Avis sur un itinéraire de sept semaines entre Lima et Buenos Aires?
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ML
Bonjour,

Mon ami et moi préparons un tour du monde, départ prévu mi-novembre 2011... et on commence par l'Amérique du Sud ! J'ai préparé un itinéraire pour la première partie de notre séjour, pourriez-vous me dire si cela vous semble correct/faisable, si on rate des trucs à ne pas rater...? Nous ne connaissons pas du tout l'Amérique du Sud, ni l'un ni l'autre, et on souhaite la découvrir au maximum... Sans pour autant passer notre temps à courir !

Mercredi 16 novembre : Arrivée le matin à Lima - journée à Lima J 17 : Lima, puis bus de nuit pour Huaraz V 18 : Huaraz S 19 : Huaraz D 20 : Huaraz, puis bus de nuit pour Lima L 21 : bus de jour pour Pisco. Pisco M 22 : Excursion îles Ballestas, puis bus de jour pour Nazca M 23 : Nazca, puis bus de nuit Nazca-Arequipa J 24 : Arequipa V 25 : Excursion Canon de Colca S 26 : Excursion Canon de Colca, puis retour à Arequipa. Bus de nuit Arequipa-Cuzco D 27 : Arrivée à Cuzco - Marché de Pisac Du lundi 28 novembre au vendredi 2 décembre : Cours d'espagnol à Cuzco le matin, et visite des environs l'après-midi Du samedi 3 au mardi 6: Trek Choquequirao M 7 : Vallée sacrée J 8 : Vallée sacrée V 9 : Machu Picchu et retour à Cuzco le soir S 10 : Bus de jour Cuzco-Puno D 11 : Lac Titicaca côté péruvien L 12 : Lac Titicaca côté péruvien M 13 : Lac Titicaca côté bolivien M 14 : Lac Titicaca côté bolivien puis bus pour La Paz J 15 : La Paz V 16 : La Paz Du samedi 17 au lundi 19: Salar de Uyuni et sud Lipez M 20 : San Pedro di Atacama M 21 : San Pedro di Atacama J 22 V 23 S 24 D 25 L 26 : Iguazu M 27 : Iguazu M 28 : Buenos Aires J 29 : Buenos Aires V 30 : Buenos Aires S 31 : Buenos Aires D 01/01 : Buenos Aires L 02 : Avion Buenos Aires - Ushuaia

On a donc un trou de 4 jours entre San Pedro di Atacama et Iguazu. On pensait passer par Salta avec éventuellement une petite boucle Salta-Cachi-Cafayate-Salta en voiture de location, mais cela risque d'être un peu court... A moins de faire sauter une journée à Buenos Aires... On a déjà enlevé Sucre et Potosi en Bolivie, car sinon cela nous faisait trop presser, et notre priorité pour cette première partie de voyage était le Pérou, plus que la Bolivie. Enfin, est-ce que les 3 jours à Huaraz (donc en altitude) vous paraissent réalistes juste après notre arrivée ?

Bref j'attends vos retours pour y voir un peu plus clair !

Merci :-)
"La liberté existe toujours, il suffit d'en payer le prix" - H. de Montherland

Mon blog tour du monde 2011-2012, devenu blog voyages, puis de nouveau blog tour du monde en 2016, puis blog de mon installation à la Réunion : www.smilingaroundtheworld.com
LO Losninos Globetrotter ·
salut V18 huaraz cela depend ce que tu fais, si tu pars en trek , ce sera S19 au plus tot.... S27-D28 me semble trop court . Il est peut-��tre preferable de dormir à Arequipa pour recupéer du colca et passer la journée du 24 à Arequipa ( la journée du 23, tu arrives le matin assez tot et tu as tout le temps de preparer ton trek de la colca. A ton arrivée a cuzco, si tu vas à Pisac, tu arriveras avec toute la foule. En plus, il ne faut pas aller a Pisac que pour son marché, il faut faire le site archeologique. Le marché seul ne vaut pas le deplacement. Tu peux faire Pisac le M7 . A la place tu peux aller l'après midi à Sacsayhuaman par exemple et parcourir la ville

Trek du Choquequirao en 4 jour, cela semble court . A verifier auprès des trekkeurs qui ont fait ce parcours

Entre le lac coté peruvien et le lac coté bolivien, tu as oublié le transport et le passage de la frontière ( de jour)

Entre le 16 et le 17, il te manque un jour de transport

los ninos
ML Mllegazou Veteran ·
Merci pour tes précieux conseils.

Pour Huaraz : pas de grand trek prévu, plutôt des balades de journée, et j'ai bien compté un jour de repos le jour de notre arrivée à Huaraz, on va être KO :-)

Arequipa/Colca/Cuzco : là je t'ai perdu :-D Si je comprends bien tu ferais plutôt un truc du genre : 1 jour à Arequipa, 2 jours à Colca, et 1 autre jour à Arequipa avant de prendre le bus de nuit pour Cuzco ? Le problème c'est que ça rajoute un jour à Arequipa, et que le planning ne me le permet pas trop... A moins de faire sauter autre chose.

