Sommes-nous tous des Africains?
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CU Cupda Veteran ·
Déjà, tu as le droit de parler de races, puisque c'est communément admis, bien que ça n'ait aucun sens génétiquement.

Ensuite, bien sûr que certaines différences sont d'ordre génétique, mais la majorité est d'ordre culturel chez les humains. Chez les chiens, c'est le contraire. Raisons pour laquelle il y a des races au sein de l'espèce "chien", et pas au sein de l'espèce "homme". En gros, si tu prends la carte génétique d'un individu "chien", tu vas savoir au premier coup d'oeil que c'est un caniche et pas un teckel. Si tu fais pareil avec un humain, tu ne pourras rien dire du tout tant la carte génétique d'un individu à l'autre est proche : tu vas devoir aller fouiller parmi des milliards d'informations pour aller trouver le "gène" de la couleur de la peau pour pouvoir dire : c'est un blanc, un noir, etc... Si tu ne sais pas où est ce "gène", tu n'auras aucune chance de conclure tout simplement.

Chez l'homme, la quasi-totalité de le diversité génétique se fait au sein même d'une "race", pas d'une "race" à l'autre : c'est le sens de mon exemple avec ton voisin. Chez le chien, c'est le contraire.

Désolé, je n'ai pas le temps de développer plus, je dois retourner bosser.
YA Yama Veteran ·
Le nous, ce sont des noirs, des blancs et des jaunes, mais ça reste la même race.

Je peux bien comprendre que l'énoncé de Yangguizi (que je souligne) doit être l'horreur totale pour toi ...

hgb

Hery, mon ami Teuton, malheureusement, tu ne peus pas comprendre grand-chose.De plus, vu ton incapacité à discuter sans écrire en énormes lettres grasses, pour jouer les petits "furher" de forum, j'aime autant éviter toute communnication avec toi.Surtout, que si nous avions le bonheur de nous rencontrer dans la vie réelle tu comprendrais, fais-moi confiance, trés vite, toute la vanité et le ridicule de ton comportement.Sinon, vois-tu, j'aime tous les chiens.Simplement, je me sens plus proche de certains.Mais cet amour, ne m'empèchera jamais d'éliminer ceux qui me nuisent. Il en va de meme des hommes.
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
Je vais oser vous poser cette question!!!!

sommes nous tous des africains!!!!!

Des dents vont grincer mais un forum c'est fait pour cela NON

J'ai l'impression que tu es un peu dépassé par la tournure qu'a pris le débat. Non ?

J'ai quand même l' impression que bcp de personnes se pationnent quand même sur le sujet!!!

Toi, le grand et libre penseur, je n'ai pas lu et vu ton opinion, j'ai hâte de connaitre ta version si tu en as une!!!!

Au fait, c'est bien beau de critiquer ceux qui animent le forum en mettant des posts qe tu apprécies ou non d'ailleurs, mais tu ne donnes pas bcp de renseignements, tu es plutôt là pour polémiquer!!!

Alors, peut-être que bientôt, tu nous feras un post qui déchainera les passions des vforumistes

voila
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
HE Hery Veteran ·
Moi aussi, je n'estime pas continuer la communication avec qqn qui insulte, barbouille et soupconne (et tient tout cela pour "capacité de discuter"). De plus, je n'estime pas des gens qui lient des positions gauches (et bien sûr démocratiques) avec les massacres du Pol Pot en Cambodge pour gravement insulter et salir qqn ... Et à la fin, je n'estime pas des gens qui caressent l'idée nazie ...

Donc, il ne faut pas répondre, dans ce cas, tu aurais, du moins une seule fois, donné une bonne réponse !

