Ce n'est pas un jugement, mais une supposition "t'as l'air..."
Mouais, ce genre d'argument de comptoir ne plaide pas en ta faveur...
Ce n'est pas un jugement, mais une supposition "t'as l'air...", du genre "je me paye mes voyages en solo, je peux me payer tant que je veux des billets et louer des bagnoles à l'etranger, de toute façon je ne veux pas de gamins donc je peux me permettre au moins ça au niveau "écolo" etc !
C'est un peu facile
Disons que, tout simplement, je vis dans un pays libre, et je fais un peu ce que je veux de mon temps libre dans la mesure de mes moyens. Je n'ai pas de leçon à recevoir des autres, je voyage comme je veux, quand je veux, où je veux et si je veux...
Je laisse aux autres les éventuels problèmes de bonne ou mauvaise conscience de faire ou non tel ou tel voyage.
T'as réussi a trouver une femme qui "accepte de ne pas avoir de gamins" ?
Oui mais tu sais, ce n'est pas si rare même si ce n'est pas la majorité...
C'est souvent un conditionnement social (voire religieux) qui poussent les couples à se reproduire. Je suis sans religion et je n'ai rien à faire des codes sociaux ou familiaux... Il était donc assez logique que je partage ma vie (ou en tout cas, une partie de ma vie) avec une personne qui a un peu la même vision des choses que moi.
Ce n'est pas un jugement, mais une supposition "t'as l'air..."
" Mouais, ce genre d'argument de comptoir ne plaide pas en ta faveur... "
Ca fait tout de même un petit moment que vous vous partagez le même comptoir, non ? 😇😕
Lui a au moins l'excuse d'être dérangé du ciboulot ou de ne pas y être tout seul ! 🤪
Non c'est un besoin biologique avant tout. Après on peut dépasser les besoins biologiques... pour des raisons idéologiques, religieuses ou sociales. Mais nous sommes avant tout des primates et tous les primates ressentent le besoin de se reproduire.
A contrario se soustraire à ses besoins biologiques est le fruit d'un conditionnement purement idéologique.
Mais nous sommes avant tout des primates et tous les primates ressentent le besoin de se reproduire.
Non justement, la différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'est pas un primate. Il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire.
Ca par contre c'est un jugement, et pas aussi "respectueux" que mon avis sur "kujila";
Pas plus dérangé du ciboulot que tous ces "touristes pollueurs cons sots mateurs", ni
que ceux qui préfèrent se laisser mener par leurs pulsions de reproduction (plutôt que leur raison et conscience) pour faire des gamins à la pelle, ou qui vont traquer leurs "proies" en asie ou ailleurs, pour combler leurs pulsions de "singes en rut" ;)
Mais ils trouvent toujours des excuses, pour justifier leurs actes néfastes ou peu reluisants;
Même les "religieux officiels" font n'importe quoi pour leurs croyances, que ce soit d'interdire aux moines ou prêtres de satisfaire tous leurs désirs, tout comme d'encourager les "laics" a "croitre et se multiplier"; (même les loups ou les pandas sont bien plus chastes et honnêtes a ce niveau 😉)
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
Nous serions donc l'exception du monde vivant... la bonne blague !
Je comprends que pour certains, cette exception soit nécessaire pour bâtir de fumeuses théories mais non, l'Homme n'est pas l'exception extraordinaire du monde vivant !
Les êtres humains se reproduisent de la même manière que n'importe quel primate, les femelles allaitent de la même manière, le besoin social est identique, les mères allaitantes stressent de la même manière lorsqu'elles entendent un bébé pleurer...
Je comprends que pour certains, cette exception soit nécessaire pour bâtir de fumeuses théories mais non, l'Homme n'est pas l'exception extraordinaire du monde vivant !
C'est dans la définition même des espèces vivantes. L'homme n'est pas un animal.
Tu peux en faire ton interprétation personnelle si tu le souhaite, mais tu seras alors dans l'erreur.
Les êtres humains se reproduisent de la même manière que n'importe quel primate, les femelles allaitent de la même manière, le besoin social est identique, les mères allaitantes stressent de la même manière lorsqu'elles entendent un bébé pleurer...
Non justement, les femmes (et les hommes) ont la possibilité de ne pas se reproduire, ce qui est impossible chez les animaux (sauf accident) chez qui c'est un instinct (de survie). Les femmes ont aussi la possibilité de ne pas allaiter...
