Entrée en Palestine?
by Nourimane
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salut
Ceux que tu considèrent comme des fanatiques sont très populaires dans les pays arabes, alors peut être que pour toi les métèques sont tous des fanatiques ?! et qu"ils sont trop stupides pour élire le Hamas dans des élections démocratiques ?! Il y a un énorme fossé d'incompréhension à cause d'un manque d'empathie et aussi à cause de notre vision colonialiste du monde Sache pour ta gouverne qu'au Liban, le Hezbollah fait partie de l'opposition en compagnie de partis chrétiens et druzes. Ces gens soi disants fanatiques ont aussi des écoles qui accueillent aussi des chrétiens. Ce pays est à mon sens dans bien des points plus libre que la France. Quant au Hamas, il est ancré dans la population et n' a jamais voulu islamiser quoique ce soit, c'est lui qui a insisté pour créer un gouvernement d'union nationale quant il a été élu. Il n'y a pas de comparaison entre un état qui depuis 60 ans a plusieurs invasions à son actif et entre ces deux partis qui ont créé des groupes armés pour se défendre (les deux pays sont et étaient occupés) à force de massacres sachant que le monde s'en cogne. Je ne cherche pas à te convaincre mais juste à t'apporter des infos car tu diabolises sans apporter d'arguments.
Ceux que tu considèrent comme des fanatiques sont très populaires dans les pays arabes, alors peut être que pour toi les métèques sont tous des fanatiques ?! et qu"ils sont trop stupides pour élire le Hamas dans des élections démocratiques ?! Il y a un énorme fossé d'incompréhension à cause d'un manque d'empathie et aussi à cause de notre vision colonialiste du monde Sache pour ta gouverne qu'au Liban, le Hezbollah fait partie de l'opposition en compagnie de partis chrétiens et druzes. Ces gens soi disants fanatiques ont aussi des écoles qui accueillent aussi des chrétiens. Ce pays est à mon sens dans bien des points plus libre que la France. Quant au Hamas, il est ancré dans la population et n' a jamais voulu islamiser quoique ce soit, c'est lui qui a insisté pour créer un gouvernement d'union nationale quant il a été élu. Il n'y a pas de comparaison entre un état qui depuis 60 ans a plusieurs invasions à son actif et entre ces deux partis qui ont créé des groupes armés pour se défendre (les deux pays sont et étaient occupés) à force de massacres sachant que le monde s'en cogne. Je ne cherche pas à te convaincre mais juste à t'apporter des infos car tu diabolises sans apporter d'arguments.
Giula ils n'ont pas fait que terroriser
pour que tu réalises le degré de cruauté
lis les témoignages des médecins norvégiens et français, des internationaux de l'ISM
MSF qui a des gens sur place n'avait jamais vu cela. Imagine un peu que des gens se sont fait amputer sans prendre de morphine à cause du blocus (ça ne date pas d'hier Gaza), des gens sont morts en agonisant faute de soins. la société israélienne dans sa très large majorité a cautionné cette épuration ethnique. Après c'est trop tard. Des familles ont été décimées, des gens seront mutilés pour la fin de leur vie.
à lire aussi l'article de Fida Qishta et Peter Beaumont du quotidien anglais The Observer sur ce que ces psychopates ont fait subir aux villageois de Khuza'a
à lire aussi l'article de Fida Qishta et Peter Beaumont du quotidien anglais The Observer sur ce que ces psychopates ont fait subir aux villageois de Khuza'a
alors peut être que pour toi les métèques sont tous des fanatiques ?!
Bonsoir, ce n'est vraiment pas ce genre de raccourci assez malheureux qui fait avancer le débat....( je pense qu'on peut parler plus de fanatisme politique ici) assez déçu de ce genre d'argument de ta part. On en reste là et bonne continuation
Bonsoir, ce n'est vraiment pas ce genre de raccourci assez malheureux qui fait avancer le débat....( je pense qu'on peut parler plus de fanatisme politique ici) assez déçu de ce genre d'argument de ta part. On en reste là et bonne continuation
Les Palestiniens sont parqués dans des réserves, sur le modèle des bantoustans sud-africains : la Cisjordanie d'une part et la bande de Gaza ( 1 400 000 habitants) d'autre part. Tous les 5 à 10 ans, une importante opération militaire est déployée pour casser les velléités de résistance de cette population. L’opération « Plomb durci » n’est qu’un massacre de plus, perpétré par un État qui jouit d’une immunité totale depuis soixante ans.
Maandnach ou maykhessnach
Que dire de plus que:
1300 morts
Combien d'enfants?, combien d'orphelins?, combien de mères sans ses enfants?, combien de pères sans ses enfants?, combien auraient pu être sauvés si les hopitaux n'avaient pas été dépourvus de matériel, de places, de personnels, de blocs opératoires? Combien d'amputés?, de bras arrachés?, de jambes déchiquetées?
Combien de maisons détruites?, de quasi morts de faim, de soif?
Combien en faudra-t-il encore pour que Israël soit étanchée de sa soif de vengeance?
Combien de temps encore faudra-t-il?
1300 morts
Combien d'enfants?, combien d'orphelins?, combien de mères sans ses enfants?, combien de pères sans ses enfants?, combien auraient pu être sauvés si les hopitaux n'avaient pas été dépourvus de matériel, de places, de personnels, de blocs opératoires? Combien d'amputés?, de bras arrachés?, de jambes déchiquetées?
Combien de maisons détruites?, de quasi morts de faim, de soif?
Combien en faudra-t-il encore pour que Israël soit étanchée de sa soif de vengeance?
Combien de temps encore faudra-t-il?
Aube
Viens donc! Regarde le soleil à son méridien, et de l'autre côté la nuit foule déjà à ses pieds le Maroc. Dante.
le sionisme par sa devise « Une terre sans peuple pour un peuple sans terre » est une idéologie dont l’ objectif était et demeure d’éliminer physiquement, par le massacre ou l’expulsion, le peuple palestinien ........
Voyageurs du monde : il faut boycotter cet etat qui veut batir un pays en aneantissant un peuple ...
Voyageurs du monde : il faut boycotter cet etat qui veut batir un pays en aneantissant un peuple ...
Maandnach ou maykhessnach
Salut Eric,
Oui je sais tout ce dont tu parles dans ton message.
Et en ce moment je suis scotchée devant tous les débats qui traitent du sujet, notamment la soirée thema hier sur Arte qui était très intéressante, avec un reportage sur le Hamas à Gaza, qui permettait de dédiaboliser, et d'en savoir un peu plus sur ce parti (qui est loin d'être tout rose, mais qui ne me paraissait pas si éloigné des politiques menées dans notre bon pays, avec un peu plus de violence tout de même, et encore).
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
salut Giula
des amis ont regardé le reportage et m'ont dit qu'il était très orienté. pas étonnant car c'est du prime time et Arte ne déroge pas à la règle sur ce sujet.
Pour les bons documentaires et films sur le sujet, c'est tard dans la soirée
Ah, orienté dans quel sens? Car je l'ai trouvé plutôt sympa avec le Hamas ce documentaire.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Je te corrige mekong.... tu as dit :
Pour les bons documentaires et films sur le sujet, c'esttard dans la soirée......non mon ami ...c'est TRES TARD dans la soirée.......... 😠
En 2003 Il y a eu un très bon documentaire sur arte..... le titre est "Route 181, fragments d’un voyage en Palestine-Israël" il traite de la situation en Palestine mais avec une approche différente. Le film passait à 21h45 heure française et il a duré 4h30.........il fallait s'accrocher pour le voir en entiers ........
En 2003 Il y a eu un très bon documentaire sur arte..... le titre est "Route 181, fragments d’un voyage en Palestine-Israël" il traite de la situation en Palestine mais avec une approche différente. Le film passait à 21h45 heure française et il a duré 4h30.........il fallait s'accrocher pour le voir en entiers ........
Maandnach ou maykhessnach
GAZA • Halte à l'hypocrisie arabe ambiante Un journaliste libanais exprime, dans le quotidien Al-Mustaqbal, sa colère contre les dirigeants arabes qui font de la surenchère démagogique avec le sang des Palestiniens.
Les dirigeants arabes sont réunis à Koweït, à l'occasion d'un sommet économique, 19 janvier 2009
AFP L'information : une poignée de blessés est évacuée de la bande de Gaza afin de recevoir des soins en Libye. Moi, je me souviens des milliers de Palestiniens qui croupissent dans le Sahara, à la frontière égyptienne, depuis que le colonel Muammar Kadhafi les a expulsés .
La scène : le président soudanais en uniforme parle à ses généraux pour dire que la mort de centaines de Palestiniens constitue "un génocide". Moi, je me souviens d'un génocide qui a lieu au Darfour.
La nouvelle : en Irak, le mouvement de Moqtada Al-Sadr organise des manifestations de soutien à Gaza. Moi, je me souviens du sang que les milices sadristes ont fait couler et des milliers de réfugiés palestiniens qui ont dû quitter Bagdad et qui campent dans le désert à la frontière syrienne ou jordanienne en attendant que quelqu'un veuille bien les accueillir.
La surprise : Ayman Al-Zawahiri dénonce le bombardement de civils. Moi, je me souviens de la "résistance" irakienne qui, le même jour, envoie une kamikaze se faire exploser au milieu d'une manifestation de soutien aux Palestiniens à Mossoul, faisant des dizaines de victimes.
L'annonce : des groupes gauchistes et islamistes de l'opposition égyptienne manifestent contre l'offensive israélienne. Moi, je me souviens de leur silence face aux crimes commis au Soudan et de leurs cris de soutien à Saddam Hussein, l'ancien président irakien pour qui le chemin de Jérusalem passait par le massacre de centaines de milliers de ses propres citoyens.
La publicité : la chaîne satellitaire du Qatar Al-Jazira diffuse une campagne contre l'impuissance des régimes arabes. Moi, je me souviens des bombes qui transitaient par le Qatar avant d'être acheminées vers Israël au moment de la guerre contre le Liban en 2006. Qu'à cela ne tienne, le Qatar a été le seul pays arabe qui a eu droit à des affiches placardées par le Hezbollah en remerciement pour ses généreux dons d'argent. Je me souviens que le Qatar abrite la principale base militaire américaine du Golfe et héberge un représentant des intérêts économiques israéliens .
La surprise : le régime syrien autorise des manifestations… contre la passivité des autres régimes arabes. Moi, je me souviens du calme qui règne aux frontières de ce pays "du front du refus" et au sort de tous ceux qui s'aventureraient à les traverser afin de s'infiltrer en Israël. Je me souviens de la chasse que Damas faisait dans les années 1970 et 1980 pour combattre l'Organisation de libération de la Palestine (OLP).
L'image : Khaled Mechaal, le chef extérieur du Hamas – installé à Damas et non pas sous les bombes à Gaza – déclare : "Nous avons limité nos pertes." Il ne parle que des pertes dans les rangs du Hamas, réduisant les centaines de morts et les milliers de blessés à une variable d'ajustement.
Israël promet à ses citoyens la tranquillité, fût-ce au prix de rayer Gaza de la carte. Quant au Hamas, il promet à ses citoyens la mort prochaine, fût-ce au prix du tir d'une misérable roquette. Quelle belle stratégie, grisante et prometteuse ! Elle permet au Hamas d'annoncer la "victoire" quels que soient les résultats de la guerre et quel que soit le nombre de victimes. Une victoire incontestable. Car comment ne pas être désarmé face à celui qui défend l'idée selon laquelle on détruit Israël en lançant des roquettes alors qu'on sait que les représailles provoqueront la mort de centaines d'enfants palestiniens ?
Ce que nous avons appris encore et encore, c'est que chaque fois qu'on a encensé la résistance, on a récolté une guerre civile. Les Arabes en général et les Palestiniens en particulier sont fatigués par soixante années de conflit. Il en va de même pour les Israéliens. Pour les adeptes de la résistance, la fatigue relève de la "défection" du côté arabe, et de la "faiblesse" du côté israélien. Ils veulent relancer le conflit et lui insuffler une nouvelle vigueur. Mais dans quel but ? La seule chose qui nous semble acquise, ce sont ces "victoires divines" qui se traduisent par des guerres civiles, des invasions américaines, des raids israéliens.
