Expat un jour, expat toujours?
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CH Choucarde Globetrotter ·
Salut Petitpanda!

Rien ne t'empeches toi et ton mari de faire de l'expat avant d'avoir des enfants et puis après tu seras + à meme de savoir si tu le sens de faire vivre l'expatriation à tes enfants ou pas! Car c'est vrai il y a des avantages et des inconvénients! C'est un choix ensuite...
Choucarde
PE Petitpanda Veteran ·
Je pars en expat dans qq mois mais je ne veux pas d'enfants tout de suite donc, oui, je vais vivre en expat avant et cela nous donnera peut etre une meilleure idée.

Mais j'ai grandi en France et donc je ne pourrais pas deviner ce que cela fait de grandir en expat, d'ou ma question!!

"Car c'est vrai il y a des avantages et des inconvénients! C'est un choix ensuite..." nnaaaann, tu crois?😉😏🙂
CH Choucarde Globetrotter ·
Et oui !!

D'ou ma réponse😉 Il faut partir d'abord pour savoir!!

Les enfants s'adaptent très vite surtout tout petits! C'est sur qu'il y aura de grandes chances pour devenir expat + grands aussi! Tant que les parents vivent ça bien!!! Tout dépend aussi du pays ou tu est et ds quelles conditons tu y vis... c'est mieux de le faire qd ils sont petits!

A +
Choucarde
PE Petitpanda Veteran ·
on se ferait pas un dialogue de sourds?😉

quand ils sont petits, pas de souci, mais ce qui m'inquiète c'est l'influence que cela aura sur leur vie d'adulte (risque d'être déraciné...) et donc c'est pour ca que je demandais des témoignages de personnes l'ayant vécu car ceux qu'il y a sur ce topic ne me semble pas tres positif...
VA Vanillabrico Regular ·
SI ce que tu appelles déraciné c'est d'avoir le virus du voyage (comme les parents), si c'est d'être capable, non pas d'avoir une identité culturelle très profonde, mais de s'adapter à une multitude de société, de références. Si c'est de toujours vouloir découvrir plus parceque c'est la découverte qui nous a fait grandir.

Alors oui, nous sommes déracinés. Mais dieu que c'est bon!!😉

Ceci dit j'ai grandi au même endroit 10 ans avant que mes parents commencent à s'expatrier. J'imagine que c'est ce qui me sert de repères. Pour répondre quelque chose de 100% insatisfaisant: ca depend vraiment des gens, des personnalités. On a arrêté de demenager quand ma petite soeur a commencé à mal le vivre. Ado elle avait besoin de garder ses repères. Résultat en ce moment après un an en Roumanie elle se balade en Europe en stop avec tout un groupe de jeunes international. Mon autre petite soeur elle est la seule a être devenue foncièrement casanière.

J'ai 3 petites soeurs, 1 petit frère. Pas un n'a particulièrement mal vécu ces années à l'étranger. Peut etre parcequ'elles n'ont pas été si nombreuses que ça: 5 ans + plusieurs déménagements en France. Au contraire. Avec le recul (on est rentré depuis 10 ans) : toute la famille est très ouverte, une grande majorité a gardé le virus du voyage, l'autre un désir de se poser. On a y appris à se connaitre et surtout une grande relativité par rapport à ce qui se passe en France. C'est sans aucun doute une grande richesse.

Mon repère à moi c'est ma famille. Peu importe l'endroit. Une famille unie est un cadre suffisamment stable pour pouvoir faire changer le reste de l'environnement d'un gamin.

Voila ma petite expérience, j'espère qu'elle répond à tes questions! 🙂
Mon nouveau blog pour tous mes voyages en cours et a venir http://vanillabricot.canalblog.com

Mon ancien blog retracant un an de vie au Japon et un voyage de 3 mois du Japon a la Francehttp://vanillabricot.oldiblog.com
SI Simba Globetrotter ·
En résumé : faire vivre à un gamin une vie d'expat, n'est ce pas lui donner des racines plus riches que tout le monde, mais bien moins profondes au point d'avoir un tres fort risque d'etre .. déraciné?

