Le premier jour

Quand on doit utiliser le masque tous les jours, le lavage à la main et...le fer à repasser me paraissent une bonne solution.

Bien évidemment!

D' accord, les gens nous les voyons tous, nous les pratiquons tous, mais d' abords il s' agit de nous même, de notre propre personne en premier, et c' est déjà beaucoup, notre propre attitude personnelle est de mise, et avec toutes les consignes qui sont dictées et expliquées à longueur de journées je pense que que ça rentre bien dans la tête des gens, et puis les masques chirurgicaux ne se lavent pas. J' ai entendu à la tv que même un repassage à haute température suffirait. Ah bon le lavage des draps, des serviettes et autres, se fait à quelle températures? Les hôtels les lavent au moins à 60 j' espère qu' ils ne font pas une économie avec 20.C de température. Non, personnellement je ne fais pas ce genre d' économie, d' ailleurs en est ce une?

Que veux-tu que j'en sache !?

Alors pourquoi sais tu quand il s'agit des gouvernements ?

J' ai entendu ça aussi, mais il faut faire attention aux mains et au lieu ou il est posé. Aussi, il serait préconisé un délai de 3 jours entre chaque location: mobil home, gite ..

Les hôtels les lavent au moins à 60 j' espère qu' ils ne font pas une économie avec 20.C de température. Non, personnellement je ne fais pas ce genre d' économie, d' ailleurs en est ce une?

Les hôtels ou les hôpitaux sans doute. Chez soi, bah, on ne risque pas de se transmettre grand chose. Tous les masques bricolés que je vois ne résistent d'ailleurs peut-être pas à un lavage à 60. Surtout pas l'élastique. On verra, l'avenir dira si les gens font des lessives pour quelques masques.

Michel

Tu rigoles? Le medecin generaliste a ete tres longtemps sans les protections dont tu parles, demande au tien. A part les yeux, le masque protege le reste. Mais fais donc comme certains americains qui ont decide de mourir de ce qu ils voulaient, parce que la mort est ineluctable, donc pas de confinement et pas de protection et god will decide.

Les masques bricoles ne se font pas avec des elastiques, mais tout coton.

Je n'ai encore jamais porté de masque, je suppose que ça nécessite un certain apprentissage comme toutes nos façons de faire dans un environnement où l'ennemi est invisible.

J'en ai porté de nombreuses fois pour bricoler ( ponçage meulage etc..) D'ailleurs en fouillant dans mes affaires j'en ai retrouvé tout un lot ...FFp1 là je ne sais pas trop à quoi ça correspond... J'étais au Vietnam et Laos en février dernier et pour entrer dans un temple il fallait porter un masque .Là bas il y en avait partout ( des masques) et 3 habitants sur 4 en portaient en permanence. Pas besoin d'être un expert pour savoir mettre un masque..

Bon, la, on plane..

Le medecin generaliste a ete tres longtemps sans les protections dont tu parles, demande au tien.

Je peux pas te dire je n'ai pas de médecin mais je peux imaginer que ceux qui se trouvaient et se trouvent toujours auprès des malades du covid19 eux ont les bonnes protections...enfin j'espère mais Je ne suis sûr de rien.

le bon sens aurait été d'entrée de dire que le masque est utile

Oui à des gens de bon sens. Non à des gens qui stockent PQ, nouilles etc de façon compulsive...

L'étape suivante aurait été aussi d'expliquer que nous n'en avions pas parce que nous nous étions tous, et je me compte dedans, moqués de Roselyne Bachelot. Et que nombre d'entre nous, et je ne me compte plus dedans, préfèrent ne rien payer tout en conservant le maximum d'avantages ce qui n'est guère possible...

Il aurait fallu ensuite indiquer que toute la planète cherchait des masques et que le fabricant était trop occupé, dans un premier temps à contenir la maladie, dans un second à remettre en route son économie, dans un dernier à les vendre au plus offrant.

Bref il aurait fallu enfoncer des portes ouvertes ?

Par ailleurs, certains portent des masques car ils pensent se protéger. Pas sûre qu'ils continueront quand ils auront compris que cela sert surtout à protéger les autres... Ils feront comme ils font durant ce confinement, comme ils l'entendent du moment que tous leurs propres plaisirs se réalisent.

Djalma, je voulais dire que ça nécessite un apprentissage pour se protéger d'un.virus avec un masque (pour la poussière c'est moins compliqué).