Youssef Bazzi Al Mustaqbal
Les dirigeants arabes sont réunis à Koweït, à l'occasion d'un sommet économique, 19 janvier 2009
AFP L'information : une poignée de blessés est évacuée de la bande de Gaza afin de recevoir des soins en Libye. Moi, je me souviens des milliers de Palestiniens qui croupissent dans le Sahara, à la frontière égyptienne, depuis que le colonel Muammar Kadhafi les a expulsés .La scène : le président soudanais en uniforme parle à ses généraux pour dire que la mort de centaines de Palestiniens constitue "un génocide". Moi, je me souviens d'un génocide qui a lieu au Darfour.
La nouvelle : en Irak, le mouvement de Moqtada Al-Sadr organise des manifestations de soutien à Gaza. Moi, je me souviens du sang que les milices sadristes ont fait couler et des milliers de réfugiés palestiniens qui ont dû quitter Bagdad et qui campent dans le désert à la frontière syrienne ou jordanienne en attendant que quelqu'un veuille bien les accueillir.
La surprise : Ayman Al-Zawahiri dénonce le bombardement de civils. Moi, je me souviens de la "résistance" irakienne qui, le même jour, envoie une kamikaze se faire exploser au milieu d'une manifestation de soutien aux Palestiniens à Mossoul, faisant des dizaines de victimes.
L'annonce : des groupes gauchistes et islamistes de l'opposition égyptienne manifestent contre l'offensive israélienne. Moi, je me souviens de leur silence face aux crimes commis au Soudan et de leurs cris de soutien à Saddam Hussein, l'ancien président irakien pour qui le chemin de Jérusalem passait par le massacre de centaines de milliers de ses propres citoyens.
La publicité : la chaîne satellitaire du Qatar Al-Jazira diffuse une campagne contre l'impuissance des régimes arabes. Moi, je me souviens des bombes qui transitaient par le Qatar avant d'être acheminées vers Israël au moment de la guerre contre le Liban en 2006. Qu'à cela ne tienne, le Qatar a été le seul pays arabe qui a eu droit à des affiches placardées par le Hezbollah en remerciement pour ses généreux dons d'argent. Je me souviens que le Qatar abrite la principale base militaire américaine du Golfe et héberge un représentant des intérêts économiques israéliens .
La surprise : le régime syrien autorise des manifestations… contre la passivité des autres régimes arabes. Moi, je me souviens du calme qui règne aux frontières de ce pays "du front du refus" et au sort de tous ceux qui s'aventureraient à les traverser afin de s'infiltrer en Israël. Je me souviens de la chasse que Damas faisait dans les années 1970 et 1980 pour combattre l'Organisation de libération de la Palestine (OLP).
L'image : Khaled Mechaal, le chef extérieur du Hamas – installé à Damas et non pas sous les bombes à Gaza – déclare : "Nous avons limité nos pertes." Il ne parle que des pertes dans les rangs du Hamas, réduisant les centaines de morts et les milliers de blessés à une variable d'ajustement.
Israël promet à ses citoyens la tranquillité, fût-ce au prix de rayer Gaza de la carte. Quant au Hamas, il promet à ses citoyens la mort prochaine, fût-ce au prix du tir d'une misérable roquette. Quelle belle stratégie, grisante et prometteuse ! Elle permet au Hamas d'annoncer la "victoire" quels que soient les résultats de la guerre et quel que soit le nombre de victimes. Une victoire incontestable. Car comment ne pas être désarmé face à celui qui défend l'idée selon laquelle on détruit Israël en lançant des roquettes alors qu'on sait que les représailles provoqueront la mort de centaines d'enfants palestiniens ?
Ce que nous avons appris encore et encore, c'est que chaque fois qu'on a encensé la résistance, on a récolté une guerre civile. Les Arabes en général et les Palestiniens en particulier sont fatigués par soixante années de conflit. Il en va de même pour les Israéliens. Pour les adeptes de la résistance, la fatigue relève de la "défection" du côté arabe, et de la "faiblesse" du côté israélien. Ils veulent relancer le conflit et lui insuffler une nouvelle vigueur. Mais dans quel but ? La seule chose qui nous semble acquise, ce sont ces "victoires divines" qui se traduisent par des guerres civiles, des invasions américaines, des raids israéliens.
Youssef Bazzi Al Mustaqbal
ce n'est pas de maintenant et les Palestiniens le savent. ils comptent que sur eux mêmes
lorsque tu discutes avec eux, ils ne sont pas tendres avec ces régimes arabes qui instrumentalisent la cause palestinienne et s'en servent comme soupapes alors qu'ils n'ont jamais rien fait de concret pour les aider.
oui, c est malheureux...
et le pire, c est quand le hamas prend en otage sa propre population, tout le monde peut voir le resultat.
ben oui, le hamas connait tres bien les methodes des israeliens et pourtant malgre ca il continue a les provoquer en balancant ses roquettes a deux balles.
du coup israel reagit et bombarde tout le monde et le hamas a ce qu il voulait, il peut se plaindre au monde entier et poser les palestiniens en victimes.
victimes ils le sont bel et bien, mais victimes de qui?
le hamas sait bien des le debut que ses roquettes vont provoquer une telle reaction disproportionnee, alors pourquoi les envoient ils?
parce qu ils s en fouttent bien pas mal de leur peuple, tout ce qui les interesse c est d obtenir des avantages politiques, chose qu ils font en prenant en otage les palestiniens et en les livrant a la boucherie israelienne.
surtout qu en plus ces roquettes n ont pas vraiment d interet militaire ou strategique decisif, ce ne sont que des piqures de moustique a un elephant sauf que ces piqures a force elles finissent par agacer israel et motiver une nouvelle attaque, et c est bien ce que veut le hamas.
et tout ca pour gagner quoi?
je veux dire, les palestiniens, ils ont gagne quoi?
des champs de ruines, des morts...
attention, je ne suis pas pour israel, et de loin, mais disons que je n aime pas plus le hamas qui pour moi sont une bande de sales types qui s opposent a la paix dans la region, idem pour le hezbollah qui peut se vanter d avoir detruit le liban par l intermediaire d israel il y a 2 ans.
au lieu de balancer a tort et a travers des roquettes ils feraient mieux de s assoir a une table avec les israeliens et de discuter d une paix durable.
le probleme c est que ces tordus ne veulent pas de paix, tout ce qu ils veulent c est detruire israel et pour ca ils sont prets a sacrifier les populations.
et vu qu en face les israeliens ne sont pas mieux on n est pas sortis de l auberge...
comme d habitude, a cause de l ambition et de l ego de quelques abrutis au pouvoir la population trinque.
et la elle a encore beaucoup trinque, pauvres palestiniens pris entre le marteau et l enclume du hamas et d israel...
le probleme c est que ces tordus ne veulent pas de paix, tout ce qu ils veulent c est detruire israel et pour ca ils sont prets a sacrifier les populations.
et vu qu en face les israeliens ne sont pas mieux on n est pas sortis de l auberge...
Salut, politiquement parlant, les extrémistes des 2 côtés ont des intêrets dans ces conflits. C'est cynique, c'est de la politique.
Salut, politiquement parlant, les extrémistes des 2 côtés ont des intêrets dans ces conflits. C'est cynique, c'est de la politique.
pas d'accord
n'oublie pas que les Palestiniens subissent une occupation et résistent avec les moyens du bord
Israel n'a pas besoin des Qassam pour tuer des Palestiniens. Ils le font quotidiennement, à chaque point de Cisjordanie. Des Palestiniens armés menaçant pour la sécurité d'Israel ? non des manifestants pacifiques sur lesquels on tire à balles réelles. Pas que des manifestants, des passants, des gamins qui jouent au foot, des gens qui piquent niquent sur une plage. Tu n'entendras aucun média en parler ici. Pourtant c'est la réalité quotidienne
Alors évidemment quand des roquettes tombent sur la colonie de Sderot, les médias parlent de provocations et Israel de ripostes et a le droit de se défendre etc....Après ça peut être sujet à discussion, vu d'ici ça ne fait qu'énerver les Israéliens, ça n'a aucun intérêt etc..vu de là bas, c'est vu comme un acte de résistance...Des Palestiniens disent ils nous envoient des missiles, pas de raison qu'ils n'y aient que nous qui souffrons....Au final Gaza est une grande prison et ça depuis des années avec ou sans qassams. Sans roquettes, personne n'en parle et ils continuent de balancer leurs missiles pour ce qu'ils appellent des assassinats ciblés dans l'indifférence du monde et les Israéliens de Tel Aviv qui font bronzette sur la plage. Qui parlait des Palestiniens avant les détournements d'avions dans les années 70 ? Si l'Onu avait fait respecter les résol, on en serait peut être pas là.
Le Hamas a pris la population en otage ?
les Palestiniens ne sont pas allés aux urnes le couteau sont la tempe en 2006 et l'ont élu au premier tour. C'est un parti populaire. Il est ancré dans la population car avant de s'engager dans la lutte armée, il oeuvrait pour améliorer le quotidien de la population et n'a pas d'affaires de corruption comparé au Fatah. Autre raison de sa popularité est son discours ferme pour défendre les revendications de la population sans brader ses droits.
s'asseoir à une table...c'est ce qu'a fait le fatah et Arafat, accords d'Oslo et autres accords bidons et pour quels résultats, l'augmentation de la colonisation dans tte la Cisjordanie, des checkpoints, emprisonnements et assassinats.
Israel n'a jamais voulu la paix, il veut toute la Palestine et quand c'était l'Olp il tapais dessus, quand le Fatah était aux affaires, il tapait sur le Fatah, maintenant c'est le Hamas il tape dessus, demain ça sera peut être un autre pour le même résultat. Les Palestiniens n'ont pas d'autres choix de résister sinon ils disparaitront
Les médias du monde entier cachent et camouflent les souffrances et les abus commis par les USA et Israel (politiquement et militairement) depuis plus de 60 ans avec l'aide des régimes arabes (dictatoriaux) dit modérés à à la solde des USA ...........
C'est quoi cette soi disant paix bancale imposée par les USA aux palestiniens qu’on entasse sur un territoire de 40 x 10 KM en les cloitrant par un mur digne du mur de Berlin ou le mur de fer de l’ex URSS..............
« Mange, tais toi et fais ce qu’on te dit ainsi tu auras la paix et tu seras tranquille » voila ce que signifie « la paix » dont les médias et les politiciens du monde occidental parlent...
Cela vous étonne que « cette paix » soit refusée?? Qu'il y ait émergence du Hamas ?
La paix signée avec l’egypte voila 30 ANS !!!!!!Où est elle au niveau des peuples??? !!!!
C'est trop facile de critiquer le Hamas en occultant ce qui se passe en Palestine depuis 60 ans..........
C'est quoi cette soi disant paix bancale imposée par les USA aux palestiniens qu’on entasse sur un territoire de 40 x 10 KM en les cloitrant par un mur digne du mur de Berlin ou le mur de fer de l’ex URSS..............
« Mange, tais toi et fais ce qu’on te dit ainsi tu auras la paix et tu seras tranquille » voila ce que signifie « la paix » dont les médias et les politiciens du monde occidental parlent...
Cela vous étonne que « cette paix » soit refusée?? Qu'il y ait émergence du Hamas ?
La paix signée avec l’egypte voila 30 ANS !!!!!!Où est elle au niveau des peuples??? !!!!
C'est trop facile de critiquer le Hamas en occultant ce qui se passe en Palestine depuis 60 ans..........
Maandnach ou maykhessnach
C'est trop facile de critiquer le Hamas en occultant ce qui se passe en Palestine depuis 60 ans..........
