Regard rapide sur la France
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YU Yurok999 Regular ·
Preuve qu'elle ne valent pas grand chose non plus (si elles courent apres l'argent "abondant" 😉)

Perso j'aime bien les thons, ils sont souvent sympas, modestes, et en plus je les défends avec Greenpeace et seashepherd ! Laissez les thons tranquilles, les thons aussi ont besoin d'amour et de respect ! (tu vois je viens de faire une bonne action pour toi et d'autres, preuve que je ne suis pas si misogyne que ça )
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes." Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
KU Kujila Globetrotter ·
Et j'ai plus souvent rencontré de femmes avec des "gros lourds", fan de bières, de tuning, voire violents envers elles ou qui les trompent etc; qu'avec des gars "spaces", free style, disjonctés parfois, sauvages ou détestant "le système" (souvent même elles prefèrent se trouver un gars "bien dans le système", histoire d'avoir des "revenus" certains, et une place dans la "jetset" locale ou internationale, pas folles des guepes )

Je ne sais pas où tu vis... Il faut peut-être que tu déménage, ton coin a l'air peu fréquentable ! Viens vivre à Paris 😉 !
KO Kola Globetrotter ·
Ce qui devait arriver arrive... A force de le nourrir, il déborde, il se répand, il vomit partout... ça devient grotesque, pathétique, dégueulasse.
YU Yurok999 Regular ·
Je ne sais pas où tu vis... Il faut peut-être que tu déménage, ton coin a l'air peu fréquentable ! Viens vivre à Paris 😉 !

Justement, j'en ai croisé pas mal à paris des comme ça C'est du "concentré" là bas 😄

à "kola", à tes souhaits !
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes." Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
KU Kujila Globetrotter ·
Pas dans mon entourage... Visiblement, tu les attires !
YU Yurok999 Regular ·
Il suffit souvent d'en croiser ou dans divers endroits, pour voir le genre ! (couples snobs de babouins en rut ou à deux euros etc ;)) Allez vous m'avez bien fait marrer Je trace hors du zoo humain 😉 Je vous laisse quand même un peu de grain à moudre Cacahuètes ?
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes." Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
GI GilesB Globetrotter ·
A force de le nourrir, il déborde, il se répand, il vomit partout... ça devient grotesque, pathétique, dégueulasse.

Faudrait prévenir Kujila !
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Pas dans mon entourage... Visiblement, tu les attires !

qui les femmes ? Je crois bien que non justement......c'est bien la son problème 😉
YU Yurok999 Regular ·
Au contraire, je suis trop beau pour être vrai 😉 J'ai souvent eu des compliments de pas mal de femmes, que ce soit de valeurs, de respect ou physiques, " 1m80, musclé, un regard comme l'océan, bref je vais arreter car je suis modeste dans la vie ! mais c'est clair que quand on ne "frequente" pas les "jetset locale", ou les groupes, copinages, et amis d'amis, et qu'on travaille en free lance hors des "boites, bars et patrons, et collègues et villes", etc, on est souvent hors du troupeau, et très peu d'occas de rencontres; C'est comme ca, certains préfèrent encore la liberté-solitude que les compromis et la médiocrité des "relations sociales"; Et en France, les sauvages sont rarement appreciés, voire exclus; (il suffit de voir le sort qu'on reserve aux ours, aux loups, ou aux Roms ! entre autre) Quel beau pays la France (sans les français ;))
Je porte plainte contre le "monde moderne", c’est lui le monstre. Il détruit notre terre, il piétine l’âme des hommes." Si tu n'as pas d'amour, embrasse la liberté
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Au contraire, je suis trop beau pour être vrai 😉 J'ai souvent eu des compliments de pas mal de femmes, que ce soit de valeurs, de respect ou physiques, " 1m80, musclé, un regard comme l'océan, bref je vais arreter car je suis modeste dans la vie ! --

Moi, je te trouve une grande qualité: tu es divertissant! 😏
KA Kastayou Veteran ·
Bonjour Georges,

Je decouvre tout juste ton poste initial.

J'ai été curieux de voir le ressenti d'une personne revenant dans son pays après tant d'année. C'est effectivement interessant d'avoir un regard différent sur notre pays.

J'ai trouvé dommage qu'on essaye de remettre en cause ta perception. C'est un avis personnel d'un touriste (tu l'as dis toi meme) et il faut le prendre en compte. Désolé, je n'ai lu que les 10 premières pages du post.