Les hôtels ou les hôpitaux sans doute. Chez soi, bah, on ne risque pas de se transmettre grand chose. Tous les masques bricolés que je vois ne résistent d'ailleurs peut-être pas à un lavage à 60. Surtout pas l'élastique. On verra, l'avenir dira si les gens font des lessives pour quelques masques

Chez soi, on ne risque pas de transmettre grand chose, et pourtant c' est la grande crainte des personnels soignant. Libre à vous de ne pas laver vos masques, affaire perso L' idéal, est dans des masques jetables, mais là aussi problème avec le traitement du déchet

Les masques bricoles ne se font pas avec des elastiques, mais tout coton.

Les trucs que je vois ici ont des élastiques. D'ailleurs il n'y a plus le moindre élastique dans les supermarchés.

Michel

c'est la première fois depuis Poincaré que la France a un gouvernement qui mène une politique de droite

La PMA est une politique de droite ?

Et les différents lieux de culte n'ont pas réouvert malgré les pressions...

Là encore, je ne vous comprends absolument pas,

C'est parce qu'il n'y a rien à comprendre, tout simplement... Il y a des interlocuteurs qui expriment leurs sentiments, leurs pensées. D'autres sont en pleine dissertation, parlent pour parler ou plutôt boucler.

Je ne te parle pas des personnels soignants qui travaillent dans un service covid19, mais du medecin dans son cabinet qui ne sait pas si il a a faire avec ce meme covid

Ou brode comme on dit en Bretagne.

Oui, proteger les autres, ce n est pas important?

Gratuits ou non

...

Si non seulement ça ne sert pas à se protéger mais qu'en plus c'est payant...

C'est parce qu'il n'y a rien à comprendre, tout simplement... Il y a des interlocuteurs qui expriment leurs sentiments, leurs pensées. D'autres sont en pleine dissertation, parlent pour parler ou plutôt boucler.

Il y en même qui ne jugent pas les autres, et qui ne font pas de fixette sur tel ou tel en mémoire de guerres verbales d'un passé obscur. Mais ce n'est pas donné à tout le monde 😉 Michel

Ici, comme en France, les gens fabriquent des masques tout coton sans elastique

Cool, cool, c' est le week end et 1er mai

Bon, la, on plane..

Non. On embrouille, on disserte, on lâche des hameçons et on regarde si ça mord...

On fait le coucou dans les discussions mais jamais on n'en entame une...

Oui à des gens de bon sens. Non à des gens qui stockent PQ, nouilles etc de façon compulsive...

L'étape suivante aurait été aussi d'expliquer que nous n'en avions pas parce que nous nous étions tous, et je me compte dedans, moqués de Roselyne Bachelot. Et que nombre d'entre nous, et je ne me compte plus dedans, préfèrent ne rien payer tout en conservant le maximum d'avantages ce qui n'est guère possible...

Il aurait fallu ensuite indiquer que toute la planète cherchait des masques et que le fabricant était trop occupé, dans un premier temps à contenir la maladie, dans un second à remettre en route son économie, dans un dernier à les vendre au plus offrant.

Bref il aurait fallu enfoncer des portes ouvertes ?

Je suis globalement d'accord avec toi. Cependant, je crois que nos dirigeants ou nos soignants auraient dû nous dire dès le début qu'un simple foulard ou une écharpe bricolée était mieux que de ne rien porter du tout...

Par ailleurs, certains portent des masques car ils pensent se protéger. Pas sûre qu'ils continueront quand ils auront compris que cela sert surtout à protéger les autres...

Il faudra m'expliquer pour quelle raison on n'améliore pas sa propre protection en portant un masque... Je n'ai pas de masque je vais dans un lieu public très fréquenté je tripote des poignées de porte je manipule des objets chez un commerçant... Le virus ne traverse pas la peau de mes mains mais (et la probabilité est forte) je porte ma main infectée à mon nez ou ma bouche ( simple réflexe) et là je peux contracter le virus. Si je porte un masque je ne le ferai tout simplement pas. Logique non?

Ou brode comme on dit en Bretagne.

Oui. Mais pas dans le style dentelle...

Quid?

Oui, proteger les autres, ce n est pas important?

