.(Egypte, Jordanie, Angleterre, Mongolie, Chine par exemple)
Je pense cependant m'y rendre ou y retourner un jour.
La seule fois où j'ai écourté un voyage à cause de la nourriture, c'était en Roumanie sous la dictature communiste...
Il n'y avait pas grand chose de bon mais surtout il n'y avait pas grand chose dans l'assiette🤪
Les grands médias (téléguidés par le pouvoir en place) nous bassinent, nous rabâchent la "crise".
Pendant ce temps, je pense à quelques personnes (gros patrons, sportifs célèbres, etc...) aux fortunes exorbitantes et indécentes...
Je m'interroge et je me dis comment peuvent-ils consommer tout l'argent qu'ils possèdent ?
Leurs vies sont trop courtes !
Est-ce qu'il y a une limite à la consommation ? Une limite dans l'extrème luxe ?
Quand on peut tout avoir, tout faire jusqu'à l'extrème (jusqu'au voyage spatial, par exemple)...
On est sûrement blasés, déprimés !
Plus rien à faire, plus rien à découvrir, plus de rêves !
Je m'étonne que cette discussion n'ait pas encore été abordée. Alors voilà, je pose la question suivante:
Ici, nombre de membres ont voyagé au long cours (drôle d'expression, quand on y pense froidement d'ailleurs, mais ce n'est pas l'objet de ce lancement de débat). Beaucoup ont quitté leur pays de résidence pendant de longs mois. D'aucuns auraient pu avoir ce qu'on appelle le mal du pays. J'ai remarqué que ça dépendait des gens. C'est un peu comme le mal de l'altitude, de l'air, de mer, etc... C'est imprévisible, et très variable en fonction des gens et de leur humeur.
J'aimerais avoir des retours sur la question suivante: comment ceux qui sont partis longtemps ont vécu l'absence de leur pays, de leurs amis, de leur famille, de leurs repères, de leur quotidien si sécurisant, de leurs habitudes, etc?
Pour ma part, le plus long que je suis parti, c'est deux mois et demi, pour le moment. C'est bien simple, le seul mal du pays que j'ai eu, c'est celui des pays visités, lorsque je suis rentré en France, où le retour fut particulièrement pénible. Mais dans l'autre sens, ça jamais! Peut être ne suis-je pas parti assez longtemps?
Avec les voyageurs que je rencontre en Inde, qu'ils arrivent de Thailande ou qu'ils s't rendent, nous ne pouvons nous empecher de faires des remarques a propos de ces deux pays.
Par exemple sur les transports par la route. Le reseau Thai est tellement dense, qu'il est rarement necessaire de se renseigner sur les horaires, il suffit d'arriver a la gare routiere ou il y aura toujours quelqu'un qui vous demandera votre ville et, selon si votre bus s'apprete a partir ou si vous avez encore le temps, il vous prendra derechef votre bagage pour le mettre dans le coffre, ou il vous indiquera le guichet de votre destination.
En Inde, il vaut mieux s'assurer qu'il y a bien un bus !
La rue en Inde est beaucoup plus coloree, odorifante - ah ca !-, et beaucoup de gens se baladent encore dans leur tenue traditionnelle, ce qui met de l'attrait dans vos cadrages. Voir ces vaches se balader dans les rues et ruelles, a la recherche d'un depotoir, ca laisse dubatatif le voyageur qui arrive la 1 ere fois en Inde.
Quant aux monuments et sites archeologiques, qui parlent d'un pays qui n'existe plus, c'est sans conteste l'INde qui remporte la palme.
En ce qui concerne les plages, je vote pour la Thailande ( tant qu'il y aura la guerre dans la region de Tricomalee -Sri-Lanka-). Ce n'est pas pour rien que 90 100 des visiteurs de la Thailande se precipitent a Phuket, dans les iles -oui, oui, continuez !- et tres peu s'arretent a Ban Sapang -oui, oui, ne vous arretez pas!
Pour la nourriture, ceux qui bougent, voyagent sans assistanat d'une agence touristique, qui ne descendent pas dans les "resorts", etre en thailande s'avere un plaisir. Il suffit de trouver le marche de nuit de la ville ou vous etes, choisir votre stand, les produits que vous desirez manger, et on cuisinera cela devant vous, rapidement : meme le plat le plus simple sera succulent !
Dans les rapports que nous sommes amenes a avoir, au quotidien, les societes impregnees par le bouddhisme sont d'un commerce plus reposant qu'en Inde. Et parler avec des moines bouddhistes, quelquefois, nous apportent une serenite, une quietude, une joie calme -un sentiment, pas une emotion-, tant certains semblent illumines par ce qu'ils professent. Par contre, les pretres des cultes indiens, ventripotents, vulgaires, apres aux gains, nous avons plutot envie de leur administrer des coups de batons !
Bon, a chacun sa voie !
Transport Touristique ou Agent de Voyage…..
Qui fait quoi ?
Le monde du tourisme est en perpétuelle évolution, et cela va quelquefois trop vite.
Le Maroc n’échappe pas à cette règle notamment à Marrakech, mais pas uniquement dans la capitale touristique du Royaume.
La région englobant les sites touristiques d’Ouarzazate, Merzouga, Zagora, Azilal et Imlil est devenue le terrain de jeu préféré de sociétés de « Transport Touristique » qui vendent des prestations normalement réservées à des « Agences de Voyages ».
Je sais bien qu’une loi récente, et bienvenue, impose aux nouveaux « Transporteurs Touristiques » des conditions qui devraient en principe mettre un terme à cette prolifération anarchique.
Cette loi exige notamment du candidat à l’agrément de « Transport Touristique » une capacité de transport conséquente (51 places) qui devrait empêcher certains aventuriers « sentimentalofinancés » de se lancer dans cette activité.
Bien, mais qu’en est-il de ceux ayant obtenu un agrément avant cette loi ou patentés d’une autre profession ?