hgb
YA Yama Veteran ·
Merci pour tes réponses.....meme si elle ne me convainquent pas vraiment. Car, les différences entre"races" ( ouf, je peux employer ce terme, c'est vraiment plus commode, merci ) ne sont pas, seulement d'ordre physique.On trouve des modes de comportement, de vie communs à tout un groupe.Et, que veut dire "culturel" ? n'est-ce pas, là, l'expression des caractéritiques communnes à un"groupe", une"race" ? De meme que ce sont les peuples qui font les religions, pas l'inverse.Cultures et religions ne sont-elles pas le fruit de la pensée communne à tout un groupe d'hommes ? et, si, ce n'est pas par le patrimoine génétique commun spécifique à ce groupe, comment l'expliquer ?
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
PI Pierrebuc Regular ·
faux une partie seulement des malgaches ont des origines malaises et encore tres metisses avec des africains noirs des arabes etc..... en revanche il est vrai que la langue malgache est apparentée au malais il semblerait que ce soitdes navigateurs indonesiens qui aient apporte certains elements de leur culture sur cette ile

ps ne confonds pas une langue et une ethnie un mexicain parle espagnolmais n est pas forcement d roigine ethnique espagnole de parfois un groupe minoritaire en nombre reussi a imposer sa langue a une grande majorite d origine differente ex : berberes d afrique du nord arabises en partie..
PI Pierrebuc Regular ·
j imagine que ta femme est bien plus bronzee que les conquerants maures chasses par martel donc dans ta hierarchie raciale elle serait en dessous 😏
YA Yama Veteran ·
Mais, où donc t'ais-je insulté, ma pauvre chochotte ? tu n'es pas capable de discuter, d'accepter dialogue ou contradiction, tout simplement ! Quand à tes idées"gauches"(?????), je m'en fous complètement.Chacun ses vices ! ici, on discute de sujets précis.On ne s"analyse pas réciproquement.On échange des points de vue, des idées....on ne se demande pas en mariage, non ? je m'en fous que tu ne m'aimes pas.Et quelles que soient mes opinions, tant que je ne t'en parle pas, ce n'est pas ton business.T'as bossé pour la STASI, ou quoi ? en plus, tu te gourres complètement.Mais, je ne vois pas pourquoi j'aurais à me justifier comme si j'avais volé un pot de confiture ! Surtout auprés d'un inconnu qui fait les gros yeux sur le net, et se croit de taille à me faire taire ! Et, si je te réponds, l'ami, c'est parce que tu t'adresses à moi.Pas plus ! Alors, soit mignon, lache-moi, ne me parle plus et, tu me rendras service.Ou, alors, ailleurs que sur le net.Là, les rapports entre les hommes sont plus simples.Sur ce, bonne continuation, mon gars.
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
CA Carthago47 Globetrotter ·
re faux, a verifier sur les livres d'histoire. Mon épouse est malgache, mes enfants aussi leur couleur est tres claire,

en revanche il est vrai que la langue malgache est apparentée au malais il semblerait que ce soitdes navigateurs indonesiens

les navigateurs en question etaient polynésiens et indonésiens aussi, la culture, la langue, les religions sont tres particulieres par rapport a l'afrique. pour la langue, beaucoup de mots polynésiens son employés et l'alphabet malgache ne comprend que 21 lettres. misaotra betsaka veloma.
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
PI Pierrebuc Regular ·
ca peut être le fruit d une adaptation a l environnement climatique geographique vegetal car l environnement de la foret equatoriale en afrique est autipodes de l " ambiance" des fjords nordiques..donc les humains ont du s adapter a l endroit ou ils se trouvaient on peut penser que vivre par 35 degres toute l anne avec une terrible humidite a des consequences sur la facon d etre le rythme de vie l organisation etc...mais je ne pense pas que ces differences se soient inscrit dans les genes je ne suis pas un specialiste mais peut être cela a produit toute une culture qui explique les differences de comportement etc.... de plus on constate que sorti de cet environnement les individus se montrent souvent tres differents ne me dites pas qu un francais d origine thailandaise aurait les memes reactions la meme facon de penser qu un thai du pays 😄 encore une fois je plaide pour la culture
KA Kaana Regular ·
Bonjour,

Curieux de voir comme ce sujet et cette question sont pris au pied de la lettre ; il me semble, je dis bien il me semble car je ne peux lire vos pensées initiales, que par la questions "sommes-nous tous des Africains" vous ne parlez pas anthropologie ou génétique, mais faites allusion aux formules bien connues et souvent utilisées : "Nous sommes tous des juifs allemands"... En 1968 en allusion à Cohn Bendit... "Nous sommes tous des Américains"... En référence à la douleur lors de la chute des Twin towers.