à Kujila, toi qui n'est pas "religieux", tu devrais savoir que tous les biologistes scientifiques dignes de ce nom (et d'autres dans d'autres domaines), sont unanimes, à part quelques farfelus, pour dire que l'humain est un animal, de la branche des primates, comme le chimpanzé, le gorille, un être vivant parmi d'autres, plus complexe que certains, ou plus con que d'autres aussi, mais en tous cas, la chose principale qui "distingue" ce primate humain, descendant des australopitèques (bien qu'on en trouve encore dans les discothèques😄) et des homo erectus (idem), ce n'est ni son "intelligence", (chaque forme de vie a la sienne), ni la conscience (idem), ni la capacité d'empathie pour d'autres (observé aussi par les éthologistes dans beaucoup d'espèces et "'intra et inter espèces), etc etc;, la seule chose qui distingue l'homo industralis pollutius (et non sapiens) des autres êtres, c'est sa capacité de nuisance de la terre, son incapacité a savoir vivre en harmonie avec et dans la nature depuis longtemps, et à reguler sa surpopulation (ce que toute espèce "censée" sur terre, a souvent fait, pour la survie de l'ensemble), et bien sur son arrogance et son orgueuil de macaque en costard (ou jupe !)
L'humain, comme la plupart des autres animaux, obeit a "trois pulsions" principale : la quete de reproduction (ou de sexe ce qui revient au meme), la quete de pouvoir (dominer les autres, socialement, la nature, les autres etres vivants) et la quete de territoires (posseder et envahir tout ce qu'il peut)
et les "touristes" actuels ne font souvent qu'obeir a cette troisième pulsion (voire aux deux premières aussi des fois) 😉
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
C'est dans la définition même des espèces vivantes. L'homme n'est pas un animal.
Tu me montres cette définition ? Aller un petit lien !!!! 😏
Soyons sérieux, l'Homo Sapiens fait partie du règne animal, embranchement des chordés, sous embranchement des vertèbrés, classe des mammifères... exactement comme les grands singes.
Catholique pratiquant? tel Jesus le hippie ?
Franchement bravo; tu vis donc sans convoiter d'argent, a part la nourriture vitale et un humble logis, en ayant donné tout ton argent (qui corrompt et ne permets pas d'acceder au "trésor éternel du royaume", comme un chameau ne peut passer par le chas d'une aiguille 😉) ou gardant juste de quoi vivre très modestement, et donnant le surplus aux pauvres et aux malades; Tu ne possèdes rien hormis la foi, la charité, la pauvreté et la chasteté (car regarder une femme autre que sa femme, avec envie, c'est déjà commettre l'adultère, d'apres Jeje ) et tu ne vas pas chez les "marchands du temple" (connus aujourd'hui sous le nom de vas t'y quand ?, d'églises etc)
Franchement, respect;
Ca ressemble déjà pas mal a la vie de certains, "non catholiques ni religieux" d'ailleurs aussi ;)
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
Soyons sérieux, l'Homo Sapiens fait partie du règne animal, embranchement des chordés, sous embranchement des vertèbrés, classe des mammifères... exactement comme les grands singes.
Mais nous sommes avant tout des primates et tous les primates ressentent le besoin de se reproduire.
Le besoin de se reproduire?... j'en suis pas certain mais plutôt le besoin d'assouvir leurs pulsions sexuelles!
Heureusement les primates que nous sommes parviennent ( pour certains) à faire une différence entre leurs pulsions biologiques et le souhait de fonder une famille. Avec les moyens que nous a offert la médecine ( contraceptifs) nous pouvons faire le choix d'avoir ou non une descendance indépendamment de nos besoins biologiques; ceci est l'apanages de l'homme mais pas des autres primates.
Soyons sérieux, l'Homo Sapiens fait partie du règne animal, embranchement des chordés, sous embranchement des vertèbrés, classe des mammifères... exactement comme les grands singes.
" Non justement, la différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'est pas un primate. Il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire. "
Je sais pas comment GilesB arriver à "jongler" entre ses croyances catho et le fait d'admettre que l'humain est un primate; Car la "bible" et autres textes ou contes pour enfants (genèse etc) ne voient pas du tout l"humain comme un singe qui a besoin de copuler et se reproduire a tout prix ; )
Pour ma part je suis spirituel, "independant", et pour moi tous les êtres vivants ont un esprit, comme l'humain, ni plus ni moins;
A la limite ma vision se rapproche plus de la spiritualité amerindienne des sioux, des bouddhistes, taoistes ou d'autres; donc tous les êtres sont egaux en valeurs dans l'univers
Pas de "grand créateur" au dessus des pauvres humains, et avec dans les derniers wagons du train "ces pauvres animaux sans âme" etc; Ca c'est une hierarchie inventée, pour avoir du pouvoir sur les autres, y compris la nature;
Mais y en a qui se definissent "religieux pratiquant", comme d'autres se disent vegetariens alors qu'ils continuent a manger du poisson ou de la viande, comme d'autres se disent socialistes, mais restent pleins de fric et veulent gouverner les "gens modestes"; Toujours la même hypocrisie;
Chez les cyniques grecs, une chose interessante dans leur point de vue, cette "pseudo hierarchie" "dieu, puis, hommes, puis animaux", est inversée : ils ne placent pas l'humain entre la divinité et les animaux, leur "classement" est :
le spirituel, puis les animaux, puis l'humain en bas de l'échelle !