Je rappelle qu’un « Transporteur Touristique » a le droit de vendre le transport d’un touriste d’un point A à un point B mais pas son hébergement, il ne peut donc en aucun cas facturer un circuit de plusieurs jours, au contraire d’une « Agence de Voyages » qui peut vendre un circuit « tout compris » et même de la billetterie.
Dans les régions susnommées du Sud, il existe cinq ou six « Agences de Voyages » pour environ une cinquantaine de « Transporteurs Touristiques » et environ une quarantaine « d’organisateurs patentés d’une autre profession » (aubergiste et organisateurs de bivouacs, de randonnée, de quads et de VTT), et ils vendent TOUS des prestations normalement réservées à des « Agences de Voyages », alors qu’ils n’en ont pas le droit, rarement les compétences et surtout ne sont pas assurés pour cela !
Résultat : Lorsqu’un touriste demande un devis pour un circuit, « l’Agence de Voyages » sera toujours plus chère que le « Transporteur Touristique ou l’organisateur, l’aubergiste le bivouaqueur, en grande partie à cause de charges et d’assurances que ne supportent pas les « Transporteurs Touristiques », avec entre autres un taux de TVA à 20 % au lieu de 10 % ou 14 %..............
Et cette pratique se fait de moins en moins en catimini, il n’y a qu’à traîner sur les forums de voyages (Outils de plus en plus utilisés par un touriste pour préparer son voyage) pour voir à l’œuvre les rabatteurs de ces « Transporteurs Touristiques et organisateurs pseudo-patentés ».
J’en connais même un qui vend sur son site des nuitées dans des appartements, et des tours du Maroc en Riads !
Même si un touriste devrait être plus attentif au moment de préparer son voyage, ce n’est pas à lui de faire respecter les lois*, et s’il pose la question des assurances au « Transporteur Touristique ou autres organisateurs », la réponse fournie sera inéluctablement « Oui » ………………
Il n’y a qu’à aller sur Internet pour trouver des sites de « Transport Touristique et organisateurs » vendant et facturant des circuits de plusieurs jours dans l’illégalité la plus complète !
Certains même racolent à l’arrivée des touristes aux aéroports d’Ouarzazate et Marrakech….
Un peu de ménage ne ferait pas de mal …………………
* Le touriste : ce n’est pas à lui de faire respecter les lois, et d’ailleurs tout est fait pour qu’il s’y perde, car ces pseudo organisateurs, pour appâter leurs futurs clients, utilisent les termes « autorisés par le Ministère du Tourisme », en fait ils se servent de « l ‘autorisation touristique N° d’agrément du véhicule ou de guide » qui n’a rien à voir avec l’autorisation d’organisation et là, cela devient de l’escroquerie.
voila 6 mois que je voyage en solo sur les routes d'asie. mais depuis 2 semaines que je suis arrivee au cambodge, je n arrive plus a en profiter. c est tres etrange.
d ordinaire, quand j arrive dasns un nouvel endroit, j ai hate d explorer, de me ballader... ici, l emvie n y est pas. meme les temples d angkor wat ne me motiveaient pas :-s
Je semble avoir perdu ma motivation, ma capacite a etre surprise, a m emerveiller, a apprecier les choses simples... et c est vraiment dommage.
cela veut-il dire que le voyage doit se terminer maintenant?? je ne pense pas. je sens que j ai encore a explorer et ne suis pas prete a rentrer au pays.
est ce le cambodge?? c est vrai qu on ne doit pas forcement tous aimer les memes endroits, mais jen ai pas vraiment l impression que le probleme vienne du cambodge.
le probleme est que je ne sais pas comment retrouver l envie.
devrais je laisser plus de temps au cambodge pour me charmer ou bouger carrement ailleurs? suis je blase du voyage? est ce le poids de la solitude, la frustration de n avoir des amis quequelques heures/jours? Dois je rentrer au pays, ne ce fut-ce que quelques temps (fetes)? je ne ressens pas l'envie de rentrer et je crains de ne pas repartir si je rentre. MAis voyager comme ca sans apprecier est pas genial non plus. peut etre que j ai besoin d une pause...
Un long message sur ma situation, peut etre que cela m aidera a y voir plus clair. est ce que c est arrive a d autres? et dans ces cas-la qu avez vous fait?...
27ans, un bon boulot, des amis une famille, une vie bien remplie d'experiences(vie de couple, etude, bringue etc etc etc), vraiment pas le droit de se plaindre.....et pourtant ....tout les jours cette idée revient " et si je partais comme ca sur un coup de tête"et pourtant je suis deja parti ...
J'ai l'impression que j'attend le déluge et que la vie me file entre les mains...
je suis un grand rêveur et pas un dépressif, j'ai pas trop ma place sur les forums psy...(je suis aller voir 🤪, c'est glauque ca me ressemble pas)mais je crois que mon pb c'est que je rêve plus, je m'ennuie
Partir ! cool mais pour ou?? pourkoi???je l'ai deja fait pour etude, et recement pour le boulot je serais bien capable de le jouer à pile ou face pour savoir quelle direction prendre.
Desfois je rêverais presque de tomber sur une belle inconnue qui me prendrait par la main sur l'instant pour m'amener à l'autre bout du monde, c'est fou de penser ca non ?
Ca existe des personnes comme moi ???
Depuis le 01 Avril le visa d'entrée en Algérie coute 120 € aux étrangers pour 3 mois de séjour
Je trouve cela bel et bien et je me demande .......pourquoi le Royaume du Maroc n'en ferait pas autant ???
Je vais certainement déclanché la 3eme guerre mondiale du Net avec une telle idée mais n'est-elle pas necessaire pour arreter, ou du moins freiner, ces hordes de touristes, de raideurs, de C.Car qui ne voient en le Maroc qu'un bon fillon pour vivre à bon compte bien plus haut que leurs moyens
Moi je partage mon temps entre Alger, Bejaia, Tarroudant, Casa, Madhia, Tunis et accesoirement Tripoli
Quel bonheur de pouvoir marcher circuler s'installer à une terrasse à Alger , Oran ou ailleurs sans voir ces toutou...ristes passer et repasser, marchander et re marchander bétement, poluer et repoluer par toutes sortes de nuisance venues d'Europe !