J'ai aussi vécu a BKK quelque temps (sans y rester autant de temps que toi). A mon retour en France, j'ai pu constater les choses suivantes: - L'état du métro. C'est une des premières choses a laquelle un touriste est confronté à Paris. C'est triste, pas d'espace, les mauvaises odeurs, les trames qui sont vieilles. Effectivement comme cela a été dit, il y a une raison, le métro parisien est ancien et sa rénovation a un cout. Soit. Mais pensez a un japonais / un chinois / un Thai qui se rend dans la ville de l'amour pour la première fois, son premier contact avec le métro, ca va lui faire bizarre. - La nourriture / les restos: Je trouve ce sujet délicat. Le rapport avec la nourriture en asie (en thailande a minima) et l'europe n'est pas la meme. En Thailande, on mange a n'importe quelle heure de la journée ou de la nuit a peu près n'importe ou. La nourriture est pleine de saveur a des prix mini. En France, c'est plutot cadré. Heure des repas fixes. Entree / plat / dessert. Il faut aussi savoir faire le tri parmis de nombreux imposteurs qui jouent sur le fait que c'est un resto de passage et que cela ne sert a rien d'avoir une bonne réputation si ils ont une clientèle de passage. J'en ai fait l'expérience cette été au grau du roi. Sur l'aspect nourriture, je dirais égalité. Trop différent pour pouvroir être comparé - Les taxis Je ne sais meme pas si il y a besoin de parler de ce point. C'est simple, je ne considère pas le taxi comme un moyen de transport en France alors qu'a Bangkok c'est tellement pratique. - Le gros plus pour la France. L'architecture des villes, des batiments. Le fait de pouvoir se promener en centre ville à pied. Impossible de marcher à BKK, trottoir encombrés par X marchands en tout genre. Quel plaisir quand il fait beau d'aller se ballader en ville (je suis de Toulouse). Simplement profiter de la terrasse d'un café.

Au final, il me semble que la France est la première destination mondiale en terme de nombre de touriste. J'ai peur que l'on ne puisse plus vivre très longtemps sur une réputation qui est peut etre sur-faite

Débattre si j'ai raison ou pas de mon ressenti à mon retour en France ne m'interesse pas. C'est un ressenti. Prenez le ou pas en considération, c'est votre probleme.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Bonjour Seb,

Merci pour ta réaction, bien pesée et bien équilibrée.

Sans conteste, la France reste le pays le plus visité par des touristes étrangers, et il y a plusieurs raisons dont celles que tu donnes. Se promener en ville, comme tu dis, c’est un vrai plaisir quand on est en France. Les villes sont belles (dans d’autres pays aussi, surtout, à mon avis, en Europe, l’Italie par exemple) et quand il fait beau, c’est formidable. Malheureusement pour Bangkok, en plus de ce que tu dis de l’encombrement des trottoirs (mais ça peut aussi être considéré comme un agrément: au moins, ça vit intensément, c’est l’Asie !), il y a le climat un peu trop lourd …. On ne peut pas marcher 10-15 minutes sans être trempé de sueur.

Mais je ne voulais pas pousser à fond la comparaison avec Bangkok. Je l’ai dit, à ce jeu-là personne ne gagne vraiment jamais, on trouve toujours des plus et des moins partout. Ce que je voulais dire, c’est que la France, premier pays touristique au monde, donc, surprendra aussi pas mal de touristes étrangers par certains aspects pas si reluisants que ça. Il y a tout un tas de raisons (encore), mais ce qui m’ennuie le plus, c’est qu’entre autres il y a ce manque de civisme flagrant de certains (beaucoup ?). Sur ce point, Bangkok bat Paris. Car si la ville n’est pas nickel-nickel, si on y voit les rats et les cafards courir sur les trottoirs, si le ramassage des ordures n’est pas aussi bien organisé qu’à Paris, par contre les gens ne saccagent pas délibérément leur environnement.

Je te cite : « J'ai peur que l'on ne puisse plus vivre très longtemps sur une réputation qui est peut-être surfaite ». La réputation n’est peut-être pas surfaite, mais on peut se demander si on peut vivre éternellement sur une réputation.

Comme tu le dis, tout ça, c'est du ressenti. Ça peut se discuter, mais il faudrait cependant y voir matière à réflexion au lieu de se barricader mordicus derrière des positions extrémistes selon lesquelles « tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes » (je parle pour certains).
KU Kujila Globetrotter ·
Comme tu le dis, tout ça, c'est du ressenti. Ça peut se discuter, mais il faudrait cependant y voir matière à réflexion au lieu de se barricader mordicus derrière des positions extrémistes selon lesquelles « tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes » (je parle pour certains).