Je ne sais pas où vous vivez et ne peux témoigner que de ce que je vois, observe, entends. De cela ressort de façon évidente que les gens veulent un masque pour avoir l'impression de se protéger eux mêmes. Le fait que ça puisse protéger d'abord les autres, ça ne leur vient pas à l'esprit. Maintenant, peut être que la situation ici est un peu décalée.

Michel

SVP, parlez en votre nom, ça ne se fait pas de parler à la place d' une personne ou dans votre cas d' un groupe, en plus ça a toujours un effet boomerang

Deja, porter un masque, rappele a la distanciation et te fais penser aux autres gestes comme l hygiene des mains, tu realises plus facilement qu il faut te proteger et proteger les autres, c est l effet que ca me fais, je me souviens que quelque chose n est plus pareil.

Du blabla pour remplir des pages... on a l'habitude...

Faudra expliquer ça aux contrôleurs dans les trains, on en viendra aux amendes et cela se calmera...

Vous l' avez très bien dit en quelques mots c' est exactement ça.

Oui, proteger les autres, ce n est pas important?

Si c'est même essentiel de mon/ton point de vue.

Mais j'ai de gros doute que cela soit l'essentiel pour d'autres quand je lis certaines discussions sur ce forum : comment franchir les frontières sans se faire remarquer, comment sortir au delà du kilomètre autorisé sans se prendre d'amende ( à Paris même pas au milieu de la Pampa...), comment continuer à faire du vélo, de la rando etc etc Tu as aussi des repas entre voisins qui se transforment petit à petit entre repas entre copains des 4 coins d'une ville, des personnes qui changent de lieu de confinement comme ça leur chante, des personnes âgées qui ne se sentent pas du tout concernées par le virus ...

Maintenant, tu as des personnes qui râlent parce que leur département est rouge et que c'est trop injuste, des personnes qui se demandent si les 100 kilomètres sont à vol d'oiseau, en rayon, en diagonale, en hexagone, qui s'estiment lésées parce que leur département donne sur la mer et qu'ils n'ont donc pas autant de superficie explorable que les autres...

Franchement, je serais le gouvernement, je demanderais l'asile en Suisse et dirais au français, démerdez vous.

Deja, porter un masque, rappele a la distanciation et te fais penser aux autres gestes comme l hygiene des mains, tu realises plus facilement qu il faut te proteger et proteger les autres, c est l effet que ca me fais, je me souviens que quelque chose n est plus pareil.

Tu ne penses pas non plus que les virus on les "capture" souvent avec les mains ( gantées ou pas) et jusque là aucun problème sauf que, par réflexe , on porte très souvent ses doigts à sa bouche ou proche de son nez et que là si la main est infectée le virus lui il rentre très vite dans l'organisme. Quand on porte un masque on n' est jamais tenté de le faire ou si on l'est on touche le masque , pas le nez ni la bouche..Alors ce n'est pas important le masque en matière d'auto protection?

Le francais est frouilleur, on aime bien les bandits.

Deja, porter un masque, rappele a la distanciation et te fais penser aux autres gestes comme l hygiene des mains, tu realises plus facilement qu il faut te proteger et proteger les autres, c est l effet que ca me fais, je me souviens que quelque chose n est plus pareil.

Oui... Certainement que ça dépend des gens, des cultures. Comme je vous le disais, nous sommes vous et moi dans des contextes très différents, et il en est de même des autres membres dans cette discussion ouverte. Le monde où j'évolue est très distant physiquement, par habitude et usage, donc le masque n'apparaît pas avoir ce rôle. Mais chez vous sûrement, je n'en doute nullement.

Michel

Comprend pas, c est ce que je dis depuis le debut.

Ah, non, vous le gardez votre gouvernement, qu'il se démerde avec les 66 millions de rebelles à tout, de râleurs sur VF, de coupeurs de cheveux en douze... on n'en veut pas ! [;)]

Maintenant, tu as des personnes qui râlent parce que leur département est rouge et que c'est trop injuste, des personnes qui se demandent si les 100 kilomètres sont à vol d'oiseau, en rayon, en diagonale,

Logique qu'on se pose ces questions .J'habite exactement à 115km de ma belle famille. Ma femme irait bien voir sa mère ( 93ans) après le confinement mais si c'est interdit?

Comprend pas, c est ce que je dis depuis le debut.