Il s'agit donc de savoir si nous partageons, compatissons, vivons ou existons comme des Africains ; référence non à notre origine mais à notre existence.

Michel __

Ben moi aussi je croyais... a comprends pas.
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache. L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
PI Pierrebuc Regular ·
il n en reste pas moins que tu as amalgamé des gens par rapport a la langue alors que ethnie et langue sont deux choses qui peuvent diverger idem pour ce qui concerne l afrique ce n est pas un pays il n ya pas d unité en afrique et une cesure majeure entre le nord a fond depeuplement mediteranneen et le sud peuples de diverses ethnie noires de quelle afrique parle tu donc. de toute facon des metissages ont lieu dans cette zone

ps : moi les histoires de race j y crois pas trop mais si on se refere aux antropologues les populations "maures" sont classifiés dans la grande "race" blanche les caracteristiques de pigmentation de la peau n etant pas selon cette theorie dominante le plus important puisque lié a l ensoleillement et ce, contrairement aux malgaches polynesiens ....
PI Pierrebuc Regular ·
en gros cher cartagho si l on encroit les theories scientifiques dominantes t es plus proche genetiquement de ben laden que de rabesandratana ca te casses le cul ma poule😄😄😄😄😄

ps
KA Kaana Regular ·
Bonjour Yama,

Pour commencer à répondre à tes questions, il y a "Race et Histoire" de Claude Lévi-Strauss. Je suis sûre qu'une fois terminé tu seras ravi de l'avoir lu!
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache. L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
PI Pierrebuc Regular ·
PARDON DE MON IGNORANCE mais je n ai pas eu malheureusement l occasion de lire cet ouvrage quelle est la these qu il etaye?
YA Yama Veteran ·
Donc, si l'on suit ton raisonnement, tous les humains vivant dans des régions climatiquement comparables devraient avoir un morphotype et une civilisation globalement identiques ? moi, j'ai du mal à voir des points communs, entre le physique et les réalisations des habitants des zones de forets tropicales Africaines et Asiatiques.Physiquement, ça saute aux yeux ( quoi que, ici, je ne suis plus prét à jurer de rien ! ), et niveau développement, ça le devrait aussi ! Dans le premier cas, les chercheurs essayent désespérément de trouver les vestiges d'une habitation humaine de plus d'un niveau.Dans le second, on est encore de nos jours, éblouis par la splendeur de la civilisation Khmere !
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
CA Carthago47 Globetrotter ·
c'est mon ariège natale qui va se retourner😛 dans tous les cas je préfère le second..... merci de dire "si l'on en croit" et pour Rabesandratana, lequel : Eric ou Pascal ?
http://tiakomadagasikara.uniterre.com/ http://mananara.free.fr/ http://voyagevoyages.over-blog.fr/
YA Yama Veteran ·
Pour commencer à répondre à tes questions, il y a "Race et Histoire" de Claude Lévi-Strauss.

L'inventeur du 501 ? 😎 pardon, pas put m'en empécher !

Je vais faire l'effort de m'y replonger, ok.Mais, l'intéret évident de l'auteur à nier tout"fait ethnique", y est par trop évident ! à un point tel, qu'il en perd sa crédibilité.
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
TA Tatra Globetrotter ·
"Mais, l'intéret évident de l'auteur à nier tout"fait ethnique", y est par trop évident ! à un point tel, qu'il en perd sa crédibilité."

C'est sûr qu'entre Yama et Lévi-Strauss, niveau crédibilité, mon coeur balance 😏😏😏...

Michel
YA Yama Veteran ·
"Mais, l'intéret évident de l'auteur à nier tout"fait ethnique", y est par trop évident ! à un point tel, qu'il en perd sa crédibilité."

C'est sûr qu'entre Yama et Lévi-Strauss, niveau crédibilité, mon coeur balance 😏😏😏...

