Régulation des flux touristiques
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

N'oublie quand même pas que quand la "partie est gagnée", le "différent", c'est l'autre. Je comprends assez mal qu'on fasse de ce genre de choix - ou pas d'ailleurs - un combat ; je trouve cela assez déplacé, et dérisoire. Que les gens vivent la vie qu'ils peuvent, ce n'est déjà pas mal ; la pression sociale, en quelque sens qu'elle soit, n'a pas besoin de la tyrannie de l'opinion.

Michel

Comme l'acceptation de tout ce qui est différent, la partie n'est pas entièrement gagnée , il n'y a qu'à lire la réaction de Djalma, mais les progrès sont importants. 🙂
AT Atila Globetrotter ·
Inconcevable est un mot que j'aurais plutôt utilisé dans des pays encore imprégnés de religion quand on indique son athéisme.
DJ Djalma Globetrotter ·
Comme l'acceptation de tout ce qui est différent, la partie n'est pas entièrement gagnée, il n'y a qu'à lire la réaction de Djalma, mais les progrès sont importants.

Je n'ai aucune critique à formuler envers les différents comportements humains. J'accepte très bien le fait de ne pas avoir d'enfants comme le fait d'en avoir 10. Pas non plus d'apriori négatif concernant les "choix" sexuels qui d'ailleurs n'en sont pas.On ne choisit pas d'être homosexuel on l'est un point c'est tout. Or à mon avis choisir d'avoir ou non des enfants procède un peu du même processus que celui de "choisir" son orientation sexuelle...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

En gros, vous acceptez le choix en présumant qu'il n'en est pas un. Personnellement je n'ai pas de problème à admettre que ce puissent être de réels choix. L'un comme l'autre.

Michel

Comme l'acceptation de tout ce qui est différent, la partie n'est pas entièrement gagnée, il n'y a qu'à lire la réaction de Djalma, mais les progrès sont importants.

Je n'ai aucune critique à formuler dans les différents comportements humains. J'accepte très bien le fait de ne pas avoir d'enfants comme le fait d'en avoir 10. Pas non plus d'apriori négatif concernant les "choix" sexuels qui d'ailleurs n'en sont pas.On ne choisit pas d'être homosexuel on l'est un point c'est tout. Or à mon avis choisir d'avoir ou non des enfants procède un peu du même processus que celui de "choisir" son orientation sexuelle...
RH Rhume Veteran ·
On ne choisi pas son corps, ses parents, ni tout ce qui compose l'environnement dans lequel on évolue. Je suppose donc que la part de choix dans sa vie n'est pas plus importante que celle d'un navigateur à la barre d'un voilier.
TA Tatra Globetrotter ·
Bah... Selon que vous êtes Freud ou Sartre, la part de rien c'est rien ou c'est trop...

Michel

On ne choisi pas son corps, ses parents, ni tout ce qui compose l'environnement dans lequel on évolue. Je suppose donc que la part de choix dans sa vie n'est pas plus importante que celle d'un navigateur à la barre d'un voilier.
DJ Djalma Globetrotter ·
En gros, vous acceptez le choix en présumant qu'il n'en est pas un.

Je n'accepte rien je constate que des couples n'ont pas d'enfants ils ont beau dire qu'ils ont fait ce choix consciemment, j'affirme qu 'ils ne peuvent jamais en être réellement certains.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Ils ont tout autant fait un choix que ceux qui en ont eus...

En gros, vous acceptez le choix en présumant qu'il n'en est pas un.

Je n'accepte rien je constate que des couples n'ont pas d'enfants ils ont beau dire qu'ils ont fait ce choix consciemment, j'affirme qu 'ils ne peuvent jamais en être réellement certains.

Michel
RH Rhume Veteran ·
Je vais méditer là dessus. Mais je pense que de penser qu'on a toujours le choix est une pression qu'on s'impose, ou qui nous est souvent imposée. C'est parfois paralysant. Je pense qu'il faut surtout partir du principe que l'autre à fait comme il/elle a pu, avec sa part de choix et sa part de contrainte, et que c'est respectable de toute manière.
KU Kujila Globetrotter ·
Je n'accepte rien je constate que des couples n'ont pas d'enfants ils ont beau dire qu'ils ont fait ce choix consciemment, j'affirme qu 'ils ne peuvent jamais en être réellement certains.

