Espaces Affaires et Premiere sur Air France (Suite 2)
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SE Seaworld Regular ·
je vais faire pareil pour mes prochains vol , en plus de sa je préparerais des trip repports complets ;-)
PO Poseidon Veteran ·
mais cela me semble assez réussi sur papier glacé. Affaire à suivre...

Je les ai vues et je reste perplexe tant au niveau de la présentation que du contenu.

La petite assiette noire à desserts ressemble aux mini-plateaux servis en C sur MC en dehors des repas; et les mini-tartes à l'ananas/abricot/citron ne semblent pas très consistantes, de même que le fondant au chocolat ou la gâteau opéra.

Je ne comprends pas non plus le mélange melon/foie gras en entrée... La présentation des noix de Saint Jacques semble en revanche meilleure, de même que le nouvelle vaisselle P, que je trouve assez classe. Finies enfin les assiettes creuses avec sauces qui débordent sur les côtés !
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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MA Mavieenlair2 Veteran ·
Je n'ai pas eu vent d'une entrée melon/foie gras, mais je te fais confiance, tu es toujours bien renseigné.

En P (et sans doute en J) tant pour les entrées que les plats chauds, il devrait systématiquement y avoir un plat rassurant, un plat surprenant (genre melon/foie gras😉 ), un plat classique, etc... More to come!
JU Ju1982bcn Regular ·
Voici le mail d'origine qui me donnait la marche à suivre : Regretfully, we could not register you for the status match because you are not yet a member of Miles & More. However, this is easily rectified. Simply log on to www.miles-and-more.com and open an account, enter the virtual card number into your completed form and attach it together with a copy of your valid status card that clearly reflects your name, your card number with validity date and your current status to a new email and send it to status@milesandmore-aktionen.de. Please have in mind that you need to reside in either Andorra, Czech Republic, Spain, Russia, Portugal or Finland to participate in the Miles & More status match promotion.

We look forward to hearing from you in the very near future and thank you in advance for your co-operation.

Traduction :

Malheureusement, nous ne pouvons pas prendre en compte votre status match car vous n'avez pas encore de compte Miles and More. Cependant, c'est facilement réparable. Allez juste vous logger sur miles and more et ouvrez un compte, entrez ensuite votre numéro de compte sur le formulaire Status Match avec nom, copie de la carte platinum avec date et statut et envoyez le à status@milesnadmore-aktionen.de. Prenez en compte que seul les résidents des pays ......... sont valables.

Voilà !

Merci beaucoup pour cette compli' de TR.

Tu peux nous indiquer les démarches que tu as du faire pour avoir le status match senator ? Ca va en intéresser plus d'un je pense.

J'ai eu un status match comme Senator Lufthansa grâce à la platinum Flying Blue.
JU Ju1982bcn Regular ·
Tu as essayé Air Austral ?

Sur mes 12 trajets annuels entre ORY et RUN, j'ai voyagé 8 fois avec un meme passager qui voyageait en affaire... sauf que moi, je paye mes billets ! et quand je compare mon ORY-RUN a 1.200 euros (25% miles) a un CDG-SFO a 600 euros (50% miles), les service/confort sont bien meilleurs vers les USA, concurrence oblige.
FO Fokker70 Veteran ·
mais cela me semble assez réussi sur papier glacé. Affaire à suivre...

Je les ai vues et je reste perplexe tant au niveau de la présentation que du contenu.

La petite assiette noire à desserts ressemble aux mini-plateaux servis en C sur MC en dehors des repas; et les mini-tartes à l'ananas/abricot/citron ne semblent pas très consistantes, de même que le fondant au chocolat ou la gâteau opéra.

Je ne comprends pas non plus le mélange melon/foie gras en entrée... La présentation des noix de Saint Jacques semble en revanche meilleure, de même que le nouvelle vaisselle P, que je trouve assez classe. Finies enfin les assiettes creuses avec sauces qui débordent sur les côtés !

Dsl je vais paraitre difficile, mais peut-on vraiment qualifier un mélange melon/fois gras de repas surprenant. Vous parlez surprenant au niveau les mélanges ou de la présentation?? Maintenant si c'est bon pourquoi se plaindre🙂.

Après, je suis d'accord quand on voit les vidéos de Leadership, on veut immédiatement monter dans un avion AF😏.
DR Dragonlk Veteran ·
Tu as essayé Air Austral ?

Sur mes 12 trajets annuels entre ORY et RUN, j'ai voyagé 8 fois avec un meme passager qui voyageait en affaire... sauf que moi, je paye mes billets ! et quand je compare mon ORY-RUN a 1.200 euros (25% miles) a un CDG-SFO a 600 euros (50% miles), les service/confort sont bien meilleurs vers les USA, concurrence oblige.

Bien sur j ai essayé Air Austral, et j'en suis tres satisfait (2 nouveaux 773), tant pis pour AF a qui je fais de plus en plus d'infidélités. Ca depend des tarifs et horaires. Air Austral tres pratique au depart de la Reunion pour vol direct vers LYS pour aller dans les alpes en Satobus. Par contre AF plus pratique vers BOD avec bagages jusqu a BOD, tandis qu avec UU, c'est jusqu a CDG puis TGV avec ses bagages...

A propos d equivalence de statuts, pensez vous qu'etant Flying Blue Gold, et membre Capricorne depuis 4 ans, je puis demander l equivalence Capricorne PREMIUM ? (je viens de decouvrir sur ce forum que certaines equivalences se faisaient sur demande, alors que jaurais jamais envisage l'idée !)
TH ThoRi Veteran ·
Pour Bordeaux, Air Austral fait aussi des vols vers Toulouse, certes vous devez récupérer vos bagages et prendre un taxi (11km, 17min d'après ViaMichelin) mais la suite en train n'est pas trop longue, ni trop chère : par exemple pour une arrivée de l'avion à Toulouse Blagnac à 9h le 8 décembre, vous avez un train à 11h15 à la gare de Toulouse Matabiau qui arrive à 13h26 à Bordeaux, pour 21€ (aller simple) en première classe (tarif Teoz Prem's vente flash Automne).
DR Dragonlk Veteran ·
effectivement, c est une solution, mais bon, taxi + train + embouteilages de centre ville, avec 80 kg de bagages... Par contre le jour ou une compagnie (UU j espere) lance le RUN-BOD direct, je prends !! d autant plus qu AF fait payer au prix fort le preacheminement (+150 euros) alors que j ose esperer qu il sera offert si la concurrence propose un vol direct
PO Poseidon Veteran ·
Dsl je vais paraitre difficile, mais peut-on vraiment qualifier un mélange melon/fois gras de repas surprenant. Vous parlez surprenant au niveau les mélanges ou de la présentation?? Maintenant si c'est bon pourquoi se plaindre

Ce n'est pas moi qui ai utilisé le mot "surprenant".