Michel

Petite moqueuse, je ne doute pas que ton coeur aille vers le second, mais ta raison ? il est vrai que tu vis dans le monde des "philosophes"et"spécialistes"auto-proclamés en tout genre.Ceux-là meme qui nous expliquent la vie sans jamais l'avoir vécue.ssis qu'ils sont dans leurs salons mondains, pratiquant l'onanisme cérébral au milieu de leurs semblables.Et, si le fait d'etre publié, est pour toi gage de crédibilité, n'oublies pas que meme Hitler le fut (et surement bien davantage que Lévi-Strauss !).Alors, lui aussi, fait donc balancer ton coeur ? 🙂
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
NA Navigatormc ·
😉Cher frère blanc, Quand je suis né, j'étais noir. Quand j'ai grandi, j'étais noir. Quand je vais au soleil, je suis noir. Quand j'ai peur, je suis noir. Quand je mourrai, je serai noir. Tandis que toi, homme blanc, Quand tu es né, tu étais rose. Quand tu as grandi, tu étais blanc. Quand tu vas au soleil, tu es rouge. Quand tu as froid, tu es bleu. Quand tu as peur, tu es vert. Quand tu es malade, tu es jaune. Quand tu mourras, tu seras gris. Et après cela tu as le toupet de m'appeler " homme de couleur " ?😊 Auteur inconnu mais plein d'humour!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NAVIGATORMC Voyager, c'est demander d'un coup à la distance ce que le temps ne pourrait nous donner que peu à peu. Paul Morand
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
😉Cher frère blanc, Quand je suis né, j'étais noir. Quand j'ai grandi, j'étais noir. Quand je vais au soleil, je suis noir. Quand j'ai peur, je suis noir. Quand je mourrai, je serai noir. Tandis que toi, homme blanc, Quand tu es né, tu étais rose. Quand tu as grandi, tu étais blanc. Quand tu vas au soleil, tu es rouge. Quand tu as froid, tu es bleu. Quand tu as peur, tu es vert. Quand tu es malade, tu es jaune. Quand tu mourras, tu seras gris. Et après cela tu as le toupet de m'appeler " homme de couleur " ? Auteur inconnu mais plein d'humour!!!!!!!!!!!! bonjour!!!!!!!! je trouve cela génial, bravo!!!!!!!😉 Amicalement
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
CU Cupda Veteran ·
Merci pour tes réponses.....meme si elle ne me convainquent pas vraiment. Car, les différences entre"races" ( ouf, je peux employer ce terme, c'est vraiment plus commode, merci ) ne sont pas, seulement d'ordre physique.On trouve des modes de comportement, de vie communs à tout un groupe.Et, que veut dire "culturel" ? n'est-ce pas, là, l'expression des caractéritiques communnes à un"groupe", une"race" ? De meme que ce sont les peuples qui font les religions, pas l'inverse.Cultures et religions ne sont-elles pas le fruit de la pensée communne à tout un groupe d'hommes ? et, si, ce n'est pas par le patrimoine génétique commun spécifique à ce groupe, comment l'expliquer ?

On l'explique parce que culture et patrimoine génétique sont deux choses qui n'ont rien à voir. Idem avec ce que tu appelles "comportement".

Si tu prends ton gamin (ou un autre, ok), que tu le confie nouveau-né à une communauté pygmée en forêt équatoriale et que tu le récupères 20 ans après, il n'aura plus rien de commun avec toi à part la partie du patrimoine génétique que tu lui as légué en partage avec sa mère : par contre, il ressemblera "par son comportement" fortement à sa famille d'adoption et il lui faudra de sérieuses capacités d'adaptation pour retourner vivre chez toi.

Autre exemple, avec des animaux. Tu prends les chimpanzés qui, d'un groupe à l'autre, ont un patrimoine génétique comparable (pas de différence de race, ce sont tous des chimpanzés) : ces animaux sont exceptionnels, tu le sais, donc je prends cet exemple qui me semble parlant : on a découvert que selon le groupe chimpanzé dans lequel ils ont grandi, ils se comportent différemment : ils ont développés une sorte de culture de groupe, quelque chose de commun à un groupe donné et que l'on ne retrouve pas dans les autres groupes.

C'est une chose qui ne peut pas s'expliquer génétiquement, c'est comme ça, c'est tout : évidemment, ça n'empêche personne de déduire, à partir des différences visuellement constatées, que les chimpanzés du Gabon sont plus cons que ceux du Congo, mais ce n'est qu'une croyance qui n'a aucun fondement scientifique. Les chimpanzés étaient les mêmes à la naissance, ils ont juste grandi dans un environnement (au sens large) différent.
HE Hery Veteran ·
Je vois, il manque encore la bonne réponse de notre M. LePen ...