Tu as peut-être beaucoup trop de mal à te mettre à leur place tout simplement parce que ça ne fait pas partie de ta manière de penser...

Crois-tu par ailleurs que tous ceux qui se sont reproduit l'ont vraiment fait consciemment ? Or, une vie est en jeu dans ce cas...
MA Mathews Globetrotter ·
C'est une blague ou quoi ?

non c'est pas une blague

Tous les soins gratuits (échographies, accouchement, hospitalisation...), congés parentaux très longs, déductions d'impôts à tous les niveaux, allocations familiales, aides à la rentrée scolaire, réductions pour les familles nombreuses, et j'en passe...

à mes yeux ça n'est pas une raison suffisante... même en touchant des allocations c'est pas pour autant que je ferais des enfants

Ha bon, tu crois que ça s'arrête là ? C'est un peu court. Il y a mille raisons pour ne pas se reproduire, ce n'est pas qu'une question d'argent...

je le réecris c'est pour des raisons d'argent. Elever un enfant ça coûte beaucoup d'argent et en plus, il faudrait faire preuve de bon sens, un enfant lorsqu'il commence à devenir grand on va l'envoyer dans des bonnes écoles, un exemple en passant. Parce que si on ne fait pas les bonnes écoles on n'est rien aux yeux de la Société

Tu fais partie de "ce plus grand nombre".

je ne fais partie de rien du tout ; ne pas me mélanger à des trucs merci

Ai-je écrit ça à un moment donné ? Ce que tu déduis de ce que j'écris ne vient que de ta tête... .

ehh tu écris que plus il y a d'individus sur terre donc plus il y aura de problèmes écologiques Donc qu'est-ce qu'on fait logiquement ? On procéde à des castrations chimiques pour limiter la population ? C'est pas un reproche ce que j'écris mais tu ne semble pas avoir l'expérience de l'Afrique, des pays du Maghreb, des pays d'Asie, des Amérique latine.
MA Mathews Globetrotter ·
Crois-tu par ailleurs que tous ceux qui se sont reproduit l'ont vraiment fait consciemment ? Or, une vie est en jeu dans ce cas...

euuuh c'est pas pour critiquer mais quand tu vas chez des amis en étant invité, tu leur demandes s'ils se sont reproduits ? 🤪 Là c'est un charabia bien singulier...
KU Kujila Globetrotter ·
à mes yeux ça n'est pas une raison suffisante... même en touchant des allocations c'est pas pour autant que je ferais des enfants

C'est fait pour les inciter. Alors qu'il faudrait inciter à ne pas en faire.

je le réecris c'est pour des raisons d'argent.

Non. Je n'ai pas d'enfants, ce n'est pas pour une question d'argent. Les gens autour de moi que je connais qui ne se sont pas reproduit ne l'ont pas fait pour des questions d'argent... Penser ça c'est vraiment ne pas penser loin.

Elever un enfant ça coûte beaucoup d'argent et en plus, il faudrait faire preuve de bon sens, un enfant lorsqu'il commence à devenir grand on va l'envoyer dans des bonnes écoles, un exemple en passant. Parce que si on ne fait pas les bonnes écoles on n'est rien aux yeux de la Société

Comment expliques-tu que ce sont dans les pays les plus pauvres que le taux de natalité est le plus élevé ? C'est l'accès à l'éducation la clé de tout, pas l'argent...

Le chapitre sur l'école c'est un peu ridicule (peut-être à tes yeux)... Ça marche aux yeux de certains, pas de tous...

écoutes tu écris que plus il y a d'individus sur terre donc plus il y aura de problèmes écologiques (encore une pseudo vision malthusienne entretenue et déformée par les médias mais bon passons..) Donc qu'est-ce qu'on fait logiquement ? On procéde à des castrations chimiques pour limiter la population ?

Je l'ai écrit plus haut... A toi de relire... C'est bien de "bien" lire ce qu'écrivent les autres avant de réagir à leurs propos.