Je trouve que le melon frais et juteux s'accomode mal en bouche d'un foie gras à la structure plus dense et pateuse. Mais il s'agissait d'une entrée pour les présentations, ça peut évidemment encore changer.

Maintenant si c'est bon pourquoi se plaindre

Tu l'as goûté ? 😛

Tout comme je trouve que le mot fricassée n'a pas sa place sur la carte P. Pour faire simple : fricassée = plat simple. P = repas exclusif et raffiné. Antinomie entre fricassée et La Première. Ce sont les mots utilisés qui participent à créer un univers.
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AC Activitésol ·
😉 Poséidon a raison il y a bien foie gras melon de prévu avec en plus si je ne me trompe pas verrine de semoule (je ne connais pas l'appelation exacte de la verrine)
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Premieres impressions clients positives tant en J qu'en P... Affaire à suivre.

Le caviar fait un retour en force en P avec une jolie présentation dans un pot de 30g. Alors les puristes trouveront à redire mais cela mérite tout de même d'être souligné 😉
SS Sscfbtsd Regular ·
Je suis réservé sur la 526 (CDG-DXB) du 12DEC en P : les améliorations seront-elles visibles sur cette ligne ?
AL Aline31 Veteran ·
Pour Bordeaux, Air Austral fait aussi des vols vers Toulouse, certes vous devez récupérer vos bagages et prendre un taxi (11km, 17min d'après ViaMichelin) mais la suite en train n'est pas trop longue, ni trop chère : par exemple pour une arrivée de l'avion à Toulouse Blagnac à 9h le 8 décembre, vous avez un train à 11h15 à la gare de Toulouse Matabiau qui arrive à 13h26 à Bordeaux, pour 21€ (aller simple) en première classe (tarif Teoz Prem's vente flash Automne).

11kms;17 mn? plutot 1H et n'oubliez pas de rajouter 45 euros de taxi...au 21 du train...

sinon prenez la navette ;thoriquement toutes les 30 mn... bientot le tram passeras à l'aeroport..et sera relié au métro là les 17 mn voir 30 peuvent etre envisagées...pour 2 euros...
MA Mavieenlair2 Veteran ·
Je suis réservé sur la 526 (CDG-DXB) du 12DEC en P : les améliorations seront-elles visibles sur cette ligne ?

La nouvelle restauration n'est, pour le moment, offerte qu'au départ et à destination de JFK.

En Janvier 2010, 3 nouvelles escales : DXB, YUL et IAD, en février 2010 : ATL, JNB et IAH. Enfin en mars 2010, toutes les escales LA Première, offriront la nouvelle restauration à bord.
LE Leadership Veteran ·
Mon père vient d'effectuer un CDG > DEL en 744 avec donc le nouveau service, voici son sentiment, sans doute plus objectif que des "AF-insider". 😇

Le menu papier est beaucoup plus classe et très beau. Au niveau du service: > Pour l'apperitif on retrouve encore les crepes fauchon mais nouveauté un amuse bouche, c'etait une timbale de cabillaud avec de la sauce tomate > bon mais poisson relativement cheap. > Pour l'entrée, un choix unique mais une assiette plus copieuse avec un tartare de saumon sur lit de legume et une salade avec une petite bouteille de vinaigrette et une "mini tranchette" de foie gras. > Bonne entrée, plus copieuse et on est sur commme ça d'avoir du foie gras à chaque fois car c'est un choix unique, par contre la tranche est plus petite qu'avant. > Pour le plat principal: 4 choix, 2 veg, 2 non veg, avec un plat indien ou du poulet ou des crevettes ou des pates > mon père n'a pas pu avoir son 1er choix (assis siege 5D) et a du se rabattre sur le poulet "classique" > Pour le fromage, FINI la feuille de vigne 😄, on retrouve maintenant 2 fromages au lieu de 3 à savoir un chèvre et camembert, le tout est présenté dans une petite assiete rectangulaire. > Pour le dessert, assiette de 3 petits dessert un peu comme un café gourmant avec un macaron, une glace et une pattiserie OU un glace > C'est clairement moins bien, les desserts sont petits et les sorbets ont été remplacé par une glace crémeuse sans grand intéret.

Prestation avant l'arrivée: > Pas de grand changement, mais toujours un plat chaud (Gnoochi) + une salade de fruit et un yaourt.

Globalement c'est mieux sauf pour le dessert.
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
TH ThoRi Veteran ·
Pour le fromage, FINI la feuille de vigne 😄

Incroyable! Il va falloir lui laisser le temps du "purgatoire", à cette feuille de vigne, d'après vous dans combien d'années deviendra-t-elle une madeleine évoquant le "bon vieux temps"?😛
PL Platypus14 Globetrotter ·
Pour le fromage, FINI la feuille de vigne

Damned ! Il est possible de l'avoir sur demande, pour permettre un sevrage progressif ? 😉😉😉 C'est vrai quoi, j'ai souvenir de l'avoir toujours vue (comme les sorbets). Ca va être dur, encore un peu de ma jeunesse qui s'en va...
DE Denzee ·
C'est surtout dure pour la disparition des sorbets 🤪🤪🤪
PO Poseidon Veteran ·
Pas de grand changement, mais toujours un plat chaud (Gnoochi)

L'Inde fait figure d'exception pour la seconde prestation, où du chaud est proposé en J, ce qui n'est pas le cas sur les autres destinations avec le même temps de vol.

Pas de plat chaud par exemple pour la seconde prestation sur JFK ou YYZ, avec pourtant un temps de vols similaire.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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FÀ FàTahiti Veteran ·
RAPPORT DE VOL PPT/LAX VENDREDI 18 DECEMBRE : Préparation /résa : Un grand bravo au personnel qui a traité le dossier avec efficacité et disponibilité pour les differents changements opérés et qui m'a tenu au courant .

