Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Le Touriste Français
by River2Sea
This discussion is in French, the community’s main language.
Tout à fait d'accord avec toi River2sea.
Je ne supporte pas ces "touristes Français", ces pingres qui économisent toute l'année pour se payer le voyage de leur reves et qui sont trop radins pour allonger quelques deniers de plus pour se payer des cours de langues chez Berlitz. C'est intolérable !
Je comprends d'autant mieux tes aigreurs d'estomac qu'il y a dans mon immeuble une haitienne, qui quoique résidente en France depuis 20 ans, parle avec un accent à moitié incompréhensible. L'autre jour elle m'invite dans le studio qu'elle occupe avec ses deux enfants pour, dit-elle, "manger un plat bien de chez nous". Ravi de l'aubaine je traverse le palier, et ne doutant pas de la volonté d'intégration de la dame, je m'attendais à manger une bon jambon à l'os accompagné d'une fricassée de champignons de Paris. Erreur ! Bien qu'ayant ses enfants scolarisés en France la dame me fit un espèce de poulet aux épices de son pays d'origine. L'outrecuidance de la cuisinière atteint son comble lorsque je dus tout en sirotant un rhum de circonstance écouter les évocations nostalgiques de ses soirées à Port au Prince.
Tu vois, comme toi, bien qu'étant à Paris je suis assailli de "touristes Français" qui ont ici le visage de cette haitienne ou de mon autre voisine: une jolie TOULOUSAINE avec un accent à la con qui l'autre jour débarque chez moi, à l'heure du Journal télévisé : "putaing, tu me pretais tone téléfone j'ai laissé també mes clés dans l'ascensoeureee !! putaingue coonn"
Insupportable !!! n'est il pas ? Bonne annnée quand même.
Je ne supporte pas ces "touristes Français", ces pingres qui économisent toute l'année pour se payer le voyage de leur reves et qui sont trop radins pour allonger quelques deniers de plus pour se payer des cours de langues chez Berlitz. C'est intolérable !
Je comprends d'autant mieux tes aigreurs d'estomac qu'il y a dans mon immeuble une haitienne, qui quoique résidente en France depuis 20 ans, parle avec un accent à moitié incompréhensible. L'autre jour elle m'invite dans le studio qu'elle occupe avec ses deux enfants pour, dit-elle, "manger un plat bien de chez nous". Ravi de l'aubaine je traverse le palier, et ne doutant pas de la volonté d'intégration de la dame, je m'attendais à manger une bon jambon à l'os accompagné d'une fricassée de champignons de Paris. Erreur ! Bien qu'ayant ses enfants scolarisés en France la dame me fit un espèce de poulet aux épices de son pays d'origine. L'outrecuidance de la cuisinière atteint son comble lorsque je dus tout en sirotant un rhum de circonstance écouter les évocations nostalgiques de ses soirées à Port au Prince.
Tu vois, comme toi, bien qu'étant à Paris je suis assailli de "touristes Français" qui ont ici le visage de cette haitienne ou de mon autre voisine: une jolie TOULOUSAINE avec un accent à la con qui l'autre jour débarque chez moi, à l'heure du Journal télévisé : "putaing, tu me pretais tone téléfone j'ai laissé també mes clés dans l'ascensoeureee !! putaingue coonn"
Insupportable !!! n'est il pas ? Bonne annnée quand même.
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
Il y a vraiment une forme de racisme intolérable et caché sous un speudo c'est plus simple n'est il pas?😕
http://www.aventuren4x4.com
Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/
Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
" Il n'existe aucune forme d'ironie au monde que quelqu'un ne prendra pas au premier degré."
Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.
Si c'est vrai, je préfére cela🙂
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Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
l interet c est de comprendre que ce sont nos differences qui nous unit
on n a pas tous les memes yeux les memes couleurs de peau les memes attentes dans la vie et c est ce qui nous donne a nous l envie de partir de voyager et de comprendre ce qui peut motiver les autres a vivre comme ils le font!!!!!
Et surtout lol on n a pas les memes budgets voyages
En france c est devenu tres dur la vie avec l euro
alors on s en fout un peu que le touriste francais palre avec l accent ou s exprime en anglais quand il faut parler espagnol
a mon avis ce qui est important c est qu il se tienne correctement qu il soit ouvert et tolerant qu il fasse a sa maniere gagner de l argent aux gens du paysvoila bien les trois capacites requises d un touriste qu il soit francais ou non
on n est pas tous predispose a courir le monde en parlant dix langues a la fois
on n a pas tous les memes yeux les memes couleurs de peau les memes attentes dans la vie et c est ce qui nous donne a nous l envie de partir de voyager et de comprendre ce qui peut motiver les autres a vivre comme ils le font!!!!!
Et surtout lol on n a pas les memes budgets voyages
En france c est devenu tres dur la vie avec l euro
alors on s en fout un peu que le touriste francais palre avec l accent ou s exprime en anglais quand il faut parler espagnol
a mon avis ce qui est important c est qu il se tienne correctement qu il soit ouvert et tolerant qu il fasse a sa maniere gagner de l argent aux gens du paysvoila bien les trois capacites requises d un touriste qu il soit francais ou non
on n est pas tous predispose a courir le monde en parlant dix langues a la fois
Ca fait toujours un choc d'entendre des propos aussi représentatifs de l'intolérance sur ce forum. Moi qui pensais que de voyager donnait une certaine ouverture d'esprit, cela ne semble pas être valable pour tous. Peut être n'as tu pas assez voyagé mais en tout cas je crois que tu devrais t'arrêter là en ce qui concerne le voyage sur ce forum.
"Rester, c´est exister, mais voyager, c´est vivre" G.Nadaud
L'ironie est très difficile à faire passer par écrit, je m'en suis mordu les doigts plusieurs fois, mais dans le cas de Vincent120, le texte ne me semble pas prêter à confusion.
Ok Ok sorry everybody!! Je vois bien que j'ai fait fausse route et je m'en excuse auprès de Vincent; c'était trop fort, j'ai réagi un peu hativement sans trop chercher une quelconque idée d'ironie dans les propos de Vincent.
Mais bon pour revenir au sujet, je tenais à ajouter que Vincent n'a pas tort quand il dit que les toulousains ont un accent hhhhhhoooorrrible!!!! 😉😉
Mais bon pour revenir au sujet, je tenais à ajouter que Vincent n'a pas tort quand il dit que les toulousains ont un accent hhhhhhoooorrrible!!!! 😉😉
"Rester, c´est exister, mais voyager, c´est vivre" G.Nadaud
Je ne pense pas que le touriste français soit pire qu'un autre, en tout cas il n'est sans doute pas le pire au monde. Et pour ce qui est du pire, je pense que le chinois est très bien (mal?) positionné. Dieu sait l'amitié que j'ai pour le peuple chinois, mais quand ces gens-là se transforment en touristes à l'étranger, quelle horreur!