Pisac : C'est vrai que le marché du dimanche me tentait bien quand même... Sais_tu s'il est là d'autres jours dans la semaine aussi ?

Choquequirao : Oui j'ai vérifié depuis, c'est 4-5 jours, donc il vaudrait mieux prévoir 5 jours...

Pour les transports de la frontière du lac Titicaca, et de LaPAz au Salar, je ne les ai pas oublié, c'est pour ça que j'ai compté large. PAr ex pour le Salar dans les 4 jours je pensais à 1 jour de transport et 3 jours de Salar et sud lipez, est-ce que cela te semble correct ?

Et pour le trajet San pedro di atacama-iguazu, que me recommandes-tu ?

Merci beaucoup !!!
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ML Mllegazou Veteran ·
Autant pour moi pour le salar, je n'ai effectivement compté que 3 jours alors que j'en voulais 4 pour inclure le transport...
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LO Losninos Globetrotter ·
bonjour

pour arequipa j'ai fait une erreur;

( la journée du 23, tu arrives le matin assez tot et tu as tout le temps de preparer ton trek de la colca.

- -> nul et non avenu

pour ton retour de la colca, cela t'evitait le cumul de fatigue de la remontée du canyon avec les 10 heures de bus.....mais cela implique evidement une journée de plus a Arequipa

Pour le marché de Pisac, tu en as un tous les jours

PAr ex pour le Salar dans les 4 jours je pensais à 1 jour de transport et 3 jours de Salar et sud lipez, est-ce que cela te semble correct ?

tu as prevu le salar-sud lipez du 17 au 19 cela fait 3 jours

Et pour le trajet San pedro di atacama-iguazu, que me recommandes-tu ?

Desolé, je ne connais pas le chili.......

los ninos
ML Mllegazou Veteran ·
OK pour le marché de Pisac, merci. Pour le salar c'est ce que je te disais dans mon deuxième message, du coup j'ai rajouté un jour. Et après re-potassage de guide, je pense qu'il faut efectivement rallonger arequipa de 1 jour... du coup je pensais faire sauter les islas ballestas, qu'en penses-tu ? Cela me fait gagner un jour que nous pouvons du coup passer à Arequipa, ou il y a bcp de choses à voir...
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LO Losninos Globetrotter ·
bonsoir

Je pense qu'entre les iles ballestas et Arequipa, il n'y a pas photo Si tu prends le bus de lima à Nazca tu as 6-7 heures de route suivant les compagnies

los ninos
CH Chrissand Globetrotter ·
Bonjour ,

2 jours à <buenos Aires c'est largement suffisant. Vous pouvez comme ça rajouter quelques jours à Salta et sa région, c'est superbe.

Vous pouvez consulter mon carnet de voyage en Argentine pour avoir quelques idées de visites, timing et budget.

CV
Il faut bien revenir pour repartir!
LO Losninos Globetrotter ·
Bonjour

SALTA............. peut-être pas avant que l'on ait retrouvé les violeurs et assassins des 2 françaises retrouvée cette fin de semaine......😕

los ninos
ML Mllegazou Veteran ·
On va laisser tomber les iles ballestas alors... Je pense moi aussi qu'il n'y a pas photo. Quant à ce qui s'est passé à Salta, c'est atroce... Ceci dit cela peut arriver n'importe où, donc on maintient l'étape quand même ! Merci pour ton aide :-)
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ML Mllegazou Veteran ·
Merci pour ton aide ! Je vais aller regarder ton carnet de voyage... Le trucc 'est qu'à Buenos Aires on va surmeent retrouver du monde (famille et/ou amis), c'est pour ça qu'on a compté 4 jours, et encore à la base on pensait y rester une semaine mais j'ai raccourci ;-) Quant à la région de Salta, plus je me renseigne et plus j'ai l'impression que c'est très beau en effet... Avec mon planning tel qu'il est actuellement oin aurait deux jours pleins à Salta : on arrive le vendredi soir et on repartirait le lundi matin, donc on aurait tout le samedi et tout le dimanche... Que nous recommandes-tu? Cela veut-il le coup de louer une voiture pour 2 jours, ou mieux vaut rester en ville ? Je vais essayer de rajouter un jour en plus...
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CA Cambiacaras Veteran ·
Deux jours à Salta, c'est vraiment dommage. Mais bon : vous pouvez au moins faire une boucle Salta Capital –› Quebrada de las Conchas –› Valles Calchaquíes –› Cuesta del Obispo –› Salta Capital. Sans trop traîner en cours de route... Ne restez pas deux jours à Salta Capital, vous allez vous y ennuyer, quand bien même c'est une des villes les plus agréables du pays. Avec un jour de plus, vous pourriez éventuellement tenter l'Abra del Acay... au lieu de la Cuesta del Obispo. Et là, oui, ça commence à vraiment valoir le coup !!