Car ils considèrent que par leur vie plus simple, naturelle et donc plus libre souvent que les sociétés humaines, les autres animaux sont donc plus proche de "l'esprit", de l'origine des choses, que les humains qui s'embourbent dans leurs systèmes, leurs lois dénaturées, leurs cadres rigides et leurs cerveaux trop compliqués pour comprendre les choses plus essentielles
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
" Non justement, la différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'est pas un primate. Il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire. "
En effet, c'est un primate. Mais pas un animal.
Je reformule donc ma phrase puisque c'est toujours valable :
La différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire.
Je sais pas comment GilesB arriver à "jongler" entre ses croyances catho et le fait d'admettre que l'humain est un primate; Car la "bible" et autres textes ou contes pour enfants (genèse etc) ne voient pas du tout l"humain comme un singe qui a besoin de copuler et se reproduire a tout prix ; )
L'homme est-il un primate ? oui par définition!
Tous les primates éprouvent-ils le besoin de copuler? oui
Peuvent-ils cependant séparer ce besoin du processus de la reproduction? NON
Mais l'homme qui est un primate particulier peut le faire volontairement par choix. Il a certainement cherché à le faire depuis la nuit des temps avec plus ou moins de succès.. Mais depuis l'apparition très récente( dans l'histoire de l'humanité) de la pilule contraceptive il possède maintenant un moyen sûr et efficace!
Catholique pratiquant n'oblige peut-être pas à imiter un certain Jesus.. Je n'en sais rien , je ne suis pas catholique mais peut-être que suivre le message de ce Jesus ne consiste pas à imiter sa vie à lui et de suivre un destin qui n'est pas le nôtre. Cette manière de voir les choses ne me semble pas la meilleure voie possible. Peut-être qu'essayer d'advenir à soi-même est suffisant.
Cette étiquette de hyppie que tu lui colles et qui est la tienne n'est qu'une étiquette parmi de nombreuses autres qui ne correspondent peut-être pas plus que les autres au personnage historique.
Je sais pas comment GilesB arriver à "jongler" entre ses croyances catho et le fait d'admettre que l'humain est un primate; Car la "bible" et autres textes ou contes pour enfants (genèse etc) ne voient pas du tout l"humain comme un singe qui a besoin de copuler et se reproduire a tout prix
Faut sortir des clichés sur les créationnistes... la Bible a été écrite à une époque avec un mode de communication de cette époque... il n'y a pas beaucoup de chrétiens qui lisent la bible et voient le monde créé en 7 jours !
Je fais partie de ces catholiques pratiquants qui ont été ravis quand François I a annoncé ce mercredi qu'il fallait arrêter avec le dogme de la vérité absolue et que les chrétiens ne détenaient pas LA vérité !
Mais bon, perso, je trouve plus flippant kujila qui nie l'évidence... il y a quoi derrière comme motivation ?
Le besoin de se reproduire?... j'en suis pas certain mais plutôt le besoin d'assouvir leurs pulsions sexuelles!
On va s'attacher à la biologie...
Une femme qui a un orgasme sécrète une hormone qui la rend amoureuse de son partenaire... le plaisir procuré par l'orgasme n'est que la conséquence d'un mécanisme favorisant la reproduction (aspiration de la semence vers l'utérus). Les femmes durant la période où elles sont fertiles sont physiquement plus attirées par des hommes aux traits très masculins (mâchoires viriles, carrure, ...) qu'en période non fertiles tout cela pour favoriser la transmission d'un bon patrimoine génétique... Nous essayons de croire que nous contrôlons nos pulsions mais le fait est que les mécanismes reproductifs agissent derrière en sous traitant... même si nous pouvons contrôler aujourd'hui le nombre d'enfants que nous voulons (de 0 à ...).
Je reformule donc ma phrase puisque c'est toujours valable : La différence fondamentale entre l'homme et les animaux, c'est qu'il n'a pas pour fonction première et principale de se reproduire.
En fait, tu formules une phrase qui ne repose sur rien de scientifique... ce sont juste tes convictions. Comme on te démontre que tu as tort, tu reformules mais le fond est toujours le même... ce sont juste tes convictions... sans rien derrière !
La question que je pose c'est qu'est ce qui motive ces convictions ?
l'homme qui est un primate particulier peut le faire volontairement par choix. Il a certainement cherché à le faire depuis la nuit des temps avec plus ou moins de succès.. Mais depuis l'apparition très récente( dans l'histoire de l'humanité) de la pilule contraceptive il possède maintenant un moyen sûr et efficace!