Ah bon? Tu disais ça tout à l'heure:

Erreur, un masque permet de le pas le donner, mais pas de l attraper

Logique qu'on se pose ces questions .J'habite exactement à 115km de ma belle famille. Ma femme irait bien voir sa mère ( 93ans) après le confinement mais si c'est interdit?

Je ne pense pas que ce soit plus interdit que ça ne l'est actuellement, du moment qu'il s'agit d'assister une personne vulnérable.

Michel

Il faudra m'expliquer pour quelle raison on n'améliore pas sa propre protection en portant un masque..

Un peu de lecture.

En résumé, les masques chirurgicaux évitent la dispersion du virus par celui qui le porte mais ne protège le porteur que lors d'un face à face rapproché pas des gouttelettes en suspension dans l'air.

On améliore en face à face, oui mais surtout on protège dans tous les cas.

Si je porte un masque je ne le ferai tout simplement pas.

Si tu agis comme un professionnel et que tu connais et n'oublies jamais le protocole pour mettre et enlever le masque, tu obtiendras une protection contre tes mains baladeuses.

Sinon...

Je trouve beaucoup plus simple l'usage du gel hydroalcoolique ou du lavage des mains.

Le "monde" dans lequel j evolue n est effectivement pas distant

Tout a fait, et c est deja pas mal.

En résumé, les masques chirurgicaux évitent la dispersion du virus par celui qui le porte mais ne protège le porteur que lors d'un face à face rapproché pas des gouttelettes en suspension dans l'air.

On améliore en face à face, oui mais surtout on protège dans tous les cas.

Tu chipotes...On améliore eh bien c'est déjà mieux que rien..Mais sans parler de face à face je l'ai dit au dessus: Tu vas chez un commerçant ou ailleurs tu touches des poignées de porte des objets contaminés...Par réflexe ( c'est très courant) tu portes ta main à ton visage nez ou lèvres et tu te contamines alors qu'avec le masque tu évites ce geste réflexe ou à la limite tu touches ton masque mais pas tes lèvres...

Ah, non, vous le gardez votre gouvernement, qu'il se démerde avec les 66 millions de rebelles à tout, de râleurs sur VF, de coupeurs de cheveux en douze... on n'en veut pas !

Bon, ben je vais essayer de refourguer mon pays à Angela.

Si elle arrive à quelque chose, chapeau !

Que veux-tu que j'en sache !?

Alors pourquoi sais tu quand il s'agit des gouvernements ?

Ok, je n'avais pas compris la question du message précédent. Le pourquoi portait sur l'obligation et non pas sur les sornettes. Qu'il y ait un motif considéré comme impérieux par les énonciateurs lucides de sornettes est indéniable. Que ce modus operandi satisfasse ceux qui considèrent que la fin justifie les moyens ne l'est pas moins. Tu en es la preuve. Que d'autres jugent le procédé risible et déplaisant est aussi inévitable. J'en suis la preuve.

*** Sur le sujet : le masque protège-t-il les autres ou moi ? Ben, il protège tout le monde. Son utilisation généralisée fait partie de ces actes qui ralentissent le galop de la maladie, et nous gagnons tous du temps pour laisser à recherche le temps de trouver des cures qui nous permettront à tous de reprendre une vie aussi ordinaire que possible.

Catherine

115km

Donc pas 100...

Si ta belle mère habite chez elle et qu'elle a besoin de soins (courses, etc), aller la voir pour lui procurer ces soins a toujours été autorisé.

Sauf que le la portée du virus est bien plus importante qu'un mètre sans parler de la climatisation etc

À ma supérette pour une raison obscure le sans contact (30e classique) ne fonctionne pas !

En effet je vais éviter les transports.

Je ne suis pas près de revoir la capitale...

C'est clairement le point noir.

Masques et gels c'est un peu la base

Continuer à obliger les entreprises à pratiquer le TT quand c'est possible comme actuellement

On ne va pas obliger les entreprises à continuer le TT ça a été préconisé mais ce n est pas obligatoire....

Ce qui est dommage...

la fin justifie les moyens

Pas dans tous les cas mais dans ce cas précis (pandémie), oui plutôt.

Je me demande comment réagiraient les yaka, les moi je et les avocats face à un virus ayant la contagiosité de la rougeole et le taux de mortalité d'Ebola.

Il vaut mieux que le bateau coule en suivant les règles ou revienne en louvoyant au port ?