Ou alors, en trois jours, vous pouvez aller visiter les principaux spots du Valle de Humahuaca : Tilcara, Purmamarca...
Retrouvez toutes mes infos voyage sur l'Argentine sur mon blog www.queseio.com et affrontez mon Quiz pour aiguiser vos connaissances sur ce pays...
ML Mllegazou Veteran ·
Je suis d'accord que ça serait mieux d'avoir 3 jours à Salta... Mais je ne sais plus trop quoi raccourcir là ! Enlever 1 jour à Buenos Aires (donc 3j au lieu de 4 ? pas terrible car on est censés y rencontrer du monde...) On a pensé sinon prendre l'avion de Salta à Iguazu, plutôt que le bus, comme ça ça nous rajoute une matinée à Salta... et une soirée à Iguazu.
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CA Cambiacaras Veteran ·
si vous pouvez vous permettre ce billet d'avion, ne vous en privez pas 😉 – Salta vous le rendra 😏
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ML Mllegazou Veteran ·
J'ai vu qu'il y avait des allers simples à 150 euros... et je pense que ça vaut le coup, tu me confortes dans cette idée, alors on va sûrement faire ça ! Et je continue à réfléchir où grapiller un peu plus de temps...
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CA Cambiacaras Veteran ·
Grappiller un peu de temps à Iguazú, peut-être ? Selon tes horaires d'avion... Une journée et demi est suffisante pour bien visiter Iguazú des deux côtés. Mais, entre nous, pour profiter de Salta un jour de plus, tu peux allégrement réduire Iguazú à 1 seul jour, uniquement côté argentin. Tant pis pour les Brésiliens ^^ Mais bon, comme tu le sens.
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ML Mllegazou Veteran ·
L'avion que j'ai trouvé part de Salta à 13H40, et arrive à Iguazu à 15H30. Bref impossible d'être aux chutes ce jour là, vu qu'on aura les bagages etc, il faudra d'abord passer à l'hôtel... Tu penses sinon qu'on peut faire les deux côtés le même jour ?
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CA Cambiacaras Veteran ·
15h30 effectivement ça va être trop juste... Je crois que le parc ferme à 17 ou 18 heures, non? Le temps du transfert, des bagages... Pas possible. Les deux côtés en 1 seul jour, ça me semble pas une bonne idée non plus. Le temps de sortir du parc argentin, trouver un transport, franchir la frontière (contrôles), atteindre Iguaçu... Quelle perte de temps !! Si vous tenez au côté brésilien, alors prenez 1 jour, ou 1/2 jour de plus. Mais, à mon humble avis (que bcp ne partageront pas), le côté brésilien ne mérite pas forcément qu'on se prive d'un jour de plus à Salta... ^^ L'avantage du côté brésilien, pour être honnête, c'est : 1- de voir un panorama plus large sur le secteur argentin (mais on le voit déjà tellement bien depuis les passerelles supérieures argentines avant de descendre vers les bateaux) ; 2-d'approcher au cœur de la Garganta del Diablo – mais vous n'irez pas plus loin que les canines ahahah, la gorge elle-même est bcp trop loin, et vous l'aurez surplombée de façon fantastique du côté argentin; 3- l'hélicoptère ; là j'avoue: c'est tentant, je l'ai fait, c'est un poil cher, mais la vue est vraiment épatante, formidable –après, c'est une pollution dégueulasse, donc pensez au petits oiseaux et allez plutôt brûler votre essence au nez des vigognes sur la Puna salteña hahaha (quel cynisme horrible).
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CH Chrissand Globetrotter ·
Effectivement c'est un choix cornélien. Les chutes coté Brésil sont superbes pour le panorama et l'hélicoptère.. Et la région de Salta est superbe et les paysages totalement différents.

Lors de mon séjour je devais voir aussi de la famille du coté de La Plata et j'ai préféré écourté cette visite. Je regrette vraiment pas mon choix d'être rester plus longtemps à Salta et surtout à Tolar Grande !

CV
Il faut bien revenir pour repartir!
CA Cambiacaras Veteran ·
oui, vraiment, Tolar Grande est un peu le summum dans le secteur (et accessible pour tous) – et il faut impérativement monter aux deux mines de souffre de La Casualidad et La Julia – le panorama sur les salars de Arizaro et Río Grande est magnifique, la vue sur le Chili depuis la mine à 5200 mètres d'altitude est incroyable.
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ML Mllegazou Veteran ·
Rhooooo ! Plus je vous lis et plus j'ai envie de rester plus longtemps près de Salta... et en même temps, je resterais bien deux jours à Iguazu... Enfin, il reste bien une solution hein, c'est de décaler mon vol pour Ushuaia de quelques jours... Ca sera payant (billet non inclus dans le pass TDM), mais pas grand chose, et toujours moins cher que l'avion Salta-Iguazu.

Ceci étant, j'ai peur en faisant ça de déshabiller Paul pour habiller Jacques, si vous voyez ce que je veux dire... On a sept semaines ensuite pour aller d'Ushuaia à Santiago (via les parcs nationaux, puerto madryn, chiloé...), et pour l'instant je ne me suis pas encore penchée en détail sur les guides, alors ça me paraît large, large... Mais je ne doute pas qu'en fait je vais découvrir plein de trucs cool à faire là aussi, alors ça m'ennuie de retirer des jours !