Partout en Europe et en Asie je les vois cracher bruyamment, à la stupéfaction des locaux. Ils ne recherchent absolument aucune immersion dans la culture locale et leur objectif est de poser en photo devant les monuments... devant lesquels il faut poser.
Ca en est parfois choquant. A Bruxelles, je les entendais se poser des questions sur une vendeuse d'escargots dans la rue. Par "solidarité" avec ceux que je considère presque comme des compatriotes (oui, les chinois, pas les belges), je leur explique de quoi il s'agit, et ils ne daignent même pas me regarder ni me répondre.
Et puis il y a eu aussi ce voyage à Lisbonne où je me suis retrouvé avec des chinois. Leurs commentaires étaient affligeants: c'est tout vieux, c'est moche, ils sont vraiment sous-développés. Nous en Chine on est plus riches, on a des bâtiments modernes.
On m'a aussi raconté les commentaires d'un touriste chinois de retour de Paris: bof, y a que des vieilles maisons, c'est pas très beau. Y a juste un quartier qui vaut un peu le coup, dans le nord ouest (ndlr: la Défense).
Ou bien encore cet entretien surréaliste que j'ai eu avec un responsable de l'urbanisme de la municipalité de Shanghai, qui connaissait bien l'Europe, et qui voulait s'inspirer de ce qu'on fait à Paris pour améliorer le paysage urbain shanghaien: "vous avez vraiment bien fait les choses à Paris, il y a de très belles réalisations. Mais il y a surtout un projet dont j'aimerais beaucoup m'inspirer. Malheureusement j'en ai oublié le nom, mais vous voyez sûrement de quoi je veux parler: c'est en centre-ville, il y a une gare ferroviaire, des centres commerciaux et un grand gratte-ciel isolé." (!!!!!!!!!!!!!!!!)
Et puis il y a aussi eu les touristes chinois que j'ai croisés en Corée du Nord (pays où 90% des touristes sont chinois). Quel mépris de la population locale! Je me souviendrais toujours de cette scène dans un des seuls restaurants de Pyongyang, où je dinais à côté d'une table de chinois. Les restaurateurs s'étaient vraiment foulés pour leur servir un bon diner, avec le peu qu'on peut trouver dans ce pays, et tout ce que les chinois ont trouvé à faire, c'est de cracher par terre, laisser la nourriture, et jeter leurs nouilles made in China dans la marmite au milieu de la table. Je n'en revenais pas!
Et oui, les touristes chinois à l'Etranger (Europe, Japon) refusent souvent de manger autre chose que de la nourriture chinoise, et ce n'est certainement pas uniquement pour une question de budget.
Je suis dur? Je généralise? Oui bien sûr il y a des exceptions, mais j'ai assisté à ce phénomène trop souvent. Franchement, au vu de tout ça, je trouve que les français ne sont pas si mal que ça.
Partout en Europe et en Asie je les vois cracher bruyamment, à la stupéfaction des locaux. Ils ne recherchent absolument aucune immersion dans la culture locale et leur objectif est de poser en photo devant les monuments... devant lesquels il faut poser.
Ca en est parfois choquant. A Bruxelles, je les entendais se poser des questions sur une vendeuse d'escargots dans la rue. Par "solidarité" avec ceux que je considère presque comme des compatriotes (oui, les chinois, pas les belges), je leur explique de quoi il s'agit, et ils ne daignent même pas me regarder ni me répondre.
Et puis il y a eu aussi ce voyage à Lisbonne où je me suis retrouvé avec des chinois. Leurs commentaires étaient affligeants: c'est tout vieux, c'est moche, ils sont vraiment sous-développés. Nous en Chine on est plus riches, on a des bâtiments modernes.
On m'a aussi raconté les commentaires d'un touriste chinois de retour de Paris: bof, y a que des vieilles maisons, c'est pas très beau. Y a juste un quartier qui vaut un peu le coup, dans le nord ouest (ndlr: la Défense).
Ou bien encore cet entretien surréaliste que j'ai eu avec un responsable de l'urbanisme de la municipalité de Shanghai, qui connaissait bien l'Europe, et qui voulait s'inspirer de ce qu'on fait à Paris pour améliorer le paysage urbain shanghaien: "vous avez vraiment bien fait les choses à Paris, il y a de très belles réalisations. Mais il y a surtout un projet dont j'aimerais beaucoup m'inspirer. Malheureusement j'en ai oublié le nom, mais vous voyez sûrement de quoi je veux parler: c'est en centre-ville, il y a une gare ferroviaire, des centres commerciaux et un grand gratte-ciel isolé." (!!!!!!!!!!!!!!!!)
Et puis il y a aussi eu les touristes chinois que j'ai croisés en Corée du Nord (pays où 90% des touristes sont chinois). Quel mépris de la population locale! Je me souviendrais toujours de cette scène dans un des seuls restaurants de Pyongyang, où je dinais à côté d'une table de chinois. Les restaurateurs s'étaient vraiment foulés pour leur servir un bon diner, avec le peu qu'on peut trouver dans ce pays, et tout ce que les chinois ont trouvé à faire, c'est de cracher par terre, laisser la nourriture, et jeter leurs nouilles made in China dans la marmite au milieu de la table. Je n'en revenais pas!
Et oui, les touristes chinois à l'Etranger (Europe, Japon) refusent souvent de manger autre chose que de la nourriture chinoise, et ce n'est certainement pas uniquement pour une question de budget.
Je suis dur? Je généralise? Oui bien sûr il y a des exceptions, mais j'ai assisté à ce phénomène trop souvent. Franchement, au vu de tout ça, je trouve que les français ne sont pas si mal que ça.
Je crois que ton post est sévère et meme (ne te vexe pas) assez prétentieux.
D'abord je pense que, oui, des tendances propres à chaque pays se dégagent. les français ont la réputation d'être raleurs, des étrangers me l'ont parfois dit. mais je ne pense pas que dans l'ensemble les voyageurs français soient nationalistes. IL y a des cons partout mais dans l'ensemble non.
( Soit dit en passant quand on voyage pour le plaisir on est un touriste je ne vois pas pourquoi on laisserait ce terme à d'autres de maniere méprisante en se définissant d'une autre façon. )
Concernant l'accent excuse moi mais cette réflexion est ridicule. ce n'est quand meme pas la faute des gens s'ils parlent mal l'espagnol ! certaines personnes sont plus douées que d'autres dans les langues étrangères (la volonté y fait aussi c'est vrai mais ce n'est pas tout). L'enseignement qu'a eu chacun y fait beaucoup aussi.
