J'ai voyagé au très long cours dans des époques où rien n'était prévu et où il fallait improviser sans cesse et vivre à 100% dans les mêmes conditions que les habitants des pays visités., très difficile parfois mais extrêmement riche en rencontres et en humanité.
Les derniers voyages effectués m'ont interpellée tant j'y ai vu et croisé un maximum de personnes consommatrices de fun et de photos...en dépit de tout intêret réel avec les cultures des pays.
Electro choc tant l'élan qui m'envoyait sur ces chemeins du monde était la rencontre "avec mes soeurs et frêres de la planète"
Ecolo depuis la fin des années 60, j'ai toujours fait très attention à mon impact carbonique et environnemental et ai privilégié les très longs séjours au voyages à durée limité ( moins de 3 mois) et j'ai plutôt choisi de 6 mois à 1 an en utilisant en priorité les moyens de transport locaux en banissant l'avion des vols intérieurs!!!
Alors dans l'urgence de ces enjeux climatiques qui tuent et détruisent déja tant de population dans le monde (en ce moment 3 ans de sêcheresse et 20 millions de personnes dont la survie n'est pas garanti ... sans parler des souffrances insupportables) .
Loin de moi l'idée de pointer le voyage comme cause mais plutôt d'interpeler la conscience des occidentaux qui ont accès à ces possibles afin qu'il y ait une vraie réflexion sur la façon de voyager et la responsabilisation qui doit en découler.
A u dela des changements de paradigme que la réalité va nous imposer si nous voulons encore avoir l'espoir d'un monde viable pour nos enfants..; il y a aussi des gestes possibles : le scharters et vols low cost poussant "au crime" à nous de reverser la compassation carbone de la pollution que notre déplacement a généré ? il y a un site sérieux et reconnu :
https://co2solidaire.org/
En espèrant que vos décisions futures seront éco responsables... je vous souhaite un beau printemps à pied, cheval, vélo ou autre transport .. en commun !!
Amitiés
Michèle
Bonjour Michèle,
On vit desormais dans un monde ou tout est a commercialiser. Cette commercialisation se fait par un effet de mode... Il est évident qu'aujourd'hui, le voyage a totalement perdu de son essence. Les années 60 étaient un âge d'or du voyage.
Pour exemple, je parlerai du premier vendé globe (appelé a l'epoque golden globe challenge), première course autour du monde à la voile en solitaire et sans escales, en 1968. Il s'agissait de marin ayant construit leur bateau eu mêmes, et possedant un sens profond de la mer. Tous connaissant parfaitement le ciel, les etoiles et le maniement du sextant. 9 concurents au depart et 1 seul a l'arrivé. Des abandons, un sucide, et surtout Moitessier qui refuse de rentrer tant la société de consomation en plein boum l exaspère.
En 2017, le Vendée globe est une course de formule 1, ou les marins ont été remplacé par des genies de l'informatique et des mathématiques. Ils sont ainsi capable d'analyser avec précision tout les informations meteo qui leurs sont envoyé par sattelites. Plus besoin de connaitre les etoiles, les gps et technologies de pointe prenant tout en main.
La course a perdu tout esprit d aventure, l experience initiatique disparait completement au profit d une performance sans fin pour des budgets exorbitants... tout cela financé desormais pour des millions par de grandes banques que nos impôts ont "sauvés" en 2008.
L avion est bien un transport en commun en theorie. Mais si l'on considère que seule une grande minorité de la planète peut se l'offrir, avec les coûts ecologiques que l'on connait, je considère qu'il ne respecte pas le bien commun.
heureuse de voir quelques échos à mon impression de désastre généralisé... mais je continue à y croire et à défendre de multiples causes dont le CO2 solidaire !!! Why not ????
Il y aura peut être quelques autre spersonne sque ça interpellera et qui changeront peut être leurs façons de faire..
Bonjour Michèle, j'ai suivi le lien que vous avez donné et j'ai fait deux calculs 350 km en voiture diesel en France compensation 1,68 euro et un Paris Oulan Bator en aller-retour en avion plus de 70 euros de compensation.
Cela soulève une multitude de questions: faut-il intégrer dans le prix de l'essence ou dans le prix du billet d'avion le coût de la compensation? Ou faut-il ne plus bouger de chez soi? D'autre part participer à des actions en aidant la Chine, pays qui finance la dette américaine, nous pauvres habitants d'un pays surendetté qui vacille au bord de la ruine des finances de l'Etat, est-ce cohérent?