Toujours ton éternel aveuglement et ta lecture partielle qui t'empêche de voir que personne, vraiment personne depuis le début de la discussion, n'a dit que Paris était une ville sans défauts... Ce n'est pas la première fois que tu fais preuve de cette mauvaise foi caractérisée... Tu es toi-même la caricature de ce que tu dénonces...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Mais pensez a un japonais / un chinois / un Thai qui se rend dans la ville de l'amour pour la première fois, son premier contact avec le métro, ca va lui faire bizarre.

j'espère bien que le métro n'est pas la référence de la ville de l'amour il y a quand même des endroits un peu plus romantiques dans Paris.....🤪.NB les rames sont toutes en cours de rénovation.....climatisées et tout....donc cela devrait progresser. J'ai bien aimé le métro japonais, au demeurant pratique mais je ne me suis pas non plus extasiée, comme à Bangkok ou ailleurs je salue davantage le coté pratique que le reste.... pas d'espace ? à Tokyo comme à Bangkok (ou ailleurs d'ailleurs) il y a des moments où on est serré et ou ça pue aussi (un peu l'alcool, un peu les pieds....). Mais le métro n'est pas pour moi le symbole du pays juste un moyen de me déplacer bien pratique d'un point A à un point B. Ce que j'ai trouvé par contre particulièrement agréable ce sont les trains au Japon, spacieux avec les fauteuils rotatifs....pratiques et la gentillesse du personnel des transports (en général parce que on a eu aussi affaire à une ou deux personnes désagréables) ....

Pour les repas, j'adore l'Asie parce que c'est vrai que c'est fou ce qu'on peut manger à toute heure.....et c'est vraiment délicieux ....en France c'est vrai que nous avons la culture du vrai repas, peut être un peu plus convivial finalement, avec des horaires. j'ai l'impression que cette culture se perd de plus en plus pour faire place à l'internationalisation de l'organisation, fast food et toxic bouffe à toute heure....les vrais restos gardant eux leurs horaires ....c'est vrai que la comparaison est difficile et tant mieux parce que le charme des voyages c'est aussi découvrir une autre façon de manger et de vivre, si on uniformise tout c'est affreux....

Par contre, c'est drôle car nous nous sommes beaucoup déplacés à pied à bangkok (sur des courts périmètres bien évidemment)....on s'est perdu dans des petites rues c'est vrai que c'est un peu bordélique mais j'ai plutot trouvé charmant de se perdre dans ces rues encombrées (par contre la moiteur est terrible !). de découvrir des coins charmants sans touriste ou parfois plus glauques. Nous avons peu pris le taxi, trop de trafic ! mais nous ne sommes pas resté non plus très longtemps (ceci explique peut être cela)

ah les terrasses de café....c'est vrai que c'est un vrai plaisir....en France !
MA Mathews Globetrotter ·
bonjour à tous juste pour écrire que j'en ras-le-bol de ce pays de 60 millions de crétins... Hollande qui se fait siffler le 11 novembre, les "bonnets rouges" ( encore une autre imbécilité...) qui saccagent tout, les anti-mariage pour tous, tout le monde fait maintenant ce qu'il veut en France.. Et pendant ce temps là aux Philippines il y a des milliers de gens qui ont tout perdu , qui crèvent la faim ...et qui se relèvent sans rien dire , sans rien demander à personne.. donc en France , pays où on meurt la bouche pleine avec des tas d'avantages sociaux, certains feraient mieux de se faire botter le ...et voir aux Philippines comment ça se passe. Le Français râleur et pas content au début c'est amusant mais maintenant ça finit par être énervant. Voilà tout ce que j'ai a écrire.

Heureusement que sur VoyageForum il y a des gens qui sont jeunes de mentalité
SA Satanika Regular ·
Moi aussi j'en ai ras le bol de ce pays. Un Président mollasson qui parle d'égal à égal avec... Léonarda, des fermetures d'usines et des délocalisations qui saccagent notre économie et le mariage pour tous pour satisfaire les illuminations sociétales d'un petit lobbie.

Et pendant ce temps là, aux Philippines ...🤪
AT Atila Globetrotter ·
le mariage pour tous pour satisfaire les illuminations sociétales d'un petit lobbie

Je ne vois pas bien ce que le mariage pour tous vient faire là dedans.