Sinon, la démonstration est logique mathématique. Je n'y peux rien si ça t'échappe.

C'est pas un reproche ce que j'écris mais tu n'as jamais mis les pieds en Afrique, dans les pays du Maghreb, dans les pays d'Asie, en Amérique latine.

Je ne vois pas le rapport... En outre, j'ai mis "les pieds" dans certains de ces pays. Mais je ne vois pas le rapport.

Il y a trop de monde sur la planète, il y en aura "encore plus trop" dans quelques décennies, point.

Donc tu ne sais pas ce que c'est que l'humanité...et d'ailleurs je vais le réecrire pour moi la France c'est le pays de la misère sociale.

Là pour le coup, c'est toi qui n'a pas mis les pieds en Afrique, en Amérique latine ou dans certains pays d'Asie... Clairement !
KU Kujila Globetrotter ·
euuuh c'est pas pour critiquer mais quand tu vas chez des amis en étant invité, tu leur demandes s'ils se sont reproduits ? 🤪 Là c'est un charabia bien singulier...

Question totalement hors de propos...

Si elle te vient à l'esprit c'est que tu dois probablement la poser...
MA Mathews Globetrotter ·
Il y a trop de monde sur la planète, il y en aura "encore plus trop" dans quelques décennies, point.

j'ai posé deux questions bien précises : on fait quoi alors ? On met les gens en prison pour qu'ils polluent moins , on procéde à des castrations chimiques de masse ??

Je l'ai écrit plus haut... A toi de relire... C'est bien de "bien" lire ce qu'écrivent les autres avant de réagir à leurs propos.

Là pour le coup, c'est toi qui n'a pas mis les pieds en Afrique, en Amérique latine ou dans certains pays d'Asie... Clairement !

tu te permets d'affirmer des choses alors que tu ne connais même pas la vie des gens !
MA Mathews Globetrotter ·
Question totalement hors de propos... Si elle te vient à l'esprit c'est que tu dois probablement la poser...

me prends pas pour un idiot, j'ai posé une question bien précise. Sinon ben oui pour poser une question forcément elle vient à l'esprit...
DJ Djalma Globetrotter ·
Tu as peut-être beaucoup trop de mal à te mettre à leur place tout simplement parce que ça ne fait pas partie de ta manière de penser...

Non je ne pense pas.Je prétends seulement avoir quelques connaissances sur le fonctionnement du psychisme humain.

Crois-tu par ailleurs que tous ceux qui se sont reproduit l'ont vraiment fait consciemment ? Or, une vie est en jeu dans ce cas.

Non pas plus consciemment c'est évident.Tout à fait d'accord... Dans mon précédent message j'ai omis d'apporter quelques précisions lorsque j'évoquais la problématique du choix. je voulais parler de la motivation du choix. Il est bien évident que lorsqu'une femme utilise durant toute sa vie sexuelle des moyens contraceptifs efficaces elle choisit de ne pas être enceinte. La motivation de cette décision n'est cependant pas aussi évidente pour autant surtout lorsqu'elle le proclame comme une revendication... Prétendre que cette décision a été prise pour des raisons éthiques à savoir pour éviter une surpopulation terrestre me laisse très sceptique. Les raisons de ce "choix" peuvent être multiples et pas toujours celles qu'on prétend gérer On peut ne pas avoir d'enfant par crainte de la maternité.Par peur des responsabilités en matière d'éducation, pour avoir plus de liberté dans sa vie quotidienne et bien d'autres raisons encore. Un choix motivé par la crainte est-il réellement un choix?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Vous vous égarez ; un choix, c'est un acte conscient. C'est même à ça qu'on le reconnaît. 🙂

Michel

En gros, vous acceptez le choix en présumant qu'il n'en est pas un.

Je n'accepte rien je constate que des couples n'ont pas d'enfants ils ont beau dire qu'ils ont fait ce choix consciemment, j'affirme qu 'ils ne peuvent jamais en être réellement certains.
DJ Djalma Globetrotter ·
Vous vous égarez ; un choix, c'est un acte conscient.