Peut-être pas depuis la nuit des temps car il y a encore peu, pour avoir quelques enfants arrivant à l'âge adulte, il fallait en faire plus, mortalité infantile oblige !
En fait, tu formules une phrase qui ne repose sur rien de scientifique... ce sont juste tes convictions. Comme on te démontre que tu as tort, tu reformules mais le fond est toujours le même... ce sont juste tes convictions... sans rien derrière !
C'est juste l'évidence même... Nier l'intelligence de l'homme en opposition à l'instinct de l'animal n'a pas de sens...
La question que je pose c'est qu'est ce qui motive ces convictions ?
Je ne comprends pas... Quelles conviction ?
En tout cas moi, ce qui me fait flipper, c'est qu'aujourd'hui encore des gens puissent être religieux (et ce, quelle que soit la religion). La religion, qui est à l'origine de millions de massacres dans le monde depuis des siècles, n'a plus de raison d'être aujourd'hui. La création du monde ne peut être que scientifique, aucun dieu n'a jamais pu exister...
Ce n'est pas Dieu qui a inventé, l'Homme, c'est l'Homme qui a inventé Dieu... C'est une grande vanité de la part de l'Homme de s'imaginer avoir trouvé l'origine de la vie et de l'univers il y a 2000 ans... alors qu'il ne savait même pas que la terre était ronde...
" Nier l'intelligence de l'homme en opposition à l'instinct de l'animal n'a pas de sens... "
Personne n'a fait cela, il me semble, dans cette discussion.
D'ailleurs, les deux ne sont absolument pas en opposition :
l'intelligence de l'homme, dont le niveau peut parfois le différencier du reste du genre animal,
ne l'empêche pas d'être pourvu lui aussi d'un instinct animal
l'homme ne dispose donc pas de l'une à la place de l'autre !
Le moment n'est-il pas arrivé où la mauvaise foi (sans jeu de mots) et l'entêtement d'avoir raison doivent savoir s'effacer devant l'évidence et la décence ?
En gros, pour résumer mes dires à propos de la reproduction, je disais qu'une femme, moderne, libre et éduquée comme devraient l'être toutes les femmes du monde, a le choix et le droit de ne pas mettre au monde (ce qui ne l'empêche pas de mettre au monde si elle le désire). Un degré de réflexion qui ne peut habiter aucun animal.
Voilà la différence essentielle et fondamentale entre l'être humain et les animaux. La réflexion, le choix de faire ou ne pas faire.
" ... je disais qu'une femme, moderne, libre et éduquée comme devraient l'être toutes les femmes du monde, a le choix et le droit de ne pas mettre au monde ... "
Une femme qui a un orgasme sécrète une hormone qui la rend amoureuse de son partenaire... le plaisir procuré par l'orgasme n'est que la conséquence d'un mécanisme favorisant la reproduction (aspiration de la semence vers l'utérus). Les femmes durant la période où elles sont fertiles sont physiquement plus attirées par des hommes aux traits très masculins (mâchoires viriles, carrure, ...) qu'en période non fertiles tout cela pour favoriser la transmission d'un bon patrimoine génétique.
Il y a quelques inexactitudes, quelques approximations scientifiques, un mélange des genres entre ce qui relève de la biologie et ce qui apparient au domaine des sentiments...
Mais ce n'est pas grave. Nous sommes sur un forum de voyage, pas à un congrès de neurosciences. Et à la lecture de ce petit texte aux délicates métaphores, aux images poétiques, on ne peut qu'être touché par la belle déclaration d'amour que l'on perçoit en filigrane...
"mâchoires viriles, carrure, ..." Et si c'est ton portrait que tu esquisses ainsi d'une plume pudique, comme on la comprend, madame GilesB !
... et donc ils eurent de beaux enfants ?
(J'aurais plutôt commencé ainsi : "Une femme amoureuse de son partenaire... (développer : sur virilité, carrure)... a (peut-être mais c'est pas sûr) plus de chance de.... (développer sur : hormone, plaisir, orgasme)...
En tout cas moi, ce qui me fait flipper, c'est qu'aujourd'hui...
😏
Lamentable tentative pour te sortir de ce sujet où tu t'embourbes...
Non non, on ne déviera pas sur la religion... On va rester sur "L'Homme n'est pas un animal car il dispose de méthodes contraceptives" ! LOL Les labo pharmaceutiques te disent merci !