Mais c'est vrai que le voyage à vélo en partant de chez soi et en y revenant c'est toujours une magnifique expérience qui s'affranchit de bien des contraintes, nuisances et difficultés et qui restitue à la Terre ses dimensions.
Tout ce qui plane au-dessus de la planète est bien angoissant, mais je reste optimiste dans le génie de l'homme pour s'adapter et réformer voire bouleverser ses habitudes, poussé certes par la nécessité de sa survie.
Votre intervention participe à une prise de conscience indispensable.
Luc
J'ai lu tout ton message . Dans les années 1960, j'étais en âge de jardin d'enfants et ignorait bien sûr tout de mon "impact carbonique" . Mais le fait que tu y pensais à cette époque m'interpelle : tu pensais vraiment à cela dans les années 1960 ? Tu savais ce que c'était à cette époque et choisissais d'oublier l'avion pour cela ? Tu étais fort en avance sur ton époque , alors .
Je connais des gens , plus âgés que moi ( donc fort âgés maintenant 🙂) qui sont partis en stop , ou en 2CV , ou en bus....c'était plutôt dans l'air du temps ...
mais" l'impact carbonique " ?
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Le voyage est une aventure. Prendre l avion revient a faire du tourisme.
Tu veux voyager ecolos? Pars de chez toi a pied, en velo en stop ou a cheval et tu vivras un voyage de plusieurs annees qui changera ta vie.
....
interpeler la conscience des occidentaux qui ont accès à ces possibles afin qu'il y ait une vraie réflexion sur la façon de voyager et la responsabilisation qui doit en découler.
Michèle
Je sais que tu parles ici à des occidentaux , mais je sens que ces "occidentaux" sont placés au centre du monde ....ils n'y sont plus .
pour ce qui est de la pollution , l'Asie arrive à la limite de la survie .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Le voyage est une aventure. Prendre l avion revient a faire du tourisme.
Tu veux voyager ecolos? Pars de chez toi a pied, en velo en stop ou a cheval et tu vivras un voyage de plusieurs annees qui changera ta vie.
Bonjour,
Tu parles de partir quelques années . L'aventure pour quelques années .
Mais il fut un temps où on partait pour toujours .
Au 21e siècle , à l'époque des avions , j'en connais qui vivent encore ainsi : on quitte définitivement son pays pour un bout du monde ....des années plus tard on quitte définitivement ce bout du monde pour revenir ....des années plus tard on repart pour ce bout du monde et on y meure....pas besoin de partir à pied ou à vélo pour partir sans intention de retour et sans prévoir .
Pas besoin que le voyage dure des années pour qu'il change la vie non plus . Un voyage court peut avoir le même effet . Un voyage long peut ne rien changer . Il n'y a pas de règle , chacun a son chemin .
Prendre l'avion n'est vraiment pas synonyme de tourisme pour tous . Il peut être synonyme de travail routinier , ou de visite à la famille ...
Et partir à vélo ou à pied peut se faire , très centré sur sa personne , ses efforts physiques , son souffle , ses muscles , planter la tente , prendre soin du vélo ou des chaussures ....et ne pas apprendre grand chose des pays traversés ....je signe et persiste : pas de règle, c'est à chacun son voyage .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Je croyais que le discernement était la qualité première du voyageur et je suis étonnée d'une telle interprétation d'un propos que je croyais clair : aimer voyager ne nous affranchit pas de nos responsabilités.
Mais cela était peutêtre un trai d'humour !!
Oui la question est vaste et même si je ne partage pas ton superbe optimisme sur le monde et sa capacité de réagir (cela fait bientôt 50 ans, depuis mon adolescence que je suis engagée donc consciente de ces questions et je trouve le temps du changement plutôt long..).. je n'en continue pas moins d'essayer la cohérence maximale.
Si j'interpelle avec ce site CO2 solidaire c'est au moins pour rappeler à notre responsabilité, à nos choix et donc à ce geste du moindre mal que cette compensation (libre , en conscience...juste parce que l'occident est allé trop loin et que nous ne sommes pas obligés de "hurler avec les loups").