Casse-toi, crapule, ou comme dirait un Bavarois : "Schleich di ..."

hgb
GI GilesB Globetrotter ·
C'est qui ton M. Le Pen ?
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

"Petite moqueuse, je ne doute pas que ton coeur aille vers le second, mais ta raison ? il est vrai que tu vis dans le monde des "philosophes"et"spécialistes"auto-proclamés en tout genre.Ceux-là meme qui nous expliquent la vie sans jamais l'avoir vécue.ssis qu'ils sont dans leurs salons mondains, pratiquant l'onanisme cérébral au milieu de leurs semblables.Et, si le fait d'etre publié, est pour toi gage de crédibilité, n'oublies pas que meme Hitler le fut (et surement bien davantage que Lévi-Strauss !).Alors, lui aussi, fait donc balancer ton coeur ? 🙂"

Et patati et patata.... Je vis surtout dans un monde où l'inculture de beaucoup fait qu'ils n'ont même plus le capacité d'autoévaluation, celle qui permet d'ordinaire de dire "je pense comme Levi-Strauss" et non "Levi-Strauss pense comme moi". Dans quelques jours tu vas sans doute nous expliquer que 2+3=7, au motif non qu'ils les font, mais que tu as décidé de le croire.

Michel
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonjour, ça y est, tu l'as ta polémique😛... mais aussi les dents qui grincent😕 Les miennes par exemple, lorsque je lis des mots comme petits führer ou autres délicatesses... Dommage. Comme souvent, les débats dérappent, et de plus en plus vite, pour faire de plus en plus mal.
KA Kaana Regular ·
Salut Pierrebuc,

Dans Race et Histoire Levi-Strauss parle de la diversité humaine en abordant les spécificités culturelles de chaque continent. Il y parle de la relation entre racisme et ethnocentrisme. Il y parle de progrès et de culture, et de la relation entre progrès, racisme et ethnocentrisme (entre autre…, il y a un moment que je l’ai lu, mais je suis sûre, j’espère, que d’autres viendront combler mes lacunes). Bref, de pas mal de choses dont on parle ici. C’est un petit mais grand livre (d’une centaine de pages) qui mérite d’être lu.
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache. L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
YA Yama Veteran ·
Je vois, il manque encore la bonne réponse de notre M. LePen ...

Casse-toi, crapule, ou comme dirait un Bavarois : "Schleich di ..."

hgb

N'étant pas un faible de ton espèce, je ne te ferai pas l'honneur de t'insulter.Quand à ton "LePen", je ne me sens pas concerné, n'étant pas assez démocrate et trop honnète pour posséder une carte d'électeur.Mais, si c'était le cas, il faudrait beaucoup plus qu'un petit "Pol Pot" de forum, pour me dissuader d'assumer mes choix, crois-moi ! pour ce qu'il en est de me chasser de quelque endroit que ce soit, je te suggère d'envisager autre chose que tes "voeux pieux"pour y pavenir ! te retrousser les manches et tenter le coup par exemple ! ou plus à ton niveau, aller pleurer auprés du modo, aprés m'avoir insulté.Tes semblables, je les ait déjà affronté, et de façon non-virtuelle aux quatre coins du monde.Enfin, pas vraiment tes semblables;car ceux-ci ne se planquait pas derrière un ordi. Serais-tu l'illustration de notre propos sur le caractère "génétique" de certains traits inhérents une"race".A savoir, ici, les crises d'autorité et l'autoritarisme naturel des Allemands ? qu'il soient de"droite" ou, comme toi, de"gauche" ? Pas de pot, je suis aussi réfractaire et allergique à l'un qu'à l'autre ! Alors, si tu as envie et que tu te sens les tripes de me priver de ma liberté d'expression, et bien au boulot ! et....bon courage, mon pote.