Et il y a qu'à voir ce qui est arrivé à Rabin, pour comprendre que les Israêliens ont leurs fanatiques qui ne veulent pas de paix. Tant que les "modérés" ( surtout en Israël) n'arriveront pas à se faire entendre, il n'y aura pas d'espoir
Et il y a qu'à voir ce qui est arrivé à Rabin, pour comprendre que les Israêliens ont leurs fanatiques qui ne veulent pas de paix. Tant que les "modérés" ( surtout en Israël) n'arriveront pas à se faire entendre, il n'y aura pas d'espoir
Mais "l'espoir, c'est une passion triste" Spinoza. Et il faut croire que beaucoup de monde l'a lu dans cette région😕
salut les gars!!!
je crois que vous avez mal compris mon propos.
je ne defends pas du tout la position israelienne que je trouve inacceptable et frolant le genocide et l extermination massive.
mais ce que je voulais dire, ce st que les israeliens eux au moins, ils ne tuent pas leur propre peuple.
alors que le hamas, c est une autre histoire.
je suis d accord qu israel se fout bien pas mal de toutes les resolutions de l onu et fait regner l arbitraire dans la region avec la benediction de l occident, usa en tete.
je suis d accord que les vexations, humiliations et exactions sont monnaie courrante dans le coin.
je suis d accord que les extremistes israeliens ne veulent pas de paix avec les palestiniens et que s ils le pouvaient ils les tueraient tous jusqu au dernier.
je suis d accord que les pourparlers de paix ne sont que de la poudre aux yeux.
je suis d accord qu a cause de cette situation et a cause du fait que le fateh est corrompu le hamas ait gagne les dernieres elections.
et je comprends bien que pour toutes ces raisons il est facile au hamas d enroler de nouvelles recrues.
mais dites moi, la population palestienne, elle a gagne quoi apres les recents evenements?
le hamas a balance ses bombinettes, au nom d une vaine gloriole egocentrique de prestige de soi disant resistants et aussi en vue d un gain au niveau politique, et par la meme livre la population a ce que l on sait.
et ca pour moi c est tres grave, ca revient a sacrifier son peuple sur l autel de la resistance.
les victimes et leurs familles, si ont leur donnait le choix de tout recommencer, seraient il d accord pour balancer de nouveaux des bombinettes sur israel?
et les bombinettes en question, ont elles eu un effet reel au niveau militaire?
si encore elles en avaient eu on pourrait dire que le jeu en vallait la chandelle, mais je ne crois pas qu elles en aient eu aucun, et je ne crois pas que le palestinien de la rue soit heureux de ce qui s est passe.
la gloriole c est une chose, ta maison et ton bled detruits et ta famille trucidee en est une autre...
on remet la faute sur les israeliens et c est clair que c est de leur faute, mais qui a declenche, en connaissance de cause, le processus?
a quoi sert de balancer quelques mauvaises roquettes quand on sait qu elles ne feront pas bien grand mal a l ennemi mais qu elles vont declencher une reaction disproportionnee et des milliers de victimes?
ca sert a exiter la haine, et vu qu israel a fait exactement ce qu on attendait d eux qu ils fassent et bien le hamas a gagne, politiquement du moins car militairement c est une autre affaire, et il aura plein de nouvelles recrues pretes a servir de chair a canon, bravo...
on s arrange pour que l ennemi nous tape dessus, ensuite on le montre du doigt et la population, dans un desir de vengeance comprehensible, suit.
belle manoeuvre politique, les palestiniens font bloc derriere les soi disant heros du hamas et tant pis pour les victimes, ils sont morts en martyrs n est ce pas, donc tout va bien...
et je le repete, tout ca pour gagner quoi concretement?
des ruines, du sang, des morts, partout de la souffrance, c est bien triste...
Le Hamas et Israël d'accord sur un point "Vous voyez ? Le nombre de civils innocents tués, on s'en fout…" "Parfait... Nous aussi"
Le Hamas et Israël d'accord sur un point "Vous voyez ? Le nombre de civils innocents tués, on s'en fout…" "Parfait... Nous aussi"Que doivent faire alors les palestiniens..................??? tendre l'autre joue......??? attendre vainement une solution à leur sort ???
Le problème c'est que plus personne ne semble se préoccuper du sort de ce peuple et d'un autre côté on leur demande de se comporter comme s'ils avaient un état et des institutions pour les gouverner et les défendre.
Pour le moment c'est un peuple qui dépend de l'aide humanitaire permanente et de l'arbitraire d'israel depuis 60 ans... on veut nous faire croire à un conflit entre deux états, alors que c'est la résistance d'un peuple emprisonné, humilié et livré à son sort dans la plus grande prison du monde...
Il faut un réglement à cette injustice et pour moi tous les moyens de résister sont légitimes faces à des barbares...
Maandnach ou maykhessnach
Je suis d'accord aussi avec Naps, qu'au final, les Palestiniens sont les grands perdants, quoiqu'il arrive. Je n'aime pas trop non plus le Hamas, c'est facile d'envoyer les autres se faire tuer au nom de la Résistance.
Mais comme tu le dis, dans ce cas, que devraient-ils faire? je crois que personne n'a la réponse, car la sortie de crise est uniquement entre les mains d'Israël et des pays "tiers" (Europe, France, Etats-Unis). Sauf que les pays extérieurs n'en ont rien à foutre. Sûrement à cause d'accords politico-commerciaux, mais peut-être aussi, que si l'europe, entre autres, admettait qu'Israël est coupable, alors Israël se retournerait contre cette même Europe, qui ne l'oublions pas, à donné le territoire aux Juifs après la Shoah "une terre sans peuple pour un peuple sans terre", qu'ils disaient, les Anglais...
Donc je crois que le fin fond du problème se trouve, entre autres, de ce côté-là... L'Europe a peur du retour du bâton, la France a peur de ne plus vendre d'armes, ni de contrats pour construire le fameux mur, ou des colonies, etc...
Finalement, comme le dit Mékong, la seule façon pour les Palestiniens de se faire remarquer sur la scène internationale, c'est d'aller se faire tuer sur le territoire de l'ennemi, parce que lorsqu'il se meurt sur son propre territoire, tout le monde s'en bat l'oeil.
Finalement, comme le dit Mékong, la seule façon pour les Palestiniens de se faire remarquer sur la scène internationale, c'est d'aller se faire tuer sur le territoire de l'ennemi, parce que lorsqu'il se meurt sur son propre territoire, tout le monde s'en bat l'oeil.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Bonjour...
'qu'au final, les Palestiniens sont les grands perdants, quoiqu'il arrive'
Mouais..... Les israeliens viennent de creuser encore des plaies avec des voisins avec lesquels ils vont de toutes facons devoir vivre... Que ca leur plaise ou non... A mon avis ils viennent surtout de se preparer encore plus de problemes a l'avenir, avec un Hamas legitime et des allies precieux perdus - les turcs par exemple.
Michel
'qu'au final, les Palestiniens sont les grands perdants, quoiqu'il arrive'
Mouais..... Les israeliens viennent de creuser encore des plaies avec des voisins avec lesquels ils vont de toutes facons devoir vivre... Que ca leur plaise ou non... A mon avis ils viennent surtout de se preparer encore plus de problemes a l'avenir, avec un Hamas legitime et des allies precieux perdus - les turcs par exemple.
Michel
D'un point de vue politique, on est d'accord que les Israéliens ne sont pas très gagnants non plus, mais en attendant, ce sont les Palestiniens qui se font massacrer. Et les Israéliens soutiennent à 80 % les interventions militaires à Gaza, ils ont donc une grande responsabilité dans ce qui leur arrivent, et ce qui arrive aux Palestiniens.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Oui, je suis d'accord, mais je trouve que les israeliens viennent d'offrir a leurs enfants 50 ans de guerres a venir... Pas tres glorieux comme victoire.
Par ailleurs, etre israelien et vouloir voyager, ca ne va pas etre facile maintenant... C'etait deja compromis, mais la, en Egypte ou en Turquie, il va falloir oublier.
Michel
Michel
Sauf que les pays extérieurs n'en ont rien à foutre. Sûrement à cause d'accords politico-commerciaux, mais peut-être aussi, que si l'europe, entre autres, admettait qu'Israël est coupable, alors Israël se retournerait contre cette même Europe, qui ne l'oublions pas, à donné le territoire aux Juifs après la Shoah "une terre sans peuple pour un peuple sans terre", qu'ils disaient, les Anglais...
Pour des raisons financières, certes, également parce que les pays alliés de la seconde guerre mondiale sont encore sous la coupe d'une grande culpabilité...
Pour des raisons financières, certes, également parce que les pays alliés de la seconde guerre mondiale sont encore sous la coupe d'une grande culpabilité...
Aube
Viens donc! Regarde le soleil à son méridien, et de l'autre côté la nuit foule déjà à ses pieds le Maroc. Dante.
De toutes façons, je ne parlerais pas de victoire côté Israélien non plus... les deux côtés sont perdants, même si en l'occurrence les Palestiniens auront gagné la guerre des images (pour une fois). Il n'y a pas de vainqueur dans cette histoire, tout le monde est perdant, les Palestiniens plus que les Israéliens du fait de leur faiblesse politique et militaire.
Ce qui serait dommage, c'est que les Israéliens continuent à s'enferrer dans leur logique de victimes (🤪) se défendant contre l'agressions extérieure. J'avoue que je fais souvent des bonds lorsque j'entends la rhétorique israélienne sortant de la bouche des ambassadeurs israéliens français et allemand.
A Tinitrane: culpabilité, mouais... je crois qu'elle a bon dos... même si elle existe, je crois que si Israël se retrouvait devant un tribunal international, on en viendrait forcément à montrer du doigt ceux qui ont "donné" le territoire aux Juifs pour en faire l'Etat d'Israel, et là ça ne ferait pas que du bien à l'europe, d'où sans doute sa non-prise de position. En plus des problèmes intrinsèques à l'Europe, qui l'empêchent de parler d'une seule voix (divergences entre pays sur la réponse à apporter au conflit).
A Tinitrane: culpabilité, mouais... je crois qu'elle a bon dos... même si elle existe, je crois que si Israël se retrouvait devant un tribunal international, on en viendrait forcément à montrer du doigt ceux qui ont "donné" le territoire aux Juifs pour en faire l'Etat d'Israel, et là ça ne ferait pas que du bien à l'europe, d'où sans doute sa non-prise de position. En plus des problèmes intrinsèques à l'Europe, qui l'empêchent de parler d'une seule voix (divergences entre pays sur la réponse à apporter au conflit).
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
....
Assez curieusement, c'est une guerre causee par... la democratie ! Le Hamas a ete elu, bien aide par les conditions dans lesquelles israel plongeait Gaza, et c'est bien la course a l'echalotte electoraliste qui a pousse les va-t-en-guerre israeliens a cette offensive.
L'ambassadeur - ou ex-ambassadeur - d'israel en France n'a pu convaincre personne tant son discours etait caricatural.
Michel
Assez curieusement, c'est une guerre causee par... la democratie ! Le Hamas a ete elu, bien aide par les conditions dans lesquelles israel plongeait Gaza, et c'est bien la course a l'echalotte electoraliste qui a pousse les va-t-en-guerre israeliens a cette offensive.
L'ambassadeur - ou ex-ambassadeur - d'israel en France n'a pu convaincre personne tant son discours etait caricatural.
Michel
Que l'ambassadeur convainque ou pas à l'extérieur, là n'est pas le plus important, ce qui est hallucinant, c'est que c'est bien le discours Israélien dominant, à l'heure actuelle! Et visiblement, beaucoup de personnes de confession ou d'origine juive sont d'accord avec cette vision des choses, ici en France (ex: le rassemblement pro-Israélien à Paris où Enrico Macias était présent, entre autres personnalités).
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
'beaucoup de personnes de confession ou d'origine juive sont d'accord avec cette vision des choses, ici en France (ex: le rassemblement pro-Israélien à Paris où Enrico Macias était présent, entre autres personnalités).'
Difficile de dire si c'est beaucoup.
L'ambassadeur etait quand meme la pour ca, en theorie, convaincre et expliquer ! 🙂
Actuellement, pour ce que je vois et comprends, les turcs sont tres remontes contre israel, et la Turquie etait le meilleur allie dans la region pour israel. Le gouvernement turc a par exemple fait savoir a Tzipi Livni, qui voulait venir a Ankara, qu'elle n'etait pas la bienvenue dans le pays.
Michel
Difficile de dire si c'est beaucoup.
L'ambassadeur etait quand meme la pour ca, en theorie, convaincre et expliquer ! 🙂
Actuellement, pour ce que je vois et comprends, les turcs sont tres remontes contre israel, et la Turquie etait le meilleur allie dans la region pour israel. Le gouvernement turc a par exemple fait savoir a Tzipi Livni, qui voulait venir a Ankara, qu'elle n'etait pas la bienvenue dans le pays.
Michel
Est ce que quelqu'un peut dire ce que c'est que le hamas vraiment à la fin ???? élu "démocratiquement" et responsable ??? OU sécrétion islamique terroriste au comportement irresponsable ???????? Pour se souvenir le Hamas en 83 a massacré 20000 citoyens syriens. Personne n'a réagi ...