Et vive la "petite reine" !!!
amitiés
Fin des années 60 il y a eu en France 68 où ont emmergé les pensées écolos et avant cela , en lisant la revue "Yoga" (d'un belge je crois André Van Lysbrth) dont mon père était abonné, j'ai commencé à m'intéresser à la santé naturelle et vite j'ai élargi le champs de cette conscience avec plus d'engagement politique et en 74 il y a eu la candidature de René Dumont à la présidence et donc un grand focus sur ces questions où on parlait depuis déja quelques decennies du réchaufement climatique !!! En 71 je m'agitais pour le bio et les rapports Nord Sud !!
Bien sûr on avait encore le sentiment et l'espoir du changement et d'une marge de manoeuvre !!!
Voilà, le stop n'était pas une mode mais une relation à la découverte du monde au plus près de ses habitants.
Je continue pas mal à voyager en France en stop car la qualité des rencontres y est bien différente qu'avec bla bla... et j'y vis ainsi mon utopie d'un monde solidaire et généreux , sasn a -prioris .
je dois y aller
désolée !!
amitiés
je ne voulais pas lancer une polémique , juste signaler qu'il est temps et cela depuis quelques lustres de penser global et donc de réfléchir à nos destinations et du comment on y va ;.. avec quel esprit ... ect Donc signaler le CO2 solidaire comme geste à ne plus éviter.
Après, chacun avec sa conscience et son sentiment d'appartenir ou non à cette communauté qui s'appelle l'humanité et qui est bien mal barrée ... Quand à la réflexion sur l'Asie , bien sûr on peut tjs trouver pire et donc définitivement s'affranchir de nos responsabilités..(puisqu'ils font pire !!!)
Quand à la réflexion sur l'Asie , bien sûr on peut tjs trouver pire et donc définitivement s'affranchir de nos responsabilités..(puisqu'ils font pire !!!)
Je ne parle pas de s'affranchir de nos responsabilités puisque d'autres font pire ....je signalais que l'occident n'est pas /plus le centre du monde .
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Oui bien sur mais les non valeurs de profit se sont généralisées et puis je ne peut guere faire de choses en Chine dont le gouvernement a choisi pour tous... mais je puis changer local en commençant par mes comportements au quotidien.
Et l'occident continue sa course folle auto destructrice et historiquement responsable de bcp de déséquilibre.. je ne cautionnerai jamais cela.
Je te souhaite le meilleur
amitiés
Oui bien sur mais les non valeurs de profit se sont généralisées et puis je ne peut guere faire de choses en Chine dont le gouvernement a choisi pour tous... mais je puis changer local en commençant par mes comportements au quotidien
Salut,
Tu dis : "tu ne peut guère faire de choses en Chine dont le gouvernement a choisi pour tous".... Mais tu peux le faire en Inde! Justement avec tes trucs de Yoga, le message devrait bien passer avec les Indiens... ça sera déjà ça de fait!...
L'autre jour j'ai regardé sur internet le discours de Brice Lalonde et Du Capitaine Cousteau lors des speachs pour l'élection présidentielle 1981.... A l'époque Brice Lalonde nous semblait un E.T... aujourd'hui ce même discours..... "Il avait pas tout faux le Brice!!"
Salut
Je te remercie de cette réponse mais j'ai l'impression de lire des propos bien loin de mon petit message et de l'info que je souhaitais faire passer. (voir début du forum sur CO2 solidaire)
je ne sais pas ce que le Yoga vient faire là et je t'invite juste à regarder ce monde qui marche quand même sur la tête.. mais bon je ne l'aurai pas cautionné !!
On ne peut changer que soi et à partir de là on fait passer le message.
Il y a tellement de belles choses à faire dans l'ouverture du coeur et de l'esprit ainsi que dans la solidarité déja autours de soi (je reviens de 3 semaines à Paris (800 bornes de chez moi) comme bénévole dans un asso pour soutien aux migrants et on manquait cruellement de personnes pour aider..)
Bonne route à toi
les transports en commun ? oui , dans ma ville , mais voyager en transports en commun , c'est à dire ne pas aller ou m'arrêter où je veux , quand je veux , plutôt rester chez moi
je ne voyage qu'avec ma voiture diesel , pas pour le prix du carburant , mais parcequ'avec une voiture diesel on peut faire 300.000 km tandis qu'une essence de 100.000 km est à jeter
dois-je culpabiliser ?
je commencerai peut être le jour où le transport de marchandises ne se fera qu'en train ( sauf évidemment de la gare la plus proche au point de livraison ) , quand il n'y aura plus d'autocar sur les mêmes trajets que les trains ( avec macron , c'est plutôt le contraire ) , quand il n'y aura plus d'avion entre les villes desservies par TGV , quand l'allemagne et la chine cesseront de faire tourner des centrales electriques au charbon , etc.... donc , je suis tranquille pour longtemps
Salut
Je te remercie de cette réponse mais j'ai l'impression de lire des propos bien loin de mon petit message et de l'info que je souhaitais faire passer. (voir début du forum sur CO2 solidaire)
je ne sais pas ce que le Yoga vient faire là et je t'invite juste à regarder ce monde qui marche quand même sur la tête.. mais bon je ne l'aurai pas cautionné !!