Il faut que je regarde si je trouve un vol Salta-Iguazu plus tard, ou plus tot...

Merci à vous deux pour vos conseils en tout cas ! :-)
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CA Cambiacaras Veteran ·
Sept semaines pour faire Ushuaïa –› Santiago ??!!! Oh les petits cachottiers!!! 😉 voilà une victime toute trouvée pour donner des jours à Salta – ôter une semaine au sud, donnez-la au nord, et vous ne le regretterez pas !!!!
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ML Mllegazou Veteran ·
lol :-) Il faut que je me penshce sur la question du sud en fait. Tu connais bien la Patagonie toi ? Sur qu'on ne va pas manquer de jours ??
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CA Cambiacaras Veteran ·
je connais moins bien la Patagonie... sur mon site, je n'ai pour le moment publié que notre séjour de 10 jours autour de la Péninsule Valdés. Mais on a fait trois autres virées : 15 jours autour des Lacs (Bariloche, Neuquén), 1 semaine en Terre de Feu et un mois à Santa Cruz... Tout ça sera publié quand j'aurai le temps 🤪 Moi, comme ça, sans hésiter, je te dis : une semaine à Salta, six semaines en Patagonie argento-chilienne. Salta, la Puna, Catamarca aussi, ce sont des paysages que tu n'auras pas vu en Bolivie (et sans doute pas au Pérou – mais je ne m'avance pas trop). La Patagonie, c'est splendide, mais beaucoup plus austère. C'est un autre continent... A mon avis, en six semaines, vous avez vraiment beaucoup de temps devant vous !! Une petite semaine en Terre de Feu, vingt jours entre El Calafate, El Chaltén, les Lacs et la péninsule Valdés... Et puis un peu plus de deux semaines pour faire le sud chilien... J'ai zappé : vous faites le Sud en voiture aussi ? Ou en bus ?
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ML Mllegazou Veteran ·
Hum, une semaine a Salta, j'ai peur que ca nous decale trop. J'ai envoye un mail a l'agence pour chiffrer le cout d'un decalage de notre billet BA-Ushuaia de quelques jours. J'ai rajoute un ou deux jours a Salta, ce qui nous fait 4 ou 5 jours avec depart le dernier jour en bus "de nuit" a Iguazu (celui qui part vers 19H et arrive le lendemain soir), puis on aura 2 jours entiers a Iguazu avec depart le deuxieme soir a BA en bus de nuit (depart le soir et arrivee vers midi a BA), puis j'ai rajoute un jour a BA ce qui nous fait 4 jours et demi a BA.

On prendrait ensuite l'avion le jeudi 5 ou le vendredi 6 pour Ushuaia.

En Patagonie on fait tout en bus, comme pour la partie d'avant d'ailleurs. Je pense qu'on louera une voiture pour Chiloe ceci etant, cela semble plus simple. Je pense faire 5 jours a Ushuaia et environs, puis 3 semaines entre El Calafate, Torres del Paine, peninsule Valdes, 10 jours chiloe/region des lacs/bariloche puis 10 jours Santiago/Mendoza/valparaiso, et idealement la vallee de la lune... puis on part une semaine entiere a l'ile de paques (n'imagine pas une seconde me faire raccouricri l'ile de paques, JE VEUX passe une semaine a regarder les moai ;-))
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CA Cambiacaras Veteran ·
ahahah okay, on garde une semaine pour l'île de Pâques ^^ Mais alors par contre, si tu veux faire le Valle de la Luna (San Pedro de Atacama), c'est pas une bonne idée de prévoir ça en fin de séjour chilien, alors que c'est très loin de Santiago et si près de Salta !!! Il y a moyen de faire d'excellents circuits d'une semaine qui partent de Salta et vont jusqu'à Atacama, en passant par Tolar Grande à l'aller et par le paso de Jama et les Salinas Grandes et Purmamarca, le Valle de Humahuaca au retour. Ou l'inverse... Il faut impérativement avancer Atacama dans votre planning !! 😠 😉
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CA Cambiacaras Veteran ·
attends : de quel Valle de la Luna tu parles ? celui d'Atacama (Chili) ou celui d'Ishigualasto (San Juan, Argentina) ?? bon, moi je vais me coucher – il est 11pm chez moi 😕 à+++
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ML Mllegazou Veteran ·
Attends si ca se trouve je confonds deux choses la... Je me repenche ce soir sur le planning en detail et je te dis. On va a San Pedro de Atacama, a la fin de notre tour dans le Salar et le sud Lipez en fait... Je verifie et je te dis. Merci pour tes conseils en tout cas !!
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ML Mllegazou Veteran ·
Oui voila c'etait celle de san juan en fait, c'etait ca ce que je confondais. C'est faisable ca non ? Je vais regarder ca ce soir de toute facon (il n'est que midi chez moi ;-)). bonne nuit !
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CA Cambiacaras Veteran ·
ben... euh... Faire Ischigualasto (et Talampaya, tant que tu y es, c'est "en face", les deux sont classés au Patrimoine de l'Humanité), c'est pas toujours évident, parce que le point de départ est assez excentré –pas dur d'y arriver, ce sont des routes normales, mais c'est un peu loin des grands axes et des grandes villes, et des lignes de bus aussi... Depuis Mendoza, ça fait une trotte... Et honnêtement, s'il fallait choisir, je préférerais Salta à Ischigualasto-Talampaya... Foutue Salta... 😛 Enfin, c'est un avis. Si tu y tiens, ça vaut le coup quand même ! J'ai quelques extraits dans un diaporama (j'en ai davantage, mais les albums n'ont pas encore été publiés) : http://www.queseio.fr/diaporama2.php?code=pampeanas_famatina&num=5056 (voir les photos 14, 15 et 16)
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ML Mllegazou Veteran ·
Voilà j'ai remis le nez dans mon ébauche d'itinéraire Ushuaia-Santiago. Pour l'instant j'ai prévu (mais c'est du très gros...) :