C'est au contraire une mesure qui ne coûte rien et qui peut rapporter à l'économie locale vu le coût d'un mariage....
GI GilesB Globetrotter ·
Hollande qui se fait siffler le 11 novembre

Pas que le 11 novembre ! 🙂
KU Kujila Globetrotter ·
le mariage pour tous pour satisfaire les illuminations sociétales d'un petit lobbie Je ne vois pas bien ce que le mariage pour tous vient faire là dedans.

C'est au contraire une mesure qui ne coûte rien et qui peut rapporter à l'économie locale vu le coût d'un mariage....

En effet, je ne vois pas trop ce que cette réflexion vient faire dans la discussion... d'autant qu'en gros, ça ne veut rien dire, les "illuminations sociétales d'un petit lobby" (avec un y) 😛 ?
MA Mathews Globetrotter ·
Un Président mollasson qui parle d'égal à égal avec... Léonarda

pourquoi mollasson ? Pourquoi avec Angela Merkel qui n'est pas particulièrement empathique ça se passe bien avec le peuple allemand ? 🤪 Donc on voit là la mentalité française..préférer des marchands de foire ou des assimilés VRP comme Mr Sarkozy.. Justement tu penses comme tout le monde. Ou alors c'est qu'avoir un chef de l'Etat totalitaire soit conforme à la mentalité française Donc en d'autres termes il faudrait une dictature d'extrême-droite pour que tout le monde soit content en France (enfin...en ait l'impression...).

des fermetures d'usines et des délocalisations qui saccagent notre économie

justement c'est pas en ne rien faisant et en restant sur son piédestal pour critiquer les choses qu'on va faire avancer les choses...il faut innover , trouver des voies d'avenir chacun de son côté
SA Satanika Regular ·
le mariage pour tous pour satisfaire les illuminations sociétales d'un petit lobbie

Je ne vois pas bien ce que le mariage pour tous vient faire là dedans.

C'est au contraire une mesure qui ne coûte rien et qui peut rapporter à l'économie locale vu le coût d'un mariage....

Ah! enfin un business qui va réussir en France! ...3 mois après la promulgation du mariage gay, déjà un premier divorce! Bonne nouvelle pour les avocats!
SA Satanika Regular ·
.. et pourquoi ne songes-tu pas à un bon cyclone dévastateur comme aux Philippines? Qu'il punisse définitivement ces "60 millions de crétins" qui comprennent de moins en moins leur Président en caoutchouc. Quitte à changer de peuple autant que le travail soit fait par dame nature!🤪
KU Kujila Globetrotter ·
Ah! enfin un business qui va réussir en France! ...3 mois après la promulgation du mariage gay, déjà un premier divorce! Bonne nouvelle pour les avocats!

Hé oui, le mariage pour tous, c'est aussi le divorce pour tous... Tu n'aurais pas quelques tendances homophobes par hasard ?
SA Satanika Regular ·
On nous a martelé des mois que le mariage gay allait être une chose extraordinaire, le sacre de l'amour, avoir 2 mamans, 2 papas c'est fabuleux ... 3 mois après le 1er divorce! Nous aurait-on menti?🤪
KU Kujila Globetrotter ·
On nous a martelé des mois que le mariage gay allait être une chose extraordinaire, le sacre de l'amour, avoir 2 mamans, 2 papas c'est fabuleux ... 3 mois après le 1er divorce! Nous aurait-on menti?🤪

Premièrement, si "on" nous l'a martelé aussi longtemps, c'est parce que l'UMP a mis des bâtons dans les rouages d'une loi qui aurait dû passer vite fait, sans perdre de temps ni d'énergie...

Deuxièmement, tu vas peut-être apprendre quelque chose 😛, mais les couples homos sont justement comme les couples hétéros : s'ils ont autant envie de se marier, il n'y a pas de raison qu'ils n'aient pas non plus autant envie de divorcer !

Au demeurant, rien ne dit que ce couple avait des enfants, mais quoiqu'il en soit, ça ne change rien, les couples hétéros avec enfants divorcent eux aussi, et eux-aussi parfois au bout de trois mois...
GI GilesB Globetrotter ·
en d'autres termes il faudrait une dictature d'extrême-droite pour que tout le monde soit content en France

Les Français semblent plutôt souhaiter un régime d'extrême gauche... un régime qui ne les prive pas du système social auquel ils sont habitués... parce que les Français manifestent contre les impôts mais manifestent aussi contre la suppression des prestations que ces impôts financent !

Temps que les impôts ne touchaient que le voisin (vous savez le méchant riche), il n'y avait aucun problème mais maintenant que tout le monde est touché, ça râle dans les chaumières ! Et le plus amusant, c'est que les premiers à râler sont ceux qui ont le plus voté pour le président actuel... faut dire, ils ont voté pour ça :
GI GilesB Globetrotter ·
Bonne nouvelle pour les avocats!