La seule différence entre l'homme et les "autres animaux", c'est que l'humain est le seul animal qui soit aussi arrogant, con et orgueuilleux, pour croire qu'il n'est pas un animal 😉
Et il veut s'en différencier, bien souvent pour mieux les exploiter ou les massacrer, sans probleme de conscience ni scrupule;
On a "tout essayé" ! sur la différence entre l'humain primate et les autres êtres; le rire, faux, l'intelligence, faux, la conscience, faux, le "contrôle de la reproduction" : faux aussi ! des biologistes ont observé que dans les périodes de pénuries alimentaires ou de menaces pour leur vie, beaucoup d'espèces "se régulent" naturellement, soit en reduisant leurs accouplements, soit la femelle devient infeconde (parfois pour un temps), et j'en passe; et meme les pratiques sexuelles "solitaires" existent chez beaucoup d'êtres vivants, comme l'homosexualité (observés, chez différentes espèces, marsupiaux d'australie, chimpanzés, cétacés, canidés, félidés et autres)
Ce qui prouve (entre autre) que les autres êtres vivants, ne 'copulent"' pas non plus que par instinct aveugle comme des robots, mais ont aussi leurs "préférences", leurs gouts personnels, et savent se reguler quand les dangers pour leur vie arrive;
Ce que l'humain est bien incapable de faire encore : à l'échelle de la terre, l'humain est le seul animal ou presque "constamment en rut" (ou en potentiel de l'etre), le seul a se reproduire prolifiquement sans sagesse ni contrôle, le seul a se pretendre "au dessus de la nature", le seul à ne plus savoir vivre avec la nature, sans la détruire ou l'exploiter sa outrance, le seul a detruire toutes formes de vie sauvages et libres de façon aussi extreme; Le seul animal a avoir inventé des "armes de destructions massives", du nucléaire capable de faire exploser cette pauvre planète en quelques secondes en rayant de sa surface toute vie ou presque; le seul a avoir crée des lois liberticides, des guerres mondiales dans sa propre espèce, des pollutions enormes capables de provoquer un rechauffement climatique et de transformer en peu de temps la planète en four; le seul a avoir inventé des chambres en gaz, des systèmes éducatifs repressifs pour leurs "eleves d'elevages", le seul a se croire superieur aux autres, alors qu'il ne fait que suivre le troupeau comme un mouton, et ses désirs plus fous les uns que les autres; Le seul animal a etre encore le pire danger sur terre;
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
La musique adoucit les morses (et les singes aussi : D)
Regard rapide sur la France (et ailleurs)
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
Lamentable tentative pour te sortir de ce sujet où tu t'embourbes...
Désolé mais c'est toi qui as absolument tenu à dire que tu étais religieux et pratiquant, ce n'est pas moi qui suis à l'initiative d'une embryon de discussion sur la religion...
Non non, on ne déviera pas sur la religion... On va rester sur "L'Homme n'est pas un animal car il dispose de méthodes contraceptives" ! LOL Les labo pharmaceutiques te disent merci !
Tu n'as rien compris 🤪... Ha non, tu le fais exprès 😄 ! Mais en effet, l'Homme n'est pas un animal. Et il peut choisir de mettre au monde ou non. Et ce, depuis bien longtemps.
Ce que l'humain est bien incapable de faire encore : à l'échelle de la terre, l'humain est le seul animal ou presque "constamment en rut" (ou en potentiel de l'etre), le seul a se reproduire prolifiquement sans sagesse ni contrôle,
Tu te trompes. L'homme n'est pas un animal tout d'abord. Ensuite, il ne se reproduit pas autant que les animaux pour qui c'est un instinct vital de survie de sa race.
C'est juste que, compte tenu de son espérance de vie, l'Homme se reproduit encore trop. Mais néanmoins beaucoup moins qu'il y a 100 ans par exemple (y compris dans les pays sous développés ou en voie de développement). Il y a par ailleurs des gens qui font le choix ne pas faire d'enfant, ou de n'en faire qu'un seul ou deux, alors qu'à une autre époque ils en auraient fait tant qu'ils pouvaient... Bref, c'est en bonne voie, peut-être que dans 100 ans ils n'en feront plus 😉 !
Tu as tant de mépris pour les "animaux" et d'orgueuil que ca pour "refuser" de te mettre a egalité avec eux ?