Ushuaia : 5 jours 1 jour trajet Ushuaia-El Calafate 2 jours à ElCalafate, Perito Moreno 2 jours trek El Chalten (que je vais surement faire sauter, il ne me tente pas plus que ça ce trek... A tort ?) 1 jour trajet El Calafate-Puerto Natales 7 jours Torres del Paine et Puerto Natales 1 jour trajet Puerto Natales – Puerto Madryn via Rio Gallegas 3 jours Puerto Madryn et péninsule Valdès. Puis bus de nuit pour Bariloche 6 jours Bariloche et visite des environs : route des andes, Ruta de los 7 lagos +++ Le dernier jour, bus de jour Bariloche-Puerto Montt 1 jour Puerto Montt 5 jours Chiloé 1 jour trajet Puerto Montt-Mendoza (via Bariloche… ?) 6 jours Mendoza et région : route des vins, route des andes, vallée de la lune. Dernier jour, bus de nuit Mendoza-Santiago puis bus de jour pour Valparaiso 3 jours Valaparaiso 4 jours Santiago

On arrive à Ushuaia (sauf si décalage de vol...) le 2 janvier, et on part le 20 février à l'Ile de Pâques. Cela nous laisse donc 48 jours pour faire ce périple. (je ne compte ni le jour de l'arrivée ni le jour du départ). Si on prolonge notre voyage dans le Nord (ah, Salta !!!), il va falloir raccourcir le sud. Je pense qu'un des premiers trucs que je vais faire sauter ce sont les deux jours à El Chalten, je me dis qu'on va faire de super balades à Torres del Paine... Après on peut peut-être enlever la journée à Puerto Montt ? Mais est-ce que 3 jours suffisent pour la péninsule Valdès ?
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ML Mllegazou Veteran ·
Elles sont superbes tes photos... De toute façon TOUT me donne envie, mais il va bien falloir faire des choix, car je n'ai pas envie de passer mon temps à courir...
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CA Cambiacaras Veteran ·
ben dis-donc, t'es matinale toi 😛 ou alors c'est que tu n'en dors plus la nuit 😏 bueno, voyons voir ça... comment est-ce que je peux massacrer ton planning pour récupérer des jours pour Salta...? 😛

Ushuaia : 5 jours ; pourquoi pas... 1 jour à Ushuaia même, 1 jour sur le Canal de Beagle, 1 jour au parc National (Cerro Guanaco, superbe point de vue) ; il vous reste deux jours sur les bras... une autre rando du côté de Valle Mayor, pour voir les barrages de castors ?... ou une virée de l'autre côté des Andes fuégiennes, pour voir les estancias – mais vous en verrez d'autres en Patagonie... On peut peut-être gagner un jour... 1 jour trajet Ushuaia-El Calafate 2 jours à ElCalafate, Perito Moreno – oui, 2 jours, c'est parfait : une croisière en bateau 1 jour, une visite à pied 1 jour. 2 jours trek El Chalten (que je vais surement faire sauter, il ne me tente pas plus que ça ce trek... A tort ?) – alors là, écoute, je ne connais pas Torres del Paine (qui est un peu semblable, il s'agit aussi d'un massif granitique), mais le Fitz Roy (alias El Chaltén) est vraiment splendide ! Une rando d'un jour pour monter à la Laguna de los 3 est vraiment chouette... Mais peut-être que Torres del Paine ferait double emploi ?... 1 jour trajet El Calafate-Puerto Natales 7 jours Torres del Paine et Puerto Natales – 7 jours ???? eh bé... mais bon, je dis rien, je ne connais pas Torres del Paine... M'enfin quand même, allons, un petit effort, Salta, Salta... 😛 1 jour trajet Puerto Natales – Puerto Madryn via Rio Gallegas 3 jours Puerto Madryn et péninsule Valdès – 3 jours, oui, c'est correct ; deux jours sur la Péninsule, et un jour pour aller voir les pingouins à Punta Tombo et les loups de mer à Punta Loma. C'est vrai qu'un petit saut à Gaiman eut été intéressant pour voir l'aspect colonial de la Patagonie... Puis bus de nuit pour Bariloche 6 jours Bariloche et visite des environs : route des andes, Ruta de los 7 lagos +++ – 6 jours, pourquoi pas, ça dépend ce que vous faites ; la route des Lacs, c'est 1 jour en voiture ; la route des Andes, c'est quoi ?? 1 jour pour le Ventisquero Negro, 1/2 journée mi-bateau, mi-vélo (c'est agréable) sur la péninsule de Villa La Angostura pour voir le bosque d'arrayanes (splendide) ; pourquoi pas descendre plus au sud jusqu'à Esquel, et voir le bosque d'alerces, ou Pierda Parada (en voiture)... Le dernier jour, bus de jour Bariloche-Puerto Montt 1 jour Puerto Montt 5 jours Chiloé (je ne connais pas) 1 jour trajet Puerto Montt-Mendoza (via Bariloche… ?) 6 jours Mendoza et région : route des vins, route des andes, vallée de la lune. – le Valle de la Luna (Ischigualasto) est assez loin de Mendoza (c'est à San Juan, et en périphérie) ; et une fois que t'y es, c'est dommage de ne pas faire Talampaya ; les deux sites, depuis Mendoza, demandent, je pense, 3 jours... gros "détour"... mais bon, c'est vrai que c'est superbe. la "route des andes", je suppose qu'ici c'est la route Mendoza –› Uspallata –› Puente del Inca -› Aconcagua –› Cristo Redentor ; mieux vaut tabler sur 2 jours. Dernier jour, bus de nuit Mendoza-Santiago puis bus de jour pour Valparaiso 3 jours Valaparaiso 4 jours Santiago (je ne suis pas sûr que ça se justifie –je ne connais pas Santiago, mais pour ce que j'en ai entendu dire, tu peux peut-être enlever 1 jour sans crainte...)