Dans beaucoup de pays d'Europe, la majorité des divorce se passe d'avocats et de juges ! On passe tranquillement devant un notaire... et c'est tout ! Ca fait pas mal d'économies aux divorcés...
SA Satanika Regular ·
Deuxièmement, tu vas peut-être apprendre quelque chose , mais les couples homos sont justement comme les couples hétéros : s'ils ont autant envie de se marier, il n'y a pas de raison qu'ils n'aient pas non plus autant envie de divorcer !

Sauf que concernant le mariage entre personnes du même sexe, on ne peut même plus parler de "divorce de masse" mais bien d'inutilité de fait du mariage.

En Belgique où le mariage gay existe depuis 10ans, les statistiques montrent que les couples hommes divorcent 21%+ plus que les couples traditionnels et chez les femmes c'est 76%+. A l'horizon 2020 c'est plus de 80% des couples homos qui seront divorcés.

Vous avez beau couper les oreilles à un âne vous n'en ferez jamais un cheval de course.

Après la farce, la nature reprend le dessus ...
SA Satanika Regular ·
Aujourd'hui en France, il faut surtout être dans le camp du bien, c'est à dire de la gôche pour pouvoir manifester , pétitionner ... aux autres qui sont forcément dans l'erreur, le droit de se taire, d'être taxés de "crétins" et d' x...phobes
GI GilesB Globetrotter ·
L'accusation à la mode c'est le fascisme.
KE Kedor Globetrotter ·
Bonjour Natacha

Sauf que concernant le mariage entre personnes du même sexe, on ne peut même plus parler de "divorce de masse" mais bien d'inutilité de fait du mariage. En Belgique où le mariage gay existe depuis 10ans, les statistiques montrent que les couples hommes divorcent 21%+ plus que les couples traditionnels et chez les femmes c'est 76%+. A l'horizon 2020 c'est plus de 80% des couples homos qui seront divorcés.

Vous avez beau couper les oreilles à un âne vous n'en ferez jamais un cheval de course.

Après la farce, la nature reprend le dessus ...

C'est censé être un argument ? Sous prétexte qu'un droit n'est pas appliqué par l'intégralité de ceux qui sont concernés, il faut le supprimer ? Alors soit, supprimons le mariage tout court. Après tout, plus d'un couple sur deux divorce aujourd'hui en France métropolitaine, c'est bien la preuve s'il en fallait que le mariage, fût-il religieux ou républicain, ne sert à rien. Et puis, puisque moins de la moitié lorsque ce n'est pas moins d'un tiers des électeurs ne va voter à certains scrutins, supprimons les aussi. Tiens, et puisque moins d'une femme sur dix n'a jamais recours à l'IVG, il convient aussi de s'en débarrasser. Inutile. Et puisque le respect des règles d'orthographe et de syntaxe disparaît, à tel point qu'il n'y a plus un seul article de journal dénué de faute, supprimons l'enseignement du français au primaire et au secondaire.

Au lieu de vous abriter derrière des données statistiques pour tenter de justifier (mal) votre position, ayez l'honnêteté de jouer cartes sur table. De toute manière, "chassez le naturel, il revient au galop".
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
SA Satanika Regular ·
Bonjour,

Pourquoi s'entredéchirer pour le "supprimer"? ... Les chiffres dans les pays où le mariage gay existe depuis longtemps sont suffisamment évocateurs. Dans la majorité des cas le mariage entre personnes du même sexe s'annihile de lui-même.

Les choses en resteraient là si des gosses ne devaient pas payer toute leur vie ces expérimentations sociétales hasardeuses.

Si se préoccuper de la famille et du sort de gosses qui ont 2 mamans, puis 2 mamans divorcées puis 2 autres mamans supplémentaires en familles recomposées & co est une tare ... alors oui je suis une homophobe assumée!
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Pourquoi s'entredéchirer pour le "supprimer"? ... Les chiffres dans les pays où le mariage gay existe depuis longtemps sont suffisamment évocateurs. Dans la majorité des cas le mariage entre personnes du même sexe s'annihile de lui-même.

Les choses en resteraient là si des gosses ne devaient pas payer toute leur vie ces expérimentations sociétales hasardeuses.