Enregistrement sur internet : impossible à réaliser le 17/12 via le site , la partie Enregistrement "buggait" .... disait de refaire mais impossible à differents moments.

Enregistrement Tahiti Faa'a : fluide , et une hôtesse hyper efficace qui a pu me changer mon siège sur le lax/cdg. Salon : Un monde fou et cela criait partout à cause de gamins turbulents et de bébés beaucoup trop nombreux .... de plus pour 4 pax P , le salon bloque 20 sièges , je trouve cela stupide d'avoir mis cet espace P dédié ... inutile pour 4 pax , de plus les places pourraient être occupées par des passagers autres ce qui éviterait l'entassement.... La presse au salon ne sera installée que peu de temps avant l'embarquement ..

Embarquement : la circulation est devenue labyrinthique dans la salle avec l'installation de cordes ... embarquement fluide avec deux files dédiées.

A Bord : Accueil fort sympathique et très professionnel de l'équipe de mr XXX Embarquement bien mené , trés pro Je note encore une fois que le CDB a outrepassé les règles édictées par la Cie en venant jouer les ouvreuses en classe affaires sans saluer les passagers !!! et en ramenant devant tout le monde un passager en P : donc surclassement sauvage encore une fois....ce monsieur reviendra par la suite en classe J et laissera sa place en P à son amie ou épouse qui était assise près de moi ....La chasse aux surclassements sauvages doit être une priorité pour 2010 , où alors la cie devrait alors rabaisser ses prétentions en miles pour offrir ses places en surclassements ....400000 MILES = moins de pax en P et donc plus de disponibiltés pour des CDB ....Je trouve cela INJUSTE ....

.... mais bon si les places étaient occupées par des passagers payants cela solutionnerait le probléme , il serait bon d'être plus souple au niveau de Flying blue . Notre départ sera retardé du aux intemperies sur paris et l'arrivée tardive sur PPT .

Je dois noter les changements positifs sur le service restauration qui a changé en bien pour les entrées variées et qui ne sentent pas le déjà vu , de l'orignalité dans les plats chauds aussi seuls bémols le fromage réduit à deux morceaux , et la réglette de desserts qui sont plus des petits fours que des desserts ... un dessert pour anorexique en quelque sorte , les sorbets survivent et c'est tant mieux . Entrée : magret de canard aux 4 épices , tartare d'espadon , crevettes et sauce vierge au miel : excellent raviolis au fromage de chevre et miel : délicieux Fromages : plus que DEUX morceaux avec la nouvelle formule !! avec une demi feuille de vigne pourque celle ci rentre sur la nouvelle assiette design plastique , elle survit donc avis aux "adicts " de la feuille de vigne ! Fromages de bonne qualité mais qui sentent le déjà vu ... TRIO de desserts : pour une dent fort creuse !! excellents petits fours mais portion philatélique pour reprendre l'expression du célèbre critique du Figaro ...

Collation : canapé au fromage de chèvre et tapenade , canapé au thon fumé et cavair d'aubergine : petite assiette de bonne facture , trés bon. Mini feuillantine chocolat noisette excellente qui rapelait un gâteau Opera. fruits frais et fromage blanc.

bon service , trés pro , personnel disponible que je ferai feliciter... un stew rechauffera du pain a une petite fille pour son "quatre heures"meme si ce n'est pas dans le cahier des charges ....

Service video : excellent systéme des 85 films , je trouve qu'un casque de meilleure qualité pourrait étre installé .On peut regretter aussi le manque d'un canal de musique polynésienne qui mettrait en avant les artistes locaux .

Arrivée à LAX : excuses du personnel pour le retard . Bravo encore au personnel qui viendra saluer toute la cabine !!! du grand professionnalisme , avec un petit mot gentil à tout le monde avant l'atterrissage .

Un très bon vol malgré le retard au départ de PPT , très bon service ! La nouvelle restauration se met en place , des efforts très encourageants à poursuivre , est à noter la qualité des mets servis (goûteux et originaux). Le point négatif :surclassement sauvage ...
FO Fokker70 Veteran ·
En lisant votre nom sur la page principale, je me suis dit, ah!!! fàtahiti nous envoye un compte-rendu, j ne me suis pas trompé. Merci😉
PO Poseidon Veteran ·
Merci pour le compte-rendu ! 🙂

et la réglette de desserts qui sont plus des petits fours que des desserts ... un dessert pour anorexique en quelque sorte , les sorbets survivent et c'est tant mieux.

Pour les desserts, je pense que TGV a trouvé la bonne formule :

"Pour aider nos passagers à perdre du poids (ce qui contribuera à alléger les avions et réduira donc le bilan CO2), nous évitons de les soumettre à la tentation de nombreux desserts et leur proposons un choix unique, optimisé par les meilleurs diététiciens mondiaux".

Je note encore une fois que le CDB a outrepassé les règles édictées par la Cie en venant jouer les ouvreuses en classe affaires sans saluer les passagers !!! et en ramenant devant tout le monde un passager en P : donc surclassement sauvage encore une fois....

D'aucuns nous disaient que ces pratiques s'étaient raréfiées... et qu'il ne s'agissait que d'une minorité ne respectant pas les règles. Hélas, force est de constater que le surclassement sauvage se poursuit de plus belle.

Les Responsables de la Compagnie, notamment ceux de la P, te disent ce que tu as envie d'entendre pour te calmer -et je croyais à l'époque leur volonté sincère de lutter contre le problème- mais ça ne semble être que de belles paroles. Un ami à moi à assisté la semaine dernière à DEUX surclassements sauvages de J à P sur CDG-BEY.

D'autant que la Responsable chez AF qui peut vraiment lutter contre ce problème est... épouse d'un célèbre CDB. Vous pensez bien qu'elle ne va pas prêcher contre sa paroisse.

400000 MILES = moins de pax en P et donc plus de disponibiltés pour des CDB ....Je trouve cela INJUSTE ....

Je leur avais proposé il y a quelques temps de mettre en place des Web Awards en P sur les 77W pour les ELP, de manière à envoyer un signal de confiance aux clients fidélisés; mais ils m'avaient répondu que cela "dévaloriserait la valeur du produit". Dont acte.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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VI Viadi Globetrotter ·
Merci pour ton récit !!