Au final, je pense qu'on peut donc récupérer au moins 2 jours sur Torres del Paine et Santiago de Chile, sans doute un de plus à Ushuaïa ; peut-être un à Bariloche... L'idéal, ça serait d'avoir en tout 5 jours sur Salta (un minimum).... Bueno, j'espère ne pas être trop relou à insister sur Salta et à pinailler sur ton planning ^^ En tout cas, c'est un voyage rudement chouette que tu vas faire, avec ou sans Salta ^^
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FA FamilyWT ·
J'aime beaucoup vos échanges, c'est très interessant. Je n'y suis jamais allée; juste quelques remarques que j'ai eu en lisant, si jamais ça peut aider....

- El Chalten: je ne sais pas trop pour le double emploi, mais en tous cas tout le monde semble trouver cela superbe....

- Est ce qu'il est possible de passer la frontière mendoza - santiago la nuit?

- je sais que tu as ton billet donc ce que je vais dire est stérile, mais tu zigzag bcp, est ce qu'un trajet en V (valdès, el chalten, el calafate, ushuaia, TDP, chiloe, bariloche, mendoza, santiago) te ferait gagner du temps....

Dans tous les cas, bonne préparation. Hélène, qui lit beaucoup en attendant de pouvoir concrétiser...
CA Cambiacaras Veteran ·
– oui, el Chaltén est vraiment magnifique, surtout en automne –mais il faut avoir la chance que le Fitz Roy soit dégagé, car il est pris par les nuages 3 fois sur 4... 😕 En bonne condition, ça donne ça : album Picasa. - la frontière mendoza –› santiago est la plus transitée de toutes les Andes chileno-argentines ; passage à toute heure. - oui, le parcours n'est pas le plus logique qui soit, effectivement, c'est une excellente remarque... il aurait mieux valu (à mon sens – je diffère un peu d'Hélène) faire BsAs –› Valdés en avion (par Trelew), puis Valdés –› Ushuaia en avion, puis depuis Ushuaia remonter le long des Andes en bus : Torres del Paine, El Calafate, El Chaltén, les Lacs ; à ce moment, passer au Chili pour faire Chiloé, puis remonter sur Santiago-Valparaiso ; enfin, revenir en Argentine faire Mendoza, et de là rentrer sur BsAs. C'est beaucoup mieux comme ça... Mais les billets sont sans doute déjà achetés ?...
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FA FamilyWT ·
les photos sont géniales 😉, dommage pour moi j'y serai au printemps et non à l'automne si mon projet aboutit! Mais je suis sûre que les arbres en fleur c'est sympa aussi....🙂 Pour la frontière, je note et j'abuse un peu de tes connaissances, celle entre san pedro de acatama et salta là c'est que le jour non? (j'ai souvenir avoir lu ça sur un blog...) J'aime beaucoup ton trajet, je finissais à santiago pour le vol île de pâques mais ton trajet est très logique aussi.... Merci
CA Cambiacaras Veteran ·
je transmettrai les compliments pour les photos à mon ami 😊 moi je ne suis qu'un simple webmaster 😉 ah j'avais oublié l'île de Pâques !!! en fait, je suis un peu perdu – de quelle ville repars-tu, Mllegazou ? après l'île de Pâques, c'est retour à Santiago puis direct en France ? ou tu repasses par BsAs pour y prendre l'avion ??