Si se préoccuper de la famille et du sort de gosses qui ont 2 mamans, puis 2 mamans divorcées puis 2 autres mamans supplémentaires en familles recomposées & co est une tare ... alors oui je suis une homophobe assumée!

pourquoi, vous en connaissez beaucoup d'enfants issus de familles homosexuelles.....au moins le mariage aura le pouvoir de protéger l'autre maman ou l'autre papa...c'est vrai qu'autour de nous des enfants issus de familles hétérosexuelles sont drolement plus heureux, ...entre ceux que la mère enterre dans les bois, ceux que les mères collent au congélo ou ceux qui se prennent des coups, sont violés par pères beaux pères etc...c'est vrai que le couple hétéro est un sacré exemple de réussite d'éducation....
KE Kedor Globetrotter ·
Les choses en resteraient là si des gosses ne devaient pas payer toute leur vie ces expérimentations sociétales hasardeuses.

Parce que vous pensez vraiment que les couples homosexuels ont attendu la loi sur le mariage pour tous pour élever des enfants ? Franchement... Des dizaines de milliers d'enfants grandissent dans un foyer homosexuel depuis des décennies en France, chaque année un peu plus. Or, rien ni personne n'a jamais apporté l'ombre du commencement d'une preuve que cet environnement serait en quoi que ce soit nocif au bon développement de ces enfants. Et qu'en est-il à l'étranger, vous qui semblez si pressée d'utiliser les chiffres d'ailleurs ? J'irai même jusqu'à dire mieux : attendu qu'il était jusqu'à présent assez difficile d'y parvenir (et qu'il fallait contourner un chouilla les réglementations et lois en vigueur), la démarche des couples homosexuels souhaitant élever des enfants est partie d'un véritable engagement, d'un désir profond. On ne peut guère en dire autant de tous les enfants issus de couples hétérosexuels... Citez moi un seul cas d'enfant battu, violé, torturé ou maltraité qui aurait été médiatisé (et croyez-moi, les antis s'en seraient chargés à coeur joie). En revanche, ce genre de cas au sein de couples hétérosexuels est relayé quasi-quotidiennement.

je suis une homophobe assumée

Et c'est bien là votre problème, et celui de vos acolytes : homophobes avant tout, on essaie d'argumenter comme on peut ensuite. Les seules véritables raisons, qui ne sont pas des arguments, qui suscitent le rejet de cette loi indolore qui ne va que donner un cadre juridique à un usage déjà bien établi sont la religion et la peur.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
KE Kedor Globetrotter ·
Bonjour Sylvie

au moins le mariage aura le pouvoir de protéger l'autre maman ou l'autre papa...

Et surtout l'enfant, for that matter.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
SA Satanika Regular ·
à la douleur de ces enfants qui verront leur famille partir en lambeaux, s'ajoutera celle de devoir prendre en charge toute leur vie les conséquences de l'homosexualité de leurs parents séparés. Homosexualité qui leur sera étrangère et dont ils devront supporter le fardeau indéfiniment.

mais je crois que la famille pour un certain nombre d'entre vous n'est plus d'actualité : le couple ne se résume plus qu'à quelques "I love you" et la famille est l'hôtel du moment.
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour Mathews,

Contrairement aux Philippines, la France est encore une démocratie...où on peut encore manifester et exprimer son mécontement...

Hollande qui se fait siffler le 11 novembre, effectivement ce n'est pas respectable, ....Les bonnets rouges qui se révoltent, cela prouve que certains ont encore le courage de se rebeller et refusent de rester dans le "plan plan pépère" qui caractérise la France d'aujourd'hui. Dommage que le mouvement soit récupéré par l'extrème droite.....

Un typhon dévastateur aux Philippines, c'est terrible, dire que le pays va se relever sans rien demander, c'est mal connaitre le système de l'aide internationale....

La France pays où l'on pleure la bouche pleine de pleins d'avantages sociaux....c'est faire peu de cas de ceux qui en "chient" tous les jours.... je dirai que la France c'est un peu le pays des contes de fées ou les ménagères (et ménagers) de - 50 ans et plus imaginent qu'un gouvernement va éradiquer d'un coup de baguette magique les désastres d'une crise mondiale, ou ces mêmes personnages s'abreuvent de conneries sur des chaines de télévision transposables, dressent leurs enfants pour qu'ils insultent un ministre de la république, est raciste et homophe (ben faut bien rejetter la faute sur l'un ou sur l'autre), .... Mais cette image c'est aussi celle qui est volontairement véhiculée par des chaines de télé qui n'ont rien d'indépendant, c'est aussi les méfaits des nouveaux canaux de communication, la parole s'est libérée avec l'avénement du net et son quasi anonymat..... mais en y regardant bien ce portrait s'applique à tous les pays de notre univers....
KE Kedor Globetrotter ·
à la douleur de ces enfants qui verront leur famille partir en lambeaux, s'ajoutera celle de devoir prendre en charge toute leur vie les conséquences de l'homosexualité de leurs parents séparés. Homosexualité qui leur sera étrangère et dont ils devront supporter le fardeau indéfiniment.

mais je crois que la famille pour un certain nombre d'entre vous n'est plus d'actualité : le couple ne se résume plus qu'à quelques "I love you" et la famille est l'hôtel du moment.