Salut Petitpanda, 🙂

Comme l'a dit très justemment un autre Vfiste ... Tout dépend de la personnalité des uns et des autres. Personnellement, je suis presque née sous les cieux africains et j'y ai passé plus de 18 années continues ... Revenir a été une épreuve plus que difficile parce que tout simplement elle était doublée d'une fracture non seulement familiale (mes parents sont restés sur place, pendant que je faisais mes études supérieures) mais également relative à une différence profonde de rythme, de mode de vie et de culture. Depuis, le temps à passé, d'autres repères se sont construits ici en Europe. Une partie de moi restera à jamais attachée à ce continent qu'est l'Afrique (et j'y retourne en voyage, dès que je peux ...Ne pas y aller me rendrait profondément triste), dire que je n'ai jamais le spleen ici en pensant à elle serait bigrement mentir ...Mais je ne me sens pas en rupture de racines, avec l'Europe au point de ne pouvoir rester y vivre. Mes racines sont multiples et c'est ce qui selon moi contribue largement à la richesse de mon existence actuelle. Si je devais récrire l'histoire ...Je ne changerais pas un iota de cette multiplicité que m'ont génereusement offerte mes parents, parce qu'ils ont osé! Merci à eux!

Un jour j'avais écrit ceci : Retour à la Belgitude ...

J'ai embarqué dans un avion direction l'Afrique Centrale (Rwanda)quand j'avais 3 mois ...juste le temps de naître en Belgique, de m'éveiller à la vie pour découvrir plus loin, ce qui restera à jamais mon déclic à moi : l'exotisme 😛

Une enfance avec ce petit singe qui sautait sur mes épaules, moi toujours à pieds nus, pour mieux sentir ce contact avec le sol, avec cette terre (du genre un peu sauvage la bête. Si Si ! (sur la fin, je marchais même sur de gros cailloux pointus sans me faire mal), ce perroquet (mon "coco" qui empruntait la voix de ma maman pour m'interpeller... et me faire de sacrées pincettes en douce! le fourbe!)

Et puis, plus tard ...cette découverte du monde animal sauvage africain, en compagnie d'une amie zoologiste (qui en avait 35 alors que je n'étais qu'ado), cette faune que je recherchais toutes les 2 semaines (au parc Akagera) ...cette patience et cette avidité à la fois que j'avais de me fondre dans ses broussailles, les yeux posés sur ces folles herbes et sur les branches des euphorbes pour découvrir l'animal qui s'y cachait ...cette montée sur dos d'éléphant ...ce frisson qui me transperçait tout le corps, dès que la nuit tombait et que de loin ou de très près j'entendais ce feulement de l'animal qui deviendra pour moi, à jamais le roi de la savane (le lion) ...ces volcans et leur nature luxuriante, ces merveilles de la nature en plein éveil aussi (avec un campement au sommet et cette odeur de souffre dans les narines et cette lueur rouge, jaune qui explose de la terre et qui se recueille en un torrent de lave)

Ce pays, qui m'a tant éveillé aux merveilles de la nature sauvage est devenu, en quelque sorte, mon lieu de résidence ... Ma famille (excepté mes parents, of course) habitait en Belgique ... et nos retrouvailles ne s'effectuaient que durant l'été (et encore ...préférant parfois (et avec raison) découvrir d'autres pays limitrophes (Burundi, Tanzanie, Kenya) Nous ne rentrions pas "au pays" ...Mais finalement, à cette époque : il ne l'était pas vraiment "mon" pays)

A l'âge de 13 ans, j'ai quitté ce pays des 1000 collines ... en pleurant toutes les larmes de mon corps... ayant l'impression d'être complètement déracinée et en perte totale de repères et d'identité. J'ai du, pendant 6 mois troquer tout ce que j'avais vécu (la brousse, ce temps qui se déroulait façon "polé polé", cette magie de la nature, cette habitude horaire (le jour et la nuit arrivant tous deux très tôt) contre un nouveau mode de vie qui ne me correspondait pas 😕 (fallait mettre des chaussures sur les pavés glacés (car en plus j'y ai découvert mon 1er hiver sans neige) ...alors que je courrais pieds nus dans la terre ocre - les autoroutes au lieu des pistes que j'avais l'habitude d'emprunter - un JT à la place du papayer de mon jardin (c'est que là bas : épargnée de la télé j'étais!)