pour les pasos, je me suis un peu emballé 😊 ; en fait, ni celui de Jama ni celui du Cristo Redentor ne sont ouverts 24h/24... Voir les horaires sur le site officiel de la Vialidad Nacional : http://www.vialidad.gov.ar/mapasyrutas/pasos_internacionales/pasos_intenacionales.php

Paso de Jama : de 07.00 am a 24.00 am. Paso del Cristo Redentor : 15/12 al 15/03 de 6.00 hs a 22.00 hs - 16/03 al 14/12 de 8.00hs a 20.00 hs

Mea Culpa 😇
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ML Mllegazou Veteran ·
Bonjour,

Merci pour ta reponse detaillee !! Lol non je ne suis pas franchement matinale, il etait minuit pour moi quand j'ai poste mon dernier message ;-) Ah, les mysteres du decalage horaire !!!

Bon, on pourrait donc selon toi gagner 3 jours... sauf que du coup tu rallongerais Mendoza et sa region, ainsi que la peninsule Valdes ;-) bref, on va avoir 3 mois en Amerique du sud, et... on va manquer de temps !!! L'agence propose de decaler le vol BA-Ushuaia de 4 jours pour environ 80 livres sterling, soit 90 euros/personne. On hesite un peu a vrai dire. Effectivement les billets sont deja pris, d'ou nos zigzag... On a essaye de limiter les couts niveau billets d'avion, d'ou le BA-Ushuaia et c'est tout.

Apres l'ile de paues... On continue !! On revient a Santiago mais on part tout de suite en Nouvelle-Zelande puis australie (3 mois au total), puis direction l'Inde du Nord et le Nepal (1 mois) puis l'Asie du sud est (2 mois et demi... on viendra te voir si tu es a Saigon !!!) et enfin la Chine et la Russie (1 mois et demi). c'est effectivement un magnifique voyage, avec ou sans Salta ;-), et on a hate de partir !!
"La liberté existe toujours, il suffit d'en payer le prix" - H. de Montherland

Mon blog tour du monde 2011-2012, devenu blog voyages, puis de nouveau blog tour du monde en 2016, puis blog de mon installation à la Réunion : www.smilingaroundtheworld.com
ML Mllegazou Veteran ·
Quant aux photos de el Chalten... elles sont tres belles. Celles avec l'arc en ciel sont incroyables... Je doisd ire que cela me semble plus tentant maintenant que ce que j'en avais lu sur certains blogs de voyages que je suis regulierement.
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ML Mllegazou Veteran ·
Bonjour Helene ! Bienvenue dans notre discussion ;-) J'espere que ton projet se concretisera !! Effectivement on zigzague bcp, mais on a essaye de limiter les billets d'avion comme je disais... On part un an, et c'est un gros budget mine de rien. alors c'est vrai qu'on perd du temps... mais on economise des sous (on ne peut pas tout avoir, hein... ;-)) a bientot !
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ML Mllegazou Veteran ·
Ou sinon on enlève l'étape à San Pedro de Atacama...? On gagnerait suffisamment de jours pour pouvoir finir ensuite tranquillement notre périple, sans décaler nos vols. Est-ce que SPA est vraiment un incontournable ?
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CA Cambiacaras Veteran ·
eh oui, c'est sûr que c'est tentant de toujours rajouter un jour ici, un jour là, etc. mais 3 mois, c'est 3 mois, faut se mettre des limites... Quitte à revenir un jour 🙂 (je suis philosophe ce matin 😛) et en fait, en y réfléchissant bien, je troquerais sans problème Atacama contre la Puna de Salta ! Atacama est engorgé de touristes, et même si le Valle de la Luna (celui d'Atacama, pas Ischigualasto) est très beau, c'est bondé et c'est l'affaire d'une demi-journée... Quant au salar et aux geysers... Enfin bon... Pour moi, de tout le secteur chili-argentine-bolivie, le plus beau est entre le Paso de San Francisco (Catamarca) et le Paso de Sico (Salta) : la Puna aride argentine. Tolar Grande, Antofagasta de la Sierra, Campo Pierda Pómez, Salar de Arizaro, etc. ça vaut très largement Atacama !

Pour El Chaltén, il est réputé très farouche et un peu coquet... Autrement dit : il ne se montre pas toujours... Il y a souvent des nuages ; autant t'avouer que pour faire l'album de photos que je t'ai montré, nous avons dû rester 4 jours au lieu de 2... ^^

Si Santiago et l'île de Pâques sont votre terminus en Amérique Latine, alors il faudra faire Mendoza avant ; peut-être devriez-vous faire Chiloe depuis Bariloche puis revenir à Bariloche et de là remonter vers Mendoza en passant par Neuquén – ça ne vous tente pas de monter au sommet du Volcan Lanín ??? C'est juste deux jours, et c'est inoubliable : https://picasaweb.google.com/Etienne.Dedalus/PAN3LAscensionDuLanin?authkey=Gv1sRgCPOYq9Dq3v6fOQ ; sinon, pourquoi pas une halte à Copahue : https://picasaweb.google.com/Etienne.Dedalus/PAN4PPCopahueCaviahue?authkey=Gv1sRgCObo1Mq3x6OV2wE ; niark niark niark je suis sadique 😎😛