Et voilà, nous y sommes : à court d'argument, vous n'avez qu'un futur prophétique, nécessairement cataclysmique, pour tenter de vous justifier. On en revient à ce que j'ai dit précédemment : homophobes avant tout, on réfléchit ensuite. Et, forcément, on échoue.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Tu crois que l'homosexualité est un poids pour les enfants ?????? et Une FAMILLE c'est aussi 2 papas, 2 mamans et des enfants....allez bienvenue dans le 21e siècle !!!!

et je dis BRAVO à la France qui a enfin une vision de la famille un peu plus réaliste que celle sclérosée d'avant le mariage pour tous.....
SA Satanika Regular ·
Attendez quelques années pour redescendre de votre nuage cotonneux. Attendez de voir la suite, par la généralisation de la PMA et la GPA pour évoquer ces drames.

Des enfants choisis sur catalogue bac + 5 véritable eugénisme à la sauce "humaniste" cela a déjà commencé au Danemark et les ventres de femmes indiennes loués low cost vous savez ce que Monsieur Bergé appelait : "Louer son ventre pour faire un enfant oulouer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ?

... toutes ces pratiques sont au bout du chemin que vous avez choisi ...
KE Kedor Globetrotter ·
Non non, s'il vous plaît, c'est trop facile. Stop.

Le rapport entre la loi du mariage pour tous et l'eugénisme que le génie génétique permettra peut-être un jour ? Y'en a pas, mon capitaine !

Saviez-vous que les pâtés Comtesse du Barry ne sont pas mes préférés ?
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
KE Kedor Globetrotter ·
et je dis BRAVO à la France qui a enfin une vision de la famille un peu plus réaliste que celle sclérosée d'avant le mariage pour tous.....

Pour une fois que j'aurais soutenu une action de ce gouvernement, il a fallu qu'ils reculent pour faire du mariage entre personnes du même sexe un mariage de seconde zone, n'ouvrant pas les mêmes droits que dans le cas de personnes de sexes opposés. Nous avons donc soit deux mariages, l'un plein et l'autre de seconde zone, soit un mariage mais pour deux types de citoyens, les uns entiers et les autres de seconde zone. Un magnifique acte manqué.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
GI GilesB Globetrotter ·
Citez moi un seul cas d'enfant battu, violé, torturé ou maltraité qui aurait été médiatisé (et croyez-moi, les antis s'en seraient chargés à coeur joie).

Les couples homosexuels qui seraient meilleurs parents que les hétéros est un mythe qui se base sur l'absence de données statistiques. En gros, racontons n'importe quoi de toutes façons, il n'y a pas de chiffres sérieux et les médias ne diront pas le contraire... à l'occasion, des lobbyistes de la cause homoparentale financent des études bidons (du genre une étude racontant que 25% des enfants des couples hétérosexuels sont violentés sexuellement) ou annoncent dans les médias des chiffres invérifiables...

En France, nous n'avons pas encore assez de recul... mais aux USA, il y a des tas de cas : ici on l'a violé, là, ils le torturaient, ...

Les études américaines montrent que les enfants des couples homosexuels ne sont pas moins maltraités que les enfants des couples hétéros. Par contre, les études montrent qu'un homosexuel a 6 fois plus de chances de souffrir de dépression nerveuse (avec des incidences sur la vie de ses enfants) et 4 fois plus de chances de se suicider.
SA Satanika Regular ·
Saviez-vous que les pâtés Comtesse du Barry ne sont pas mes préférés ?

- dit-il en essuyant le bout de ses lèvres ... "c'est une révolte?" .. Non sire c'est une révolution!

Il faut vraiment être enfermé au château depuis toujours, être autiste et dépourvu de toute hauteur pour ne pas voir se profiler à l'horizon le "droit à l'enfant pour tous" avec l'eugénisme de la PMA et de la GPA, l'enfant parfait garanti sans maladie, l'offensive de la théorie du genre à l'école dès la crèche (voir St Ouen) etc ...
CH Choucarde Globetrotter ·
Les bonnets rouges qui se révoltent, cela prouve que certains ont encore le courage de se rebeller et refusent de rester dans le "plan plan pépère" qui caractérise la France d'aujourd'hui. Dommage que le mouvement soit récupéré par l'extrème droite.....