A 13 ans 1/2 ... la libération...le retour "au continent" ...Pour 5 ans en RDC (Au Shaba et ses mines de cuivres) ... A cette époque je ne me sentais plus "appartenir" a aucun pays ... le "mien" c'était le Rwanda, celui qui figurait sur ma carte d'identité : la Belgique et celui qui allait devenir mon nouveau lieu de résidence : l'ex-Zaïre ... Une nouvelle reconstruction à faire, une identité à poursuivre, de nouvelles découvertes, quitter ma famille (que j'avais un peu plus appris à connaître) et me faire d'autres amis pour la vie;

A 18 ans ... L'épreuve la plus terrible...le retour seule en Belgique (mes parents étant resté au Shaba pour 3 ans encore et à cette époque ni téléphone et encore moins Internet ) Seule dans cette chambre d'étudiante pour y faire mes études supérieures... en rupture cette fois avec tous mes repères : l'Afrique qui avait bercé toute ma jeunesse, celle qui m'avait construit différente un peu des autres, mes parents qui étaient loin et que je voyais 15 jours l'an (retournant là-bas, prendre ma bouffée d'oxygène) Bon! Ok vous allez me dire cela m'a permis de m'autoriser quelques belles "déconnes" loin du regard parental, de me forger un tempérament d'indépendante.... 😏 Mais au loin ce soleil, ces odeurs, ces mangues, ces papayes et ce long fleuve tranquille ...j'étais brusquement plongée dans cet hiver rigoureux (cette neige qui tombait! J'avais jamais vu ça!), cette course contre la montre made in occident (ça m'a toujours fait halluciner les gens pressés dans le métro, le sourire absent des lèvres)

18 ans plus tard ... je réside dans ce pays "qui m'identifie toujours sur ma carte d'identité" ... Voguant toujours entre le bleu et le gris du ciel de l'Europe (mais mettant les bouts dès que je peux … )

Le mal (qui finalement n'est jamais passé!) non pas d'un pays mais celui d'un continent : l'Afrique ... Ressentir ce sol à la terre rouge, humer au travers de ces lignes que j'écris cette douce et sauvage savane à la fois ...me rappeler combien j'ai aimé être en symbiose avec ce paradis terrestre et me crier au plus profond de mon être : combien je n'attends qu'une chose retrouver cette osmose qui me fait tant défaut aujourd'hui. Juste entendre le craquement des branchages, le feulement des fauves, l'envol de ce papillon coloré, l'échappée folle des impalas ...juste être là ...petite et à l'écoute et me sentir en vie
PE Petitpanda Veteran ·
Bonjour,

merci pour ces deux témoignages, ils me permettent de me faire une meilleure idée de ce que vous avez vécu.

J'espère que d'autres personnes pourront me répondre, meme s'ils ne vont pas dans le sens que j'espère (vos deux témoignages me rassurent).

Simba, merci d'avoir remis ton texte, il fait rever et me donne furieusement envie de... découvrir l'Afrique!!🙂
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Salut Simba

Ne penses-tu pas que les difficultés que tu as eues en allant faire tes études en belgique sont moins liées au manque de l'afrique qu'au manque d'un mode de vie privilégié ? Ne vois nulle offense ou polémique là-dedans. Je n'ai jamais été expat et malheureusement à cfause de pb de santé ne le serai sans doute jamais. On peut dire donc que je ne connais rien à ce genre de sentiments. Mais quand meme quand j'entendais dire des amis instits expats à Jakarta (pendant 4 ou 5 ans) qu'ils ne voulaient pour rien au monde retourner en france j'avais du mal à comprendre. L'indonésie est un pays magnifique, mais Jakarta une métropole afffreuse, polluée, inhumaine. Et la france pas si horrible quand meme ! Puis j'ai compris en apprenant un peu plus leur mode de vie là-bas. Pouvoir d'achat 4 ou 5 fois plus élevé qu'en France, superbe maison avec piscine et domestiques, journées terminées à 13h tous les jours, voyages dans les pays limitrophes à chaque vacance, etc...