On ne peut changer que soi et à partir de là on fait passer le message.
Il y a tellement de belles choses à faire dans l'ouverture du coeur et de l'esprit ainsi que dans la solidarité déja autours de soi (je reviens de 3 semaines à Paris (800 bornes de chez moi) comme bénévole dans un asso pour soutien aux migrants et on manquait cruellement de personnes pour aider..)
Bonne route à toi
Salut,
Merci pour ta remarque.
En ce qui concerne le lien concernant "co2 solidaire", j'avais déjà vu ce site...
Je trouve cela une bonne idée d'aider des populations défavorisées à les aider à influer sur l'impact carbone et à les aider à les réduire par le biais de cette organisation.
Au fait, comme t'as pu le constater, dans ma réflexion, j'étais plutôt focalisé sur "le trafic aérien" et l'impact négatif que cela engendre. Tu disais "Oui bien sur mais les non valeurs de profit se sont généralisées et puis je ne peut guere faire de choses en Chine dont le gouvernement a choisi pour tous...", et Moushika disait "Je ne parle pas de s'affranchir de nos responsabilités puisque d'autres font pire....je signalais que l'occident n'est pas /plus le centre du monde." ... c'est pour ça que j'ai parlé des indiens... (le côté yoga/zen était, disons un trait d'humour)... Est-ce qu'on peut influer sur les choix comportementaux des indiens? Car c'est eux, qui, dans les prochaines années, seront les voyageurs no.1 en asie et détrôneront les chinois... voilà...
En ce qui concerne la compensation CO2 imposée:
Le président Chirac, ne nous a-t-il pas mis une taxe carbone pour les départs d'avions de france?
KLM, n'a t'il pas un programme pour la compensation CO2?
Bien sûr, on en fait jamais assez... et il est vrai que le problème des énergies fossiles et des énergies renouvelables n'est pas à prendre à la légère...
On attend toujours que certains pays honorent leur engagements selon la COP21...
Pour ceux, qui comme moi, ne connaissaient pas René Dumont, voici un discours qu'il à eu en 1974 lors de la campagne présidentielle... Apparemment son contenu reste d'actualité...
Tu saissi c'etait simple ça se saurait ... on pourrait bcp échanger là dessus et ne connaissant pas les interlocuteurs et n'ignrant pas la limite de ce type de forum... je me suis limitée à évoquer ce que voyage signfie en terme de déplacements et de choix car je ne crois guère à la taxe de Chirac que tu évoques et je penses plutt que le trajet qui ne pollue pas c'est celui que l'on ne fait pas ... idem sur toute autre forme d'énergie.
On peut vraiment explorer le monde sans aller partout , mettre la qualité avant la quantité, prendre notre temps pour privilégier les rencontres et vivre dans une sobriété des plus heureuses.
On pourra en reparler à l'occasion.
Je te souhaite le meilleur
merci pour le doc
amitiés
Michèle
il fallait (...) vivre à 100% dans les mêmes conditions que les habitants des pays visités
Ça, c'est pas à moi que vous le ferez croire...🤪
il y a un site sérieux et reconnu : co2solidaire.org/
Reconnu par qui ?
Et pour le sérieux, merci mais vous repasserez parce que la financiarisation des émissions carbone est sans doute le stade ultime (non, j'en suis sûr, ils vont trouver pire) de l'écotartufferie.
ps : quand en plus on sait que cette malheureuse initiative est portée par une organisation qui a pour partenaires, parmi d'autres, EDF, Air France, Société Générale, etc., là on explose de rire ! 😏
Oui tu as raison mais je n'ai pas trouvé mieux car comme je le dis l'énergie qui ne pollue pas c'est celle qu'on ne consomme pas ..et si la politique du pire nous affranchit de tout alors ... après vous le déluge ...!!!