Question de vocabulaire surtout que j'ai insisté sur la motivation qui guide ce soit disant choix..Le mot choix n'est peut être pas bien choisi😏 Pour essayer d'expliquer ma pensée. On peut parfois choisir de tomber malade lorsqu'on y trouve un avantage...il est évident qu'on ne le fait pas consciemment Ce n'est pas le moi qui prend cette décision! Difficile d 'accepter cette idée si on pense que son psychisme est un et indivisible et que le moi est seul maître à bord.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Votre lexique est bien hasardeux et ne facilite pas la discussion.

Michel

Vous vous égarez ; un choix, c'est un acte conscient.

Question de vocabulaire surtout que j'ai insisté sur la motivation qui guide ce soit disant choix..Le mot choix n'est peut être pas bien choisi😏 Pour essayer d'expliquer ma pensée. On peut parfois choisir de tomber malade lorsqu'on y trouve un avantage...il est évident qu'on ne le fait pas consciemment Ce n'est pas le moi qui prend cette décision!
DJ Djalma Globetrotter ·
Votre lexique est bien hasardeux et ne facilite pas la discussion.

L'inconscient fait pourtant des choix qui ne sont pas toujours ceux du conscient donc pas directement accessibles à la conscience...C'est plus clair?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Ah, mais cela n'a jamais été plus flou 🙂. Un choix ne peut être que le résultat d'une décision consciente et libre ; sinon il faut l'appeler autrement. L'inconscient psychique est susceptible de déterminer des comportements, d'entraîner des manifestations physiques ou psychiques, mais jamais ce ne sont des choix.

Michel

Votre lexique est bien hasardeux et ne facilite pas la discussion.

L'inconscient fait pourtant des choix qui ne sont pas ceux du conscient donc pas directement accessibles à la conscience...C'est plus clair?
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir,

C'est un peu particulier ce prosélytisme antimarmot. Je peine à interpréter les différentes aides aux parents comme une incitation à procréer, juste une façon de faire en sorte que, pour les êtres qui font ce choix, ce ne soit pas un choix exclusif conduisant sacrifier tout le reste. En italien le mot serait agevolazione, littéralement facilitation.

Et puis, si le but affiché est une diminution de la population, pourquoi ne pas prôner également la suppression des aides aux soins ? Les malades meurent, ça fait un paquet d'humains en moins.

On est un peu loin de la régulation des flux touristiques là...

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
VO Voyajou Globetrotter ·
Tiens, nous voilà arrivés à la régulation des naissances... Et c'est parti pour deux pages! 😏 J'ajoute, parce qu'il faut à tout prix participer (c'est l'histoire du colibri), que bien que n'ayant pas eu le choix, c'est un des bonheurs qu'apporte la vie que d'avoir des enfants. 🙂
DJ Djalma Globetrotter ·
L'inconscient psychique est susceptible de déterminer des comportements, d'entraîner des manifestations physiques ou psychiques, mais jamais ce ne sont des choix.

Disons alors qu'il agit comme si il prenait une décision ce qui revient au même.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
L'inconscient psychique n'agit pas plus que la terre "n'attends un siècle", comme je le lisais plus haut. De personnification en anthropomorphisme, on s'égare fatalement sur ces sujets qui doivent e traiter avec rigueur lexicale et conceptuelle.

Michel

Disons alors qu'il agit comme si il prenait une décision ce qui revient au même.
DJ Djalma Globetrotter ·
L'inconscient psychique n'agit pas plus que la terre "n'attends un siècle", comme je le lisais plus haut.

Bon là je suis désolé mais il y a des choses que tu ignores. Je n'ai pas de vocabulaire plus approprié pour dire que l'inconscient est "agissant"
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
TA Tatra Globetrotter ·
Je suis un peu attaché au sens des mots. Pas grave, oublie.

Michel

L'inconscient psychique n'agit pas plus que la terre "n'attends un siècle", comme je le lisais plus haut.

Bon là je suis désolé mais il y a des choses que tu ignores. Je n'ai pas de vocabulaire plus approprié pour dire que l'inconscient est "agissant"
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonsoir,

Pour ce dont tu parles, ça existe bien sûr, façon impératif kantien relooké H. Jonas.