PS:si tu n'es pas preneur, tu pourrais aussi, éventuellement me lacher un peu.
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
bonjour, ça y est, tu l'as ta polémique😛... mais aussi les dents qui grincent😕 Les miennes par exemple, lorsque je lis des mots comme petits führer ou autres délicatesses... Dommage. Comme souvent, les débats dérappent, et de plus en plus vite, pour faire de plus en plus mal.

Bonsoir KelEssuf!!!🙂

Je ne comprends pas pourquoi, ma question était pourtant simple mais que veux tu l'être humain se complique la vie, nous avons un cerveau et on essayons de nous en servir le mieux possible mais des fois cela dérappe!!!! nous sommes les seules créatures sur terre à avoir la capacité de réflichir et de penser pas les animaux et nous nous croyons supérieur à eux, mais le sommes nous vraiment, cela peut être un autre débat mais pas sur un forum de voyage!!🤪

Amicalement🙂😄😏😉😛
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
KA Kaana Regular ·
"L'inventeur du 501 ?" __ Lévi-Strauss raconte que lorsqu’il habitait aux Etats-Unis et qu’il réservait au restaurant, on lui demandait : Lévi-Strauss, celui des usines de jeans ou celui de l’anthropologie ? 😉 (preuve que les restaurateurs nord-américains connaissaient l'anthropologie!)

__ "Mais, l'intéret évident de l'auteur à nier tout"fait ethnique", y est par trop évident ! à un point tel, qu'il en perd sa crédibilité."

Le concept d’ethnicité étant, selon moi, un des plus difficiles à manier, je ne me risquerai pas à entamer le débat avec toi.
"Quand le bûcheron entra dans la forêt, les arbres regardèrent la hache. L'un d'eux dit aux autres: "ne soyons pas inquiets, le manche est des nôtres". D'après Pierre Marchand.
YA Yama Veteran ·
"L'inventeur du 501 ?" __ Lévi-Strauss raconte que lorsqu’il habitait aux Etats-Unis et qu’il réservait au restaurant, on lui demandait : Lévi-Strauss, celui des usines de jeans ou celui de l’anthropologie ? 😉 (preuve que les restaurateurs nord-américains connaissaient l'anthropologie!) __ Si ton anecdote a eut New-York pour cadre, on peut facilement en comprendre la raison 😉 __ "Mais, l'intéret évident de l'auteur à nier tout"fait ethnique", y est par trop évident ! à un point tel, qu'il en perd sa crédibilité."

Le concept d’ethnicité étant, selon moi, un des plus difficiles à manier, je ne me risquerai pas à entamer le débat avec toi.

Comme tu as pu le voir d'autres que toi ne s'en sont pas privés.Dommage, j'aurais préféré une discussion ave des gens comme toi ou Cupda, qui, meme s'ils ne partagent pas mon point de vue ont des choses à dire.Tant pis, je subirais donc notre Breton vaniteux et notre Teuton hystérique.Ils représentent sans doute le prix à payer pour avoir accés aux gens intéressants. Amitiés.
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
YA Yama Veteran ·
Je serais curieux de savoir à quel degré tu situs ton niveau d'auto-évaluation ? ça doit faire peur ! Comment ton omniscienceomnipotente peut-elle supporter de vivre au milieu des simples mortels que nous sommes ? MDR !!!!
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
TA Tatra Globetrotter ·
"Je serais curieux de savoir à quel degré tu situs ton niveau d'auto-évaluation ? ça doit faire peur ! Comment ton omniscienceomnipotente peut-elle supporter de vivre au milieu des simples mortels que nous sommes ? MDR !!!!"

A un niveau où on ne balaie pas Levi-Strauss pour un caprice, et où on garde une certaine décence. En tous cas aujourd'hui tu t'amuses bien. Tu fais le spectacle.