Il faut sauver le Maroc et à moindre mal la Tunisie de ce danger extreme de pollution que constitue le tourisme de masse !
C'est curieux mais ni N Vanier, ni N Hulot, ni Artrus Bertrant n'abordent le sujet ?
Alors plaise à à Sa Magesté d'instituer un visa de tourisme ( 200€ freinerait les ardeurs) reversé au Royaume qui en a bien besoin du moins pour les + pauvres
Ne m'assassinez pas par vos reponses
je vous souhaite une excellente journée
Voyager, voila un verbe qui fait rêver. Aujourd'hui tout est prévu, nos vies sont cadrés, le changement nous fait peur.
Il ne faut pas non plus oublier que tout ceux qui comme moi ont la chance de pouvoir voyager font partie des riches de cette planète. Même si on galère tous plus ou moins dans son pays le fait de pouvoir voyager est un luxe. Petite parenthèse pour recadrer la valeur du voyage.
Tout le monde n'a pas la même vision du voyage. Pour moi le plus important dans un voyage n'est pas la destination, mais plutôt comment on le vit. La meilleur façon de le vivre est de laisser une grande place à l'imprévu. De sorte à s'adapter sur place et finalement se laisser guider. Les meilleurs souvenirs sont les situations improbables, qu'elles soient agréables ou pas. On a tendance à plus se rappeler des galères. Le fait de ne pas prévoir de logement ou quoi que se soit peut effrayer.
Mais sous la contrainte de trouver des solutions rapidement sur place on a tendance à se surpasser, à être beaucoup plus ouvert d'esprit. Quand on a pas le choix, on fonce sans se poser de questions et au final le sentiment de satisfaction et de vacances pleines, dans tous les sens du terme, rend un voyage abouti vécu à fond.
Voila une façon de voyager à l'arrache, expliqué aussi à l'arrache. Bref s'il y en a qui s'y retrouve alors tant mieux, sinon je me comprends.
A bon entendeur salut
Je me pose cette petite question: est-ce que vous êtes déjà parti en voyage sans votre conjoint? Je m'explique: il y a quatre ans et demi de ça, je revenais d'un voyage de 3 mois en Nouvelle-Zélande seule avec mon sac à dos. Déjà, je rêvais de repartir, mais cette fois-ci, pour un tour du monde. Trois mois plus tard, je rencontrais mon conjoint. Il n'avait jamais voyagé, mais je lui ai donné le goût et il était partant pour un tour du monde. À ce moment-la, nous vivions chez mes parents et nous envisagions de partir en appartement. Finalement, nous avons acheté une belle petite maison, pas trop dispendieuse (au lieu de louer et jeter notre argent par les fenêtres...). Cela ne nous revenait pas bien plus cher qu'un appartement. Après avoir réfléchi, je me suis inscrite à l'Université, pour ne pas avoir une job au salaire minimum toute ma vie. Je me suis dit que je ferais de petits voyages en attendant mon tour du monde. Elle est longue mon histoire hein! et je n'ai pas fini!
Pendant environ deux ans, le trip de ma petite maison de rêve et mes études me faisaient patienter amplement, mais voilà le trip de la nouveauté est passé et j'ai lâché l'Université car je n'y faisait pas ce que j'aime (je pars maintenant une entreprise dans mon domaine: une garderie pour chiens en milieu familial). En quatre ans et demi, nous ne sommes partis que deux semaines à Hawaii et là j'ai l'impression de craquer! Je veux partir, mais mon conjoint n'est pas en vacances durant le temps que je veux partir. Il me dit de patienter jusqu'en décembre, mais je n'y arriverai pas. J'ai besoin d'une dose massive de voyage et je ne vois qu'une solution: repartir seule sans mon conjoint. Je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà fait, mais il me semble que je me sentirais coupable. Ce n'est pas que partir seule me fait peur, au contraire je suis souvent partie seule et je ne m'ennuie jamais, mais là ce n'est plus pareil, mon conjoint aime voyager et j'ai l'impression qu'il manquerait quelque chose. D'un autre côté, je me dis que je suis malheureuse et ce serait peut-être mieux pour ma santé mentale de partir au plus vite!
Ah je me sens déjà mieux d'en parler! Mettons qu'il y a pas grand monde qui me comprend, pas grand monde qui comprend cette passion dévorante qu'est le voyage!
ben oui, on parle toujours sur ce forum du tourisme sexuel masculin et on ne se gene pas pour le descendre en flammes, ce qui ma foi est comprehensible.
mais qu en est il du tourisme sexuel au feminin?
mmmmh?
parce qu en fait, arretez moi si je me trompe, mais il me semble qu en fait il y a plus de tourisme sexuel feminin que masculin, en partie parce que les femmes peuvent se chercher un partenaire dans n importe quel pays, ce qui n est pas le cas des hommes(parce que c est par exemple pas demain la veille que les mecs iront faire ce type de tourisme en pays musulman).
petit tour du monde:
l afrique noire, une valeur sure, avec en tete le senegal et le kenya, mais aussi le malawi, la tanzanie etc...
les pays arabes, notamment le maroc, la tunisie et l egypte, a tel point que les blanches seules s y font sacrement harceler et que meme les couples n y echappent pas car les locaux pensent que toute occidentale est venue dans son beau pays pour gouter la "cuisine" locale vu le nombre impressionnant de celles qui y sont venu chercher l aventure.
la turquie evidemment, ce n est un secret pour personne.
l amerique latine(j y suis en ce moment)et entres autres cuba et ses cheums.
l inde ou ca n a pas atteint le niveau des pays arabes cites plus haut mais ou ca y va aussi pas mal.