400000 MILES = moins de pax en P et donc plus de disponibiltés pour des CDB ....Je trouve cela INJUSTE ....

Ben, c'est peut etre le but non ?? Faire de la P un espace exclusif pour F&F !!
SK Skweeky Regular ·
Je leur avais proposé il y a quelques temps de mettre en place des Web Awards en P sur les 77W pour les ELP, de manière à envoyer un signal de confiance aux clients fidélisés; mais ils m'avaient répondu que cela "dévaloriserait la valeur du produit". Dont acte.

Bonjour

C'est une bonne idée pourtant, même si la forme devrait être changés par rapports aux Web Awards. Effectivement lister sur le site de Flying Blue les promos en P dévaloriserait franchement le produit.

Par contre, un mailing ciblé vers des Elites Plus, en citant nominativement la personne, en lui proposant d'utiliser ces miles pour une liste réduite de destination P, çà c'est autre chose. D'autant que côté ciblage il peuvent même choisir ceux disposant d'un nombre de miles suffisant pour profiter d'une telle promotion.

C'est bête à dire, le nombre de fois où on tombe sur des personnes qui buttent sur un concept sans même se donner la peine de creuser un peu 🤪 D'autant que certaines entreprises ont compris le principe du "Marketing Participatif", et de la valeur du retour fait pas les clients. Un client écouté (attention pas tous, mais des clients très fidèles et actif au sens communication) se sent généralement satisfait et peut même défendre la compagnie. A l'opposé... je vous laisse deviner ce que pense le client non écouté. Bon je m'éloigne un peu du sujet...

Christian
SE Seaworld Regular ·
J'ai hate de re-tester la busness AF qui a l'ai d'avoir fait des gros progrès , je vais bien etre obliger de prendre AF et non pas EF pour aller a New York en Aout . Par contre avec AF les Um c'est jusqu'a quelle age ???
SK Skweeky Regular ·
Bonjour

http://www.airfrance.fr/XX/fr/common/guidevoyageur/assistance/bleue_enfant_seul.htm

En version raccourçie :

France métropolitaine et DOM-TOM

Enfants de 4 à 11 ans inclus ...les enfants voyageant seuls, de 4 à 11 ans inclus, doivent obligatoirement voyager en tant que UM... ...Les adolescents de 12 à 17 ans voyageant seuls peuvent également être pris en charge sur demande. Ce service est facultatif et payant.

Vols internationaux

Enfants de 5 à 14 ans inclus ...les enfants voyageant seuls, de 5 à 14 ans inclus, doivent obligatoirement voyager en tant que UM... ...Les adolescents de 15 à 17 ans voyageant seuls peuvent également être pris en charge sur demande. Ce service est facultatif et payant.

Christian
SE Seaworld Regular ·
Super j'ai entre 15 et 17 ans 😄Merci pour l'info
FÀ FàTahiti Veteran ·
COMPTE RENDU DU VOL LAX/CDG DU 18 DECEMBRE 2009

Ce vol est la continuité du vol PPT/LAX(compte rendu envoyé précédemment) avec transit à Los Angeles : l'escale fut moins longue que d'habitude à cause de notre arrivée et le 773 nous attendait déjà. - la salle des passeports du T2 est bien trop petite pour gérer deux arrivées simultanées d'avion, trop peu de guichets . - sortie du terminal bien indiquée pour remonter vers le hall des départs , mais après la queue des passeports à l'entrée des USA il faut affronter la queue du contrôle des passeports à nouveau pour accéder au hall départ , ensuite re-queue pour le filtre de sécurité ...alors que tous les contrôles pourraient être faits en même temps ... les transits au Terminal Bradley de LAX semblent plus faciles : pas de sécurité , pas de recontrole de passeports ce qui réduit d'autant plus l'escale ..ce qui l'allonge au t2. - salon NZ de LAX : toujours impeccable autant en accueil que dans les aménagements et les prestations .Rien à redire. - embarquement : toujours en zigzag dû aux nombreux fauteuils trop proches de la porte ce qui fait que c'est vite le bazar pour embarquer de si gros avions...j'avais demandé la place "SIERRA"que les habitués connaissent. - rubrique people : un célèbre chanteur-joueur de Poker français sera accompagné à la porte de l'avion par une hôtesse pendant que nous étions dans la passerelle à faire la queue pour entrer dans l'avion. - Installation à bord beaucoup de personnel comme à chaque fois ds le 773 qui papillonne mais personne ne vient dire bonjour, on sent bien que l'on a quitté la Polynésie hélas .... - je regrette aussi que sur le 773 on ne soit jamais servi par la même équipe , à chaque fois un pnc different ou presque .. - Départ retardé dû à l'arrivée tardive , le départ de paris se répercutant à toutes les escales. - pas de boisson d'accueil sur le lax/cdg. - repas : sur ce tronçon le changement positif est à souligner aussi avec de trés bon plats : Surprise pour l'apéritif où un plateau rempli de canapés au saumon fumé est présenté au passager: excellent d'ailleurs. terrine de foie gras au champagne, crevettes pochées et mayonnaise cremee chutney de figue et coco (trs bon) pintadeau paillard sauce madére pommes de terre lyonnaises (excellent) deux morceaux de fromage plutot que la selection du fromager trio des "petits fours" et pas des desserts : du très bon , mais l'hôtesse est passé me redonner une réglette de petits fours ... petit déjeuner : par contre là rien de changé , et le pain perdu à la vie dure ...il est toujours là ...j'ai pu voir que les viennoiseries avaient disparu et que nous n'avions plus que du pain ..c'est la crise ..quel dommage !!!

- service à bord : charmante hôtesse très soucieuse des commentaires sur la nouvelle restauration en J , serviable et disponible ; j'ai longuement discuté avec elle , très à l'écoute, il est agréable de voir que le discours que je tenais est souvent tenu aussi par les PNC , donc nous sommes sur le même longueur d'onde, cela fait plaisir . Je regrette que sur ce vol personne ne soit passé saluer dans la cabine et surtout pas le CCP !vraiment anonyme tout cela !!! on est loin du service personnalisé à la polynésienne.... A noter que le CDB n'avait pas de copains ni d'épouse à caser devant vu que deux fauteuils en P sont restés libres...