Quand à mon vécu de voyage peut être que ça te parait incroyable mais bon c'est pourtant ce que j'ai vécu .. entre 43 et 25 ans en arrière.. après les années 2000 je reconnais qu'il fallait déployer une énergie colossagle pour sortir des chemins , des traces et cependant c'était encore possible
mais bon j'ai pas tout vu ..; juste vécu des moments et tant pis pour les sites que je ne voyais pas !!
Merci aussi de mettre un peu plus d'ouverture et de bienveilance dans ta réponse... je ne pensais pas recueillir autant d'agressivité dans un partage d'idées et d'info.;
Bonne route à toi
Merci pour ce propos hautement réfléchi et plein de discernement , assez surréaliste cependant si tu as bien lu mon message qui n'impose rien , ne dicte rien et tente juste de poser la question et faire circuler une info ! De plus je ne sais de quel droit tu te permets un tel ton insultant..; Mais bon , ça t'appartiend et je n'ai aucune envie de ce type d'échange.
Alors après toi le déluge...
Effectivement , je suis une idéaliste qui croit que si chacun fait un petit pas... on pourrait influer pas mal... quelle idiote je fais avec mes valeurs de solidarité à la noix et ma résistance indécrotable depuis 50ans !!! un dinosaure ou la dernière des mohicans !
Bon vent à toi !!! (Attention aux ouragans et tempêtes... il va y en avoir de plus en plus, merci !)
Bonsoir Michèle, effectivement les réactions sont parfois vives, mais il est vrai que les verts technocrates ne sont pas toujours très diplomates. Alors que partout des tas de gens prennent conscience des enjeux et s'engagent mais ne se revendiquent pas du tout des verts. Je pense entre autre aux chasseurs et aussi aux pêcheurs, ces derniers très actifs dans tout ce qui est la qualité de l'eau et de l'entretien des rivières, je te mets une photo de personnes en train d'aménager bénévolement une frayère, car l'aménagement des rivières en les canalisant empêche les poissons de frayer, ce qui les décime à court terme. Partout en France des gens s'investissent, comme dans d'autres domaines. Dans les transports, les avions, certes de plus en plus nombreux, sont de moins en moins gourmands. L'écologie et la prise de conscience constituent un tout et les voyages n'en sont qu'un chapitre. Je reste optimiste en l'évolution de la technologie et du génie de l'homme, même si ça commence à urger et que certains pays sont en train de se faire envahir par les eaux.
Mais c'est bien de lancer des cris d'alarme
Luc
Oui ça bouge de partout et j'en suis depuis ma jeunesse et mes pas de côté dans l'alternatif , dans cette frange qui n'a pas été technocrate mais pratique créatrice et vivante... je m'essoufle un peu cependant de voir comment ça évolue quand même de façon plus générale et du manque d'engagement de nos élus de tout poil et de nos concitoyens!!
mais c'est la réalité et si je ne partage pas ta foi dans des solutions si lentes à se mettre en oeuvre, , je n'en continue pas moins à vivre avec bonheur chaque instant d'un présent à inventer et à le savourer comme ce qui l'y a de plus précieux...
mais moi je ne me sens pas obligé de croire tout ce qu'on nous raconte pour éviter de parler des vrais problèmes
Alors après toi le déluge...
Effectivement , je suis une idéaliste qui croit que si chacun fait un petit pas... on pourrait influer pas mal... quelle idiote je fais avec mes valeurs de solidarité à la noix et ma résistance indécrotable depuis 50ans !!! un dinosaure ou la dernière des mohicans !
Bon vent à toi !!! (Attention aux ouragans et tempêtes... il va y en avoir de plus en plus, merci !)
Que penses tu de cette image?
Je l ai vu ce matin et ca me rapelle le fil de cette discussion.
Je crois que notre société a besoin de plus de radicalité pour sortir du desastre dans lequel nous sommes.
ça m'amuse toujours ces gens qui veulent vivre dans les mêmes conditions que les gens du pays , en clair ça veut dire comme les pauvres du pays ; ils pourraient déjà essayer de vivre comme les pauvres en france , ça leur ferait déjà une belle expérience ; ensuite , la logique voudrait qu'il vivent comme les gens du pays qui ont une situation comparable à la leur : instituteur s'ils sont instituteurs , médecin s'ils sont médecins , etc
Très juste... je pouvais voyager, eux pas, je ne pensais pas du tout être comprise dans ce sens , je suis désolée de m 'être si mal exprimée.. il n'y a aucun déni de la réalité de tous ces pays, au contraire, je suis profondément touchée et consciente de tous ces enjeux et suis fortement engagée dans les rapports Nord/Sud ... loin de moi tout cela... juste je voulais tendre la perche à un voyage plus lent, plus proche des gens et au partage , autant qu'il est possible de quotidiens dans les mêmes conditions;... car j'ai vu tant de comportements irrespectueux de la part de "voyageurs" que j'en ai eu la nausée ... et encore plus envie de me retirer de ce type de voyage.