c'est assez retrograde pour le coup ; ) une vision assez "religieuse" et bourge
Pour ma part, je n'aime d'ailleurs pas employer souvent le terme "animaux" qui renvoit trop souvent à une vision simpliste, condescendante de nos jours, et pour essayer de distinguer le "singe humain" des autres (égocentrisme, anthropcentrisme classique et l'autre : c'est pas moi c'est lui, on est mieux qu'eux, je suis superieur a lui etc, ce que font même les supporters de foots d'une equipe envers une autre, ou les racistes envers des gens qui sont un peu plus foncé ou clair de peau etc, alors j'imagine meme pas quand les différences sont plus "grandes", comme pour d'autres espèces ou etres vivants)
Je prefère parler d'etres vivants, de formes de vie sur terre, dont l'humain fait parti, ni plus ni moins que l'oiseau dans le ciel, le dauphin ou la fourmi, le chat ou le coyote etc; Et ils partagent tous le même air a respirer, la même eau terrrestre, le meme sang rouge.... bien souvent; mais les différences morphologiques sont souvent un peu trop "grandes" pour que la sanction tombe envers eux : inferieurs, a exploiter, a manger etc... ; Ce qu'on appelle le specisme (le racisme envers les autres espèces)
La surpopulation humaine reste bien là : 7 milliards actuel, et il parait, 10 ou 11 milliards en 2025, et 15 plus tard etc... et déjà on ne peut pas nourrir tout le monde, et un humain fait mille fois plus de dégâts sur terre, que des centaines d'autres êtres vivants, qui savent vivre avec la nature, s'adapter a leur milieu, en la respectant et sans le detruire ; Ce qui est d'ailleurs une des définitions claires de l'intelligence !
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
" ... le seul a se croire superieur aux autres, alors qu'il ne fait que suivre le troupeau comme un mouton, et ses désirs plus fous les uns que les autres; Le seul animal a etre encore le pire danger sur terre; "
De mon point de vue, tu es le seul ici dont les propos transpirent irrémédiablement le sentiment de supériorité, la folie et le danger pour les autres !
Bah, si tu me connaissais "in real life", il parait que je suis sympa (d'apres beaucoup), assez cool, honnete, discret voire sauvage (le virtuel n'est pas le réel, comme l'habit ne fait pas le moine, quoique )
Mais avec les femmes (par exemple), l'honneteté, les gars trop sympas, ca "paye" très rarement pour eux j'ai remarqué (c'est surtout le fric et la frime de nos jours qui "payent), alors des fois j'en ai eu ras le bol c'est clair d'etre trop sympa, meme si je reste toujours honnete
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
Tu as tant de mépris pour les "animaux" et d'orgueuil que ca pour "refuser" de te mettre a egalité avec eux ?
Non, j'aime bien les animaux ; pas tous hein... mais sans doute plus que les hommes en tout cas. Je ne vois pas en quoi considérer que l'Homme n'est pas un animal laisserait à penser que je n'aime pas les animaux. Ça n'a rien à voir, c'est un raccourci fort bête 🤪.
En revanche, quand je regarde mes chats, je vois bien que, même s'ils sont très beaux, très attachants et très drôles, ils sont bien peu intelligents...
La surpopulation humaine reste bien là : 7 milliards actuel, et il parait, 10 ou 11 milliards en 2025, et 15 plus tard etc... et déjà on ne peut pas nourrir tout le monde, et un humain fait mille fois plus de dégâts sur terre, que des centaines d'autres êtres vivants, qui savent vivre avec la nature, s'adapter a leur milieu, en la respectant et sans le detruire ; Ce qui est d'ailleurs une des définitions claires de l'intelligence !
Tu oublies les milliers d'espèces qui disparaissent chaque année et les millions qui ont disparu à ce jour (souvent bien avant l'apparition de l'Homme, qui n'est pas responsable de tous les maux...) faute d'avoir pu s'adapter à leur milieu...
Pour la surpopulation humaine, on est bien sûr d'accord... Cela dit, il y a moins de famine dans le monde aujourd'hui qu'il y a 30 ans par exemple...
En revanche, quand je regarde mes chats, je vois bien que, même s'ils sont
très beaux, très attachants et très drôles, ils sont bien peu intelligents...
C'est marrant ca me fait le même effet (surtout pour le coté drole et peu intelligent en fait) quand je regarde des gens acheter pleins de trucs dans les supermarchés, ou faire la queue dans les bureaux, ou regarder des conneries à la "tv realité", ou ecouter la "messe" du journal de 20h et ses mensonges, (ou la messe tout court d'ailleurs ;)), ou applaudir les politiciens hypocrites et démagogues, ou "copuler comme des singes en chaleur" dans la chambre d'hotel d'a coté, ou bosser toute leur vie pour un système et d'en etre enfin "liberé" quand ils sont déjà trop vieux, ou surfer sur le net (comme nous en ce moment : D), ou le nez dans leur iPhone au lieu de regarder le ciel et le paysage, ou de détruire la terre en esperant y vivre mieux, ou se massacrer pour des divergences de "dieu" et autres (alors que leurs dieux sont censés être "paix et amour", bref le comble de la connerie ) et j'en passe et des pires 😉
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
C'est marrant ca me fait le même effet (surtout pour le coté drole et peu intelligent en fait) quand je regarde des gens a acheter pleins de trucs dans les supermarchés, ou faire la queue dans les bureaux, ou regarder des conneries à la "tv realité", ou ecouter la "messe" du journal de 20h et ses mensonges, (ou la messe tout court d'ailleurs ;)), ou applaudir les politiciens hypocrites et démagogues, ou "copuler comme des singes en chaleur" dans la chambre d'hotel d'a coté, ou bosser toute leur vie pour un système et d'en etre enfin "liberé" quand ils sont déjà trop vieux, ou surfer sur le net (comme nous en ce moment : D), ou le nez dans leur iPhone au lieu de regarder le ciel et le paysage, ou de détruire la terre en esperant y vivre mieux, ou se massacrer pour des divergences de "dieu" et autres (alors que leurs dieux sont censés être "paix et amour", bref le comble de la connerie ) et j'en passe et des pires 😉
Ce n'est pas faux mais le simple fait d'allumer la télé n'est pas à la portée du cerveau d'un chat 😛...