Le but de mon message n'est en aucun cas de critiquer qui que ce soit. Je suis moi-meme plutot privilégié au niveau professionnel, la question n'est pas là. Simplement certains expats parlent souvent avec emphase, une larme à l'oeil, de leur pays d'adoption qui est selon eux extraordinaire alors que l'europe leur fait horreur. Moi je pense que ce qui leur manque c'est plutot un mode de vie génial, confortable, voire luxueux (et bien sur pour ceux qui y ont vécu petits, la nostalgie de leur enfance). N'oublions pas qu'une bonne partie des africains revent de faire leur vie en Europe et pas de rester en Afrique...

En tous cas j'aurais bien aimé me ballader dans la brousse à 13 ans :(
SI Simba Globetrotter ·
Salut ZeBadGuy, 🙂

Ne penses-tu pas que les difficultés que tu as eues en allant faire tes études en belgique sont moins liées au manque de l'afrique qu'au manque d'un mode de vie privilégié

Certes il y avait des privilèges là-bas que je n'ai plus retrouvé ici ...Comme le temps (là-bas, c'est la philosophie du polé polé et non de la course contre la montre et j'avoue avoir encore bien du mal avec cela aujourd'hui dans le nord 😏) - Le climat (saison des pluies et saison sèche, mais rarement une chape de plomb grise pour ciel quotidien) et surtout le privilège d'avoir été enfant, ado (en n'ayant rien à devoir supporter sauf mon insouciance ...) Mais absolument pas, par contre le privilège matériel ... Je me souviens de ces nombreuses coupures d'eau et d'électricité (je n'ai jamais pris autant de bain de pluie que là-bas, jamais passé autant de soirée avec pour seul éclairage la bougie), de ces carences de nourriture (et du stock qu'il fallait faire si par bonheur du pain, du beurre arrivait et de mes yeux écarquillés quand je voyais les grandes surfaces en Belgique supers achalandées), d'essence, de ses angoisses aussi (le dernier retour de mon père s'est fait dans la soute d'un C130, après une évacuation rapide suite à une énième tentative de soulèvement du régime ...)

J'aime surtout ce qu'elle m'a offert pour être au plus près de la nature sauvage (la savane ...) et de cela, j'en garderais toujours à la fois une nostalgie profonde et un besoin sans cesse renouvelé d'aller m'y ressourcer.

Et puis probablement aussi, la simplicité de la vie (à l'époque pas de TV, juste une radio qui crachotait et du temps libre à souhait que l'on comblait avec les amis ... Une vie faite davantage de solidarité que d'individualisme)

N'oublions pas qu'une bonne partie des africains revent de faire leur vie en Europe et pas de rester en Afrique...

Tout à fait exact (même si une solide nuance doit être opérée entre différents pays d'Afrique : habiter en Afrique centrale n'a rien de comparable avec l'Afrique Australe)...

En tous cas j'aurais bien aimé me ballader dans la brousse à 13 ans

Tu aurais adoré ...😉
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Ah oui tiens c'est assez étonnant pour des expats. Ils faisaient quoi tes parents si c'est pas indiscret ? Bon y a une question de choix aussi.
SI Simba Globetrotter ·
Pas du tout indiscret : mon père était enseignant et ma mère infirmière.
CH Choucarde Globetrotter ·
Eh oui la vie au soleil ds la nature, c'est bien, mais on paie le prix!! je veux dire que c'est pas toujours facile! Qd on le vit enfant on ne voit pas les choses comme un adulte! Et c'est vrai ce que tu dis: les coupures de courant, d'eau (parfois rouge), épidémies, élections mouvementées, couvre feu, rappatriation, et compagnie...Le coeur comme une enclume qd il faut dire au revoir à des gens chers au coeur, en sachant qu'on ne se reverra peut etre jamais(nounou, gardien, amis ...)! Etc... Les privilèges c'est le soleil, la nature, , le personnel familial(il faut pas l'oublier), la liberté qu'il n'y a pas ici, et la notion du temps(😉)