Michel
YA Yama Veteran ·
Tamerlan, je te prie de m'excuser si j'ai été pour quoi que ce soit dans la dérive de TON sujet.Je suis, malheureusement à chaque fois obligé de réagir aux attaques d'un ou eux glands qui ne supportent pas un avis différent du leur.De vrais démocrates, quoi ! Je préfèrerais, pour ma part, pouvoir discutter sereinement avc des gens normaux, et meme, pour certains, intéressants. Amitiés.
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
AR Arrawak Globetrotter ·
😉😉Entièrement d'accord, il a la part belle notre ami, dans le style, je vous pose une question, je ne suis pas concerné pour y répondre, et................dépatouillez vous, eguirlandez-vous, venez en aux mains virtuellement que je m'amuse un peu. Alors ??????S'il donnait un peu son avis? il a jeté un pavé dans la mare, et tranquile, derière sa toile, il se marre. non mais !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
AR Arrawak Globetrotter ·
😉il est vrai, que lorsque je lis les coms de Tatra, je suis émerveillé par son talent épistolaire. Je me dis, il doit être prof d'université, agrégé, sûrement, et je me sens tout peti petit petit. Et, je n'essaye même pas de le copier, je sais que je n'y arriverai pas.
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonjour. Un sujet n'est plus sien dès qu'on le propose sur le forum.

"Je suis, malheureusement à chaque fois obligé de réagir aux attaques d'un ou eux glands qui ne supportent pas un avis différent du leur" Les armes utilisées ne sont pas les mêmes, et je ne pense pas que ce soit une question de moyens, plus un choix. Et il est effectivement malheureux que vous vous sentiez obligé de réagir...de cette manière.

NB : je vous réponds car c'est mon intervention qui est à l'origine du dernier message de tamerlan95...
TA Tatra Globetrotter ·
Allez, je ne devrais pas céder à ce genre de provocation... Mais tu es vraiment trop drôle derrière ta rouquine callypige...

"un ou eux glands qui ne supportent pas un avis différent du leur.De vrais démocrates, quoi !"

La démocratie de l'opinion majoritaire, c'est pour les jeux télévisés, ça ; en sciences, en anthopologie, en matières de connaissance et même en politique il ne suffit pas d'être nombreux à se tromper pour avoir raison. Et là, sur la notion de race, tu dis juste des conneries, ni plus ni moins. Et comme en plus tu aimes bien porter le glaive et rouler les épaules, tu essaies de les assumer ; avec un certain talent.

Michel
CH Choucarde Globetrotter ·
Mais vous avez tout de meme du talent, caché, vous faites de ces rimes :

"il a jeté un pavé dans la mare, et tranquile, derière sa toile, il se marre. "

😄
Choucarde
YA Yama Veteran ·
"Je serais curieux de savoir à quel degré tu situs ton niveau d'auto-évaluation ? ça doit faire peur ! Comment ton omniscienceomnipotente peut-elle supporter de vivre au milieu des simples mortels que nous sommes ? MDR !!!!"

A un niveau où on ne balaie pas Levi-Strauss pour un caprice, et où on garde une certaine décence. En tous cas aujourd'hui tu t'amuses bien. Tu fais le spectacle.

Michel

Michel, ta grandeur m'autorise-t-elle à ne pas partager son point de vue ? a-t-elle aussi le mnopole du sarcasme ? et, je te rappelle que le fait d'etre publié n'es en ien une garanti d'avoir raison ( je ne parle pas pour Lévi-Strauss spécialement ).Et serais-tu, AUSSI, le mètre-étalon de la décense ? Je ne m'amus pas du tout, ne te trompe pas ! je voudrais bien lacher l'affaire, mais vous ne m'en laissez pas le loisir.Vois-tu, il n'est pas dans ma nature de "m'écraser".Et, au vu de ma "lgnée", ascendante et descendante, j'ai tendance à croire que c'est"génétique" ! scientifiquement reconnu ou pas ! 😠
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
CH Choucarde Globetrotter ·
Moi je suis pense que nous sommes tous de grands singes érudits, , il n'y a qu'à écouter tous ces cris de brousse ... entre savoir qui vient des arbres, des plaines ou des montagnes...qui tient du gorille, chimpanzé, macaque, bonobo(j'en ai pas reconnu beaucoup de ceux là), ou oran outang.... 🤪😎
Choucarde
YA Yama Veteran ·
La démocratie de l'opinion majoritaire, c'est pour les jeux télévisés, ça ; en sciences, en anthopologie, en matières de connaissance et même en politique il ne suffit pas d'être nombreux à se tromper pour avoir raison. Je sais, Michel, je sais, TOI et ta poignée de semblables détenez LA vérité suprème ! et, tant pis si les autres ne lapartagent pas, c'est vous qui devez avoir le dernier mot.Car vous ètes, pardon, vous vous considérez comme l'élite de notre société......dans tes rèves, mon pote, dans tes rèves ! Et là, sur la notion de race, tu dis juste des conneries, ni plus ni moins. Si tu le dis ! que rajouter ? sinon, peut-etre un léger :"Silence !!!" Et comme en plus tu aimes bien porter le glaive et rouler les épaules, tu essaies de les assumer ; avec un certain talent. Tu as raison, Michel, j'ai déjà porté le glaive, car, à un moment les mots ne suffisent plus.C'est le moment où les beaux parleurs et les philosophes de salon s'asseyent sur le bord du trottoir et se mettent à pleurer.Mais, tu as tort, je n'aime pas ça ! et, j'assume mes paroles, comme mes actes, en toutes circonstances.
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
AR Arrawak Globetrotter ·
😉😉😉Merci de me l'avoir fait remarquer, je ne l'ai même pas fait exprès. Donc, j'ai la rime innée..................MDR
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
AR Arrawak Globetrotter ·
😉😉BONOBO OU BOBO?
Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK
CH Choucarde Globetrotter ·
Et en plus c'est inné du vrai talent primaire ça !