En revanche, pour ce qui est de "copuler comme des singes en chaleur", il faut avouer que certains côtés "animal" de l'Homme ont du bon... Tu devrais essayer 😄 !
Mais avec les femmes (par exemple), l'honneteté, les gars trop sympas, ca "paye" très rarement pour eux j'ai remarqué (c'est surtout le fric et la frime de nos jours qui "payent)
Tu crois franchement que si tu n'arrives pas à avoir une relation durable, c'est parce que tu n'as pas d'argent ?
Pour ma part, non; et je n'ai jamais dit etre "pauvre" ou autre;
En general ceux qui se disent pauvres le sont rarement, et les vrais ne s'en ventent pas ;)
Pour ma part, si je ne trouve pas une compagne de route, c'est surtout par manque d'occasion (je déteste les groupes, clubs, asso etc), aussi car les femmes "en société" (France et ailleurs) ont souvent peu d'efforts a faire pour "trouver un gars ou plusieurs", elles ont meme souvent l'embarras du choix, (alors que pour un gars..., meme honnete, c'est souvent une autre histoire !) simple loi "du marché", de l'offre et de la demande, et vu que beaucoup de gars leurs "proposent" des choses (mais c'est souvent les plus malhonnêtes 😉), alors que les gars honnêtes, voire réservés ou solitaires, elles ne les remarquent que rarement, ou ils ne les "interesse" pas; elles sont plus souvent attirés par des frimeurs, friqués, "bien sociables" etc, et qui souvent sont les pires et qui ne les respectent pas, les trompent etc;
Et je parle d'experience; Qu'une de mes ex qui avait preferé "se barrer" pour un "salaud" qui la traitait comme une moins que rien, et la trompe, vienne m'en parler/ se plaindre, qu'est ce que tu veux que j'y fasse ? Je n'avais rien a lui repondre;
Chacun fait ses choix; On trouve souvent ce qu'on cherche, et si beaucoup cherchent ce genre de gars, tantpis pour elles !
Le plus marrant, c'est qu'ici je passe pour un misogyne, infrequentable, etc, alors que toutes les filles que j'ai rencontré ou presque (y compris mes ex) m'ont toujours trouvé sympa, honnete, cultivé, (trop gentil certaines meme, ! et la gentillesse ne paye pas souvent ;)), respectueux etc; je n'ai jamais trompé une fille, encore moins levé la main sur une, j'ai même défendu une fille que son ex harcelait au telephone et ailleurs; et essayé d'aider une "pauvre fille" qui se trouvait toujours des relations avec des gars violents, voire drogués qui l'entrainaient dans ces trucs malsains; mais la plupart préfèrent se trouver ce genre là, ou un mec "bien société" comme ceux cités plus haut, qui eux reçoivent surement bien moins de critiques que moi ici;Le monde à l'envers quoi;
C'est comme ca !
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
C'est clair que preferer la frime et le fric, aux romes antiques, déjà à moitié hantés) c'est touchant 😎
(certaines touchent le pactole surement !)
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
alors que les gars honnêtes, voire réservés ou solitaires, elles ne les remarquent que rarement, ou ils ne les "interesse" pas. elles sont plus souvent attirés par des frimeurs, friqués, "bien sociables" etc, et qui souvent sont les pires et qui ne les respectent pas, les trompent etc;
Quel remarquable discours misogyne... Les femmes et les hommes ont globalement les mêmes défauts.
Et je parle d'experience; Qu'une de mes ex qui avait preferé "se barrer" pour un "salaud" qui la traitait comme une moins que rien, et la trompe, vienne m'en parler/ se plaindre, qu'est ce que tu veux que j'y fasse ? Je n'avais rien a lui repondre;
Ce genre d'expérience marche dans les deux sens, ce n'est pas réservé aux femmes...