Il y aura toujours des charognes autour d'un mouvement comme celui là... Mais profiter des sifflets du 11 novembre pour affirmer que le mouvement des bonnets rouges est récupéré, par l'extreme droite c'est vite fait et ça arrange... 1) c'est faux. 2) ça arrange certains de le faire croire(Mr Valls par ex et entre autres)
Choucarde
KU Kujila Globetrotter ·
En Belgique où le mariage gay existe depuis 10ans, les statistiques montrent que les couples hommes divorcent 21%+ plus que les couples traditionnels et chez les femmes c'est 76%+. A l'horizon 2020 c'est plus de 80% des couples homos qui seront divorcés.

Franchement, on se fout bien de savoir s'il y a tant de pourcentage en plus de divorce chez les hommes, les femmes, les hétéros ou les homos, tout ce qui importe c'est que chacun puisse faire ce qu'il souhaite, à égalité avec les autres...

Vous avez beau couper les oreilles à un âne vous n'en ferez jamais un cheval de course.

Après la farce, la nature reprend le dessus ...

Rien compris... Un petit proverbe dont tu as le secret 😛 ?
SA Satanika Regular ·
Pour la gôche c'est un sacrilège que de manifester avec des drapeaux bretons, une hérésie que de voir des entrepreneurs et des salariés avoir des revendications communes ... Bienvenus chez "les crétins" qui osent se révolter!🙂
KU Kujila Globetrotter ·
Donc en d'autres termes il faudrait une dictature d'extrême-droite pour que tout le monde soit content en France (enfin...en ait l'impression...).

Aucune dictature n'est à souhaiter, jamais, nulle part et par personne...

Même ceux qui votent FN et qui ne savent pas ce qu'ils sont susceptibles d'engendrer en votant pour ce parti, seraient les premiers surpris à se retrouver dans une dictature à laquelle ils n'adhéreraient forcément pas...
KE Kedor Globetrotter ·
Les couples homosexuels qui seraient meilleurs parents que les hétéros est un mythe qui se base sur l'absence de données statistiques

Et inversement, le mythe de l'enfant nécessairement souffrant ne repose sur rien, sinon du vent. Je n'ai pas impliqué que les couples homosexuels était nécessairement meilleurs parents, j'ai dit qu'ils n'étaient pas obligatoirement plus mauvais et, qu'en tout état de cause, l'engagement de ces couples pour avoir un enfant était tel qu'il ne pouvait s'agit d'une "erreur, tant pis, on le garde". Comme vous le soulignez, en l'absence de données, nul ne peut se permettre d'en préjuger et donc de refuser le droit à une parentalité officielle aux couples homosexuels. CQFD.

à l'occasion, des lobbyistes de la cause homoparentale financent des études bidons

Non content de faire reposer vos arguments sur rien, vous vous fendez de la théorie du complot pour tenter d'invalider ceux d'autrui. Très subtil. Quiconque lira cet échange, et tous les autres, pourra se faire une idée de la qualité des arguments des uns et des autres et, intrinsèquement, de la qualité de leurs pensées. Il n'y aurait aucun mal à se dire opposé à cette loi à cause d'une conviction religieuse, mais il faudrait assumer qu'on y est opposé par conviction religieuse, sans essayer de légitimer ce refus par de vagues suppositions catastrophistes. Malheureusement, peu nombreux sont ceux qui ont eu ce cran.

En France, nous n'avons pas encore assez de recul... mais aux USA, il y a des tas de cas

Et si vous pondérez ces "tas" par le nombre de violences causées par des couples hétérosexuels ? Le problème n'est pas l'orientation sexuelle des parents et il faudrait être sot ou malhonnête pour prétendre le contraire.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
KE Kedor Globetrotter ·
Il faut vraiment être enfermé au château depuis toujours, être autiste et dépourvu de toute hauteur pour ne pas voir se profiler à l'horizon le "droit à l'enfant pour tous" avec l'eugénisme de la PMA et de la GPA, l'enfant parfait garanti sans maladie, l'offensive de la théorie du genre à l'école dès la crèche (voir St Ouen) etc ...

Que voulez-vous, mon humble appartement est dépourvu d'arrivée d'éthylène pour me conférer les pouvoirs de la Pythie. Je vous crois sur parole donc 😄
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon

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