- Arrivée à CDG avec 45MN DE RETARD sur l'horaire . - toujours aussi épique sur les routes de transit , je me mets à la place des touristes chinois quelque peu perdus dans ce labyrinthe ; on se croirait au métro Chatelet -Les halles pour les correspondances , dans des couloirs sinistres , certains ouverts aux 4 vents ...on a du mal a croire que l'on est dans un aéroport international ... CONCLUSION SUr l'ensemble du voyage PPT/lax/cdg , bravo au personnel polynésien qui offre un service trés personnalisé , par contre sur lax/paris le personnel est plus froid , robotisé , fait bien son travail mais cela s'arrête là , on voudrait des PNC plus complices et qui personnalisent un peu plus leur service , le do etant donné par le CCP qui ne vient même pas saluer les passagers ..ni au début du vol ni à la fin, et s'enquérir un peu de la température ..ce n'est pas en grattant derrière son bureau sans aller au contact que l'on se fait une idée des besoins et de l'échange avec les passagers. A Noter les efforts faits encore une fois sur la restauration très bonne avec de l'originalité .
PO Poseidon Veteran ·
Bonjour

C'est une bonne idée pourtant, même si la forme devrait être changés par rapports aux Web Awards. Effectivement lister sur le site de Flying Blue les promos en P dévaloriserait franchement le produit.

Bonjour,

Pourtant, quand les Web Awards ont été lancés il y a près de cinq ans, il existait régulièrement des offres en P, comme sur SCL ou EZE à 80000 Miles. 400000 Miles sont désormais nécessaires...

Par contre, un mailing ciblé vers des Elites Plus, en citant nominativement la personne, en lui proposant d'utiliser ces miles pour une liste réduite de destination P, çà c'est autre chose. D'autant que côté ciblage il peuvent même choisir ceux disposant d'un nombre de miles suffisant pour profiter d'une telle promotion.

D'accord et pas d'accord.

D'accord : fidélisation exclusive des ELP, qui ont un fort volume d'achat.

Pas d'accord : un programme de fidélité doit au contraire savoir créer une émulation, y compris chez ceux qui ont un volume d'achat modéré aujourd'hui, mais qui pourront en avoir un plus grand demain.

Un FFP doit faire rêver, donner l'envie de rester fidèle à une compagnie. Donc au contraire, en rendant l'offre publique, ce sont des Ivory et Silver qui auront potentiellement envie de rester dans le giron de FB, convaincus qu'en voyageant 10 fois en Y ou J sur AF, ils pourront enfin accéder au Graal suprême, la P, et eux aussi, faire partie, un instant, un instant seulement, de ce qui est perçu comme un cénacle d'élite.

Donc dés lors qu'un programme de fidélité ne fait plus rêver, il perd tout son attrait. Et c'est le cas aujourd'hui avec FB.

C'est bête à dire, le nombre de fois où on tombe sur des personnes qui buttent sur un concept sans même se donner la peine de creuser un peu 🤪 D'autant que certaines entreprises ont compris le principe du "Marketing Participatif", et de la valeur du retour fait pas les clients.

Tout à fait d'accord. AF a une position ambivalente là dessus. Alors que les remarques des clients allaient la plupart du temps à la poubelle il y a quelques années, un soin beaucoup plus important y est apporté aujourd'hui. Mais ils n'admettront jamais publiquement recourir au Marketing participatif (sauf bien sûr si c'est pour dégrader le produit, cf. changements MC à venir), car ce faisant, c'est admettre implicitement qu'ils n'ont pas déjà tous les talents nécessaires en interne.

Enfin, pour revenir aux WebAwards, j'avais tenté de faire une proposition réaliste pour qu'elle puisse être acceptée : => Uniquement pour les destinations nécessitant 350000 ou 400000 Miles en P; => Uniquement sur 77W; => Uniquement un siège WA par vol.

Mais ça leur semblait déjà trop.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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MA Marathon Globetrotter ·
=> Uniquement sur 77W;

ah bah, pourquoi?

=> Uniquement un siège WA par vol.

Je comprends l'idée, mais cela exclurait de cette offre les ELP qui utilisent toujours leurs miles pour voyager à titre perso avec leur conjoint, et n'auront jamais les moyens (exprimés en miles) de le faire en P au barême habituel. S'ils peuvent le faire en J, c'est que ce sont déjà des clients à contribution largement au-dessus de la moyenne.
PO Poseidon Veteran ·
ah bah, pourquoi?

Je comprends l'idée, mais cela exclurait de cette offre les ELP qui utilisent toujours leurs miles pour voyager à titre perso avec leur conjoint, et n'auront jamais les moyens (exprimés en miles) de le faire en P au barême habituel. S'ils peuvent le faire en J, c'est que ce sont déjà des clients à contribution largement au-dessus de la moyenne.

Même réponse aux deux questions.

Tout simplement car les billets primes dégradent la rentabilité moyenne d'un vol. C'est en tout cas comme ça que le perçoivent le Pricing et le RM. Proposer 12, 5% (un siège sur 8) de son offre P en prime promo, ça parait plausible et réaliste.

En revanche, proposer 50% (2 sièges sur 4 sur 772) de son offre en prime promo, ça dégrade très fortement les VAN/TRI du vol en P, et ça ne serait pas envisageable pour la compagnie. Sans parler du coût d'opportunité possible : vendre les billets P plein pot.

Donc oui, dans un monde idéal (et je voyage personnellement toujours en couple pour les voyages loisirs, donc ça m'arrangerait aussi), proposer 2, 3, 4 sièges promo en P serait l'idéal. Mais pour qu'une proposition puisse être recevable, il faut que la compagnie puisse marcher sur ses deux jambes : Finance (RM) et Marketing (FB).
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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SK Skweeky Regular ·
Par contre, un mailing ciblé vers des Elites Plus, en citant nominativement la personne, en lui proposant d'utiliser ces miles pour une liste réduite de destination P, çà c'est autre chose. D'autant que côté ciblage il peuvent même choisir ceux disposant d'un nombre de miles suffisant pour profiter d'une telle promotion.

D'accord et pas d'accord. D'accord : fidélisation exclusive des ELP, qui ont un fort volume d'achat. Pas d'accord : un programme de fidélité doit au contraire savoir créer une émulation, y compris chez ceux qui ont un volume d'achat modéré aujourd'hui, mais qui pourront en avoir un plus grand demain.