Je baragouine trois mots d'espagnol et si je vais dans un pays hispanophone mon accent sera certaienement ridicule malgré toute la bonne volonté dont je peux faire preuve. Est-ce ma faute si je ne suis pas bilingue en espagnol ?
d'ailleurs je connais des anglophones qui vivent depuis 20 ans en france et ils ont toujours un accent anglais à couper au couteau. je doute qu'ils fassent expres. tant mieux pour toi si tu est super fort en espgnol.
Je ne pense pas non plus qu'il y ait une intolérance quasi-totale en france envers els accents. D'autant qu'un marseillais, un toulousain, etc.. a parfois plus d'accent qu'un sénégalais ou un chinois fraichement immigré !
Concernant les touristes américains, en tous cas parmi les touristes indépendants (sans tour-operator) je ne trouve pas du tout qu'ils soient nationalistes. Et ils ont tres bonne réputation notamment d'être tres généreux (ce qui n'est pas sans poser des problemes mais bon c'est mieux ça que le contraire).
D'abord je pense que, oui, des tendances propres à chaque pays se dégagent. les français ont la réputation d'être raleurs, des étrangers me l'ont parfois dit. mais je ne pense pas que dans l'ensemble les voyageurs français soient nationalistes. IL y a des cons partout mais dans l'ensemble non.
( Soit dit en passant quand on voyage pour le plaisir on est un touriste je ne vois pas pourquoi on laisserait ce terme à d'autres de maniere méprisante en se définissant d'une autre façon. )
Concernant l'accent excuse moi mais cette réflexion est ridicule. ce n'est quand meme pas la faute des gens s'ils parlent mal l'espagnol ! certaines personnes sont plus douées que d'autres dans les langues étrangères (la volonté y fait aussi c'est vrai mais ce n'est pas tout). L'enseignement qu'a eu chacun y fait beaucoup aussi.
Je baragouine trois mots d'espagnol et si je vais dans un pays hispanophone mon accent sera certaienement ridicule malgré toute la bonne volonté dont je peux faire preuve. Est-ce ma faute si je ne suis pas bilingue en espagnol ?
d'ailleurs je connais des anglophones qui vivent depuis 20 ans en france et ils ont toujours un accent anglais à couper au couteau. je doute qu'ils fassent expres. tant mieux pour toi si tu est super fort en espgnol.
Je ne pense pas non plus qu'il y ait une intolérance quasi-totale en france envers els accents. D'autant qu'un marseillais, un toulousain, etc.. a parfois plus d'accent qu'un sénégalais ou un chinois fraichement immigré !
Concernant les touristes américains, en tous cas parmi les touristes indépendants (sans tour-operator) je ne trouve pas du tout qu'ils soient nationalistes. Et ils ont tres bonne réputation notamment d'être tres généreux (ce qui n'est pas sans poser des problemes mais bon c'est mieux ça que le contraire).
A méditer"A l'étranger, l'étranger, c'est nous"
Maintenant, je vais surement provoquer des réactions, mais en tant que belge francophone, quant je met en avant ma nationalitè, je suis souvent mieux acceulli par mes hotes.Pourquoi les francais sont si mal aimés?
Maintenant, je vais surement provoquer des réactions, mais en tant que belge francophone, quant je met en avant ma nationalitè, je suis souvent mieux acceulli par mes hotes.Pourquoi les francais sont si mal aimés?
Xavier.
All know that French fries are Belgian.
Hello
Peut être que l'on a cette image, mais on est quand même bien accueillit dans beaucoup de pays, mieux que d'autres nationalité, notament celle d'un pays qui n'est pas si vieut que sa comparé à la vielle europe ...
Notament en chine on me demande souvent un peut inquiet si je suis USA, quand je dit que je vient du pays des lois un grand sourire se fait !!!, peut être grace à citroëne, je ne sait pas !
Philo
Peut être que l'on a cette image, mais on est quand même bien accueillit dans beaucoup de pays, mieux que d'autres nationalité, notament celle d'un pays qui n'est pas si vieut que sa comparé à la vielle europe ...
Notament en chine on me demande souvent un peut inquiet si je suis USA, quand je dit que je vient du pays des lois un grand sourire se fait !!!, peut être grace à citroëne, je ne sait pas !
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Salut a tous,
Je viens de lire toute la discussion, et je ne sais pas si je dois en rire ou m'en desoler, mais cette histoire d'accent est incroyable! (A propos, ne vous offusquez pas si j'ecris sans accent, mais il n'y en a pas sur ce clavier qwerty...😉 Je trouve qu'il devrait faire un effort! lol).
La Belgique, terre de tous les contrastes linguistiques et de toutes les (in)tolerances, je suis tombe dedans etant petit. Depuis toujours, ou que j'aille, on me dit que j'ai un accent. J'ai etudie trois annees a Liege: j'avais l'accent francais! Je revenais chez moi, j'avais l'accent liegeois... Je passe deux semaines en Provence, j'ai l'accent du Nord. Je reviens en Belgique, j'ai l'accent du sud... Je pars deux semaines en Allemagne (je precise que je ne parle pas l'allemand, seulement "Berlitz") et quand je reviens, mes voisins me demandent pourquoi je parle avec un accent allemand... Comment voulez-vous que je fasse? Alors, toutes ces histoires d'accent, je ne trouve pas ca tres serieux, permettez-moi de vous le dire. Et je ne le fais pas expres! Curieux phenomene de mimetisme, n'est-ce pas?
Par contre, la ou je ne suis pas d'accord, c'est sur le sujet de la prononciation. Je ne peux admettre qu'on ne fasse pas l'effort de prononcer correctememt les mots. Pour revenir aux Francais a l'etranger (je ne parle pas des autres nationalites, le sujet etant le touriste francais), il suffit de les entendre prononcer les noms neerlandais: c'est abominable (en general, car je n'en ai encore jamais entendu un prononcer correctement le neerlandais... mais il doit y en avoir). La prononciation est une question d'effort d'apprentissage, faisons cet effort. Il est vrai que ca demande du temps, plus pour certains que pour d'autres. Montrons au moins qu'on fait cet effort. Et laissons l'accent pour le charme 😎.
Je terminerai par une petite reflexion (qui n'attend pas necessairement de reponse), mais toujours a propos des langues et de leur usage: qui, sur ce forum, peut pretendre utiliser sa langue maternelle parfaitement, que ce soit oralement ou par ecrit? Moi pas...
Ben
Je viens de lire toute la discussion, et je ne sais pas si je dois en rire ou m'en desoler, mais cette histoire d'accent est incroyable! (A propos, ne vous offusquez pas si j'ecris sans accent, mais il n'y en a pas sur ce clavier qwerty...😉 Je trouve qu'il devrait faire un effort! lol).