Le plus marrant, c'est qu'ici je passe pour un misogyne, infrequentable, etc, alors que toutes les filles que j'ai rencontré ou presque (y compris mes ex) m'ont toujours trouvé sympa, honnete, cultivé, (trop gentil certaines meme, ! et la gentillesse ne paye pas souvent ;)), respectueux etc;
Ce que tu dis est assez édifiant mais je crois que tu ne t'en rends pas compte... Tu sais, même le plus macho et le plus misogyne des types a des amis et des amies qui le trouvent sympa... Ce n'est pas pour cela que ce n'est pas un gros c...
On est toujours le con d'un autre... donc aussi l'ami de quelqu'un... Le fait que tu as des amis ne prouve pas que tu n'es pas un misogyne... Ton discours suffit à en faire l'étonnante démonstration !
C'est là que tu te trompes totalement sur moi, comme kola et d'autres;
Tu ne te fies qu'a mes "messages" écrits, qui plus est en virtuel;
Tu ne te fies ni à mes paroles en réel, et surtout encore moins à mes actes ou abstentions, ou façons de vivre et de mes comportements dans la vie;
Tu ne regardes que la face émergée de l'iceberg et en conclue que je suis misogyne ou autre, sans connaitre la partie immergée, dans la vie réelle;
Pour moi les vrais misogynes, c'est au contraire ceux qui se comportent comme des salauds, violents, adultères ou "collectioneurs" envers les femmes, sans respect etc; en actes donc; de même que certaines femmes se comportent de la même façon envers les hommes;
J'ai ce discours ici, car justement j'ai toujours respecté les femmes dans la vraie vie; et j'ai constaté que j'etais loin d'être le seul a etre honnete et a "etre seul ou en tous cas avec peu d'egard de la "gente feminine", alors que d'autres font n'importe quoi, et trouvent leurs "intérêts";
Dire que l'honneteté ne paye pas souvent avec les femmes, n'est pas plus misogyne, que de dire que les politiciens sont avides de pouvoir et de fric n'est être "déloyal", que défendre les taureaux massacrés des corrida, n'est "anti humains;"
On peut constater des imperfections ou peu de "justice" dans des sociétés ou comportements, sans juger "les personnes" en elles-même
Et pour ma part, comparé aux collectionneu(ses) d'ex, et autres touristes sexuels ou prédateurs, j'ai ma conscience tranquille
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes."
Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
J'ai réalisé aujourd'hui que la chaine France O allait s'arrêter. J'en suis extrêmement triste et en colère contre les gens qui ont pris cette décision.…
La France (j'allais dire notre pays, c'était oublier que le site VF est canadien, enfin c'est pas loin concernant les francophones, il s'agit de nos cousins),…
N'etant pas francais et ne vivant pas en France, je me pose la question de la necessité de boycotter ce pays en tout cas au niveau touristique. En plus d'un…
Je suis francophile donc j'utilise ce forum pour partager les mémoires de mes vacances et pour pratiquer la langue (et aussi pour apprendre plus profondément…
Réflexions de voyageurs › France › Sud-Ouest · 2 replies
Pratiquant la marche rapide tous les jours depuis des années (une heure tous les matins a l'aube) en forêts, rivières, chemins, pistes et goudron, j'ai voulu…
Bonjour a tous, une fois n'est pas coutume ce n'est pas pour un récit de voyage que je poste, mais pour une pensée pour le Vénezuela.
Si vous ne le saviez pas, car ça ne fait pas la une, mais le Venezuela a subit 2 tremblement de terre de magnitude 7,5 la semaine dernière, ou plus de 2200 personnes sont mortes, plus de 50 000 sont portées disparues, et certaines villes côtières entièrement détruites.
Alors peut être que quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise humanitaire a laquelle le pays fait face, peut être que nos médias en parleront un peu plus....d'autant plus que quand il y a un séisme et un nombre de victime de cette ampleur, ca fait généralement la une, mais la rien en France....
Donc voila, une pensée pour ce pays, qui quoiqu'on en puisse en penser niveau politique, est un véritable joyau du continent sud américain, tant par ces paysages que par sa population.
bonjour
je vous invite a decouvrir ma province balneaire au centre du Vietnam : Quang Ngai,
cette annee ma province s'est bien amenagee : montagne, campagne, mer sont autentiques,
ici pas de harceleur ou voleur, pas de russe,
le repas de midi local est a environ 1 euro
la chambre d'hotel *** environ 25 euro, hotel sur la plage de My Khe,
on a une specialite : le banh xeo 1,5 euros les 10 crepes
vous pouvez louer des motos pour decouvrir la province et eventuellemt visiter les nombreuses minorites ethniques ,
moi j'habite la, je ne vends rien, j'aide eventuellement (mon beau pere est medecin traditionnel vietnamien, il est tres competent)
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
Ce n'est pas un jugement, mais une supposition "t'as l'air..." 
" Mouais, ce genre d'argument de comptoir ne plaide pas en ta faveur... "
.
.