et meme jusqu a l indonesie dont les gigolos de bali(et dans une moindre mesure ceux de sumatra et sulawesi)ont acquis une notoriete internationale.
et bien sur j englobe dans tout ca le tourisme sexuel direct ou on paye pour ce type de services et le tourisme sexuel indirect ou on paye seulement pour les repas, l hotel, les boissons etc...c est a dire le cas ou on entretient la personne.
je distinguerai par contre ceux ou celles qui viennent(un peu naivement quand meme me semble t il)chercher l amour et ceux qui viennent uniquement chercher des aventures avec des partenaires multiples.
notez quand meme que je ne fais partie d aucune ligue de morale et que honnetement je m en fous mais je trouvais normal qu on parle de ca vu qu on parle tout le temps des hommes que certaines se regalent a traiter de porcs etc...
faut pas faire deux poids deux mesures, y a des porcs mais y a des truies aussi quoi...
maintenant le moderateur c est a toi de jouer, si tu veux eviter le debat et user une fois de plus de ton droit de censure va s y...
Quelque soit le régime (démocratique, dictatorial...), les dirigeants de pays me semblent présenter des formes de "dérèglements psychiatriques", avec des personnalités plus ou moins autoritaires.
J'irais même plus loin en disant qu'un dirigeant d'état démocratique (par son comportement) pourrait finalement remplacer un dirigeant d'état totalitaire. Le pouvoir est si fort !
Je résume et je me pose 2 questions :
Avoir le pouvoir, diriger, est-ce une forme de déviance ?
Ou bien, est-ce normal, naturel ?
Même à petite échelle, comme en France, au niveau des régions, les hommes politiques (à gauche comme à droite) me paraissent dans le même état d'esprit. Même s'ils veulent souvent montrer beaucoup de modestie...
Nous sommes actuellement A tiznit une ville très calme, reposante, et pas envahie par le tourisme de masse
Cette après midi nous étions tranquillement assis en train de boire le thé dans une petite épicerie
lorsque nous avons vu juste en face de nous un troupeau de visiteurs marchand au pas de course
quelle ne fut pas ma surprise lorsque je vis quelqu'un sortir son appareil photo et prendre sans demander la permission 2 personnes tranquillement assise a même le sol . Je ne vois pas l'interet que cela peut avoir, si ce n'est d'exibhé ses photos au retout de vacances . Je voudrais bien savoir si des touristes Japonais par exemple viendrais les prendre en photo dans leur jardinet de banlieue parisienne QUELLE SERAIT LEURS REACTIONS;
IL SERAIT BIEN DE RESPECTER LA VIE DES MAROCAINS SANS FAIRE N'IMPORTE QUOI.
En théorie, voyager élargit peut-être l'esprit, mais la plupart des gens le font pour se prouver, au bout du compte, qu'il sont aussi bien sur leur canapé.
Stephen McCauley
Le tourisme sabote l'environnement et la culture de continents entiers, sans parler des aspirations de tant d'imbéciles qui croient sincèrement acquérir une certaine compréhension du monde en restant assis six jours de suite dans un car climatisé qui traverse la Chine à toute allure
Stephen McCauley
Se tourner les pouces et avoir une attitude correcte et bienséante sont des choses beaucoup plus utiles, dans la plupart des cas, que de se précipiter de-ci, de-là, animé de bonnes intentions, et de faire effectivement quelque chose.
Aldous Huxley - Jouvence
Il n'y a pas de touriste que ne hante le désir de "sortir des sentiers battus". Il veut faire quelquechose que les autres n'ont jamais fait. Le besoin d'être unique, d'une façon ou d'une autre, augmente au fur et à mesure de la standardisation.
Aldous Huxley - Le monde en passant
Le tourisme est plus souvent associé à un désir égotiste de plaisir qu'à la contemplation des merveilles de la nature.
Jean-Paul II Tout voyage est un voyage de retour. Plus vous vous éloignez, plus vous vous sentez nu. A la fin, lorsque rien ne parvient plus à déclencher votre enthousiasme, vous êtes arrivé au bout de vous même.
Paul Théroux - Railway bazaar
Ce grande casino - comme diraient les Italiens - que "nous", voyageurs/vacanciers/moutons de Panurge/etc. , vivons depuis une semaine commence à en faire réfléchir certains : et si on restait sur son canapé au lieu d'aller chez les autres où de toute façon c'est pas comme chez nous* car la prochaine fois ça pourrait être pire.
* réflexion entendue lors de mon premier "grand" voyage (15 jours à la plage à Kho Samui 🤪) à Bangkok Hé ! mais c'est pas comme chez nous en Phrââânce, ici ! (j'ai probablement dû entendre la même phrase à d'autres endroits, en d'autres temps et en d'autres langues mais sans la comprendre; à l'époque mes connaissances linguistiques étaient très faibles; aujourd'hui encore d'ailleurs.)
Comment peut on lutter contre le stress 😊😊souvent debordant qui vous accable à la veille d' un voyage preparé des jours voir des mois auparavant? comment doit on s' y prendre pour son plus attendu voyage? 😐
Ou st les vaches, les tuk tuk bruyant, les routes crevassés, les indiens qui machent leur tebel, les saris chatoyants???
Ou est la chaleur accablante, cette odeur indienne de l'air ambiant, cette tornade qui vs emporte?
Ce pays qui sans cesse nous rappelle a nous même, au détour d'une situation, d'un regard, ou d'une rue.
J'avoue avoir du mal a reprendre pied, j'ai l'impression d'être dans un entre 2 mondes, entre réel et irréel, comme si deux mondes parallèles se surperposaient sans vouloir s'épouser.
Grrr...Inde qd tu ns tiens.. Elle ns manque déja!!!