La Belgique, terre de tous les contrastes linguistiques et de toutes les (in)tolerances, je suis tombe dedans etant petit. Depuis toujours, ou que j'aille, on me dit que j'ai un accent. J'ai etudie trois annees a Liege: j'avais l'accent francais! Je revenais chez moi, j'avais l'accent liegeois... Je passe deux semaines en Provence, j'ai l'accent du Nord. Je reviens en Belgique, j'ai l'accent du sud... Je pars deux semaines en Allemagne (je precise que je ne parle pas l'allemand, seulement "Berlitz") et quand je reviens, mes voisins me demandent pourquoi je parle avec un accent allemand... Comment voulez-vous que je fasse? Alors, toutes ces histoires d'accent, je ne trouve pas ca tres serieux, permettez-moi de vous le dire. Et je ne le fais pas expres! Curieux phenomene de mimetisme, n'est-ce pas?
Par contre, la ou je ne suis pas d'accord, c'est sur le sujet de la prononciation. Je ne peux admettre qu'on ne fasse pas l'effort de prononcer correctememt les mots. Pour revenir aux Francais a l'etranger (je ne parle pas des autres nationalites, le sujet etant le touriste francais), il suffit de les entendre prononcer les noms neerlandais: c'est abominable (en general, car je n'en ai encore jamais entendu un prononcer correctement le neerlandais... mais il doit y en avoir). La prononciation est une question d'effort d'apprentissage, faisons cet effort. Il est vrai que ca demande du temps, plus pour certains que pour d'autres. Montrons au moins qu'on fait cet effort. Et laissons l'accent pour le charme 😎.
Je terminerai par une petite reflexion (qui n'attend pas necessairement de reponse), mais toujours a propos des langues et de leur usage: qui, sur ce forum, peut pretendre utiliser sa langue maternelle parfaitement, que ce soit oralement ou par ecrit? Moi pas...
Ben
On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye...
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
salut river !
Au Vénez, où je suis, j'ai eu à plusieurs reprises la malchance d'écouter quelques touristes francais s'exprimer en espagnol en affectant à outrance leur accent
c'est cette histoire d'accent qui te met dans cet état ????
sinon j'allais te demander des exemples précis de comportement "ultranationaliste" typiquement françouz ! et des exemples précis de tes propres "efforts" ... tu as autre chose ou je peux me considérer comme rassurée ?
allez, tu seras bien content de les retrouver les françouz un jour, et tu seras étonné d'entendre moins de conneries "ultranationalistes" dans ta rejetée-pour-le-moment patrie, que dans bieeeeeeeeeen d'autres pays ...
si je peux te rassurer sur le comportement des françouz à l'égard des touristes étrangers en france :
à part pour les pick-pockets dans le métro (des "professionnels" d'ailleurs pas toujours français) mes amis étrangers ne tarissent pas d'anecdotes étonnantes sur la gentillesse partout constatée, l'empressement à aider à monter une valise dans un train, à accompagner quelqu'un qui demande comment on prend le tram, à lui filer un ticket gratos en même temps, à aider à remplir un dossier, etc. Pour ma part je l'ai toujours fait et je ne me sens pas martienne dans mon pays.
Il est vrai que les françouz sont en général un peu durs à la comprenette des accents français "d'ailleurs", mais c'est dû à la complexité de notre propre langue : 14 voyelles différenciées par notre cerveau mon cher (on voit plus souvent 3 voyelles dans les autres langues que 14) ça crée des habitudes d'exigence de précision sinon y a pas de compréhension possible ("l'heureux" c'est pas la même chose que "l'heure" hein ?)
Quant à apprendre les autres langues, c'est la même histoire mais inversée : les consonnes n'ont pas la vedette dans notre ciboulot français tandis que dans la plupart des autres langues c'est exactement l'inverse : l'arabe, le tchèque, les langues du nord et de l'est de l'europe, l'espagnol aussi... Et donc chez nous la précision y est moins exigée que pour les voyelles. D'où notre incapacité à donner de l'importance au r roulé (qui dans notre langue ne change pas le sens des mots : le tarrrrn ou le tarn, idem) et à bien prononcer la jota et autres bizarreries non répertoriées là-haut chez nous.
bon je t'épargne le chapitre sur l'accentuation des syllabes ou bien ? nan parce que ça aussi... Nous appuyons la dernière syllabe prononcée en la rallongeant un tantinet (téléviSIOON) tandis que les anglais 'stressent' sur l'avant dernière ou l'avant-avant dernière ou la première syllabe ... rarement la dernière, non pas en la rallongeant mais en l'aboyant. OK c'est pas gentil pour les anglais 😏 (c'est pour me faire comprendre). Et ça pour s'en défaire... le rythme c'est le premier truc que ton cerveau de bébé (voire de foetus) à appris de sa langue avec les lignes mélodiques des phrases. Et n'empêche qu'une "accentuation" mal placée et mal executée ça fout pas mal la pagaille dans le cerveau.
Mais c'est surtout une politique pas vraiment favorable qu'il faut incriminer : enseignement des langues pas tres stimulant dans les écoles, et en tout cas pas assez précoce. Sans parler d'un manque d'enthousiasme vis à vis des cultures d'ailleurs... C'est pas la priorité : déjà que les gamins n'arrivent plus à lire et écrire leur propre langue !
quant à ... "LE touriste français", il s'appelle comment qu'on lui cause ? on peut peut-être lui indiquer une bonne méthode d'espagnol ?! 😏 à moins que tu n'aies une chirurgie radicale de son cerveau à suggérer ?
bessoss rrrrrrrriverrrr, amuse-toi bien quand-même là-bas, doit bien y avoir moyen de rrrrrigoley !.. 😉
Au Vénez, où je suis, j'ai eu à plusieurs reprises la malchance d'écouter quelques touristes francais s'exprimer en espagnol en affectant à outrance leur accent
c'est cette histoire d'accent qui te met dans cet état ????
sinon j'allais te demander des exemples précis de comportement "ultranationaliste" typiquement françouz ! et des exemples précis de tes propres "efforts" ... tu as autre chose ou je peux me considérer comme rassurée ?
allez, tu seras bien content de les retrouver les françouz un jour, et tu seras étonné d'entendre moins de conneries "ultranationalistes" dans ta rejetée-pour-le-moment patrie, que dans bieeeeeeeeeen d'autres pays ...
si je peux te rassurer sur le comportement des françouz à l'égard des touristes étrangers en france :
à part pour les pick-pockets dans le métro (des "professionnels" d'ailleurs pas toujours français) mes amis étrangers ne tarissent pas d'anecdotes étonnantes sur la gentillesse partout constatée, l'empressement à aider à monter une valise dans un train, à accompagner quelqu'un qui demande comment on prend le tram, à lui filer un ticket gratos en même temps, à aider à remplir un dossier, etc. Pour ma part je l'ai toujours fait et je ne me sens pas martienne dans mon pays.