Plutôt d'accord, je suis (j'ai été) dans ce cas, l'opportunité d'avoir essayé la classe Affaire, à fait que pour mon dernier voyage j'ai opté pour un billet payant dans celle-ci. Cet adage est sans doute vrai pour la P aussi.

C'est bête à dire, le nombre de fois où on tombe sur des personnes qui buttent sur un concept sans même se donner la peine de creuser un peu 🤪 D'autant que certaines entreprises ont compris le principe du "Marketing Participatif", et de la valeur du retour fait pas les clients.

Tout à fait d'accord. AF a une position ambivalente là dessus. Alors que les remarques des clients allaient la plupart du temps à la poubelle il y a quelques années, un soin beaucoup plus important y est apporté aujourd'hui. Mais ils n'admettront jamais publiquement recourir au Marketing participatif (sauf bien sûr si c'est pour dégrader le produit, cf. changements MC à venir), car ce faisant, c'est admettre implicitement qu'ils n'ont pas déjà tous les talents nécessaires en interne.

Je connais des sociétés qui ont la force de reconnaitre que les idées doivent toujours être confrontés à leur clients avant d'aller sur le marché et qu'une idée extérieure est meilleure qu'une venant de l'intérieur (ou au moins aussi bien). Encore faut il être assez humble pour le reconnaître ! Toujours est il qu'il est facile de comprendre que des responsables produit d'une première classe, ne peuvent difficillement se mettre dans la peaux du client P (a moins que comme cité plus haut ce soit le pourquoi des surclassements sauvages dans cette classe 😊).

C'est là que j'ai du mal à comprendre AF, ils ont le programme Club 2000, qui semblerait correspondre à une sorte de Marketing participatif... Mais à y regarder de plus près, on dirait au contraire que seules les personnes à "surveiller" y sont. Je m'explique, il est de notoriété que nombre de journalistes ou politiques y sont, celà resemble plus à une sorte de carotte tendue aux personnes pouvant avoir une influence négative sur la compagnie, mais celà semble être à sens unique (peut être ai je tort).

A nouveau cette compagnie semble souffrir de problèmes d'égaux à certains niveaux, c'est bien dommage.

Christian
FÀ FàTahiti Veteran ·
Je leur avais proposé il y a quelques temps de mettre en place des Web Awards en P sur les 77W pour les ELP, de manière à envoyer un signal de confiance aux clients fidélisés; mais ils m'avaient répondu que cela "dévaloriserait la valeur du produit"

QUE VAUT IL MIEUX POUR DEVALORISER LE PRODUIT P ??? QUE LES PASSAGERS FIDELISES OCCUPENT LES FAUTEUILS P NON VENDUS mais proposés en AWARDS PRIME OU QUE LES FAUTEUILS NON VENDUS SOIENT UTILISES A DISCRETION PAR LES CDB POUR Y CASER EPOUSES ET CONCUBINES ??

JE suis d'accord pour le marketing participatif mais en France nous avons le défaut de croire que nous sommes partout les meilleurs dans les entreprises du coup celui ci n'est pas très à la mode...AF ferait de sacrées énonomies en réunissant quelques fidèles de VF autour d'une table pour plancher sur divers thèmes inérents à la cie et ils en tireraient pas mal de bénéfices... Si certains d'entre nous avions eu à tester les NEV 1 , 2 et 3 nous aurions sûrement été sévères mais justes avant de faire mettre sur le marché un produit mal conçu , ce qui aurait fait faire quelques économies ...un essai de plusieurs fauteuils avec un petit groupe de fidèles habitués à prendre l'avion aurait permis d'éviter les nombreux ratés du NEV ...Ils disent interroger les gens mais jamais les passionnés et ceux qui ont des choses à dire , du coup on voit les résultats ...
PA Parptp Veteran ·
Ils disent interroger les gens

Il faut voir aussi comment est faite l'interrogation. Un questionnaire à choix multiple bien conçu (pour celui qui le commande, évidemment) peut vous faire dire que vous êtes assez satisfait d'un produit qui ne vous plait pas vraiment. Par exemple, si pour le fauteuil NEV1 on vous demande s'il est en bon état et s'il est propre, vous pouvez répondre oui même si vous le trouvez inconfortable. Résultat : 2 oui sur 2 questions, merci, vous êtes satisfait du produit.

J'ai eu un cas récent comme ça dans un autre domaine.
GE Gery911 Regular ·
Si certains d'entre nous avions eu à tester les NEV 1 , 2 et 3 nous aurions sûrement été sévères mais justes avant de faire mettre sur le marché un produit mal conçu

Mon frère est Platinum à vie, et il a été invité par AF il y a un peu plus d'un an à essayer une nouvelle génération de sièges (peut être les NEV3 avant leur sortie, je ne sais plus) et à donner son avis. Je ne pourrai pas vous en dire plus, il n'avait pas pu y aller.
GE Gery911 Regular ·
En fouillant dans mes mails, j'ai retrouvé le message qu'il m'avait envoyé. Il avait été contacté par BVA.

Monsieur,

Notre institut d’études est mandaté par AIR FRANCE pour vous inviter à découvrir en avant première des projets et prototypes de cabines destinés à l’Espace Affaires de AIR FRANCE.

Veuillez trouver ci-joint un descriptif de cette invitation.

Cordialement,

XXXXXXX

Et la pièce jointe:

Paris, le 30 Janvier 2008

Monsieur,

Nous sommes chargés par AIR FRANCE de vous inviter à découvrir en avant première des projets et prototypes de cabines destinés à l’Espace Affaires de AIR FRANCE.

Ce projet se déroulera sous forme d’une réunion regroupant des voyageurs Espace Affaires.

Cette réunion aura une durée de 3h et se déroulera à l’Aéropole, Aéroport Roissy Terminal 1, à coté du siège de AIR FRANCE. Il s'agira, au cours de cette réunion de recueillir votre avis sur ces projets et ces prototypes.

Votre point de vue et opinion, en tant que voyageur de l’Espace Affaires de AIR FRANCE, sont très importants pour AIR FRANCE et pour nous. Votre participation permettrait à Air France et à nous même, de prendre en compte vos attentes et de répondre au mieux à vos besoins.

Et pour vous remercier de votre participation, une indemnité vous sera remise à la fin de la réunion.