Ici, j'ai l'impression que tt est calme, sans vie, limpide, presque aseptisé. Au lieu de réapprécier la chance que l’on possède, des routes bien propres, des règles bien rodées, un confort de vie indiscutable, je me constate a regretter ces moments imprévus, caucasses, propre a ce pays, ou l’anarchie peut flirter avec les codes et les traditions les plus strictes sans jamais se heurter…
Je me surprends a aimer ts ces « travers », qui nous paraissent souvent difficile a concevoir, nous autres, occidentaux. Une injustice indéniable, une emprise enoooooormes des codes de sociétés, des adeptes du « Shanti, Shanti » comme devise de vivre et pourtant un peuple tellement courageux…
Une société digne d’une magnifique palettes d’extrêmes et de nuances, ou 25 langues officielles cohabitent, ou l’être vivant tel qu’il soit est considéré, sinon vénéré…(même si j’avoue que l’attitude des indiens entre eux laisse parfois a méditer, encore un paradoxe indien😉)
Et c’est justement entre ces extrêmes que j’ai découvert ce que pouvait être l’humain. Nous serions tous d’accord sur la fait que L’Inde est une leçon de tous les instants a ce sujet🙂🙂🙂
Entres les brumes d’encens déstiné a Ganesh, les offrandes de la gardienne du foyer a Laksimi dans son sari rose, et la Vie qui transparaît a tous les instants, je suis restée perché.😕
L’Inde nous ouvre une porte a nous même, et nous fais le cadeau de l’Humanité.
C’est dans ces mondes a 2 vitesses, que j’essaye de reprendre pied…🤪
Routard, Lonely Planet, Petit Futé, … Quand le guide de voyage remplace la rencontre avec les habitants du pays. Par Sebastien Robert, Ignace Fabiani et Martin Tonglet* Cusco, Pérou, Février 2007. Assis sur les marches de la cathédrale dominant la place centrale de la ville, nous profitons de l’air frais et des premiers rayons du soleil. En cette heure matinale, la place est encore calme. Nos regards, curieux, se fixent sur un couple de touristes qui l’air un peu perdus et désemparés, semblent chercher leur itinéraire dans un guide de voyage. Visiblement agacés de ne pas se retrouver et en désaccord l’un avec l‘autre, ils s’arrachent le guide des mains et tentent de le tourner dans toutes les directions pour se repérer. N’y arrivant toujours pas, ils se lèvent, balayent la place du regard et se dirigent vers nous. - « Sorry, could you please help us, we’re a little lost ? » - « Euh… yes what can we do for you ? » - « Would you happen to know how to go from here to the Monumento Pachacuteq ? We’ve desperately been looking on the map that’s in our Lonely Planet, but we’re unable to see where we should go… » Fin de l’épisode. L’histoire se termine bien : grâce aux précieux renseignements que nous leur avons donné, ces deux touristes ont pus se rendre là où ils voulaient. Cependant après avoir vu cette scène se répéter maintes et maintes fois dans chaque lieu où nous avons voyagé, nous sommes amenés à nous poser quelques questions : - Pourquoi chercher dans un guide muet une information que tous les habitants de la ville connaissent ? Ne vaut-il pas mieux poser directement la question à quelqu’un ? - Quand ce couple – ou d’autres – se décide enfin à poser la question, pourquoi décident-ils de la poser à nous – des français – alors qu’il y a sur la place au moins une vingtaine de péruviens qui connaissent beaucoup mieux la ville, puisque c’est la leur ? En observant ce phénomène de plus près, nous nous apercevons que les guides de voyage ont pris une telle importance que bien souvent, ils remplacent le contact avec les êtres humains. Puisque la vérité sort de la bouche des guides de voyage, tout ce qui n’est pas écrit dans ces guides ne vaut pas la peine d’être vu ou vécu. Quand nous voulons connaître l’histoire ou la culture d’un pays, nous ouvrons notre guide. Quand nous voulons savoir où manger, où dormir, où sortir, … nous ouvrons notre guide. Quand nous voulons savoir quel quartier visiter, quelles rues arpenter, … nous ouvrons notre guide. Pourtant les premiers spécialistes d’une ville, d’un pays, ne sont-ils pas ses habitants ? Ne serait-ce pas plus enrichissant et envoûtant de découvrir l’histoire du Pérou en écoutant parler le vieux péruvien assis sur le banc à coté de nous ? Ne serait-ce pas plus savoureux et excitant de sortir manger et danser avec des habitants de Cusco qui connaissent parfaitement les lieux sympas pour sortir ? Ne serait-ce pas plus agréable et intéressant de se balader dans les rues d’un quartier avec un de ses habitants qui nous explique l’histoire et les spécificités de ce quartier, plutôt que de cheminer le nez dans notre guide ? Quand nous voyageons, chaque question, chaque problème que nous avons pourrait être l’occasion d’aller à la rencontre des habitants du pays que nous voulons découvrir. Cela pourrait être un prétexte pour entrer en conversation avec eux et vivre des moments d’échange et d’enrichissement mutuels. Malheureusement, bien trop souvent, en cherchant les réponses dans notre guide, nous tombons dans un mutisme triste et stérile. Il ne s’agit pas de dire que les guides de voyages sont mauvais en soi ou qu’il n’y a pas des moments où ils peuvent peut-être être utiles, mais juste de constater qu’ils finissent trop souvent par être des prétextes à la non-rencontre avec les habitants du pays. Or si nous ne voyageons pas pour rencontrer d’autres êtres humains, alors pourquoi voyageons-nous ? Pour voir des paysages, la nature, un petit village de montagne, les ruelles d’une vielle ville ? Tout cela est très beau bien sûr, mais après ? Au final, il semble bien que ce que nous retiendrons de nos voyages ce sont bien les Autres. Les autres qui nous donnent de leur temps, de leurs sourires, de leurs connaissances, … Dès que nous prenons le temps de s’écouter, de partager et de se laisser un peu bousculer par l’autre, nous nous apercevons que nous avons tant à apprendre les uns des autres. Finalement, c’est pour cela que nous voyageons, pour grandir. Les guides de voyages sont parfois perçus comme les « clés » du voyage. Espérons qu’ils ne soient pas des clés qui ferment les portes de notre rencontre avec les habitants des pays que nous prétendons découvrir… * Sebastien Robert, Ignace Fabiani et Martin Tonglet sont actuellement plongés dans une rencontre avec les habitants du continent Américain en voyageant de Montréal au Canada jusqu’à Buenos Aires en Argentine. Pour plus d’informations sur leur voyage peu ordinaire voir leur blog : http://descentedesameriques.over-blog.com
Bonjour tout le monde ! A propos du Viet Nam.