Encore à un génocide
Un tribunal international même ne changerait pas la nature humaine .
"le fou erre , le sage voyage "
Un article intéressant du point rappelle les faits: http://www.lepoint.fr/...amas-2/1716/0/309441 et notamment la suspecte coïncidence entre la rupture de la trêve entre Israël et le Hamas et le jour des élections présidentielles aux USA ( histoire que celà passe inaperçu dans les médias)
La politique extèrieure de Bush n'est évidemment pas étrangère au pourissement de la situation actuelle et a aidé la politique du désespoir menée par israël ces dernières années. On dirait que tout est fait pour être sur que la paix ne soit pas signée dans les années à venir....
Bonjour,
' élu "démocratiquement" et responsable ??? OU sécrétion islamique terroriste au comportement irresponsable ????????'
Ce n'est pas incompatible.
' Pour se souvenir le Hamas en 83 a massacré 20000 citoyens syriens.'
C'est le gouvernement qui a ecrase Hama. Quel rapport avec le Hamas ? Qui d'ailleurs n'existait pas encore....
Michel
' élu "démocratiquement" et responsable ??? OU sécrétion islamique terroriste au comportement irresponsable ????????'
Ce n'est pas incompatible.
' Pour se souvenir le Hamas en 83 a massacré 20000 citoyens syriens.'
C'est le gouvernement qui a ecrase Hama. Quel rapport avec le Hamas ? Qui d'ailleurs n'existait pas encore....
Michel
'tu as compris ??'
Compris quoi ?
Michel
Compris quoi ?
Michel
J'ai demandé si le Hamas est en train de tuer son peuple ???? et Israel qui l'extermine oeuvre à un génocide qui doit être puni par un Tribunal International oui ou non ??? voilà ce qu'il faut réclamer dans les rues du monde entier maintenant.
"le fou erre , le sage voyage "
"Finalement, comme le dit Mékong, la seule façon pour les Palestiniens de se faire remarquer sur la scène internationale, c'est d'aller se faire tuer sur le territoire de l'ennemi, parce que lorsqu'il se meurt sur son propre territoire, tout le monde s'en bat l'oeil."
salut Giula je n'ai jamais dit ça. je t'ai parlé de lutte arméepas de suicide. Lutte armée qui inclut le lancement de roquettes sur les colonies de Sderot et Askhelon. De l'extérieur ça peut paraitre inefficace et improductif mais pour eux c'est une façon de lancer un message aux occupants "nous sommes toujours là". Il y aussi des manifs pacifiques mais c'est soigneusement occulté par nos médias qui servent la soupe israélienne dont le Point est un fidèle habitué.
Giula lorsque tu dis que le Hamas envoient les autres se faire tuer au nom de la résistance, ils sont une des composantes de la résistance palestinienne et depuis plusieurs années certains de leurs dirigeants les plus importants ont payé de leur vie cet engagement, tués par des bombes et des missiles israéliens. Quant aux militants, beaucoup croupissent dans les prisons.j'ai lu la suite de la discussion : une remarquepour info le Hamas a été créé en 1987. C'est un courant des frères musulmans égyptiens. Au début il s'occupait d'oeuvres caritatives pour améliorer le quotidien de la population. Dire que c'est une création des Israéliens est une bêtise. Ils ont acquis de la popularité en même temps que le Fatah perdait du crédit à cause d'histoires de corruptions et de passivité face à l'occupant. A cette époque Israel tapait sur Arafat assiégé dans la Muqata avant qu'il finisse empoisonné.
Je ne crois pas que les Palestiniens sont perdants. Leur esprit de résistance n'a pas été brisé. Cette bataille a soudé les factions de résistance sur le terrain comme au Liban en 2006. Bien sur il y a un traumatisme dans la société, des familles ont été disloquées, morts et destructions. Un symbole : les écoles en état ont pu rouvrir (37 ont été détruites)dans toute la bande de Gaza. la première tache des professeurs a été d'écouter les histoires des gamins durant ces 3 semaines.
Perso, je trouve ce peuple exemplaire de courage et de dignité dans l'adversité
salut Giula je n'ai jamais dit ça. je t'ai parlé de lutte arméepas de suicide. Lutte armée qui inclut le lancement de roquettes sur les colonies de Sderot et Askhelon. De l'extérieur ça peut paraitre inefficace et improductif mais pour eux c'est une façon de lancer un message aux occupants "nous sommes toujours là". Il y aussi des manifs pacifiques mais c'est soigneusement occulté par nos médias qui servent la soupe israélienne dont le Point est un fidèle habitué.
Giula lorsque tu dis que le Hamas envoient les autres se faire tuer au nom de la résistance, ils sont une des composantes de la résistance palestinienne et depuis plusieurs années certains de leurs dirigeants les plus importants ont payé de leur vie cet engagement, tués par des bombes et des missiles israéliens. Quant aux militants, beaucoup croupissent dans les prisons.j'ai lu la suite de la discussion : une remarquepour info le Hamas a été créé en 1987. C'est un courant des frères musulmans égyptiens. Au début il s'occupait d'oeuvres caritatives pour améliorer le quotidien de la population. Dire que c'est une création des Israéliens est une bêtise. Ils ont acquis de la popularité en même temps que le Fatah perdait du crédit à cause d'histoires de corruptions et de passivité face à l'occupant. A cette époque Israel tapait sur Arafat assiégé dans la Muqata avant qu'il finisse empoisonné.
Je ne crois pas que les Palestiniens sont perdants. Leur esprit de résistance n'a pas été brisé. Cette bataille a soudé les factions de résistance sur le terrain comme au Liban en 2006. Bien sur il y a un traumatisme dans la société, des familles ont été disloquées, morts et destructions. Un symbole : les écoles en état ont pu rouvrir (37 ont été détruites)dans toute la bande de Gaza. la première tache des professeurs a été d'écouter les histoires des gamins durant ces 3 semaines.
Perso, je trouve ce peuple exemplaire de courage et de dignité dans l'adversité
encore une autre photo de petites écolières retournant à l'école samedi
D'accord, excuse-moi d'avoir déformé tes propos, c'est donc mon humble avis et non le tien.
Si je suis d'accord avec toi sur le fait que l'esprit de résistance ne semble pas brisé chez les Palestiniens (je dis semble, car je ne peux pas savoir grand-chose n'y ayant jamais mis les pieds), cela n'en fait pas moins des perdants. A partir du moment où on est en guerre depuis si longtemps, et que la paix semble encore hors de portée, on est perdant, qu'on soit motivé pour continuer à résister, ou non. Et puis, si les Palestiniens sont toujours aussi motivés, malheureusement, c'est aussi le cas des Israéliens, jusqu'au jour où ils se feront taper sur les doigts par la Communauté Internationales (mais combien de temps faudra t-il attendre??).
A part ça, merci pour les précisions.
Si je suis d'accord avec toi sur le fait que l'esprit de résistance ne semble pas brisé chez les Palestiniens (je dis semble, car je ne peux pas savoir grand-chose n'y ayant jamais mis les pieds), cela n'en fait pas moins des perdants. A partir du moment où on est en guerre depuis si longtemps, et que la paix semble encore hors de portée, on est perdant, qu'on soit motivé pour continuer à résister, ou non. Et puis, si les Palestiniens sont toujours aussi motivés, malheureusement, c'est aussi le cas des Israéliens, jusqu'au jour où ils se feront taper sur les doigts par la Communauté Internationales (mais combien de temps faudra t-il attendre??).
A part ça, merci pour les précisions.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
idem pour le hezbollah qui peut se vanter d avoir detruit le liban par l intermediaire d israel il y a 2 ans.
Ah bon? Tiens j'avais oublié ce détail. Israel se défend toujours, a toujours le droit de tout faire, et si les autres en bavent et sont opprimés comme des moins que rien, eh bien c'est leur faute. Israel a toujours raison...??? Si la situation telle qu'elle est aujourd'hui (et ce depuis 1948) n'était pas, des partis comme le Hamas et le Hezbollah n'existeraient pas...Pour moi, la création d'Israel et ses méthodes tyranniques sont les seuls responsables de la formation de ce genre de partis.
au lieu de balancer a tort et a travers des roquettes ils feraient mieux de s assoir a une table avec les israeliens et de discuter d une paix durable.
Et accepter une fois de plus les conditions non négociables d'Israel, et rester les éternels perdants.
Ah bon? Tiens j'avais oublié ce détail. Israel se défend toujours, a toujours le droit de tout faire, et si les autres en bavent et sont opprimés comme des moins que rien, eh bien c'est leur faute. Israel a toujours raison...??? Si la situation telle qu'elle est aujourd'hui (et ce depuis 1948) n'était pas, des partis comme le Hamas et le Hezbollah n'existeraient pas...Pour moi, la création d'Israel et ses méthodes tyranniques sont les seuls responsables de la formation de ce genre de partis.
au lieu de balancer a tort et a travers des roquettes ils feraient mieux de s assoir a une table avec les israeliens et de discuter d une paix durable.
Et accepter une fois de plus les conditions non négociables d'Israel, et rester les éternels perdants.
Et il y a qu'à voir ce qui est arrivé à Rabin, pour comprendre que les Israêliens ont leurs fanatiques qui ne veulent pas de paix. Tant que les "modérés" ( surtout en Israël) n'arriveront pas à se faire entendre, il n'y aura pas d'espoir
D'accord avec toi, mais pour info non négligeable, ce cher modéré de Rabin donnait à ces soldats l'ordre de briser les os des palestiniens...
D'accord avec toi, mais pour info non négligeable, ce cher modéré de Rabin donnait à ces soldats l'ordre de briser les os des palestiniens...
oui c'est vrai et ça se passait lors de la première intifada en 1987
ce cher modéré de Rabin donnait à ces soldats l'ordre de briser les os des palestiniens...
oui mais c'est pas pour celà qu'il a été assassiné et j'ai jamais dit qu'il avait toujours été modéré. De toute façon, on va pas régler le conflit israëlo-palestinien en un coup de baguette.... je crois qu'il est important de s'informer et d'utiliser les bons médias et il y en a malgré ce que disent certains
oui mais c'est pas pour celà qu'il a été assassiné et j'ai jamais dit qu'il avait toujours été modéré. De toute façon, on va pas régler le conflit israëlo-palestinien en un coup de baguette.... je crois qu'il est important de s'informer et d'utiliser les bons médias et il y en a malgré ce que disent certains
il faudrait que je relise ce que tu as écrit car je ne répondais pas à un de tes messages... 🤪
bien évidemment qu'il n'a pas été assassiné pour ça, mais pour moi c'est clair qu'il n'était pas vraiment modéré
En fait je répondais bien à ton message !
Désolée pour ce cafouillage !
mais sur cette terre, on se demande qui n'a pas été excessif un jour ?🤪 confère, entre autre, la bagarre au saint-sépulcre entre popes grecs orthodoxes et prêtes arméniens ( http://fr.youtube.com/watch?v=dIYdASFWo-g).
C'est bien sûr une terre qui déchaine les passions. Mais on ne peut rester insensible à l'injustice et la cruauté.
salut Yemen
un lien pour voir quelques photos. Elle donnent une idée de l'ampleur de cette barbarie qui dépasse l'entendement. Des milliers de tonnes de bombes déversées sur cette petite région. Les photos ont été prises par Sharon une internationale de l'ISM, présente depuis le début pour aider les secouristes et témoigner. Auparavant, elle était parvenue à rentrer début décembre grâce au bateau Free Gaza qui a brisé le blocus 5 fois depuis le mois d'août en provenance de Chypre.
http://www.flickr.com/photos/29205195@N02/sets/72157612943348645/
Eric
un lien pour voir quelques photos. Elle donnent une idée de l'ampleur de cette barbarie qui dépasse l'entendement. Des milliers de tonnes de bombes déversées sur cette petite région. Les photos ont été prises par Sharon une internationale de l'ISM, présente depuis le début pour aider les secouristes et témoigner. Auparavant, elle était parvenue à rentrer début décembre grâce au bateau Free Gaza qui a brisé le blocus 5 fois depuis le mois d'août en provenance de Chypre.
http://www.flickr.com/photos/29205195@N02/sets/72157612943348645/
Eric
Merci Mékong.