Cette réunion se déroulera :

· Soit le Samedi 9 Février 2008 de 10h à 13h

· Soit le Dimanche 10 Février 2008 de 10h à 13h

· Soit le Lundi 11 Février 2008 de 19h30 à 22h30

· Soit le Mardi 12 Février 2008 de 19h30 à 22h30

A votre convenance

Si vous pensez être disponible à l’une de ces dates, veuillez soit me joindre au 01.XXXXX, soit me contacter par mail (XXXXX@bva-reasonwhy.fr)

Pourriez-vous également me préciser dans votre mail les informations suivantes :Votre âge Votre profession La date à laquelle vous seriez disponible parmi les 4 dates proposées ci-dessus.Le numéro de téléphone auquel vous seriez joignableLe nombre de vols en Espace Affaires que vous avez effectué au cours des 12 derniers mois avec AIR FRANCELe nom des autres compagnies aériennes avec lesquelles vous avez eu l’occasion de voyager en classe Business(Et pour des raisons de statistiques), veuillez, s’il vous plaît, m’indiquer votre taille Je me permettrai ensuite de vous contacter pour vous confirmer cette réunion.

Je vous remercie de l’attention que vous porterez à notre projet et je vous prie d’agréer, Monsieur, l’expression de mes salutations distinguées.

XXXXX Responsable de l’organisation

Pour info, il habite en région parisienne.
ME Mercator Regular ·
Effectivement lister sur le site de Flying Blue les promos en P dévaloriserait franchement le produit.

Il faut arrêter avec cette histoire de "dévaloriser le produit". Quand, il y a quelques mois à peine (et c'était pourtant avant la crise...), le yield management d'Air France rendait disponible aux billets primes en P la cabine entière des vols vers Tokyo effectués en 77W (soit 8 places !) et cela plusieurs jours par semaine quand ce n'était pas aussi valable sur les vols en 772 de la même journée (je m'en souviens parfaitement), cela ne dévalorisait pas le produit, sans doute ? Je ne sache pas que les responsables du yield et du marketing Espace Première de l'époque aient été depuis fusillés pour l'exemple au motif qu'ils "dévalorisaient le produit".

Considérer qu'accueillir gracieusement ses passagers les plus fidèles 1 fois tous les ans ou tous les 2 ans en Première c'est "dévaloriser le produit" je trouve ça d'une indélicatesse crasse... Aujourd'hui pour aller à 2 en Première à Tokyo, Hong Kong ou Singapour (800 000 miles) il faut avoir effectué 178 Paris Madrid en Voyageur Premium, à 1275 EUR l'aller retour. Soit 226 000 EUR de dépensés en billets de la compagnie.

En l'occurence si quelqu'un dévalorise quelque chose c'est plutôt la direction d'Air France qui dévalorise l'intelligence de ses meilleurs clients.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
DN DN01 ·
Je suis réservé sur un CSG LAX en P le 9/1 comment savoir si le 10h45 est en nev 3 avec les 85 films

Peut-on savoir quel est l’immat de l’avion (772) à l’avance

Quels sont les immats qui n’ont pas les 85 films en 772 ?

Le retour se fait en P mais le 16/01 à 21h45 si c’est possible, même question (773)

Je crois avoir vu la liste des immats quelque part mais je ne le retrouve pas

En P on ne risque pas d’avoir une bonne surprise (comme un surclassement : jamais pour moi en 7 ans de platinum et rouge avant !!!!) que peut on espérer en "cadeau" ?

Joyeux noël à vous et merci pour vos posts/expériences, c’est passionnant

(Fati, quel dommage de ne pas être ensemble pour le retour LAX !!) --> message perso

DN01
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

En P on ne risque pas d’avoir une bonne surprise (comme un surclassement : jamais pour moi en 7 ans de platinum et rouge avant !!!!) que peut on espérer en "cadeau" ?

L'esprit de Noël vous trouble, on dirait. 🙂 Rien.

Michel
MA Marathon Globetrotter ·
En P on ne risque pas d’avoir une bonne surprise (comme un surclassement : jamais pour moi en 7 ans de platinum et rouge avant !!!!) que peut on espérer en "cadeau" ?

L'esprit de Noël vous trouble, on dirait. 🙂 Rien.

Michel

Un cadeau de Noël, deux semaines plus tard ? Il ne faut pas rêver! 😉 Mais en J ce 24 décembre sur PEK>CDG, j'ai eu en cadeau une superbe (hum😕) étiquette bagage en plastique souple, qui a dû coûter moins d'un yuan à AF. En P, elle était peut-être en métal ?
WE Welol Regular ·
Bonjour a tous,

Je vous écrit rapidement ma derniere experience avec air france

Compagnie : Air France De: Nice (NCE) A: Dakar (DKR) Via : Paris CDG Appareil : 777-300 Départ : 16h30 Arrivée : 21h15 (+1) Temps de vol : 5h50min Siège : 10A

Arrivée à l'aeroport de Nice vers 9h pour un départ annoncé a 10h15. Beaucoup de monde, atmosphere chaotique. Cependant l'enregistrement s'effectue relativement rapidement et avec sourire. Salon à Nice petit mais agréable. Seulement deux personnes à l'interieur. Petits pains et autres collations y sont servis. Le vol est prévu a l'heure mais l'arrivée a cdg se fera avec 30 minutes de retard a cause d'un trafic trop dense au dessus de Paris.

Après un déjeuner au restaurant l'hippopotamus je me dirige vers le terminal 2E. Peu de monde pour les controls de sécurité. Arrivée au salon vers 14 heures. Déception en voyant le maigre choix de nourriture et de boissons. Bref au bout d'une heure je me dirige tout doucement vers la porte d'embarquement. Départ prévu a l'heure. Serviette et champagne sont distribués. Le service commence vers 18 heures.

Amuse bouche : saint-Jacques Entrée : Fois gras de canard saumon confit et brunoise de légumes et légumes croquants Salade Plats chauds : - Quasi de veau poelé, julienne de courgettes a l'huile d'olive et caviar d'aubergine. - Canard confit pomme de terre rattes sautées aux herbes, champignons a l'echalottes - Dos de cabillaud sauce crème au curry et banane, artichauts a la tomate, purée de carotte au cresson - Haricots verts aux epices masala, aubergines, fromage frais et riz pilaf Fromage : Camembert et Cabécou Desserts : trio de desserts sorbets, glaces et choix de fruits frais Café

Le reste du vol fut agreable avec des PNC extremement sympathiques.