Je ne m’adresse à personne en particulier. Je voudrais simplement dire ce que je pense à propos des « arnaques aux touristes » au Viet Nam. Pour moi, une des premières cause de ces arnaques vient du fait que l’on désigne le VN comme un « pays facile pour le touriste » Pourquoi le VN qui partage une bonne partie de sa culture, de son histoire et de sa façon de vivre avec la Chine est il considéré « façile » et que cette derniere est classée dans les pays difficiles ? Mystere. Qu’est-ce que cela veut dire ??? existe-t-il des pays plus facile que d’autres ??? On ne peut tout de même pas mettre sur un même pied, partir en vacances à la Costa del sol et voyager au VN.Le voyage au VN et en asie en géneral doit se préparer. Personne ne le fait. C’est la le problème.La plupart des gens partent sans aucune connaissance du monde asiatique pensant tout découvrir sur place. Enorme erreur. La culture de l’Asie ne se découvre pas sur place mais dans les livres. Jamais un asiatique ne se déplacera dans un pays étranger sans en connaitre d’abord ni la culture ni la langue, sauf si son business l’y oblige Ils ne comprenent pas pourquoi la plupart des occidentaux qui viennent chez eux n’ont aucune connaissance de leur société. Ce qui est aussi difficile pour les vietnamiens, c’est aussi l’attitude de bon nombre de touristes : il se baladent torse nu, bierre à la main, parlent fort et les filles se baladent en ville comme à la plage... cela choque. Certains vont me dire que les « locaux » font comme cela aussi !Mais justement, ce sont des locaux ! ils pensent que c’est un manque de repect quand ils voient les touristes faire ca car pour eux chaque étranger est un peu l’ambassadeur de son pays. Le Vietnamien est un peuple fier et difficile cela va sans dire et en plus ils sont « les rois de l’argent ». Qu’ils essayent par touts les moyens de faire de l’argent, c’est vrai. D’ailleurs, seul les occidentaux considèrent ce pays comme une destination façile, les autres voyageurs asiatiques savent à quoi s’en tenir. Il faut aussi rajouter l’histoire récente du Viet Nam-colonisation, guerres-ainsi que la réalité socio-économique des Viets : pour eux la vie n’est pas aussi simple qu’en France. L’administration passe son temps à arnaquer ses concitoyens. Bien-sur, il faut concilier des points de vue radicalement opposés et pour bien appréhender la culture du VN et de l’Asie il faudrait faire des études d’orientalisme !!!! ( ce que j’ai fais et qui n est pas le cas de tout le monde. Rajoutons quelques origines mandchoues et europeennes, donc j’ai plus façile à comprendre. Ce qui ne veux pas dire que c’est facile d’etre metis en asie...) Non le Viet Nam n’est pas un pays facile et seule une longue pratique fera découvrir les beautés cachés de sa culture ! Un jour un chinois m’a dit : si tu veux apprendre la culture chinoise, apprend d’abord le chinois à l’université, ensuite vit et travaille en Chine pendant 10 ans et seulement à ce moment la tu commencera à comprendre un peu... Hier soir un vietnamien m’as dit à peu près la même chose...
Voila ce que je pensais au moment de quitter le Viet Nam pour aller vivre à Phnom Penh au Cambodge…
C’était avant de passer la frontière entre Ho Chi Minh Ville et Phnom Penh.
C’était avant que le douanier Viet ne me jette mon passeport à la geule comme à un chien…
Bien-sûr les Kinh n’ont pas fait un bond d’estime dans mon esprit, c’est sûr, mais malgré tout je ne les mets pas tous dans le même panier…dans la génération future il y en aura surement qui seront amicaux, d’ailleurs beaucoup le sont déjà...d'ailleurs pour vivre et travailler au cambodge faut s'accrocher aussi...c 'est différent bien-sûr, c 'est même totalement différent la planète cambodge...
Lors de mes premiers sejours, quelques annees en arriere, j avais ete confronte aux mendiants de la rue, bien souvent affectes de handicaps: aveugles, unijambistes, etc...
Situation si courante dans nombre de pays...
Cette annee, il me semble que la situation a explose: a BKK, ce sont maintenant des enfants qu on peut voir des la sortie de l ecole, jouer quelque instrument en echange d une poignee de bahts.
Hier, j ai vu un garcon de 2 ou 3 ans, depenaille, auquel une jeune fille compatissante offrait un sandwich a la sortie d une galerie commerciale.
Je croise de plus en plus de sans abri, hirsutes, en guenilles, errant comme de pauvres diables...
Scenes que je ne rencontrais pas aussi nombreuses, meme seulement 1 an ou 2 en arriere...
Certes, les indices economiques restent positifs et les fondamentaux sains, comme diront les specialistes... et le 4x4 ISUZU est le best-of des ventes 2009...
Comment découvrir un pays, en voyageant, c'est-à-dire quand on ne peut qu'y rester une courte période (disons de quelques jours à quelques semaines, sachant de toute manière ça ne sera jamais suffisant pour vraiment connaitre un pays)?
Ca fait plusieurs voyages que je fais où j'essaye de varier un peu les modes "d'entrée" dans le pays, et je me pose toujours des questions:
- Lire à fond des guides avant de partir au risque de ne voir que les sites touristiques ou foncer dans le tas sans rien préparer au risque de passer à côté des grands trucs intéressants?
- Aller à fond voir comment vivent les gens, essayer de discuter avec eux au risque de rester sur des situations particulières, ou garder une vision globale au risque de passer à côté de ce qui est au coeur de la vie des gens mais qui ne se voit pas en marchant simplement dans la rue?