J'ai déjà pu "admirer" les traces du passage israelien au Liban... Alors je me fais une petite idée de ce à quoi Gaza doit ressembler aujourd'hui !
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Living in Amman, Jordan, I’d like to visit Jerusalem and the surrounding areas during the Christmas season. I’d love to hear your thoughts on: - the security conditions in Israel/Palestine, - sightseeing in Jerusalem during the Christmas period.
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Best regards, Vincent
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Since I had trouble finding up-to-date info, here’s an update on some key points for Jordan/Egypt ferries as of August 2025.
Right now, AB Maritime is the only company still operating ferries. Other companies sometimes mentioned (Jordan Sinaï Hotel and Tour, Sinaï Ferry, etc.) have stopped running (no response by phone or email, and confirmed on-site).
On the Jordanian side, the fast ferry doesn’t leave from the port of Aqaba but from Tala Bay (20 km further south). There’s supposedly a slow ferry that departs in the evening from Aqaba port (according to a taxi driver), but I couldn’t find any info about it.
Currently, there’s one ferry per day in each direction for Aqaba/Taba and another for Aqaba/Nuweiba. But the schedules aren’t great for backpackers—and they’re not the same every day.
On the Jordanian side at Tala Bay, you access the port by walking through a large resort, go through border control before boarding the ferry (+ luggage check). You have to pay the exit tax of 10 JOD (12 €) to "someone sitting on a bench in front"!!! It’s true—you need to ask who to pay, or customs won’t let you through without the magic coupon. Oddly, I arrived early and managed to take a different ferry than the one I’d booked online by insisting (it wasn’t open for online reservations). I bought the ticket on the AB Maritime website. Confirmation by email was brief. Then you have to find another person outside the port who has the passenger list and will give you the actual ticket. (What a joy this organization is!) Luckily, everyone’s really friendly with tourists.
On the Egyptian side, arrival in Taba isn’t in Taba itself but at Taba Heights (20 km further south), in a hotel zone. Immigration can be more or less quick depending on your place in the queue at the single office... (free Sinai visa or paid Egypt visa). And outside... nothing. Nothing: no exchange bureau, no ATM, no drink or SIM vendor... A nightmare. No bus station. One or two taxis at prohibitive prices. Personally, I walked about fifteen minutes to the Strand Hotel to find someone who could actually help me (ATM out of service in that big resort). From there, two bus companies currently operate: Webus in small vans but you have to book at least 2 days in advance (frequent, fast, reasonable prices) or GoBus with large buses (only one per day, even cheaper). They head south to Nuweiba, Sharm El Sheikh, etc. A taxi from Taba to Sharm was quoted at 120 USD at the port exit!
For me, the ferry and GoBus schedules didn’t align at all. If I’d known about Webus earlier, I could’ve saved 6 hours of waiting...
On another note, a Taiwanese traveler I met also mentioned that the Hurghada-Sharm El Sheikh ferry is no longer running.
Basically, these border crossings and ferries are more suited to organized tours than backpackers, but it’s still doable.
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Currently, there’s one ferry per day in each direction for Aqaba/Taba and another for Aqaba/Nuweiba. But the schedules aren’t great for backpackers—and they’re not the same every day.
On the Jordanian side at Tala Bay, you access the port by walking through a large resort, go through border control before boarding the ferry (+ luggage check). You have to pay the exit tax of 10 JOD (12 €) to "someone sitting on a bench in front"!!! It’s true—you need to ask who to pay, or customs won’t let you through without the magic coupon. Oddly, I arrived early and managed to take a different ferry than the one I’d booked online by insisting (it wasn’t open for online reservations). I bought the ticket on the AB Maritime website. Confirmation by email was brief. Then you have to find another person outside the port who has the passenger list and will give you the actual ticket. (What a joy this organization is!) Luckily, everyone’s really friendly with tourists.
On the Egyptian side, arrival in Taba isn’t in Taba itself but at Taba Heights (20 km further south), in a hotel zone. Immigration can be more or less quick depending on your place in the queue at the single office... (free Sinai visa or paid Egypt visa). And outside... nothing. Nothing: no exchange bureau, no ATM, no drink or SIM vendor... A nightmare. No bus station. One or two taxis at prohibitive prices. Personally, I walked about fifteen minutes to the Strand Hotel to find someone who could actually help me (ATM out of service in that big resort). From there, two bus companies currently operate: Webus in small vans but you have to book at least 2 days in advance (frequent, fast, reasonable prices) or GoBus with large buses (only one per day, even cheaper). They head south to Nuweiba, Sharm El Sheikh, etc. A taxi from Taba to Sharm was quoted at 120 USD at the port exit!
For me, the ferry and GoBus schedules didn’t align at all. If I’d known about Webus earlier, I could’ve saved 6 hours of waiting...
On another note, a Taiwanese traveler I met also mentioned that the Hurghada-Sharm El Sheikh ferry is no longer running.
Basically, these border crossings and ferries are more suited to organized tours than backpackers, but it’s still doable.
Hello everyone,
We’re just back from a wonderful adventure exploring Wadi Rum.
We spent 3 days and 2 unforgettable nights there. Our guide, Mohamad, introduced us to the desert—its beauty, its mysteries—with rare skill, kindness, and generosity. We hiked through breathtakingly beautiful places, slept in a Bedouin tent and under the stars, enjoyed delicious meals, and shared moments of incredible quality.
Mohamad honored us by sharing songs, poems, and stories, and introducing us to his family. His humor, life philosophy, and empathy will stay with us forever.
Without a doubt, one of the most beautiful experiences we’ve ever had.
Mohamad’s contact details can be shared via private message.
I’m also happy to provide any info about this unforgettable trip. Michèle
Mohamad’s contact details can be shared via private message.
I’m also happy to provide any info about this unforgettable trip. Michèle
Hi,
Has anyone visited Azerbaijan recently? I’m looking for info on this destination. The latest posts on this forum are from 2020.
Thanks
Hi,
is it easy to cross from Jordan into Egypt?
Thanks.
Hi,
Do you know where I can find a map for the Mestia/Ushguli trek? At the Mestia tourist office?
Thanks
So happy to be back with you all that I’m rushing to share my trip report!
We chose to stay exactly 14 days to avoid paying for a visa. As a result, we didn’t have time to explore the south—we’ll be back because Oman is a great destination in January. Temperatures were a perfect 25–27°C during the day. No rain for us, but it can happen.
We bought the *Évasion Oman* guidebook. We started with the Jebels (the mountains), abandoned villages, then the desert, wadis along the coast, and finished in the capital. For us, it was easier to go from cold (2,000 meters, after all) to hot before returning to our freezing Normandy in January.
The people were incredibly welcoming and lovely. We camped in natural camping areas where you can make a fire (free, no facilities or water). Easy to find—just search "camping" on Google Maps (an essential app). We traveled as a group of five and rented a 4x4 seven-seater from Europcar before leaving (price included our insurance): 800 euros for 14 days. Essential for getting everywhere, as there are lots of dirt tracks. We brought our camping gear from France since the baggage allowance is 30 kg. Oh, and also two liters of rum and a box of white wine—also essential.
Food was tricky if you don’t like spicy dishes or just chicken. You have to eat at international restaurants, which cost about the same as back home. We’d packed vacuum-sealed meat for the first three days and a few cans. For beaches, stick to the ones marked on Google for swimming—otherwise, they can be dirty and full of oil.
We arrived at 6:30 AM, bought a SIM card (make sure to remove yours before arriving and tape it to the back of your phone), exchanged money (not great rates at the airport—better in malls or souks; no exchanges in banks), and picked up the car. Then we headed to a Carrefour supermarket, but it was closed. We drove to Jebel Al Akhdar, the Sayq Plateau, where we found markets along the way. There are also bazaar shops where you can get gas bottles—they’re everywhere in mid-sized towns. There are even hypermarkets.
We hiked the well-marked old Sayq trail (red and white markings). Our return was improvised. We camped on the plateau and got cold—bring 0°C sleeping bags! The next day, we visited the abandoned villages of Wadi Bani Habib: juniper forests, canyon viewpoints. Then Birkat Al Maws on the way down—a beautiful palm grove. Next, Nizwa Hotel. The beds were really hard there—ask to see the rooms and test the beds before booking. There’s always availability, with prices starting at 35 euros for two.
On the third day, we went to Jebel Shams. Hiked along the canyon starting from Ghul, then descended. Camped on the road to Balha Fortress, which we visited the next morning (stunning!). Then we explored Nizwa before heading to the Wahiba Desert. Camped along the way, then drove to our accommodation: two days in the desert. We found the Thousand Nights Camp 40% cheaper a month before. Note: you have to leave by 1 PM in a convoy to reach the hotel.
On the sixth day, we hiked in the desert on our own because the activity prices were outrageous.
On the seventh day, we headed to a wadi, Bani Khalid, then to Sur, a seaside hotel. We booked just one room for five of us—hotel apartments are huge, and since we had our camping mattresses, it wasn’t a problem to set up in the living room. There’s even a kitchen. In cities, camping spots are poorly located—near intersections, etc.
Beach time and sightseeing on the eighth day, then we drove to the white sand beach in Fins, where we stayed for two nights (we left the tents set up but empty). This was our favorite campsite—go all the way to the end of the road, there’s a small cove and a stunning spot.
On the ninth day, we visited Wadi Shab and the Salma Plateau to find the tombs. The hike up from Fins was way too long—probably better to take the route suggested in the guidebook for a round trip. Meh, no one really enjoyed it.
On the tenth day, we went to Wadi Al Arbiyyin and drove to Seeb Al Mouj to book a diving trip. Stayed at Al Ferdous Hotel Apartments until the end—well-located for visiting Muscat and a great value. Just make sure to check the room first, as some beds are very hard and others aren’t.
Eleventh day: diving and beach time.
Twelfth day: visited the Grand Mosque (unlucky—first day it became paid, and not just a little: 8 OMR). Then explored the old city.
Thirteenth day: the Grand Opera and beach at The Village, where we found a great pizzeria: pizzawifi.com.
Fourteenth day: And that’s it—back home, thrilled to have discovered this magical country. We’ll be back!
We bought the *Évasion Oman* guidebook. We started with the Jebels (the mountains), abandoned villages, then the desert, wadis along the coast, and finished in the capital. For us, it was easier to go from cold (2,000 meters, after all) to hot before returning to our freezing Normandy in January.
The people were incredibly welcoming and lovely. We camped in natural camping areas where you can make a fire (free, no facilities or water). Easy to find—just search "camping" on Google Maps (an essential app). We traveled as a group of five and rented a 4x4 seven-seater from Europcar before leaving (price included our insurance): 800 euros for 14 days. Essential for getting everywhere, as there are lots of dirt tracks. We brought our camping gear from France since the baggage allowance is 30 kg. Oh, and also two liters of rum and a box of white wine—also essential.
Food was tricky if you don’t like spicy dishes or just chicken. You have to eat at international restaurants, which cost about the same as back home. We’d packed vacuum-sealed meat for the first three days and a few cans. For beaches, stick to the ones marked on Google for swimming—otherwise, they can be dirty and full of oil.
We arrived at 6:30 AM, bought a SIM card (make sure to remove yours before arriving and tape it to the back of your phone), exchanged money (not great rates at the airport—better in malls or souks; no exchanges in banks), and picked up the car. Then we headed to a Carrefour supermarket, but it was closed. We drove to Jebel Al Akhdar, the Sayq Plateau, where we found markets along the way. There are also bazaar shops where you can get gas bottles—they’re everywhere in mid-sized towns. There are even hypermarkets.
We hiked the well-marked old Sayq trail (red and white markings). Our return was improvised. We camped on the plateau and got cold—bring 0°C sleeping bags! The next day, we visited the abandoned villages of Wadi Bani Habib: juniper forests, canyon viewpoints. Then Birkat Al Maws on the way down—a beautiful palm grove. Next, Nizwa Hotel. The beds were really hard there—ask to see the rooms and test the beds before booking. There’s always availability, with prices starting at 35 euros for two.
On the third day, we went to Jebel Shams. Hiked along the canyon starting from Ghul, then descended. Camped on the road to Balha Fortress, which we visited the next morning (stunning!). Then we explored Nizwa before heading to the Wahiba Desert. Camped along the way, then drove to our accommodation: two days in the desert. We found the Thousand Nights Camp 40% cheaper a month before. Note: you have to leave by 1 PM in a convoy to reach the hotel.