Il est vrai que les françouz sont en général un peu durs à la comprenette des accents français "d'ailleurs", mais c'est dû à la complexité de notre propre langue : 14 voyelles différenciées par notre cerveau mon cher (on voit plus souvent 3 voyelles dans les autres langues que 14) ça crée des habitudes d'exigence de précision sinon y a pas de compréhension possible ("l'heureux" c'est pas la même chose que "l'heure" hein ?)
Quant à apprendre les autres langues, c'est la même histoire mais inversée : les consonnes n'ont pas la vedette dans notre ciboulot français tandis que dans la plupart des autres langues c'est exactement l'inverse : l'arabe, le tchèque, les langues du nord et de l'est de l'europe, l'espagnol aussi... Et donc chez nous la précision y est moins exigée que pour les voyelles. D'où notre incapacité à donner de l'importance au r roulé (qui dans notre langue ne change pas le sens des mots : le tarrrrn ou le tarn, idem) et à bien prononcer la jota et autres bizarreries non répertoriées là-haut chez nous.
bon je t'épargne le chapitre sur l'accentuation des syllabes ou bien ? nan parce que ça aussi... Nous appuyons la dernière syllabe prononcée en la rallongeant un tantinet (téléviSIOON) tandis que les anglais 'stressent' sur l'avant dernière ou l'avant-avant dernière ou la première syllabe ... rarement la dernière, non pas en la rallongeant mais en l'aboyant. OK c'est pas gentil pour les anglais 😏 (c'est pour me faire comprendre). Et ça pour s'en défaire... le rythme c'est le premier truc que ton cerveau de bébé (voire de foetus) à appris de sa langue avec les lignes mélodiques des phrases. Et n'empêche qu'une "accentuation" mal placée et mal executée ça fout pas mal la pagaille dans le cerveau.
Mais c'est surtout une politique pas vraiment favorable qu'il faut incriminer : enseignement des langues pas tres stimulant dans les écoles, et en tout cas pas assez précoce. Sans parler d'un manque d'enthousiasme vis à vis des cultures d'ailleurs... C'est pas la priorité : déjà que les gamins n'arrivent plus à lire et écrire leur propre langue !
quant à ... "LE touriste français", il s'appelle comment qu'on lui cause ? on peut peut-être lui indiquer une bonne méthode d'espagnol ?! 😏 à moins que tu n'aies une chirurgie radicale de son cerveau à suggérer ?
bessoss rrrrrrrriverrrr, amuse-toi bien quand-même là-bas, doit bien y avoir moyen de rrrrrigoley !.. 😉
Belle envolée, mais tu te fatigues pour pas grand chose, le sieur river2sea ne s'est pas connecté depuis octobre dernier.
JE PROTESTE !!!
On theroad tu écris : Je ne peux admettre qu'on ne fasse pas l'effort de prononcer correctememt les mots. Pour revenir aux Francais a l'etranger il suffit de les entendre prononcer les noms neerlandais: c'est abominable (en general, car je n'en ai encore jamais entendu un prononcer correctement le neerlandais... mais il doit y en avoir). La prononciation est une question d'effort d'apprentissage, faisons cet effort. __
STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP au massacre ! 😮
je me permets d'en rajouter une couche :
Hey, NOOOO ontheroad ! c'est BEAUCOUP MOINS une question d'effort qu'une question de CERVEAU, ou plutot de filtre.
Je répète : la langue française fait la vedette aux VOYELLES (14 différenciées par notre filtre, je ne sais plus si c'est un reccord mondial, le minimum dont beaucoup se contentent étant de 3 : I - A - OU), en ajoutant que ce sont toutes ces voyelles qui font la musicalité de notre langue si appréciée partout dans le monde (c'est "joli" la langue française, c'est "romantique" etc. Merci les voyelles car elles ralentissent le rythme et adoucissent la sonorité, ça ajoute du violon tout en limitant les casseroles quoi).
de nombreuses autres langues, en particulier européennes (néerlandaise par exemple) donnent la préférence aux consonnes, allez savoir pourquoi ! d'où, naturellement, les françouz égarés là-bas glisseront instinctivement des tas de voyelles là où y en a pas histoire de faire glisser et surtout de savoir où ils en sont dans leur mot (le repère pour nous c'est : une consonne-une voyelle) et pour le néerlandais, je comprends !!!
pour un cerveau français pas du tout accoutumé à ces accumulations de consonnes, qui plus est bizarroides, venant de la glotte ou de chépaoù, ça va être trop dur. La pensée va plus vite que le traitement de ces problèmes de prononciation, alors le cerveau fait des choix : le contenu d'abord, quant à la forme ... ben tant qu'en face les gens ont l'air de comprendre grossomodo... pas de raison de dépenser une énergie dingue à aller contre "nature". Y en a qui feront tous les efforts du monde que ça ne donnera jamais rien : le filtre est rouillé, pas assez utilisé depuis la toute petite enfance à filtrer différentes langues.
ceci dit, t'en connais beaucoup des étrangers qu'arrivent à prononcer notre "u", nos différents "eu", nos "in-an-on", à différencier nos DEUX "o", nos DEUX "é", et nos TROIS "e" alors qu'ils n'en ont pas un seul dans leur langue ??? héhé. Est-ce qu'on les fait ...... pour ça ? est-ce qu'on les harcèle avec des "allééééé, faites un effoooooooooort b.... on sang", c'est viiiiiiiin, pas van. UN EFFOOOOOOOOOOORT quoi !" 😠
t'arrives à différencier les trois H arabes toi ? moi ni à l'écoute ni à la prononciation... Et pourtant, des efforts j'en ai fait, des langues j'en ai apprises, de l'entrainement j'en ai. J'ai plus l'age sans doute, la rouille me guette, AU SECOURS ! 😕
bon, un petit exo pour finir : peux-tu nous prononcer ceci (il s'agit de mon mot tchèque préféré, il signifie "coeur" et chez les tchèques pour avoir du coeur il faut s'accrocher. Je précise qu'il n'y A PAS DE VOYELLES, donc interdiction d'en glisser, et que le R au milieu est ROULE !)
donc voici ce mot magnifique : SRDTS, ce qui nous fait une suite magnifique de 5 sons consonantiques (il s'écrit : srdc)
Allééééééééééééééééééééééééééééé, un effort ontheroad ! et quand t'y arrives tu me sonnes et je te file quelques phrases bien connues des tchèques ! (au fait 25 pour cent des tchèques ne parviennent pas à prononcer tous les sons de leur propre langue, d'où plein de retards scolaires... On leur demande de faire un effort ???)
On theroad tu écris : Je ne peux admettre qu'on ne fasse pas l'effort de prononcer correctememt les mots. Pour revenir aux Francais a l'etranger il suffit de les entendre prononcer les noms neerlandais: c'est abominable (en general, car je n'en ai encore jamais entendu un prononcer correctement le neerlandais... mais il doit y en avoir). La prononciation est une question d'effort d'apprentissage, faisons cet effort. __
STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP au massacre ! 😮
je me permets d'en rajouter une couche :
Hey, NOOOO ontheroad ! c'est BEAUCOUP MOINS une question d'effort qu'une question de CERVEAU, ou plutot de filtre.