- Comment comprendre la vie des gens quand on ne parle pas leur langue?
- Comment faire l'équilibre entre un budget qui ne permet pas forcément de beaucoup bouger et l'envie de voir des choses variées afin de se faire un portrait plus précis du voyage?
Alors qu'en pensez-vous? Comment préparez-vous vos voyages? Comment "entrez-vous" dans un pays que vous ne connaissez pas?
Depuis jeudi je suis derrière l'ordi pour modifier mon vol de vendredi 16, annulé et celui de lundi 19 annulé idem, remis.....
Très étonnée de l'absence de discussion sur les forum à propos de cet évènement pourtant marquant.
Et cela me fait revoir un peu mes conceptions du voyage.
Déjà, avec l'épuisement prévisible des carburants fossiles, le CO2 relâché dans l'atmosphère...je me posais des questions.
Privilégier les transports terrestres et maritimes aurait minimisé la pagaille actuelle ;
Pour les courts courriers en France même s'ils font grève souvent choisir la SNCF : Paris -Nice : 1h de taxi ou transports en commun+ 1h au moins pour embarquer + le temps de récupérer les valises+ transports = au moins 4 à 5 heures
Pour Paris Marseille la même chose comparaison avec le train : avantage au train
Paris-Londres avantage Eurostar
Paris Bruxelles avantage Thalys...
Puisqu'on fait l'Europe à quand un TGV qui ira à Berlin? à Vienne? à Rome?
Pourquoi ne pas faire renaître l'Orient Express?
pas uniquement le train de collection pour nostalgique, un train à grande vitesse
Bonjour, je trouve navrant que pour des destinations moyennes (Afrique du nord en particulier, ou Egypte) on ne trouve qu'une minorité de séjours supérieurs à une semaine. En effet, si on regarde les choix, 90 % des séjours, circuits ou combinés sont basés sur une semaine. Pour les rares formules sur 2 semaines : très peu de choix.
Je trouve ça aberrant vu le coût du transport et le faible coût relatif des hôtels, un voyage de 2 semaines ne devrait coûter guère plus cher.
On trouve même de plus en plus de voyages pour des destinations lointaines limités eux aussi à une semaine. Là ça devient carrément comique : se taper 2 fois 15 heures d'avion pour 5 nuits !!
Je cherche une explication à ce phénomène qui devient de plus en plus courant et je subodore une raison financière de la part des T.O., me trompé-je ? Qu'en pensez-vous ?
Je me posais quelques questions concernant la Tunisie et le Maroc. On parle de l'émérgence du Maroc qui apparement devient une destination prisée et semblerait il de plus en plus chére ....
Pensez vous que la Tunisie, dont on parle moins, va devenir aussi prisée un jour ? On en parle beaucoup moins (or, c'est un si beau pays aussi) et les tarifs sont assez peu élévés pour s'y rendre, ce qui n'est pas forcément le cas pour le Maroc.
Ce poste a gagné une certaine popularité et a maintenant dépassé 500 messages. L’équipe de VF m’a donc demandé de le clore parce que cela n’est plus gérable au point de vue informatique. Sur quoi a porté cette longue discussion qui a fait monter l’aiguille du serveur VF dans le rouge ?
Nous avons tout d’abord passé l’histoire de la Chine en revue, car elle a conditionné en très grande mesure les mouvements de populations de la Chine du Sud vers l’Asie du Sud-Est, et au-delà. Nous avons beaucoup parlé des pressions répétées sur la Chine par divers peuples évoluant au-delà de ses frontières septentrionales, des migrations Malayo-Polynésiennes issues de Taiwan et plus loin dans le temps de la Chine du Sud, des Hmong-Mien, des Khmer etc…. En route, j’ai tenu à introduire des explications concernant les familles linguistiques de ces peuples et leurs filiations génétiques. Nous en étions arrivés aux Thaï.
J’ai beaucoup apprécié les contributions d’un petit groupe de lecteurs que je remercie chaudement pour leur fidélité et la qualité de leurs interventions. À vrai dire, je pense avoir largement couvert le sujet que je m’étais donné au départ et je pourrais m’arrêter là. Cependant, il me reste quelques « fils à remonter », qui probablement ne demanderont pas une autre discussion de 500 messages, mais sait-on jamais ?
J'ai 21 ans, étudiant en 4ieme année d'école d'ingénieur et tout comme vous, ma plus grande passion est de voyager. Je suis certes encore jeune, mais j'ai eu la chance d'avoir déjà pas mal vadrouillé (en famille, entre amis, seul) sur les 5 continents, cette passion en devient même un peu envahissante et mon avenir commence à m'inquiéter.
Comme écrit ci dessus, je prépare un diplôme d'ingénieur, je m'en désintéresse complètement passant les années unes à unes grâce à des révisions intensives la veille et peut être quelques petites facultés à travailler dans l'urgence. Je suis actuellement en stage en Afrique du Sud, le pays est génial, et j'ai déjà fait de superbes rencontres (un prêtre emprisonné pendant l'apartheid dans la même prison que Mandela au détour d'un footing et de très bon potes), mais je ne me sens pas à ma place dans le rôle que j'occupe au sein de l'entreprise où je bosse, et honnêtement, je m'y attendais.
A l'heure d'aujourd'hui, je ne peux envisager mon avenir à long terme, ma seule envie est d'obtenir mon diplôme, et de partir à la découverte du monde. J'en parle un peu autours de moi, avec mes amis et ma famille, mais personne ne semble comprendre complètement mes motivations ... même moi. Je ne sais pas exactement se qui me pousse à vouloir partir, la peur de rentrer dans un schéma de vie qui aujourd'hui m'effraie (travail, femme, enfants, renault Scenic), ou si c'est réellement cette volonté de voyager ... probablement les deux.