On the sixth day, we hiked in the desert on our own because the activity prices were outrageous.
On the seventh day, we headed to a wadi, Bani Khalid, then to Sur, a seaside hotel. We booked just one room for five of us—hotel apartments are huge, and since we had our camping mattresses, it wasn’t a problem to set up in the living room. There’s even a kitchen. In cities, camping spots are poorly located—near intersections, etc.
Beach time and sightseeing on the eighth day, then we drove to the white sand beach in Fins, where we stayed for two nights (we left the tents set up but empty). This was our favorite campsite—go all the way to the end of the road, there’s a small cove and a stunning spot.
On the ninth day, we visited Wadi Shab and the Salma Plateau to find the tombs. The hike up from Fins was way too long—probably better to take the route suggested in the guidebook for a round trip. Meh, no one really enjoyed it.
On the tenth day, we went to Wadi Al Arbiyyin and drove to Seeb Al Mouj to book a diving trip. Stayed at Al Ferdous Hotel Apartments until the end—well-located for visiting Muscat and a great value. Just make sure to check the room first, as some beds are very hard and others aren’t.
Eleventh day: diving and beach time.
Twelfth day: visited the Grand Mosque (unlucky—first day it became paid, and not just a little: 8 OMR). Then explored the old city.
Thirteenth day: the Grand Opera and beach at The Village, where we found a great pizzeria: pizzawifi.com.
Fourteenth day: And that’s it—back home, thrilled to have discovered this magical country. We’ll be back!
4 jours de balnéaire dans cet endroit vraiment curieux me permettaient de souffler il y a 15 ans après avoir crapahuté en Asie ou en Afrique : me baigner dans une eau clair et propre et amoindrir le jet lag était mon but ; voir aussi un peu ce mirage au milieu du désert attisait ma curiosité...Et puis Dubai s'est développé et depuis j'y vais une fois par an 15 jours sans m'ennuyer !! Mon budget routard ne m'empêche pas de profiter de ce qui me plait dans un voyage : découvrir des cultures, de l'architecture, des plages aux eaux turquoises.
Je partage ici mes adresses pour ceux qui aiment la simplicité et l'envie d'être étonné !
Dubai s'étale sur 50km de long. Je reste dans le quartier historique de Bur qui est très "indien" et qui est séparé par un bras de mer de Deira le quartier plus "arabe/africain". On passe d'une rive à l'autre avec des abras, petits bateaux en bois typique qui circule toute la journée. Mon hôtel se trouve à 4 minutes de la station de bus Al Ghubaiba, 5 mn du métro Al Ghubaiba et 6 mn de la station de bateau Al Ghubaiba !!! On se déplace facilement depuis ce point et le soir c'est animé on sort en toute sécurité, peu de touristes mais surtout la classe moyenne composée de ceux qui ont fait et font Dubai.
- transports : ...pour y aller : je pars avec Emirates car en prenant le vol de 21h30, dans l'avion je dors avec une musique douce dans le casque , j'atterris à 6h35, je change 200 euros quand j'ai récupéré ma valise, je vais me changer dans les toilettes, je prend un taxi direction l'hotel , j'y dépose ma valise et je file à la plage ! ...sur place : j'achète une NOL carte, l'argentée, qui sert à prendre bus, métro et bateau, selon mes besoins et ma consommation, je la recharge au fur et à mesure, valable 2 ans. ... taxis : équipés de compteur fiable, quand ils sont roses ce sont des femmes au volant, prix aéroport/hotel : 12 euros ...On en trouve partout, ils ne râlent pas quand on fait des trajets courts , entre 15h et 16h plus compliqué car c'est la relève.
- meilleures périodes : pour moi c'est avril-mai et octobre -novembre : pas trop chaud pour se promener mais assez pour se baigner ! Attention à la climatisation votre pire ennemi...elle est partout y compris les arrêts de bus...Un grand foulard ou un paréo pour se couvrir gorge et tête car passer de 32° à 16° quand on rentre dans un mall , un bus ou un taxi c'est assez violent !
- hôtel : je vais au Grand Astoria (Fahidi Street) car le rapport qualité/ prix /emplacement est bien. Très propre je prend sans petit déjeuner car près de la station de bus il y a un grand hypermarché Carrefour où j'achète de quoi petit déjeuner+eaux+lait de chamelle+pique nique... Il y a 2 discothèques en bas prévoir des boule quiés pour s'endormir avant 2 heures du matin..Wifi médiocre il faut changer le mot de passe tous les 2 jours...personnel adorable. Chambre avec télévision (4 chaines indiennes+BBC) un set bouilloire tasses avec sachet thé café et un mini bar.
- Bur Dubai : "mon quartier" Le matin on peut voir des enfants en uniforme qui attendent le bus pour l'école accompagnés par leur mère ou père issus de la 2e génération de migrants et bien installés ici... Ils parlent anglais, arabe et leur langue maternelle, ils ont une éducation poussée et sont trés recherchés d'après les annonces que je vois dans les journaux locaux mis à disposition dans le hall de l'hôtel. Des Etats Unis au Moyen Orient en passant par Singapour et l'Afrique du sud ils ont un bel avenir et sont le soir accompagnés pour une balade en famille par leurs parents et grands parents qui ont permis à Dubai de se développer. Le long du creek quand je prend un thé ou m'assoie il est fréquent que les voisins de banc vous demandent d'où vous êtes...Ici le monde entier se croise, on discute même avec un anglais basique, c'est sympa et convivial, le "take care" ponctue le bavardage quand l'un ou l'autre reprend son chemin... Bur est un quartier avec des visites possibles , super quand on n'a pas envie de bouger: le long du creek (le bras de mer) se trouve un ensemble de maisons reconstituées qui forme un musée "al shindagha museum". On achète un ticket qui permet de visiter l'ensemble des maisons qui ont chacune une thématique liée à l'histoire des 7 émirats dont Dubai est l'un d'eux. Cela prend une journée mais si à l'heure du déjeuner vous stoppez les visites il y a plein de restaurants pour toutes les bourses dans le quartier dont certain au bord de l'eau. En partant à l'opposé on arrive dans le quartier "al seef" qui est la reconstruction à l'ancienne de ce qu'était Dubai au départ : un petit port de pêcheur de perle. Jolie architecture avec des boutiques de souvenirs , ma préférée c'est l'épicerie iranienne où l'on trouve du chocolat au lait de chamelle, du citron noir et des friandises à la rose, pistache, abricot confits, etc... On se promène dans ce quartier tranquille même en temps que femme seule, des toilettes gratuites un peu partout, des bancs de bois ou de pierre ! Le soir un petit vent on peut y manger ou prendre un verre, quelques tours en face, pas les plus belles...
- restaurants : Dans Bur il y a tous ces restaurants qui représentent les régions de l'Inde mais aussi le sous continent indien...mes adresses : en face de l 'hôtel le Paklyari , un pakistanais : excellent mutton byriani à 5 euros , sur le creek (vers les musées)un restaurant népalais : tout y est bon, au bord de l eau à al seef le Nablus, super cadre... En face à Deira le restaurant italien du Rotana au 18e étage...y aller 1/2 avant le coucher du soleil vue super sur le creek et la skyline : la pizza à la truffe est à 24 euros ! On peut y aller en taxi depuis Bur et après diner se faire déposer en taxi à al seef et rentrer à pied le long du creek pour un trés bon thali le Kathhiyawadi à 10mn à pied du métro Burjuman et ma dernière découverte : le Bordomavi (arrêt de bus rashid al hadees masjid1)...un des serveurs est algérien francophone...on peut se baigner sur la petite plage avec douche/toilettes et partir déjeuner dans ce restaurant (57 euros à 2 avec entrée plat dessert boisson) cadre tranquille dans un petit port de pêche. Photo sympa avec port typique et loin derrière toutes les tours modernes !
- boire un verre au coucher du soleil : la terrasse du Concorde Creek View (Bur) (vue creek)et le Canopy by Hilton (al seef) (vue creek et skyline) où l'on peut avoir un forfait piscine à la journée incluant repas et boisson - lassi : à coté de l'hôtel bonnes glaces et lassi au SreeRaj Lassi bar * à noter : partout tout est emportable y compris les restes, pratique pour faire un pique nique le lendemain.
- marché : un endroit à ne pas manquer le waterfront market : c'est une halle immense où les locaux viennent acheter poissons, viandes, fruits légumes : ça vient du monde entier. J'adore y acheter du poisson , crevettes et seiches et dans le restaurant au bord de l 'eau Yahya on vous prépare le tout comme vous voulez (grillé, en sauce, frit etc...) avec salade, houmous, taboulé, riz etc... Je m'y arrête facilement car c'est sur le trajet entre "ma" plage et l'hôtel. Je fais mes provisions de fruits (miam les mangues !!)et dans le supermarché Lulu à l'étage du dessus j'achète yaourt, eau, etc...Je peux me charger puisque un taxi (que l on trouve à la sortie de la porte principale) me déposera devant l'hotel !
- plage : ma favorite : Al Mamzar Park (15mn de trajet/9euros) un ensemble de 4 plages surveillées avec douches, toilettes on paie 1.50 euros à l'entrée. Sur la plage n° 2 transats et parasols à louer et sur la plage n° 3 il y a des tables avec bancs en pierre surmontées de grands parasols et c'est gratuit. Lundi et mercredi réservés aux femmes ! J'arrive à 8h à l'ouverture, je m'installe et vais marcher 1h le long de l'eau où je vois étoile de mer, poissons colorés, oiseaux, plus rarement petite méduse...Du 2 pièces au burkini on se baigne comme on veut !! Il y a toutes les tailles toutes les formes toutes les langues...Comme partout à Dubai pas de regards de travers, pas de jugement, on se sourie, on se salue j'aime voir les femmes joyeuses et bien en chair les jours pour femme, elles jouent du darbouka et chantent, les indiennes font leur yoga et restent sur la tête, quelques chinoises font du tai chi...Moi je lis pas mal et nage assez loin jusqu'aux limites des bouées. Des maitres nageurs veillent ...C'est surveillé à terre aussi et quand un conducteur de 4x4 est venu me faire les gros yeux parce que je servais du whisky dans une bouteille en plastique à ma mère, je l'ai obligé à sentir : c'était du thé à la menthe... Confus il a aussitôt appelé en what s app son frère prof de sport à Poitiers pour que celui ci fasse des excuses en français ! Le week end le parc est plein de groupe qui viennent faire des barbecue dans le parc c'est joyeux ça piaille et chante dans toutes les langues ! Quand je rentre vers 13h30 selon mes envies je me fais déposer au waterfront market pour déjeuner du poisson ou au restaurant de thali. Pour se faire plaisir on peut aussi aller sur la plage de Kite beach (arrêt bus abu manara masjid) et la partie de plage SoleMio propose transat confortable, serviette moelleuse et parasol pour 80 euros à 2 en 1ere ligne...En y allant le matin tot vous avez l'impression d'être seul au monde avec en fond à gauche la fameuse tour de l hôtel burj el Arab...Le week end très fréquenté... On peut aussi prendre des forfaits journées dans certains hotels avec des chaises transats serviettes accès piscine et crédit pour un déjeuner. J'ai tenté le Ritz Carlton pas mal, (170 euros à 2 la journée). Déjeuner correct, on est au milieu des grandes tours qui s'éclairent, superbe vue sur la roue au coucher du soleil. Plein de plage gratuites bien sûr comme dans le quartier de La Mer qui est à voir plus pour sa déco que pour la plage .
- même si les visites principales consistent pour moi à marcher le nez en l'air à observer les tours à DIFC (super) rentrer dans la magnifique bibliothèque Mohamed bin Rashid (à la sortie du métro Creek), déambuler dans les souks en passant par le little India à Bur et la mosquée iranienne ou les souks aux épices ( côté Deira) tôt quand il y a peu de monde, une visite à Abu Dhabi vaut la peine...Prendre le bus Bur-Abu Dhabi (payable avec la nol card en le prenant tôt on voit le soleil se lever dans le désert), à l'arrivée acheter ticket de bus pour le Louvre, traverser en passant par la passerelle qui enjambe l'autoroute et attendre le bus... Après la visite du musée prendre un taxi pour la grande mosquée, visite puis de là reprendre un taxi pour la gare routière et retour. Journée entière bien remplie ! Le soir j'aime prendre le métro, qui est essentiellement aérien, et passer entre les tours immenses éclairées me donnent l'impression d'être dans un film de science fiction...manquent les taxis volants (c'est en projet !) Sharjah l'émirat le plus proche, a aussi un magnifique musée orientaliste et depuis la gare maritime de Bur plusieurs bateau vont en 1/2 heure à Sarjah à proximité de l'aquarium et du musée maritime.