Mais bon j'e n'ai plus le temps pour répondre.. je n'ai aucun usage de forum (le 1°) et je réalise ma maladresse et suis assez surprise (voire choquée) des réactions sans bcp de discernements et surtout sans tolérance et bienveillance. Donc je prends acte, reconnais là un énorme malentendu et ne me relancerai pas comme cela dans le vide...
je te souhaite le meilleur et de belles virées au plus près de cette belle conscience.
C'est bon ... je crois avoir compris ma maladresse et le beau malentendu ...
je ne sais pas quels sont "les gens " à qui tu fais référence... si tu parles de moi je ne comprends pas car tu ne sais absolument pas comment je vis et tu pourrais être très surpris mais je suis trop pressée là car départ (en stop) pour aller m'occuper de ma mère, très malade d'alzheimer et sans la moindre connexion.
alors , puisque tu sembles avoir si bien estimé tout cela .. je te souhaite uen bonne route avec cette assurance qui m'épate.
Oui , merci, elle dit tellement le cynisme de ce monde et est bien dans la bonne ligne des comportements des industriels et multinationales (pour ne citer qu'eux car grosses dimensions et énormes conséquences) J'entendais ce matin que Lafarge (celui qui pollue comme un fou, qui licencie avec de faux pretexte et qui se fait un pognon fou en revendant ses points carbone (ayant surestimé ses besoins.. il en a trop ce qui ne l'incite pas à baiser mais plutôt à gagner) Et bien cette entreprise a encore fait des bénefs de malade...
Uoi mais quelle redicalité.
je pars m'occuper d ema mère et ne serai plus connectée.
amitiés
Eh oui Michèle, nous vivons un monde sans concessions, qui va sans doute un peu vite, mais si tu passes par les Vosges, je peux te faire découvrir mes coins secrets entre cèpes, truites et forêts loin de l'agitation. Une photo de l'un de mes ruisseaux secrets où je ne me souviens pas avoir rencontré quelqu'un, je dirais presque plus désert que le désert d'Atacama ou de Gobi😄
Bon vent Luc
je ne vise personne en particulier , mais c'est recurrent sur ce forum ou ailleurs ; je connais des gens qui ne voyagent qu'en classe affaire en avion et en 1ere en train revenus tout content de leur voyage en inde parcequ'ils avaient cotoyé des pauvres dans le train ( et en plus comment être sur qu'ils étaient pauvres ....)
si tu n'est pas concernée , tant mieux ( façon de parler puisque selon l'adage , il vaut mieux être riche et bien portant ....)
C'est bon ... je crois avoir compris ma maladresse et le beau malentendu ...
je ne sais pas quels sont "les gens " à qui tu fais référence... si tu parles de moi je ne comprends pas car tu ne sais absolument pas comment je vis et tu pourrais être très surpris mais je suis trop pressée là car départ (en stop) pour aller m'occuper de ma mère, très malade d'alzheimer et sans la moindre connexion.
alors , puisque tu sembles avoir si bien estimé tout cela .. je te souhaite uen bonne route avec cette assurance qui m'épate.
Quel beau cadeau pour ce matin....où je pars dans du très lourd (ma maman dt je m'occupe avec sa maladie d'Alzheimer) de l'autre côté des Pyrénées ....superbe lieu que ce ruisseau et de même j'ai mon coin (ŝurement moins sauvage) d'un rocher sur l'Agly qui est le prolongement de mon petit "territoire" de pampa sauvage et sêche, d'où je plonge dès avril...
merci à toi
J'accepte ta proposition car Je rêve de voyager en France, à pied, vélo et/ou stop selon les reliefs et les moments...