Je répète : la langue française fait la vedette aux VOYELLES (14 différenciées par notre filtre, je ne sais plus si c'est un reccord mondial, le minimum dont beaucoup se contentent étant de 3 : I - A - OU), en ajoutant que ce sont toutes ces voyelles qui font la musicalité de notre langue si appréciée partout dans le monde (c'est "joli" la langue française, c'est "romantique" etc. Merci les voyelles car elles ralentissent le rythme et adoucissent la sonorité, ça ajoute du violon tout en limitant les casseroles quoi).
de nombreuses autres langues, en particulier européennes (néerlandaise par exemple) donnent la préférence aux consonnes, allez savoir pourquoi ! d'où, naturellement, les françouz égarés là-bas glisseront instinctivement des tas de voyelles là où y en a pas histoire de faire glisser et surtout de savoir où ils en sont dans leur mot (le repère pour nous c'est : une consonne-une voyelle) et pour le néerlandais, je comprends !!!
pour un cerveau français pas du tout accoutumé à ces accumulations de consonnes, qui plus est bizarroides, venant de la glotte ou de chépaoù, ça va être trop dur. La pensée va plus vite que le traitement de ces problèmes de prononciation, alors le cerveau fait des choix : le contenu d'abord, quant à la forme ... ben tant qu'en face les gens ont l'air de comprendre grossomodo... pas de raison de dépenser une énergie dingue à aller contre "nature". Y en a qui feront tous les efforts du monde que ça ne donnera jamais rien : le filtre est rouillé, pas assez utilisé depuis la toute petite enfance à filtrer différentes langues.
ceci dit, t'en connais beaucoup des étrangers qu'arrivent à prononcer notre "u", nos différents "eu", nos "in-an-on", à différencier nos DEUX "o", nos DEUX "é", et nos TROIS "e" alors qu'ils n'en ont pas un seul dans leur langue ??? héhé. Est-ce qu'on les fait ...... pour ça ? est-ce qu'on les harcèle avec des "allééééé, faites un effoooooooooort b.... on sang", c'est viiiiiiiin, pas van. UN EFFOOOOOOOOOOORT quoi !" 😠
t'arrives à différencier les trois H arabes toi ? moi ni à l'écoute ni à la prononciation... Et pourtant, des efforts j'en ai fait, des langues j'en ai apprises, de l'entrainement j'en ai. J'ai plus l'age sans doute, la rouille me guette, AU SECOURS ! 😕
bon, un petit exo pour finir : peux-tu nous prononcer ceci (il s'agit de mon mot tchèque préféré, il signifie "coeur" et chez les tchèques pour avoir du coeur il faut s'accrocher. Je précise qu'il n'y A PAS DE VOYELLES, donc interdiction d'en glisser, et que le R au milieu est ROULE !)
donc voici ce mot magnifique : SRDTS, ce qui nous fait une suite magnifique de 5 sons consonantiques (il s'écrit : srdc)
Allééééééééééééééééééééééééééééé, un effort ontheroad ! et quand t'y arrives tu me sonnes et je te file quelques phrases bien connues des tchèques ! (au fait 25 pour cent des tchèques ne parviennent pas à prononcer tous les sons de leur propre langue, d'où plein de retards scolaires... On leur demande de faire un effort ???)
merci lepiaf.
mais t'as vu j'ai continué. quand je m'envole je m'envole.. PAS TOI LEPIAF ??? t'es dans une cage ou quoi actuellement ???????
au fait : personnellement je ne lis pas QUE les messages qui me sont adressés, je picore à côté sans retenue (comme les poules n'est-ce pas ?) TOI SI ? (les piafs ne mangent que les graines qui leur sont exclusivement destinées ? soupir 😕...)
à+ pour d'autres élucubrations...
mais t'as vu j'ai continué. quand je m'envole je m'envole.. PAS TOI LEPIAF ??? t'es dans une cage ou quoi actuellement ???????
au fait : personnellement je ne lis pas QUE les messages qui me sont adressés, je picore à côté sans retenue (comme les poules n'est-ce pas ?) TOI SI ? (les piafs ne mangent que les graines qui leur sont exclusivement destinées ? soupir 😕...)
à+ pour d'autres élucubrations...
Salut très chère,
Je précise ma pensée: je parle de faire un effort de prononciation, mais je sais parfaitement bien que tout un chacun (et moi le premier) n'arrivera pas à prononcer correctement tous les sons de n'importe quelle langue. Figures-toi que j'ai essayé le Tchèque: je suis juste arrivé à faire jaillir d'immenses sourires sur les visages. Tout ça de par mes efforts, tout-à-fait vains je dois bien l'avouer, pour prononcer quelques phrases en Tchèque. La même chose en Finlande et en Hongrie. Tu reconnaitras que je n'ai pas pris les cas les plus faciles, hein...
L'important, ce n'est pas tant de parler parfaitement, mais de montrer qu'on essaie de le faire (même si le résultat est souvent déplorable en ce qui me concerne: je ne suis pas doué pour les langues 😕). Ou tout du moins qu'on essaie de parler le moins mal possible.
Personnellement, j'adore le gars (ou la fille, ne soyons pas sexiste) qui écorche ma langue d'une façon abominable, mais qui par la suite demande comment il doit dire telle ou telle phrase. Ce qui permet d'ailleurs parfois de passer d'excellents moments et de faire des rencontres formidables, soit dit en passant.
Par contre, je n'ai jamais parlé d'harceler le touriste en lui demandant de FAIRE l'effort de parler. Mais j'avoue que je serai plus tenté d'aider celui qui fait un effort plutôt que celui qui n'essaie même pas.
Ben
Je précise ma pensée: je parle de faire un effort de prononciation, mais je sais parfaitement bien que tout un chacun (et moi le premier) n'arrivera pas à prononcer correctement tous les sons de n'importe quelle langue. Figures-toi que j'ai essayé le Tchèque: je suis juste arrivé à faire jaillir d'immenses sourires sur les visages. Tout ça de par mes efforts, tout-à-fait vains je dois bien l'avouer, pour prononcer quelques phrases en Tchèque. La même chose en Finlande et en Hongrie. Tu reconnaitras que je n'ai pas pris les cas les plus faciles, hein...
L'important, ce n'est pas tant de parler parfaitement, mais de montrer qu'on essaie de le faire (même si le résultat est souvent déplorable en ce qui me concerne: je ne suis pas doué pour les langues 😕). Ou tout du moins qu'on essaie de parler le moins mal possible.