Bon... je viens d'aller me renseigner un peu sur ce que disait ce Hans Jonas dont je n'avais jamais entendu nommément parler. Nommément parce qu'effectivement ses théories sont elles assez diffusées.

la-philosophie.com/...responsabilite-jonas

T'as pas l'impression d'avoir extrapolé un peu mes propos, non ? Un Jonassien pur jus aurait écrit : "je sais que mes actes ont une incidence sur l'à venir, je peux même à peu près évaluer laquelle", donc je me limite à ceux qui ne nuisent pas à la pérennité de la nature et donc de l'espèce humaine. Ce qui n'est pas mes propos lesquels ne contenaient pas d'autre injonction implicite que de prendre ses décisions consumméristes en connaissance de cause.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
KU Kujila Globetrotter ·
j'ai posé deux questions bien précises : on fait quoi alors ? On met les gens en prison pour qu'ils polluent moins, on procéde à des castrations chimiques de masse ??

Encore une fois, j'ai répondu plus haut...

tu te permets d'affirmer des choses alors que tu ne connais même pas la vie des gens !

Ce n'est pas toi qui venait justement de le faire ?

Franchement, quand on écrit que "la France c'est le pays de la misère sociale", c'est qu'on n'a pas vu grand-chose de la planète...
KU Kujila Globetrotter ·
J'ajoute, parce qu'il faut à tout prix participer (c'est l'histoire du colibri), que bien que n'ayant pas eu le choix, c'est un des bonheurs qu'apporte la vie que d'avoir des enfants.

C'est un peu grave de n'avoir pas eu le choix que d'imposer la vie non ?

Pour ça, on devrait toujours avoir le choix.

Par ailleurs, on n'a pas "des enfants", mais des êtres humains qui, pendant une toute petite partie de leur vie, commencent par être des enfants.
KU Kujila Globetrotter ·
Prétendre que cette décision a été prise pour des raisons éthiques à savoir pour éviter une surpopulation terrestre me laisse très sceptique.

Le problème de ceux qui veulent se reproduire c'est qu'ils ne peuvent vraiment pas se mettre à la place de ceux qui ne veulent pas.

Crois-tu qu'il n'y a qu'une seule raison à cela ? Et surtout, une raison aussi simpliste ? Allons...

On peut ne pas avoir d'enfant par crainte de la maternité.Par peur des responsabilités en matière d'éducation, pour avoir plus de liberté dans sa vie quotidienne et bien d'autres raisons encore.

Ha bon, sans blague 😛 ?
KU Kujila Globetrotter ·
Je peine à interpréter les différentes aides aux parents comme une incitation à procréer, juste une façon de faire en sorte que, pour les êtres qui font ce choix, ce ne soit pas un choix exclusif conduisant sacrifier tout le reste. En italien le mot serait agevolazione, littéralement facilitation.

Si l'on veut une planète moins polluée, à terme, c'est la seule solution...

Et puis, si le but affiché est une diminution de la population, pourquoi ne pas prôner également la suppression des aides aux soins ? Les malades meurent, ça fait un paquet d'humains en moins.

Pourquoi faire souffrir ceux qui sont déjà sur terre ? Quelle absurdité.
CA CatherineGil Globetrotter ·
Crois-tu par ailleurs que tous ceux qui se sont reproduit l'ont vraiment fait consciemment ? Or, une vie est en jeu dans ce cas...

Tout de même lorsqu'une femme se fait retirer son stérilet ou arrête de prendre la pilule, elle fait le choix d'avoir un enfant et il se peut que ce choix soit le choix d'un couple.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
KU Kujila Globetrotter ·
Tout de même lorsqu'une femme se fait retirer son stérilet ou arrête de prendre la pilule, elle fait le choix d'avoir un enfant et il se peut que ce choix soit le choix d'un couple.

Tout d'abord, si ce n'est pas son choix, elle ne peut pas se le faire imposer par son conjoint. Une vie humaine ne peut pas être le fruit d'une négociation (bien sûr, il faut hélas écrire "ne devrait pas" être le fruit d'une négociation).

Ensuite, dans de nombreux pays, dont la France, le droit à l'avortement est une chose essentielle pour ce cas de figure. C'est la raison pour laquelle cela devrait être légalisé dans le monde entier.