Toutes mes amitiés et bien sûr , bienvenu dans ce coin particulier des PO (je vis heureusement en pleine nature )
Il y a sûrement bcp de vrais problèmes et je suis bien incapable d'en prioriser certains si ce n'est certaines urgences (et encore ; il y en a tant.) alors je fais au mieux avec pas mal d'engagements et de" pratiques"quotidiennes au plus cohérent que je puisse faire et j'invite chacun à regarder global et agir local ...en toute simplicité et avec bcp de bonheur.
merci à toi pour ces échanges qui m'ont appris bcp et bonne route...
je n'ai aucun usage de forum (le 1°) et je réalise ma maladresse
Devant une assemblée, fut-elle virtuelle, il faudrait ne pas autant s'exposer au risque de donner prise...
Ce qui t'est arrivé.
L'affectif et ses affaires privées ne sont pas un argument suffisamment convaincant... et les opposer systématiquement en réponse (en défense ?) biaise un peu l'échange.
(Tu devrais demander à la modération de supprimer ton tél)
Bonjour a tous ;
Il y a des gens bien optimiste dans cette réflexion ;croire au génie de l'homme ? perso je n'y crois plus ;je le trouve trop centré sur le profit .; et sur lui même la sur-consommation .
Savent 'ils que notre planète est en danger ? non ;ils pensent que Goldorak-Tarzan-zorro .. et j'en passe vont venir nous aider.ils consomment à outrance ; ils veulent aussi leur part du gâteau.N'ont ils pas raison dans le fond ?
Pour certains les plus riches ; après avoir bien profiter ; bien polluer ;ils rêvent de partir sur une autre planète avec leurs argents et recommencer a polluer ailleurs;et nous laisser avec une planète morte.
Oui je voyage beaucoup en avion ;mais d'un autre cote je fais extrêmement attention à tout ;au recyclage ;et cela depuis bien longtemps je n’achète pas de produits ni surgelés ni conserves ;ni plats préparés.Je cuisine.
Pourquoi vouloir priver les gens de prendre l'avion alors que d'autres en usent et en abusent;certaines personnes du gouvernement vont de paris à Tours en avion ;calcule t'il sa pollution ; et quant'il fait ses fameuses courses de voitures ;se soucis t'il de l'impacte sur la pollution.
On ne peut pas demander aux gens de faire plus si eux ne montrent pas le bon exemple.
Prennent ils le vélo seulement ?
Je crois qu'il faut que tout le monde se mette a réfléchir sur cette question ;je pense qu'on oublie trop ;tous ces riches qui gaspillent ;l'eau ;l’électricité ;le carburant et j'en passe..
paient t'ils seulement leurs billets d'avion ?
Oui je suis pour le non gaspillage pour préserver notre planète et pour donner une meilleure vie a nos enfants ;mais tout le monde doit si atteler ;sinon on va a notre perte .
c'est mon avis bien entendu ;mais l'homme ne pourra pas éternellement s'adapter ;je n'y crois pas. Pensons à nos enfants que leur laisse t'on ?
bien a vous
Gmy
il me semble avoir lu un jour , mais avec le temps je n'en suis plus très sur , qu'un avion pollue plus que si chacun de ses passagers faisait le même parcours en voiture ; quelqu'un a-t-il des infos ?
il me semble avoir lu un jour, mais avec le temps je n'en suis plus très sur, qu'un avion pollue plus que si chacun de ses passagers faisait le même parcours en voiture ; quelqu'un a-t-il des infos ?
Sur un long courrier au coefficient de remplissage optimum , comme c'est le cas de nos jours l'avion pollue moins que la voiture( pour un même nombre de km par passager transporté)
Des qu'on passe au moyen ou court courrier la voiture l'emporte sur l'avion.
Conclusion : Si on prend l'avion mieux vaut partir loin!
Bonjour,
J ai lu les échanges avec attention et interet. On a besoin de nourriture pour le cerveau et de réfléchir. Et les confrontations de points de vue nous sortent de notre zone confortable et nous poussent à nous remettre en question.
Il est évident que vous êtes une "belle" personne, consciente, intéressée, engagée... Et tout cela, c'est très bien. Pour ma part, je pense aussi que l'humanité court à sa perte et qu'il n'y aura pas les solutions techniques que certains envisagent. Je fais ce que je peux à ma petite mesure mais je ne crois pas que cela ait la moindre influence. Comme la fable du colibri qui apporte sa petite goutte d'eau pour éteindre l'incendie qui brûle sa forêt et à qui on demande à quoi cela sert : à faire ma petite part. C'est tout.
Mais je pense aussi que vous avez une vision idéalisée d'avant et aussi un peu "moraliste" de maintenant. Ce qui suscite probablement les réactions parfois vives.