Quand passerez-vous à Saigon ???? Amenez-moi de la yerba mate !!! 😄
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FA FamilyWT ·
Merci Mlle Gazou! Tout n'est qu'une question de sous et de bon moment, faut se montrer patiente c'est tout...🤪 En tous cas super ton projet, j'ai hâte de vous lire. D'habitude, je lis principalement des familles car c'est plus réaliste sur le ryhtme pour moi.... Mais là c'est bien je trouve, alors cela sera sympa de voir vos choix finaux sur place et sinon +1 pour mettre acatama de côté c'est ce que j'ai prévu de faire aussi si pas de temps....
ML Mllegazou Veteran ·
Oui, et c'est sans fin de toujours rajouter des jours... Alors je crois qu'on va laisser les choses comme ca, et qu'on improvisera sur le moment, selon l'inspiration, soit en supprimant san pedro (de toute facon casse pieds car seulement 3 bus SP-Salta par semaine... et les geysers on en verra surement en NZ...), soit en acceptant de ne rester que deux jour et demi a Salta, soit, soit, soit... Bref, on verra !! Et on refera certainement des voyages en amerique du Sud de toute facon... Bref, j'arrete la prise de tete ;-) On a bien prevu de faire Mendoza avant Santiago, cf l'itineraire qq messages plus haut. Le volcan ne me tente pas plus que a, par contre je dois dire que Copahue me plait bien au vu de tes (superbes) photos...

On sera en Asie du sud est en gros en juillet aout. Ce n'est pas la meilleure saison, mais bon, on fera avec... Autant te dire par contre que notre itineraire n'est pas du tout, du tout determine ;-) alors je ne sais pas trop quqnd on sera a Saigon... Ce qui est sur en revanche c'est que le vietnam est un des gros "hot spots" pour moi, et qu'on devrait donc y rester pas mal de temps, ainsi qu'au Laos (et moins de temps au cambodge et en thailande).
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ML Mllegazou Veteran ·
Oui plus j'y reflechis et plus je me dis qu'on pourra supprimer atacama au besoin... a voir ! Je t'envoie un message prive pour en savoir plus sur votre projet... ;-)
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AS Asquarii Regular ·
Ta question me replonge dans notre voyage de l an dernier. Nous avons relier BA à Lima en 44j. Mes coups de coeur : BA, Salta et sa region (immanquable ! louer une voiture et silloner la region en minimum 5j), le Sud Bolivien, la region de SanPdA (meme si la ville meme est un attrape touriste), le lac Titicaca et bien sur le MachuPicchu. Plus dinfos, de commentaires, de photos, d adresses coups de coeur sur notre blog : http://chonxchon.wordpress.com Bon voyage Chon²
Récits de voyage et conseils aux voyageurs sur le blog http://www.onedayonetravel.com #Thaïlande #Indonésie #Brésil #Cambodge #Europe #Inde #Suède #Argentine
CA Cambiacaras Veteran ·
Salta et sa region (immanquable ! louer une voiture et silloner la region en minimum 5j)

La voix de la sagesse !! 😛 Prends-en de la graine Mlle Gazou hahahahaha 😉
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CA Cambiacaras Veteran ·
le vietnam est un des gros "hot spots" pour moi, et qu'on devrait donc y rester pas mal de temps, ainsi qu'au Laos (et moins de temps au cambodge et en thailande).

Je ne connais pas le Cambodge, et de la Thaïlande juste Bangkok, mais en tout cas le Laos est vraiment le plus chouette des quatre, je crois... Le Vietnam, on s'y fait, on s'y plait, mais c'est quand même pas de tout repos... 🏴‍☠️ Le Laos nous a donné vraiment une cure de repos, de bienêtre, de sourire... On en reparlera 😛
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ML Mllegazou Veteran ·
Je viens de lire le récit de votre voyage, sympa !! C'est drôle car on a presque le meme nombre de jours que vous (47 pour nous), mais on ne le répartira pas pareil. On passe beaucoup moins de temps à Buenos Aires, mais plus dans la région de Cusco. Et Salta, oui, oui, j'ai cru entendre que c'était à faire ;-) Je garde le reste de vos récits de voyage sous le coude pour la suite de mon périple !
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ML Mllegazou Veteran ·
Attends grâce à toi je suis déjà passée de 1 jour à 3 jours à Salta ^^ Mais après concertation au sommet, on a décidé de ne pas décaler nos vols, car on va forcément manquer de temps, alors... Par contre on se laisse la porte ouverte à l'improvisation, si on décide par ex. de garder Atacama pour un autre voyage, et de rester du coup 5 jours à Salta et environs. Je te tiens au courant ^^

Et pour l'Asie, je te dis à bientôt sur le forum dédié, je ne manquerai pas de te contacter pour plus d'infos (mais tu me fais rever avec le laos... as-tu quelques photos ?)
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