NOTES

- Enregistrement : 7/10 - Embarquement : 7/10 - Salons : 5/10 - Repas : 8/10 - PNC : 9/10
PA PatMS Veteran ·
> Pour le fromage, FINI la feuille de vigne 😄, on retrouve maintenant 2 fromages au lieu de 3 à savoir un chèvre et camembert, le tout est présenté dans une petite assiete rectangulaire.

J'ai la très grande joie de vous annoncer le retour de la feuille de vigne ! En effet sur le AF007 JFK-CDG, les 2 fromages étaient présentés sur une petite assiette ronde délicatement habillée de LA feuille de vigne ! Et en plus, cerise sur le gateau, il y avait un vrai dessert et pas les 3 amuses bouches...

Globalement sur les deux vols CDG-JFK et retour ( AF006 et 007 ), la prestation "repas" etait plutôt bien, malgré les "3 desserts" qui me semblent particuliérement indigents et la présentation sur un plateau "groupé". Un mauvais point pour un truc qui m'agace toujours : le vin rouge servi à 4°... Servir un bordeaux de bonne qualité à une température "normale" ne me semble pourtant pas insurmontable... La remarque que je fit à l'hôtesse ne l' a pas émue plus que cela... et j'ai bu du blanc qui lui, du coup, était à la bonne température...
Patrice

http://openflights.org/user/patms
FÀ FàTahiti Veteran ·
Je pense que certaines escales ne sont pas encore toutes équipées pour la nouvelle restauration , sur mon dernier PPT/LAX nous avons eu droit à une demi feuille de vigne sur la coupelle rectangulaire des fromages ...
PA Parptp Veteran ·
Le 13 décembre, sur PTP-ORY il y avait toujours la feuille de vigne avec seulement 2 morceaux de fromage et une tranche de mini ananas confit.
MA Marathon Globetrotter ·
Pour le fromage, FINI la feuille de vigne 😄, on retrouve maintenant 2 fromages au lieu de 3 à savoir un chèvre et camembert, le tout est présenté dans une petite assiete rectangulaire.

J'ai la très grande joie de vous annoncer le retour de la feuille de vigne ! En effet sur le AF007 JFK-CDG, les 2 fromages étaient présentés sur une petite assiette ronde délicatement habillée de LA feuille de vigne ! Et en plus, cerise sur le gateau, il y avait un vrai dessert et pas les 3 amuses bouches...

AF125 (PEK-CDG) le 24 décembre : il n'y avait plus LA feuille de vigne ! J'ai eu la sensation de vivre la fin d'une époque... il y aurait désormais ceux qui ont connu LA feuille de vigne et ceux qui se demanderaient de quoi on parle😏. Mais si elle joue les prolongations fin 2009, comment va-t-on reconnaître les anciens des petits jeunes ?

Les vols CDG<>PEK affichent habituellement quasiment complet en J : fin novembre, mon voisin a été discrètement surclassé en F au tout dernier moment, pour laisser sa place à un retardataire - on n'attendait manifestement plus que lui pour décoller de CDFG avec une heure en retard. Il n'y avait pas foule pour rentrer en France la veille de Noël : le vol AF129 qui part le matin a été annulé 😠, et sur le AF126, les classes avant étaient quasi vides (15 PAX en J = un hublot pour chacun !, 1 en F). Ca donnait une ambiance très inhabituelle.

Quid de la feuille de vigne dans l'autre sens (AF126) ? Je n'en sais rien! dans ce sens là, je sèche systématiquement le dîner pour dormir au plus vite et me recaler dans le fuseau horaire chinois. Ca marche très bien, et ça ne me coûte qu'un dîner AF 😏.
IR Iroko944 Regular ·
Bonjour et bonne année à toutes et à tous

Publié sur Airliners.net un TR en P sur le 380.

partie1

partie2

Bonne lecture

Hiroko
FÀ FàTahiti Veteran ·
Merci à toi pour nous avoir donné connaissance de ce lien hyper intéressant , dommage que ce Mr G ait succombé à la dictature de l'anglais malgré le drapeau bleu blanc rouge à côté de son pseudonyme en nous offrant son récit , je vois aussi que les forumeurs qui lui répondent en rajoutent une couche aussi en anglais sur ce site ce qui ne donne pas envie d ' y participer en faisant tâche en écrivant en français !! quel dommage , heureusement que nous avons VF ...

L'avion est très beau , de plus malgré l'aménagement connu, certains petits plus ont l'air de rendre le voyage plus agréable. Son récit nous permet de voir les améliorations au niveau restauration tant attendues !! plus de plat en sauce carbonisé ! il était temps.On est encore loin des heures glorieuses de la "SAGA AF" mais on pourrait dire en bonne voie...vaisselle , dressage de la table et présentation des mets font vraiment envie . Le service P continue son amélioration à bord sur la lancée de CDG c'est bien . Pas très classe le caviardage par le personnel de la carte d'embarquement souvenir !! des ratures de partout des signatures ...on se croirait en Amérique du Sud ...manquaient que quelques tampons ! Les récits en P vu le nombre de miles demandé et vue la concurrence se raréfient sur VF , c'est donc très sympa à toi de permettre par ton intermédiaire de de voir l'évolution de ce produit dans le 380.Souhaitons aussi que le service P ne soit pas plus haut de gamme sur le 380 que sur les autres avions de la flotte .
DI DisizLaPeste Veteran ·
Merci pour ce TR : il semble qu'AF revienne à un niveau comparable sinon supérieur à ses concurrents européens.

Est-ce que Iroko944 = Goldorak ? 😉

Pour fàTahiti : Airliners est un site en anglais, donc aucune dictature, si vous souhaitez participer au site c'est en anglais sinon passez votre chemin d'irréductible gaulois 😎

Bonne Année à tous
BA Bazaruser Regular ·
Le 31 dec 2009, j'étais à Osaka pour le vol Osaka-CDG en billets primes en classe affaire (on était 2) La classe Première était vide! A aéroport j'ai demandé de payer avec mes miles 2 places en Première, on m'a refusé pour cause "la prestation est fermée!???"

Pourtant j'ai insisté pour payer en tarif normal! Auriez-vous une explication à cela?

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