A ce que je sache, avant, dans les années soit disant bénies, les gens poursuivaient surtout leurs rêves à la rencontre de l'Autre, ils projetaient leurs fantasmes, leurs besoins de sens et de spiritualité en parcourant le monde, les ashram, les pistes afghanes... Quant à dire qu'ils rencontraient et vivaient comme leurs frères et soeurs ?
De plus, tous ces gens si bien et si impliqués à l'époque, sont nos grands parents, nos parents, ils ont construit le monde d'aujourd hui. Les tenants de l'économie et de la politique actuelle, que vous n'appréciez pas, sont ceux qui partageaient la route avec vous. Les Beatles et les Stones, incarnations de la culture rock et d'une forme de révolte, sont maintenant des papis qui gèrent leurs milliards pépère depuis une villa ou un manoir en Suisse ou en GB.
Pour finir, les années 70, c est aussi le club Med, les vacances de masse qui commencent... pas que des gens qui voyageaient en 2 CV pour vivre la vie locale.
Comme disait un des forumeurs, comment écouter, comment comprendre, comment suivre les préceptes de ceux qui nous disent : faites ce que je dis, pas ce que j'ai fait ou ce que je fais ? Les adeptes médiatiques de l'écologie sont quasi tous des tartuffe qui ne vivent pas ce qu'ils préconisent. Pour un Pierre Rabbhi, combien de DiCaprio, Arthus Bertrand...
Bref dire aux voyageurs de maintenant : vous voyagez d'une mauvaise manière soit que vous ne vous intéressez pas aux cultures locales, soit que vous polluez... ne peut qu'être reçu assez mal après avoir fait l'apologie d'une époque et grosso modo d'une génération qui a fait du monde ce qu'il est maintenant. Avec les meilleures intentions.
Il est encore possible de voyager loin des foules, en respect de soi et des Autres. Bcp le font encore. Sûremment autant qu'il y a 40/50 ans.
Pour finir, est ce que quand les années s'ajoutent aux années, n'est on pas toujours en regret d'un monde d'avant idéal et idéalisé alors que plus simplement on regrette juste le temps qui passe et sa jeunesse perdue qui ne reviendra plus ?
Je suis gros, j’en ai assez d’être gros, de tous ces regards condescendants vaguement écœurés, même si je me dis que je suis habitué. Je suis le gros lard, le…
Voila je susi étudiante en ethno et j'aurais quelques questions à vous poser pour un devoir que je fais (sur les voyageurs à long terme)... Tout d'abord…
La blagounette du jour... C'est deubeule iou (lire W) qui visite une école. En milieu de matiné il demande à un élève de lui poser 3 questions de son choix.…
Au travers de la discussion entamée sur les banlieues françaises, étant nouveau sur ce forum, je goûte ces échanges politiques avec bonheur. Mais peut-être…
Bonjour a tous, une fois n'est pas coutume ce n'est pas pour un récit de voyage que je poste, mais pour une pensée pour le Vénezuela.
Si vous ne le saviez pas, car ça ne fait pas la une, mais le Venezuela a subit 2 tremblement de terre de magnitude 7,5 la semaine dernière, ou plus de 2200 personnes sont mortes, plus de 50 000 sont portées disparues, et certaines villes côtières entièrement détruites.
Alors peut être que quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise humanitaire a laquelle le pays fait face, peut être que nos médias en parleront un peu plus....d'autant plus que quand il y a un séisme et un nombre de victime de cette ampleur, ca fait généralement la une, mais la rien en France....
Donc voila, une pensée pour ce pays, qui quoiqu'on en puisse en penser niveau politique, est un véritable joyau du continent sud américain, tant par ces paysages que par sa population.
bonjour
je vous invite a decouvrir ma province balneaire au centre du Vietnam : Quang Ngai,
cette annee ma province s'est bien amenagee : montagne, campagne, mer sont autentiques,
ici pas de harceleur ou voleur, pas de russe,
le repas de midi local est a environ 1 euro
la chambre d'hotel *** environ 25 euro, hotel sur la plage de My Khe,
on a une specialite : le banh xeo 1,5 euros les 10 crepes
vous pouvez louer des motos pour decouvrir la province et eventuellemt visiter les nombreuses minorites ethniques ,
moi j'habite la, je ne vends rien, j'aide eventuellement (mon beau pere est medecin traditionnel vietnamien, il est tres competent)
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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