- achat : J'achète des épices à thé indien (chaï), de l'encens, du chocolat au lait de chamelle, des friandises iraniennes et du tissus dans les boutiques indiennes qui vendent les saris et le tissu au mètre puis je demande à un tailleur de me faire des chemises, tunique, etc... Quelques boutiques vendent des boutons et autres passementeries pour agrémenter.
- mall : pour attirer les clients , les propriétaires de mall (grands centres commerciaux) imaginent des choses folles (piste de ski au Dubai Emirates à voir une fois) de jolis souks en bois (Madinat) des aquariums géants au Dubai mall, où l'on peut dès le coucher du soleil aller voir le balai des fontaines aux eaux dansantes sur des airs populaires du monde entier au pied de la plus haute tour du monde...En bas de celle ci un excellent restaurant irakien : Samad Al Iraki où le serveur de thé est tunisien francophone ! Le mall ibn battuta est original on peut y aller directement au retour d'abu dhabi en bus par exemple. Dans les mall on trouve de quoi se restaurer et s'y promener pour (enfin) voir des autochtones ....sans intérêt réel...Les mall sont desservis par le métro alors que les bus longent le bord de mer. Dans le mall Burjuman au rez de chaussée on trouve un cyber café avec possibilité d'imprimer.
Pour aider à la préparation quelques sites :Visit Dubai - Site Officiel de l'Office de Tourisme de Dubai Autorité des routes et des transports (RTA) - RTA Services
"mais qu'est ce que tu fais toi à Dubai ?" mon entourage s'étonne... oui j'aime les voyages dans des pays où je passe sur des routes défoncées dans des bus qui tombent en panne, je dors dans des lieux avec moustiques et cafards où on crève de chaud et d'humidité mais finalement même loin de cette manière de voyager il y a un parfum d'exotisme à Dubai. Il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses si on passe la barrière de l'achat du billet qui est autour de 680 euros (surement moins cher avec escale). Dubai c'est se reposer, se baigner, s'étonner, bavarder, goûter... Des vacances en toute sécurité dans un lieu propre sans incivilité et en tant que femme ça fait du bien de relâcher son attention, du coup on revient en pleine forme et apaisé ! En espérant que mon retour d'expérience serve ... j'y retourne en avril 2025 si mon témoignage est lu je ferais un complément d'information car j'envisage de visiter le quartier des galeries, d'aller au marché aux puces...J'ai repéré une nouvelle plage...Ah....tant de choses à voir encore !! Bonne découverte, Laurence ps : n'hésitez pas à enrichir mon témoignage sur la même tonalité...je prend vos précieux conseils et suggestions !
Dubai s'étale sur 50km de long. Je reste dans le quartier historique de Bur qui est très "indien" et qui est séparé par un bras de mer de Deira le quartier plus "arabe/africain". On passe d'une rive à l'autre avec des abras, petits bateaux en bois typique qui circule toute la journée. Mon hôtel se trouve à 4 minutes de la station de bus Al Ghubaiba, 5 mn du métro Al Ghubaiba et 6 mn de la station de bateau Al Ghubaiba !!! On se déplace facilement depuis ce point et le soir c'est animé on sort en toute sécurité, peu de touristes mais surtout la classe moyenne composée de ceux qui ont fait et font Dubai.
- transports : ...pour y aller : je pars avec Emirates car en prenant le vol de 21h30, dans l'avion je dors avec une musique douce dans le casque , j'atterris à 6h35, je change 200 euros quand j'ai récupéré ma valise, je vais me changer dans les toilettes, je prend un taxi direction l'hotel , j'y dépose ma valise et je file à la plage ! ...sur place : j'achète une NOL carte, l'argentée, qui sert à prendre bus, métro et bateau, selon mes besoins et ma consommation, je la recharge au fur et à mesure, valable 2 ans. ... taxis : équipés de compteur fiable, quand ils sont roses ce sont des femmes au volant, prix aéroport/hotel : 12 euros ...On en trouve partout, ils ne râlent pas quand on fait des trajets courts , entre 15h et 16h plus compliqué car c'est la relève.
- meilleures périodes : pour moi c'est avril-mai et octobre -novembre : pas trop chaud pour se promener mais assez pour se baigner ! Attention à la climatisation votre pire ennemi...elle est partout y compris les arrêts de bus...Un grand foulard ou un paréo pour se couvrir gorge et tête car passer de 32° à 16° quand on rentre dans un mall , un bus ou un taxi c'est assez violent !
- hôtel : je vais au Grand Astoria (Fahidi Street) car le rapport qualité/ prix /emplacement est bien. Très propre je prend sans petit déjeuner car près de la station de bus il y a un grand hypermarché Carrefour où j'achète de quoi petit déjeuner+eaux+lait de chamelle+pique nique... Il y a 2 discothèques en bas prévoir des boule quiés pour s'endormir avant 2 heures du matin..Wifi médiocre il faut changer le mot de passe tous les 2 jours...personnel adorable. Chambre avec télévision (4 chaines indiennes+BBC) un set bouilloire tasses avec sachet thé café et un mini bar.
- Bur Dubai : "mon quartier" Le matin on peut voir des enfants en uniforme qui attendent le bus pour l'école accompagnés par leur mère ou père issus de la 2e génération de migrants et bien installés ici... Ils parlent anglais, arabe et leur langue maternelle, ils ont une éducation poussée et sont trés recherchés d'après les annonces que je vois dans les journaux locaux mis à disposition dans le hall de l'hôtel. Des Etats Unis au Moyen Orient en passant par Singapour et l'Afrique du sud ils ont un bel avenir et sont le soir accompagnés pour une balade en famille par leurs parents et grands parents qui ont permis à Dubai de se développer. Le long du creek quand je prend un thé ou m'assoie il est fréquent que les voisins de banc vous demandent d'où vous êtes...Ici le monde entier se croise, on discute même avec un anglais basique, c'est sympa et convivial, le "take care" ponctue le bavardage quand l'un ou l'autre reprend son chemin... Bur est un quartier avec des visites possibles , super quand on n'a pas envie de bouger: le long du creek (le bras de mer) se trouve un ensemble de maisons reconstituées qui forme un musée "al shindagha museum". On achète un ticket qui permet de visiter l'ensemble des maisons qui ont chacune une thématique liée à l'histoire des 7 émirats dont Dubai est l'un d'eux. Cela prend une journée mais si à l'heure du déjeuner vous stoppez les visites il y a plein de restaurants pour toutes les bourses dans le quartier dont certain au bord de l'eau. En partant à l'opposé on arrive dans le quartier "al seef" qui est la reconstruction à l'ancienne de ce qu'était Dubai au départ : un petit port de pêcheur de perle. Jolie architecture avec des boutiques de souvenirs , ma préférée c'est l'épicerie iranienne où l'on trouve du chocolat au lait de chamelle, du citron noir et des friandises à la rose, pistache, abricot confits, etc... On se promène dans ce quartier tranquille même en temps que femme seule, des toilettes gratuites un peu partout, des bancs de bois ou de pierre ! Le soir un petit vent on peut y manger ou prendre un verre, quelques tours en face, pas les plus belles...
- restaurants : Dans Bur il y a tous ces restaurants qui représentent les régions de l'Inde mais aussi le sous continent indien...mes adresses : en face de l 'hôtel le Paklyari , un pakistanais : excellent mutton byriani à 5 euros , sur le creek (vers les musées)un restaurant népalais : tout y est bon, au bord de l eau à al seef le Nablus, super cadre... En face à Deira le restaurant italien du Rotana au 18e étage...y aller 1/2 avant le coucher du soleil vue super sur le creek et la skyline : la pizza à la truffe est à 24 euros ! On peut y aller en taxi depuis Bur et après diner se faire déposer en taxi à al seef et rentrer à pied le long du creek pour un trés bon thali le Kathhiyawadi à 10mn à pied du métro Burjuman et ma dernière découverte : le Bordomavi (arrêt de bus rashid al hadees masjid1)...un des serveurs est algérien francophone...on peut se baigner sur la petite plage avec douche/toilettes et partir déjeuner dans ce restaurant (57 euros à 2 avec entrée plat dessert boisson) cadre tranquille dans un petit port de pêche. Photo sympa avec port typique et loin derrière toutes les tours modernes !
- boire un verre au coucher du soleil : la terrasse du Concorde Creek View (Bur) (vue creek)et le Canopy by Hilton (al seef) (vue creek et skyline) où l'on peut avoir un forfait piscine à la journée incluant repas et boisson - lassi : à coté de l'hôtel bonnes glaces et lassi au SreeRaj Lassi bar * à noter : partout tout est emportable y compris les restes, pratique pour faire un pique nique le lendemain.
- marché : un endroit à ne pas manquer le waterfront market : c'est une halle immense où les locaux viennent acheter poissons, viandes, fruits légumes : ça vient du monde entier. J'adore y acheter du poisson , crevettes et seiches et dans le restaurant au bord de l 'eau Yahya on vous prépare le tout comme vous voulez (grillé, en sauce, frit etc...) avec salade, houmous, taboulé, riz etc... Je m'y arrête facilement car c'est sur le trajet entre "ma" plage et l'hôtel. Je fais mes provisions de fruits (miam les mangues !!)et dans le supermarché Lulu à l'étage du dessus j'achète yaourt, eau, etc...Je peux me charger puisque un taxi (que l on trouve à la sortie de la porte principale) me déposera devant l'hotel !
- plage : ma favorite : Al Mamzar Park (15mn de trajet/9euros) un ensemble de 4 plages surveillées avec douches, toilettes on paie 1.50 euros à l'entrée. Sur la plage n° 2 transats et parasols à louer et sur la plage n° 3 il y a des tables avec bancs en pierre surmontées de grands parasols et c'est gratuit. Lundi et mercredi réservés aux femmes ! J'arrive à 8h à l'ouverture, je m'installe et vais marcher 1h le long de l'eau où je vois étoile de mer, poissons colorés, oiseaux, plus rarement petite méduse...Du 2 pièces au burkini on se baigne comme on veut !! Il y a toutes les tailles toutes les formes toutes les langues...Comme partout à Dubai pas de regards de travers, pas de jugement, on se sourie, on se salue j'aime voir les femmes joyeuses et bien en chair les jours pour femme, elles jouent du darbouka et chantent, les indiennes font leur yoga et restent sur la tête, quelques chinoises font du tai chi...Moi je lis pas mal et nage assez loin jusqu'aux limites des bouées. Des maitres nageurs veillent ...C'est surveillé à terre aussi et quand un conducteur de 4x4 est venu me faire les gros yeux parce que je servais du whisky dans une bouteille en plastique à ma mère, je l'ai obligé à sentir : c'était du thé à la menthe... Confus il a aussitôt appelé en what s app son frère prof de sport à Poitiers pour que celui ci fasse des excuses en français ! Le week end le parc est plein de groupe qui viennent faire des barbecue dans le parc c'est joyeux ça piaille et chante dans toutes les langues ! Quand je rentre vers 13h30 selon mes envies je me fais déposer au waterfront market pour déjeuner du poisson ou au restaurant de thali. Pour se faire plaisir on peut aussi aller sur la plage de Kite beach (arrêt bus abu manara masjid) et la partie de plage SoleMio propose transat confortable, serviette moelleuse et parasol pour 80 euros à 2 en 1ere ligne...En y allant le matin tot vous avez l'impression d'être seul au monde avec en fond à gauche la fameuse tour de l hôtel burj el Arab...Le week end très fréquenté... On peut aussi prendre des forfaits journées dans certains hotels avec des chaises transats serviettes accès piscine et crédit pour un déjeuner. J'ai tenté le Ritz Carlton pas mal, (170 euros à 2 la journée). Déjeuner correct, on est au milieu des grandes tours qui s'éclairent, superbe vue sur la roue au coucher du soleil. Plein de plage gratuites bien sûr comme dans le quartier de La Mer qui est à voir plus pour sa déco que pour la plage .