Sinon je voulais parler des bonobos ceux qui font l'amour et pas la guerre...
Choucarde
TA Tatra Globetrotter ·
"Je sais, Michel, je sais, TOI et ta poignée de semblables détenez LA vérité suprème ! et, tant pis si les autres ne lapartagent pas, c'est vous qui devez avoir le dernier mot.Car vous ètes, pardon, vous vous considérez comme l'élite de notre société......dans tes rèves, mon pote, dans tes rèves !"

Et encore... Et encore... C'est un métier, de te gérer, hein 🙂. La vérité ce n'est pas une question d'opinion, et sauf à nous rejouer Protagoras, chacun n'a pas la sienne ; ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ait qu'une pour autant.

Michel
YA Yama Veteran ·
Et encore... Et encore... C'est un métier, de te gérer, hein 🙂. La vérité ce n'est pas une question d'opinion, et sauf à nous rejouer Protagoras, chacun n'a pas la sienne ; ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ait qu'une pour autant.

T'as rien à gérer, michel, rien du tout. Quand à la vérité, si deux personnes, toi et moi, par exemple, sommes face à un problème concret, disons la couleur du ciel à un moment donné et à un endroit donné.Et bien, si nous avons deux avis différents, l'un de nos se trompe forcément.Peut-etre les deux ! mais, le ciel, lui, est bleu, et c'est un fait.Donc, là, de vérité, il n'y en a qu'une. Et, si, me répodre représente, pour toi, une épreuve, c'est simple, ne le fait pas.Celà aura, au moins l'avantage de ne pas faire partir un sujet dans tous les sens. Allez, bonsoir, mon ventre, ce dictateur vient de me rappeler à l'ordre.
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir encore Yama....

J'ai quand même fichtrement l'impression que tu penses que l'histoire des sciences est une affaire simple, avec une logique binaire de vrai et de faux. Malheureusement c'est bien plus compliqué que cela : les théories scientifiques sont des modèles explicatifs du monde, pas des parcelles de vérité....

Ainsi la lumière est corpusculaire, et on explique ainsi des choses... Et aussi ondulatoire.... Et on explique aussi ainsi d'autres choses. Plusieurs modèles valides peuvent cohabiter et être tous les deux fructueux scientifiquement, et tous les deux avec des applications.

La couleur du ciel n'est pas un problème ; et la situation que tu cites nous ramène simplement devant les failles de la subjectivité... Ou de la langue (Figure-toi que dans certaines langues le bleu et vert ne font qu'un....) Un problème scientifique, c'est bien autre chose.

J'espère que ton estomac aime l'épistémologie 😏.

Michel
BE Beatrices Regular ·
Vous êtes surs tous les deux que vous ne voulez pas vous battre à coups de messages privés plutôt ? Je dois dire que cela est assez fatiguant et finit par ne plus me donner envie de venir lire les posts de VF

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