Je suis pourtant un jeune très dynamique, j'ai toujours des milliards de projets en tête, toujours partant pour n'importe quoi, mais je crois que je fais un blocage avec le travail, j'en ai pas envie, et ça m'inquiète. D'ailleurs j'ai l'impression d'être particulièrement mauvais dans mon stage, je n'y trouve absolument aucun intérêt et je me doute bien que je ne serai pas un ingénieur top niveau, surtout vu la motivation que j'y mets.
Ne pensez surtout pas que je suis un gosse de riche à qui on a passé tous ses caprices, loin de là ! Mon passé de voyageur (aussi court soit il) m'a donné une maturité, qui en toute objectivité, est supérieure à celle d'un jeune de 21 ans "lambda". C'est certainement pour cela que mon avenir me préoccupe autant, et je ne vous le cache pas, ça m'inquiète - surtout que l'obtention du diplôme arrive à grands pas -.
Je ne sais pas trop ce que j'attends de ce message, peut être des réactions de personne qui à mon age voyaient les choses de la même manière et qui aujourd'hui sont "rentrés dans le moule", des conseils ou encore un coup de pied au fesses pour me dire que je ne suis qu'un loser qui s'ignore. Je ne sais pas trop.
Vous penserez certainement, et à raison, que mon texte est confus, mais j'espère qu'il m'apportera quelques réponses.
Je remercie par avance ceux qui prendront du temps pour me répondre.
Quels sont selon vous les policiers les plus bruyants de la planète ?
Je ne suis pas encore allé partout, mais j'ai été marqué par ceux de New York :
On entend sans arrêt dans la rue des sirènes fortes et désagréables (elles font un bruit rapide et saccadé).
New York étant devenue une ville très sûre, on se demande pourquoi une telle excitation ?
Sans doute par excès de zèle...
Petite anecdote : un soir, je me rendais dans une soirée organisée dans un immeuble.
En chemin, je suis dépassé par plusieurs voitures de police qui foncent, qui hurlent, qui brulent les feux etc...
Comme j'avais déjà qq jours de NY derrière moi, je me suis dit "ça a l'air vraiment grave cette fois. Mais si ça se trouve, c'est pour un truc bidon".
J'arrive enfin : la rue était bloquée par les policiers que j'avais croisés. Il y avait en effet trop de monde dans la salle de fête, et ce n'était pas respectueux des normes... Ouf ! L'espace d'un instant, j'ai cru que c'était un gros braquage ou une grosse prise d'otage...
Pensez-vous que les voyageurs francophones ont généralement une approche, des attentes, des attitudes plutôt communes en matière de voyage ou alors pensez-vous plutôt le contraire, à part la langue ils sont tous très différents dans ce domaine?
Je suis à la recherche de gens qui pourraient partager leur expérience après être partis seuls en voyage durant disons, 3 mois au moins. Je m'intéresse à ce que l'on "trouve" dans le voyage solo, et à l'expérience du retour. C'est à la fois une curiosité personnelle (je reviens moi-même de 5 mois au Canada) et scolaire: en effet, suite à remise en question au "retour" justement, je suis en train de réaliser un mémoire de fin d'études en psychologie sur le retour de voyage ! 🙂 Merci par avance pour ceux qui prendront le temps de me répondre, et pour ceux qui accepteraient de m'aider de manière "directe", c'est à dire par un entretien, c'est possible à Lyon, Metz et Paris !
Est-ce que d'autres résidents à l'étranger ont ressenti cela ?
Ce plaisir, après des mois d'absence, de s'installer à une terrasse de café et regarder la vie, si différente, les gens qui passent, les feux qui s'allument et s'éteignent pour nous permettre de passer, ce vieux monsieur qui promène son chien en laisse et ce jeune homme qui vient lui dire bonjour et caresse le chien - je ne peux pas citer toutes les scènes exotiques auxquelles j'assiste.
Ce sentiment de plénitude, d'une espèce d'amour universel pour nos vies différentes et pourtant complémentaires, est-ce que d'autres l'ont ressenti ?
J'aime ma vie au Vietnam et j'aime aussi Paris, est-ce grave, docteur ? Qui nous force à opposer des expériences, alors qu'elles sont simplement complémentaires ? J'ai tout lu sur Paris, le Vietnam, sur F, et pourtant, je ne me reconnais dans rien. Mes voisins m'ont toujours dit bonjour quand j'habitais Paris, ils étaient même capables de sourire ! Mes amis du Vietnam me manquent pourtant aussi, avec leurs qualités, leurs défauts, leurs qualités, leurs défauts, leurs qualités, leurs défauts...
Et si nous n'étions qu'un mélange de tout ça ?
Notre culture orginelle à nous est enrchie d'autres cultures, ou amoindrie, selon les moments, mais il n'empêche, tout cela forme un tout cohérent où l'être humain - dont je suis un petit maillon - se reconnaît, s'expose à des contradictions, réfléchit, se contredit, pourquoi pas ? mais évolue, forcément.
Si je résume, la question se pose : ai-je le droit d'aimer Paris et le Vietnam ?
Etudiante en ethnologie, je commence actuellement un mémoire sur les récits de voyage.
J'aimerais mieux comprendre pourquoi on ressent le besoin d'écrire pendant et/ou après un voyage, que ce soit un journal de bord personnel, un texte sur Internet, ou dans le but de publier un roman...En quoi le voyage pousse à écrire et à communiquer?
A l'inverse, est il pour vous important, voir indispensable d'accompagner son voyage par la lecture de récits? Préférez vous partir au contraire en en connaissant le moins possible sur le pays visité? Pensez vous qu'il est possible de lire beaucoup de récits de voyage sans forcément vouloir partir soi-même?
Ces questions pourraient aussi porter sur les guides touristiques, quelles images ils renvoient, comment ils sont utilisés...
Bref, beaucoup de questions...tout cela est un peu flou pour l'instant et je compte sur vous pour m'aider à y répondre. Tous les avis, suggestions, pistes de recherche seront les bienvenus.