- même si les visites principales consistent pour moi à marcher le nez en l'air à observer les tours à DIFC (super) rentrer dans la magnifique bibliothèque Mohamed bin Rashid (à la sortie du métro Creek), déambuler dans les souks en passant par le little India à Bur et la mosquée iranienne ou les souks aux épices ( côté Deira) tôt quand il y a peu de monde, une visite à Abu Dhabi vaut la peine...Prendre le bus Bur-Abu Dhabi (payable avec la nol card en le prenant tôt on voit le soleil se lever dans le désert), à l'arrivée acheter ticket de bus pour le Louvre, traverser en passant par la passerelle qui enjambe l'autoroute et attendre le bus... Après la visite du musée prendre un taxi pour la grande mosquée, visite puis de là reprendre un taxi pour la gare routière et retour. Journée entière bien remplie ! Le soir j'aime prendre le métro, qui est essentiellement aérien, et passer entre les tours immenses éclairées me donnent l'impression d'être dans un film de science fiction...manquent les taxis volants (c'est en projet !) Sharjah l'émirat le plus proche, a aussi un magnifique musée orientaliste et depuis la gare maritime de Bur plusieurs bateau vont en 1/2 heure à Sarjah à proximité de l'aquarium et du musée maritime.
- achat : J'achète des épices à thé indien (chaï), de l'encens, du chocolat au lait de chamelle, des friandises iraniennes et du tissus dans les boutiques indiennes qui vendent les saris et le tissu au mètre puis je demande à un tailleur de me faire des chemises, tunique, etc... Quelques boutiques vendent des boutons et autres passementeries pour agrémenter.
- mall : pour attirer les clients , les propriétaires de mall (grands centres commerciaux) imaginent des choses folles (piste de ski au Dubai Emirates à voir une fois) de jolis souks en bois (Madinat) des aquariums géants au Dubai mall, où l'on peut dès le coucher du soleil aller voir le balai des fontaines aux eaux dansantes sur des airs populaires du monde entier au pied de la plus haute tour du monde...En bas de celle ci un excellent restaurant irakien : Samad Al Iraki où le serveur de thé est tunisien francophone ! Le mall ibn battuta est original on peut y aller directement au retour d'abu dhabi en bus par exemple. Dans les mall on trouve de quoi se restaurer et s'y promener pour (enfin) voir des autochtones ....sans intérêt réel...Les mall sont desservis par le métro alors que les bus longent le bord de mer. Dans le mall Burjuman au rez de chaussée on trouve un cyber café avec possibilité d'imprimer.
Pour aider à la préparation quelques sites :Visit Dubai - Site Officiel de l'Office de Tourisme de Dubai Autorité des routes et des transports (RTA) - RTA Services
"mais qu'est ce que tu fais toi à Dubai ?" mon entourage s'étonne... oui j'aime les voyages dans des pays où je passe sur des routes défoncées dans des bus qui tombent en panne, je dors dans des lieux avec moustiques et cafards où on crève de chaud et d'humidité mais finalement même loin de cette manière de voyager il y a un parfum d'exotisme à Dubai. Il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses si on passe la barrière de l'achat du billet qui est autour de 680 euros (surement moins cher avec escale). Dubai c'est se reposer, se baigner, s'étonner, bavarder, goûter... Des vacances en toute sécurité dans un lieu propre sans incivilité et en tant que femme ça fait du bien de relâcher son attention, du coup on revient en pleine forme et apaisé ! En espérant que mon retour d'expérience serve ... j'y retourne en avril 2025 si mon témoignage est lu je ferais un complément d'information car j'envisage de visiter le quartier des galeries, d'aller au marché aux puces...J'ai repéré une nouvelle plage...Ah....tant de choses à voir encore !! Bonne découverte, Laurence ps : n'hésitez pas à enrichir mon témoignage sur la même tonalité...je prend vos précieux conseils et suggestions !
Hi everyone!
I’m giving this a shot, hoping to get some answers that can help clear things up.
We’re planning a trip to Oman in February and want to rent a car.
The catch is we probably won’t have received our international driving permits in time.
After some research, we still can’t figure out if there are any rental companies that only require a French license...
or possibly a certified translation of it.
Given that the French license is recognized in Oman, we’re hoping for some advice.
Any tips would be hugely appreciated, and thanks in advance to those who can help!
Best regards,
Olyana
Hi there, 😄
my friend and I are leaving in 15 days for Kurdistan, by road, in our little converted van... The only thing we're sure of (well, the only thing we've actually thought about! The adventures will take care of the rest!) is that we're planning to take a month to get there, 15 days on site to visit my sister-in-law who's been living there as a teacher for a year! and 15 days to rush back, because my boyfriend has to go back to work on November 3rd!! After that, the itinerary isn't set yet—I've just bought a map of Europe... and still haven't found one of Kurdistan! or Iraq! I just finished work yesterday... and until now, this trip felt so far away... I didn't imagine much about it... I kept telling myself, "You'll see when you're done working, your brain will be more available!" Well, now my brain is in "gooo go go!" mode 😮 and it's going fast! I've got tons of questions popping up all at once!
- The itinerary... (we're thinking of lingering a bit in Greece on the way there... and taking a more direct route back). I don't think we've fully grasped what it's going to be like to cover at least 5,000 km in such a short time! Bibi's tinkering with the van (a Peugeot Expert that goes anywhere) and I'm the tour guide! - Camping in the van... where? Under what conditions? Areas to avoid? Places not to miss? - The borders... especially the Iraqi one! What are the formalities? Visa or no visa? - The political situation in the countries we'll cross... (with our entourage putting pressure on us—they're right, of course! How many times have we heard, "You're crazy! Oh, you're really going? We've been hearing about this for a year but didn't think it was so soon... and with everything going on right now, isn't it risky? Aren't you afraid of getting kidnapped?" 🤪 To be honest, we don't know much, we've been a bit out of the loop, working hard... and just craving adventure! But I admit, sometimes I get little waves of panic 😕 when I check official websites... then I go back to daydreaming! - Why not Couchsurfing? - Oh crap, the most annoying part... the paperwork, insurance, health stuff, blablabla... - Will the van hold up? 😐 - Should we prepare for the possibility of not making it all the way, and accept that not as a failure but as a different kind of adventure? Well, there you have it—a little peek into the chaos in my brain! 🤪/😎
So if any of this resonates with you... if you feel like sharing ideas, advice, or stories... we're all ears! Well, I am, and I'll pass it on to Bibi, the fearless warrior, wrench in hand, new tires at the ready, changing the oil and fine-tuning the beast! When I ask him what he expects, what he thinks, what his fears are (with me being the eternal scaredy-cat about wild camping in places I can't picture when we arrive at night—apparently a typical female fear, according to my surveys!—and the wonder of waking up to discover our surroundings... we made the right choice!), his desires... he just says, "Well, we'll start the car, go straight ahead, and see what happens. What do you think could go wrong?!" We complement each other well!
😛
- The itinerary... (we're thinking of lingering a bit in Greece on the way there... and taking a more direct route back). I don't think we've fully grasped what it's going to be like to cover at least 5,000 km in such a short time! Bibi's tinkering with the van (a Peugeot Expert that goes anywhere) and I'm the tour guide! - Camping in the van... where? Under what conditions? Areas to avoid? Places not to miss? - The borders... especially the Iraqi one! What are the formalities? Visa or no visa? - The political situation in the countries we'll cross... (with our entourage putting pressure on us—they're right, of course! How many times have we heard, "You're crazy! Oh, you're really going? We've been hearing about this for a year but didn't think it was so soon... and with everything going on right now, isn't it risky? Aren't you afraid of getting kidnapped?" 🤪 To be honest, we don't know much, we've been a bit out of the loop, working hard... and just craving adventure! But I admit, sometimes I get little waves of panic 😕 when I check official websites... then I go back to daydreaming! - Why not Couchsurfing? - Oh crap, the most annoying part... the paperwork, insurance, health stuff, blablabla... - Will the van hold up? 😐 - Should we prepare for the possibility of not making it all the way, and accept that not as a failure but as a different kind of adventure? Well, there you have it—a little peek into the chaos in my brain! 🤪/😎
So if any of this resonates with you... if you feel like sharing ideas, advice, or stories... we're all ears! Well, I am, and I'll pass it on to Bibi, the fearless warrior, wrench in hand, new tires at the ready, changing the oil and fine-tuning the beast! When I ask him what he expects, what he thinks, what his fears are (with me being the eternal scaredy-cat about wild camping in places I can't picture when we arrive at night—apparently a typical female fear, according to my surveys!—and the wonder of waking up to discover our surroundings... we made the right choice!), his desires... he just says, "Well, we'll start the car, go straight ahead, and see what happens. What do you think could go wrong?!" We complement each other well!
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Bonjour,
Je reviens tout juste d'un séjour de 10j en Syrie. Je me suis décidé à visiter ce pays, dans la mesure où de plus en plus de zones sont denouveau ouvertes au tourisme. En 10j, et pratiquement 2400km parcouru, j'ai pu visiter : Damas, Maaloula, le Krak des Chevaliers, Aleppo, Hama, Homs, Latakié, Kesab, Tartus, l'île d'Arwad, Palmyra - il était possible de se rendre à Busra, mais j'ai préféré passer ma dernière journée plus tranquillement à Damas. Le pays est sublime et l'accueil absolument grandiose. Certaines zones ont bien entendu été horriblement affectées par les combats (une bonne partie de Aleppo, de Homs, de la ville de la Palmyre, les villes et villages le long de la ligne de front (Autoroute M5, qu il a été possible d'emprunter) - on y voit néanmoins un volonté des populations locales de reconstruire, de rouvrir les commerces. Les sites Historiques majeurs ont été relativement bien conservés (La Palmyre, la centre Historique de Damas, n'a pas été affecté, le Krak des Chevalier….). Aleppo a beaucoup souffert mais les travaux de reconstruction démarrent, je pense au grand souk, à la fameuse Mosquée des Omeyyades ou de différentes églises.
Pas de soucis de sécurité dans les lieux visités - Il y a bien entendu de nombreux check points à passer aux entrées et sorties des villes, mais rien de très contraignant.
Quelques petites photos en pièce jointe.
Lukasz
Je reviens tout juste d'un séjour de 10j en Syrie. Je me suis décidé à visiter ce pays, dans la mesure où de plus en plus de zones sont denouveau ouvertes au tourisme. En 10j, et pratiquement 2400km parcouru, j'ai pu visiter : Damas, Maaloula, le Krak des Chevaliers, Aleppo, Hama, Homs, Latakié, Kesab, Tartus, l'île d'Arwad, Palmyra - il était possible de se rendre à Busra, mais j'ai préféré passer ma dernière journée plus tranquillement à Damas. Le pays est sublime et l'accueil absolument grandiose. Certaines zones ont bien entendu été horriblement affectées par les combats (une bonne partie de Aleppo, de Homs, de la ville de la Palmyre, les villes et villages le long de la ligne de front (Autoroute M5, qu il a été possible d'emprunter) - on y voit néanmoins un volonté des populations locales de reconstruire, de rouvrir les commerces. Les sites Historiques majeurs ont été relativement bien conservés (La Palmyre, la centre Historique de Damas, n'a pas été affecté, le Krak des Chevalier….). Aleppo a beaucoup souffert mais les travaux de reconstruction démarrent, je pense au grand souk, à la fameuse Mosquée des Omeyyades ou de différentes églises.
Pas de soucis de sécurité dans les lieux visités - Il y a bien entendu de nombreux check points à passer aux entrées et sorties des villes, mais rien de très contraignant.
Quelques petites photos en pièce jointe.
Lukasz
Bonjour à tous. Vu la situation en mer Egée entre la Turquie et la Gréce, avec la France qui soutien la Gréce, je pense qu'il est préférable de se rendre en Arménie, Iran par le ferry Varna -Poti en Georgie. Je n'arrive pas à contacter Navibul , ni l'ambassade de Bulgarie à Paris....
Savez vous si cette compagnie existe toujours ? Avez vous des coordonnées pour la joindre.
D'avance Merci pour votre aide
Bonjour
Quelqu'un a t'il des informations sur la réouverture du pays aux touristes ?
Merci