Tous les expats ont vécu ça un jour qd ils sont restés un certain temps ds un pays. C'est pas toujours facile non plus....
Choucarde
BR Brasilero Regular ·
Un enseignant qui monte dans un C130, gros porteur transport de troupe de fabrication américaine...ça fait sourire quand même...
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Tous les expats ont vécu ça un jour qd ils sont restés un certain temps ds un pays. C'est pas toujours facile non plus....
CH Choucarde Globetrotter ·
Tu voulais répondre qq chose?

Moi je voulais dire au moins un de ces sentiments.
Choucarde
CH Choucarde Globetrotter ·
Ce n'est pas impossible... Toute façon ds ces cas là et que tu es blanc il vaut mieux dégager!
Choucarde
LE Lemon Regular ·
Salut petitpanda,

Moi je vis un vie "d'expat" depuis l'age de 11 ans, peut etre pas loin a chaque fois, mais un pays different trés souvent. J'ai apris a etre "native" dans chaque pays ou je me trouve, a part mon pays natale. (la hollande) En Irlande on me prends pour un irlandais, en france, on me prends pour un francais, sans accent dans les deux langues, le hollandais, mon pays natale, me semble si etrange, meme que il y'a quelques annees j'etais retourné pour le travail, j'avais un mal fou de m'adapter. L'annee derniere, 5 mois en afrique du sud, integration totale, avec au bout de quelque mois l'assimilation d'un des 11 langues (Afrikaans) Je me sentais "chez moi".. Moi non plus j'aime pas le mot "expat", c'est vrai, je suis hollandais sur le papier, mais globetrotter dans l'ame. C'est marrant, des fois mes copain/copines me demande ma nationalité, et je leur dit que je suis "europeen" voir "mondial". Bientot, avec un peu de chance, la polynesie francaise, et bien sur, en tant qu'expat...

Lemon
- Il me faut deux secondes pour faire ma valise. Je peux me battre pour ma vie, pas pour un emploi. - (Franz Beckenbauer)
YO Youpi88 Globetrotter ·
Je suis surpris par "intégration totale" au bout de seulement 5 mois....je suis depuis 1 an en Thailande et je vois mal comment on peut s'intégrer totalement en si peu de temps.

Après bien sûr tout dépend de ce que l'on entend par intégration totale. Mais de mon point de vue cela demande plusieurs années...😉

Quant à se sentir citoyen du pays là je compte en dizaines d'années....🏴‍☠️
LE Lemon Regular ·
Je suis entierement d'accord avec toi, "Intergration totale" est peut etre un peu fort. Ce que je voulais dire c'est de pas etre vu comme "touriste", parler la langue, connaitre les cotumes, etre accepté par les gens, peut etre pas si facile en thailande, surtout avec la barriere de language important. (je connais pas encore la thailande, mais ca m'interesserai) Il faut quand meme specifier que en ADS j'etais en permanence en contact avec les habitants, noir et blanc, je travaillais avec etc... je cotoiyais peu d'etrangers, je n'etais pas "vraiment" touriste donc.. Je sait j'ai eu beacoup plus de mal a m'integrer en france, que en afrique du sud, ce qui m'a pris 5 mois la bas, m'a pris 1, 5 ans ici. Et pour ce qui concerne etre citoyen d'un pays, mon passeport m'indique "neerlandais", et j'ai vecu 15 ans dans ce pays, et je me sens comme touriste, et pire, etranger. (au debut de mon retour, j'ai parlé anglais a tout le monde, car j'etais trop mal a l'aise avec le hollandais) Je suis non plus francais, car pour des raisons de convictions personelles (rien a voir dans ce forum), je ne prendrais pas la nationalité francaise. (ca fait depuis 1993 que je vis en france, avec 4 ans de coupure)

Bref, a quand un passeport "globale".. je suis citoyen de cette planete, ca suffit pas?