Pour éviter d'en arriver à cette étape évidemment peu agréable, vive les capotes...

Merci Simone sinon 😛 !
CA CatherineGil Globetrotter ·
Ha et puis je viens de lire une autre sottise, le plus jeune de nos fils a 42 ans et il n'a pas cessé une seconde de sa vie d'être notre fils de même que son frère de trois ans son aîné. Et j'ai l'assurance qu'il en était de même de nos parents réciproques.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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CA CatherineGil Globetrotter ·
Pfoulala ! Tu enfonces des portes ouvertes avec fracas!

Pourtant, j'avais réduit ma phrase au maximum dans l'espoir que tu la lirais jusqu'au bout.
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Ce qui est un luxe c'est d'être assez éduquée et que la société donne aux femmes et aux hommes aussi, le moyen de choisir d'avoir ou pas des enfants

Oui.

Et en plus d'offrir cette possibilité, notre société ne juge plus le choix de ne pas avoir d'enfants comme un choix par défaut. Surtout dans les jeunes générations.

Euh... hélas, si. Moins qu'avant sans doute, mais quand même si. Surtout quand on est encore en âge d'en faire. Beaucoup de gens aiment encore se mêler de la vie des autres et ne comprennent pas les différences surtout sur quelque chose d'aussi primaire.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Tu as peut-être beaucoup trop de mal à te mettre à leur place tout simplement parce que ça ne fait pas partie de ta manière de penser...

Non je ne pense pas.Je prétends seulement avoir quelques connaissances sur le fonctionnement du psychisme humain.

Crois-tu par ailleurs que tous ceux qui se sont reproduit l'ont vraiment fait consciemment ? Or, une vie est en jeu dans ce cas.

Non pas plus consciemment c'est évident.Tout à fait d'accord... Dans mon précédent message j'ai omis d'apporter quelques précisions lorsque j'évoquais la problématique du choix. je voulais parler de la motivation du choix. Il est bien évident que lorsqu'une femme utilise durant toute sa vie sexuelle des moyens contraceptifs efficaces elle choisit de ne pas être enceinte. La motivation de cette décision n'est cependant pas aussi évidente pour autant surtout lorsqu'elle le proclame comme une revendication... Prétendre que cette décision a été prise pour des raisons éthiques à savoir pour éviter une surpopulation terrestre me laisse très sceptique. Les raisons de ce "choix" peuvent être multiples et pas toujours celles qu'on prétend gérer On peut ne pas avoir d'enfant par crainte de la maternité.Par peur des responsabilités en matière d'éducation, pour avoir plus de liberté dans sa vie quotidienne et bien d'autres raisons encore. Un choix motivé par la crainte est-il réellement un choix?

Il y a autant de réponses que d'individus.

J'en connais qui ont fait un vrai choix écologique (enfin une personne surtout), d'autres qui ont diverses raisons, etc.

C'est souvent juste une évidence, on n'en veut juste pas. Mais on nous demande tellement de nous justifier au cours de notre vie, qu'on finit par réfléchir à la question et aux raisons (il y en a forcément).

J'en connais aussi qui en voulaient puis ont changé d'avis suite à des réflexions et évolutions personnelles.

Après on peut estimer que rien n'est un choix dans la vie, que tout n'est que déterminisme. Ça se tient aussi.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Bonsoir,

C'est un peu particulier ce prosélytisme antimarmot. Je peine à interpréter les différentes aides aux parents comme une incitation à procréer, juste une façon de faire en sorte que, pour les êtres qui font ce choix, ce ne soit pas un choix exclusif conduisant sacrifier tout le reste. En italien le mot serait agevolazione, littéralement facilitation.

Et puis, si le but affiché est une diminution de la population, pourquoi ne pas prôner également la suppression des aides aux soins ? Les malades meurent, ça fait un paquet d'humains en moins.

On est un peu loin de la régulation des flux touristiques là...