Personnellement, j'adore le gars (ou la fille, ne soyons pas sexiste) qui écorche ma langue d'une façon abominable, mais qui par la suite demande comment il doit dire telle ou telle phrase. Ce qui permet d'ailleurs parfois de passer d'excellents moments et de faire des rencontres formidables, soit dit en passant.
Par contre, je n'ai jamais parlé d'harceler le touriste en lui demandant de FAIRE l'effort de parler. Mais j'avoue que je serai plus tenté d'aider celui qui fait un effort plutôt que celui qui n'essaie même pas.
Ben
On The Road Again, again and again / Toudi su l'voye, toudi su l'voye...
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
"Mieux vaut aller voir que d'entendre parler" (dicton targui) "Celui-là, on lui interdira de voler qu'il finira sur la Lune" (...) http://veysb.spaces.live.com/
zutékrott, je t'avais gardé au chaud quelques suites tchèques bien senties, du genre : "Je m'appelle Jiri j'ai 33 ans et ma maison fait 333 m2."
au fait comment tu MONTRES à tes interlocuteurs que tu fais un effort de prononciation de leur langue ? L'important, ce n'est pas tant de parler parfaitement, mais de montrer qu'on essaie de le faire mouiii ? intéressant... tu prends une profonde respiration à chaque mot, tu les alertes à chaque difficulté qui va te couter un effort ??? parce que moi les 3 "H" arabes j'y arrive pas (en revanche le tchèque j'y arrive 100% c'est ma fierté 😏)
Alors comment je pourrais montrer à mes interlocuteurs que je fais le maximum (ils m'arrêtent à chaque mot, y a des H partout, sont sans arrêt en train de me dire c'est pas H mais HH ou HHH ou c'est pas HH mais H...ffffffffff) Donc tu fais comment dans ces cas-là, sachant que ce type de difficulté se pr��sente à presque CHAQUE MOT ???? 😎 e^$c^$$sez-moi je vais mal p$$ononcer là : b$$^-jour. e$^$c^$$sez-moi ça ^$$a mal passer : que la lu$$$)àç_çi^$re écl^^$re votre matin$$^^e. att$$^tion $$a y avoir un p^$$obl$$me : la s$$^$té ça ^$$^$a ? et là c'^$ encore pire désol$$e : si di$$^^$ le v$$^^$$^t.A moins que ta technique soit d'aligner des mines désespérées en même temps que tu parles ? 😕 b$$^-jour. 🙁 que la lu$$$_i^$re écl^^$re votre matin$$^^e. 🤪 la s$$^$té ça ^$$^$a ? 🙁 si di$$^^$ le v$$^^$$^t.bref comment tu le VOIS que le type fait un effort ou pas ????
et s'il n'entend même pas le son, comment veux-tu qu'il soit capable de le répéter ou de faire l'effort de l'imiter ? parce qu'en fait il est là le problème : la plupart des gens n'ENTENDENT PAS DU TOUT les sons avec la précision des locuteurs natifs, pour les raisons déjà exposées. L'étranger entend les sons déformés, incomplets, alors il les répète comme il les entend. Y FAIT CE QU'IL PEUT l'étranger !
et pis tu crois pas que c'est TOUJOURS un effort de parler en langue étrangère, dès le premier mot ? déjà qu'il y a TRES PEU de gens qui s'efforcent d'apprendre quelques rudiments d'une seule langue étrangère dans le monde, alors si en plus ils ne méritent que le mépris dès qu'ils PARAISSENT ne pas faire d'effort particulier de prononciation, ou bien qu'ils omettent de demander comment on doit dire tel truc à la fin de l'échange... Dur-dur. Les quelques françouz qui débarquent en amérique du sud avec quelques mots d'espagnol et un accent à chier eh ben moi je leur dis bravo ! c'est mieux que la plupart des gens sur cette planète, donc pas de quoi avoir honte (n'oublie pas: seulement 15% des américains us ont un passeport, et parmi ceux-ci combien baragouinent deux/trois mots d'une langue étrangère ?????? Et ailleurs dans le monde ?)
reconnaitre les acquis plutot que stigmatiser les lacunes... non ? un peu de douceur quoi !.... 😄
au fait comment tu MONTRES à tes interlocuteurs que tu fais un effort de prononciation de leur langue ? L'important, ce n'est pas tant de parler parfaitement, mais de montrer qu'on essaie de le faire mouiii ? intéressant... tu prends une profonde respiration à chaque mot, tu les alertes à chaque difficulté qui va te couter un effort ??? parce que moi les 3 "H" arabes j'y arrive pas (en revanche le tchèque j'y arrive 100% c'est ma fierté 😏)
Alors comment je pourrais montrer à mes interlocuteurs que je fais le maximum (ils m'arrêtent à chaque mot, y a des H partout, sont sans arrêt en train de me dire c'est pas H mais HH ou HHH ou c'est pas HH mais H...ffffffffff) Donc tu fais comment dans ces cas-là, sachant que ce type de difficulté se pr��sente à presque CHAQUE MOT ???? 😎 e^$c^$$sez-moi je vais mal p$$ononcer là : b$$^-jour. e$^$c^$$sez-moi ça ^$$a mal passer : que la lu$$$)àç_çi^$re écl^^$re votre matin$$^^e. att$$^tion $$a y avoir un p^$$obl$$me : la s$$^$té ça ^$$^$a ? et là c'^$ encore pire désol$$e : si di$$^^$ le v$$^^$$^t.A moins que ta technique soit d'aligner des mines désespérées en même temps que tu parles ? 😕 b$$^-jour. 🙁 que la lu$$$_i^$re écl^^$re votre matin$$^^e. 🤪 la s$$^$té ça ^$$^$a ? 🙁 si di$$^^$ le v$$^^$$^t.bref comment tu le VOIS que le type fait un effort ou pas ????
et s'il n'entend même pas le son, comment veux-tu qu'il soit capable de le répéter ou de faire l'effort de l'imiter ? parce qu'en fait il est là le problème : la plupart des gens n'ENTENDENT PAS DU TOUT les sons avec la précision des locuteurs natifs, pour les raisons déjà exposées. L'étranger entend les sons déformés, incomplets, alors il les répète comme il les entend. Y FAIT CE QU'IL PEUT l'étranger !
et pis tu crois pas que c'est TOUJOURS un effort de parler en langue étrangère, dès le premier mot ? déjà qu'il y a TRES PEU de gens qui s'efforcent d'apprendre quelques rudiments d'une seule langue étrangère dans le monde, alors si en plus ils ne méritent que le mépris dès qu'ils PARAISSENT ne pas faire d'effort particulier de prononciation, ou bien qu'ils omettent de demander comment on doit dire tel truc à la fin de l'échange... Dur-dur. Les quelques françouz qui débarquent en amérique du sud avec quelques mots d'espagnol et un accent à chier eh ben moi je leur dis bravo ! c'est mieux que la plupart des gens sur cette planète, donc pas de quoi avoir honte (n'oublie pas: seulement 15% des américains us ont un passeport, et parmi ceux-ci combien baragouinent deux/trois mots d'une langue étrangère ?????? Et ailleurs dans le monde ?)
reconnaitre les acquis plutot que stigmatiser les lacunes... non ? un peu de douceur quoi !.... 😄
Salut à tous,
A titre préliminaire je m'excuse, mais je n'ai pas tout lu. J'hésite toujours à répondre sur un topic quant je n'ai pas tout lu, mais là j'ai pas le temps et comme je me suis souvent posé ce genre de question je me permet de participer.