Tout ca pour dire, je doit modererer l'utilisation de phrases un peu fort:)
- Il me faut deux secondes pour faire ma valise. Je peux me battre pour ma vie, pas pour un emploi. - (Franz Beckenbauer)
MI Misskim Regular ·
Encore un témoignage d'une ex-enfant expat. En Afrique, moi aussi. Une enfance merveilleuse, avec plein de souvenirs, comme Simba. Une terrible fracture aussi au moment des études en France. Un vrai déchirement, un manque que je n'ai jamais totalement surmonté. L'Afrique de mon enfance n'existe plus, j'y suis retournée pour y vivre de nouveau et j'en suis revenue meurtrie : famine et guerre, guerre et famine ... J'ai fait d'autres tentatives ailleurs, parce que je ne sais pas vivre en France : je n'ai jamais pu m'y faire pour tout un tas de raisons. Tout cela est bien vieux, maintenant, mais je suis toujours à la recherche d'un endroit où je pourrai poser mes valises pour de bon.

Tout cela m'a donné une vie très diversifiée, c'est vrai, et une ouverture d'esprit que je n'aurais peut-être pas eue autrement, mais je suis arrivée à un âge où j'aimerais bien me sentir enfin chez moi. Tout au long de ces années, je me suis fait des amis, bien sûr, mais à trop bouger, les liens se distendent. Et j'ai toujours envié ceux qui ont des amis d'enfance ! Je ne peux qu'imaginer ce que c'est ... D'autant plus que je suis fille unique, ce qui n'a certainement pas facilité les choses. Je ne me sens pas très proche non plus de ma famille en France, parce qu'à l'époque de mon enfance, les voyages étaient beaucoup moins abordables que maintenant et on ne rentrait pas souvent. Le téléphone était hors de prix, le courrier aléatoire et internet relevait de la science fiction !

Comme d'autres l'ont déjà dit, tout ça est une question de personnalité : en ce qui me concerne, je ne regrette pas ma vie, même si elle a fait de moi une éternelle déracinée.

Quant à la vie que tu envisages, tout dépend aussi si elle sera faite de déménagements perpétuels ou si l'expatriation signifie simplement pour toi le fait de vivre ailleurs qu'en France. Dans ce dernier cas, tout est beaucoup plus simple. Et de nos jours, garder le contact avec la famille restée en France est beaucoup plus facile ...

Pas sûre que ma réponse te fasse autant plaisir que les précédentes, mais bon, faut de tout pour faire un monde, pas vrai ? 😉
SI Simba Globetrotter ·
Un enseignant qui monte dans un C130, gros porteur transport de troupe de fabrication américaine...ça fait sourire quand même...

Quand cela pète ferme sur place et que sur insistance du Ministère des Aff Etrangères tu es plus qu'invité, en tant que ressortissant belge à quitter le pays (parce que les avions ne reviendront pas 2 x!) ...Tu ne fais pas le difficile, tu laisses tout sur place hormis ton passeport et tu embarques dans le seul zinc qui a été prévu pour l'évacuation ! C'était déjà une chance d'avoir pu atteindre l'aéroport, sans trop de casse ...Entre milice et rebelles.
CH Choucarde Globetrotter ·
Salut!

Nous ausi on en a vu se faire rappatrier du Congo fissa sur Libreville ...Par avions militaires.
Choucarde
PE Petitpanda Veteran ·
Bonjour Misskim,

c'est vrai que ta réponse me fait un peu moins plaisir que les autres mais j'ai bien sur envi d'avoir les deux aspects. Je te remercie beaucoup pour ton honneteté et te souhaite de trouver un pays ou tu te sentes enfin chez toi.
BR Brasilero Regular ·
Ca doit être un moment unique...de se retrouver tous entre pacifictes...dans un C130...on se sent pas un peu bête...? (pour ceux qui sont pacifistes et foncièrement antimilitaristes...pour les autres rien à dire).

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