Catherine

Il y a quand même une différence entre laisser mourir des gens qui sont déjà là, vivants, en tuer d'autres, et se contenter de ne pas créer trop de vies sur terre 🤪

On est dans le sujet, plus il y aura de monde sur terre plus il y aura de touristes. Sauf si bien sûr nous épuisons tellement nos ressources que plus personne ne pourra voyager, ou du moins seulement une minorité, comme avant.
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EV Evajules Globetrotter ·
En fait, je réponds à tous et pas qu'à Miranda.

En lançant cette discussion, j'étais loin de penser au nombre de messages qu'elle allait engendrer en passant par des chemins tels que les touristes bien sur, les comportements individuels, les chiens, les camping cars, les hauts lieux culturels, la surnatalité, la psychologie, la contraception et j'en passe...

En tous cas, à tous merci car j'ai bien enrichi ma propre réflexion.
Si le chemin est difficile, le difficile est le chemin.
AT Atila Globetrotter ·
Et c'est parti pour deux pages! Malin

Ce n'est pas de ma faute si certains ont du mal à comprendre qu'on puisse ne pas avoir envie d'enfanter.🤪

c'est un des bonheurs qu'apporte la vie que d'avoir des enfants. Sourire

Un bonheur pour qui en a envie. Nous ne sommes pas tous pareils. Heureusement !
AT Atila Globetrotter ·
C'est un peu particulier ce prosélytisme antimarmot.

Pas plus que celui promarmot...😇
AT Atila Globetrotter ·
Le problème de ceux qui veulent se reproduire

C'est que souvent ils le font sans le vouloir réellement...

Le pire exemple, une collègue qui a accepté d'être enceinte en récompense pour son compagnon s'il arrêtait de fumer...🤪
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

Pourquoi faire souffrir ceux qui sont déjà sur terre ? Quelle absurdité.

Bon OK, on supprime les soins curatifs en ne gardant que les palliatifs.

Catherine
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UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour,

Ce n'est pas de ma faute si certains ont du mal à comprendre qu'on puisse ne pas avoir envie d'enfanter.🤪

Le fait est que le lecteur lambda qui suit cette discussion ne peut que remarquer que ici les thuriféraires de l'a-procréation qui voient en celle-ci la panacée aux problèmes qui nous affligent ne sont que des individu.e.s sans enfant, voyageurs fréquents.

Il en ressort que leur question principale est : comment puis-je continuer à mener ma vie dans les conditions actuelles ? Et effectivement la réponse qu'ils apportent est cohérente avec leur objectif.

Si des individu.e.s dont la joie de l'existence est de s'entourer d'une nombreuse marmaille proposaient de ne pas prolonger artificiellement la vie des malades, de taxer très lourdement les carburants pollueurs, ou de se ficher royalement de l'à-venir, ou ... , leurs propositions, mûes par le même moteur nombriliste, ne seraient ni plus ni moins pertinentes que la vôtre.

Ceci dit, je n'ai pas d'enfant, et je suis aussi réceptive aux interrogations des pro-gosses que tu évoques que tatra à la pub. Pas concernée.

Catherine
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KU Kujila Globetrotter ·
Bon OK, on supprime les soins curatifs en ne gardant que les palliatifs.

On autorise le droit à l'euthanasie surtout.
CA CatherineGil Globetrotter ·
En fait, je réponds à tous et pas qu'à Miranda.

En lançant cette discussion, j'étais loin de penser au nombre de messages qu'elle allait engendrer en passant par des chemins tels que les touristes bien sur, les comportements individuels, les chiens, les camping cars, les hauts lieux culturels, la surnatalité, la psychologie, la contraception et j'en passe...

En tous cas, à tous merci car j'ai bien enrichi ma propre réflexion.

Bonjour Jean-Michel, Cela prouve que les personnes qui aiment voyager ont une curiosité très éclectique. C'est bien je trouve 🙂
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com
MA Masterpo Globetrotter ·
Le pire exemple, une collègue qui a accepté d'être enceinte en récompense pour son compagnon s'il arrêtait de fumer...🤪

Et s'il se remet à fumer, elle avorte ? (et en plus, y sont même pas mariés 😛)
CA CatherineGil Globetrotter ·
😛 Encore des "yenaqui" ! Heureusement que "yenaqui" sont là ça nous donne l'impression d'être d'un autre monde 😇
Catherine " La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char

http://www.catherinegil.com

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