Les touristes Français... Vaste question.
Ma première question n'est pas : sommes nous plus beauf ou non que les autre (même s'il est certain que nous tirons notre bille en la matière).
Mais pourquoi ai-je naturellement, le plus souvent, un sentiment d'appréhension et un jugement particulièrement sévère lorsque je vois des français à l'étranger (je ne sais pas si ça vous le fait aussi??).
Voici mon début de réponse :
A l'étranger les codes sont différents. Il est difficile de savoir qui est qui et l'ensemble des sous-jacents que traduisent inconsciemment et indubitablement : La tenue, la façon de bouger, les traits d'un visage les paroles...
A l'étranger j'avance, presque malgrès moi, débarassé d'un grand nombre de préjugés inconscients ou non.
Lorsque je rencontre un ou des français, la grille de lecture se remet automatiquement en marche. les vêtements, l'age, la façon de bouger et de parler. Tout cela m'évoque quelque chose qui font que la personne n'est pas "vierge". C'est un "semblable", je peux le "lire".
J'illustre de façon un peu grossière (volontairement) :
Prenons un chinois croisé dans une rue de shanghaï : son visage, ses paroles, son attitude, ne feront pas échos dans mon esprit.
Prenons maintenant un français qui, sans rien faire d'autre, arbore un Bob Paul Ricard, Casanis, ou encore Peugeot. La puissance évocatrice de ce simple accessoire est extrêmement forte. Je vais, même inconsciemment, lire ses actes, son attitude, ses paroles de façon orientée. Tout ce qu'il fait n'est plus uniquement ce qu'il fait mais traduit qui il est.
Comme je l'ai dit c'est volontairement grossier, mais c'est également vrai pour des choses bcp plus légères (un foulard, un mot, un geste...).
Peu importe d'ailleurs que ces évocations soient positives ou non.
Je crois surtout que la rencontre avec un français fait, qu'une fraction de seconde au moins, il m'évoque mon pays, me rammene en France et cela m'est désagréable. Rien n'empèche la minute qui suit que le contacte s'installe agréablement, mais le premier réflex, je dois l'avouer, n'est pas très positif. Si en plus il adopte une attitude que j'a tendance à considérer comme négative (même légèrement) j'ai tendance à l'enterrer (je sais c'est pas bien).
En conséquence de quoi je me supçonne de porter un jugement abusivement sévère sur les françqis croisés à l'étrangers (vous êtes prévenus...😛).
Si j'ai le temps demain je vous racontrai quelques rencontre gratinés avec nos compatriotes qui, parfois, il faut l'avouer en tienne objectivement, une belle couche!
A titre préliminaire je m'excuse, mais je n'ai pas tout lu. J'hésite toujours à répondre sur un topic quant je n'ai pas tout lu, mais là j'ai pas le temps et comme je me suis souvent posé ce genre de question je me permet de participer.
Les touristes Français... Vaste question.
Ma première question n'est pas : sommes nous plus beauf ou non que les autre (même s'il est certain que nous tirons notre bille en la matière).
Mais pourquoi ai-je naturellement, le plus souvent, un sentiment d'appréhension et un jugement particulièrement sévère lorsque je vois des français à l'étranger (je ne sais pas si ça vous le fait aussi??).
Voici mon début de réponse :
A l'étranger les codes sont différents. Il est difficile de savoir qui est qui et l'ensemble des sous-jacents que traduisent inconsciemment et indubitablement : La tenue, la façon de bouger, les traits d'un visage les paroles...
A l'étranger j'avance, presque malgrès moi, débarassé d'un grand nombre de préjugés inconscients ou non.
Lorsque je rencontre un ou des français, la grille de lecture se remet automatiquement en marche. les vêtements, l'age, la façon de bouger et de parler. Tout cela m'évoque quelque chose qui font que la personne n'est pas "vierge". C'est un "semblable", je peux le "lire".
J'illustre de façon un peu grossière (volontairement) :
Prenons un chinois croisé dans une rue de shanghaï : son visage, ses paroles, son attitude, ne feront pas échos dans mon esprit.
Prenons maintenant un français qui, sans rien faire d'autre, arbore un Bob Paul Ricard, Casanis, ou encore Peugeot. La puissance évocatrice de ce simple accessoire est extrêmement forte. Je vais, même inconsciemment, lire ses actes, son attitude, ses paroles de façon orientée. Tout ce qu'il fait n'est plus uniquement ce qu'il fait mais traduit qui il est.
Comme je l'ai dit c'est volontairement grossier, mais c'est également vrai pour des choses bcp plus légères (un foulard, un mot, un geste...).
Peu importe d'ailleurs que ces évocations soient positives ou non.
Je crois surtout que la rencontre avec un français fait, qu'une fraction de seconde au moins, il m'évoque mon pays, me rammene en France et cela m'est désagréable. Rien n'empèche la minute qui suit que le contacte s'installe agréablement, mais le premier réflex, je dois l'avouer, n'est pas très positif. Si en plus il adopte une attitude que j'a tendance à considérer comme négative (même légèrement) j'ai tendance à l'enterrer (je sais c'est pas bien).
En conséquence de quoi je me supçonne de porter un jugement abusivement sévère sur les françqis croisés à l'étrangers (vous êtes prévenus...😛).
Si j'ai le temps demain je vous racontrai quelques rencontre gratinés avec nos compatriotes qui, parfois, il faut l'avouer en tienne objectivement, une belle couche!
"Ah! Les français, ça voyage mal, c'est comme le camembert!"
Claude Zidi
Claude Zidi
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Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Good evening everyone,
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course... He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright, Farewell, you foreign devil. Safe travels.
Michel
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course... He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright, Farewell, you foreign devil. Safe travels.
Michel
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.") Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either. But here’s the thing—I had photos... So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand. It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years. For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not... It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.) Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate. And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries. Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story. Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023. This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers. As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart. Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library. I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott. After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel. My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*. This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year! This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.") Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either. But here’s the thing—I had photos... So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand. It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years. For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not... It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.) Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate. And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries. Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story. Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023. This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers. As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart. Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library. I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott. After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel. My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*. This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year! This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Take care, everyone! !
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

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I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean