La jeunesse et les voyages...
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KE Kedor Globetrotter ·
Hormis quelques manifestations lycéennes et estudiantines sans grande envergure, il n'y a aucun "mieux" à porte à notre crédit, aucun engagement, aucun combat. C'est sans doute la première fois depuis fort longtemps ; en y regardant de plus près, je crains bien qu'il nous faille remonter au XVIII° siècle ! (en remontant le temps : mai 68, 2e Guerre Mondiale, Front Populaire, 1ère GM, Affaire Dreyfus + laïcité + tous les combats pour la République, La Commune, 1848, 1830 - ah tiens, si, là il y a un trou pour arriver à la Révolution)

Navre pour la longueur de la citation, mais difficile de faire autrement.... Si j'ai donc bien compris, une jeune generation pour etre dynamique et apporter quelque chose, vivre enfin, doit absolument avoir un "combat" quelconque ? Et d'amalgamer joyeusement un peu tout et rien, entre la revolution Francaise (revolution de bourgeois, s'il faut le preciser), les guerres mondiales (de vraies luttes de la jeunesse !), la commune.... Et pour le coup, tu omets presque le seul exemple de "jeunisme", mai 68 exclu : l'Empire et Napoleon. S'il y a bien un evemenent historique qui ait enflamme la jeune generation ces derniers siecles, c'est bien celui-la.... Pour ce qui est de mai 68, peut-etre que justement si on avait pas eu ce "combat", on en serait pas la...

Je trouve neanmois bien triste cette vision, francaise au demeurant, qui cree un lien de correlation entre une guerre ou au moins une manifestation violente et la jeune generation. Etonnament, on ne peut constater tant de "luttes" dans bon nombre de pays, qui ne semblent pas concernes pas ces problemes existentiels qui font l'objet de ce post.

Peut-etre s'agirait-il enfin de cesser des querelles steriles au mieux, violentes souvent, destructrices au pis, et commencer a serieusement se poser la question de construire un avenir, au lieu de tout detruire au nom d'une revolution quelconque. Mais oui, pour ca, il faudrait deja accepter certaines realites. C'est peut-etre la, le probleme, au fond...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
RE Registoubkal Veteran ·
Merci pour ton nouveau message.

Je suis content que mon sujet de discussions fasse autant débat ! Je respecte ce que tu dis, tout n'est pas faux... Tu argumentes bien. Il reste des incohérences à mes yeux... Je crois qu'on restera sur nos positions.

J'ai un i-pod, 4 téléphones portables, quatre ordinateur portables

4 téléphones portables !!!!!! C'est complètement ahurissant !

le voyage n'est pas la seule expérience valable

Tout à fait ! Mais, à la base, mon message initial concerné le voyage.

peut-être devrais-tu leur faire davantage confiance.

Je suis d'accord !

Encore merci pour ta spontanéité ! A plus sur un autre sujet de discussions, j'en ai un, en particulier, qui me trotte dans la tête...
Régis
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonsoir,

Pfff, difficile pour un vendredi en fin de journée... Mais bon, je vais essayer tout de même.😏

Tu transforme mon "Hormis quelques manifestations lycéennes et estudiantines sans grande envergure, il n'y a aucun "mieux" à porte à notre crédit, aucun engagement, aucun combat" en " une jeune generation pour etre dynamique et apporter quelque chose, vivre enfin, doit absolument avoir un "combat" quelconque ?", ce qui n'est pas la même chose.

"Et d'amalgamer joyeusement un peu tout et rien, entre la revolution Francaise (revolution de bourgeois, s'il faut le preciser), les guerres mondiales (de vraies luttes de la jeunesse !), la commune...."

L'amalgame, c'est toi qui le fais, me semble-t-il... J'ai séparé tous ces éléments par des virgules. Peut-être aurais-je dû ajouter des "ni" pour plus de clarté ? Je signifiais juste que ma génération est la première depuis fort longtemps à avoir été complètement inactive, quelque soit l'activité (subie, déclenchée, etc.). Euh... pour la Révolution, d'accord, elle était en partie bourgeoise, mais pas seulement. L'abolition des privilèges, on la doit à la Grande Peur : une concession des notables au "menu peuple" pour ne pas compromettre leur rêve de monarchie constituionnelle. Ça fait p'têt un peu Soboul, mais pas tant que ça finalement.

"Pour ce qui est de mai 68, peut-etre que justement si on avait pas eu ce "combat", on en serait pas la... "

Peux-tu être plus clair ? J'aime bien l'histoire par les "si", ça permet parfois de voir ce qui fut essentiel.... Mais là, le propos m'apparaît réac' plus qu'autre chose.

"Peut-etre s'agirait-il enfin de cesser des querelles steriles au mieux, violentes souvent, destructrices au pis, et commencer a serieusement se poser la question de construire un avenir, au lieu de tout detruire au nom d'une revolution quelconque"

Une révolution détruit, certes, mais pas forcément de façon violente. Et par définition, elle construit autre chose, elle remplace ce qu'elle a détruit. Sinon, ce n'est plus une révolution.
BA Bardak Veteran ·
4 téléphones portables, en fait, c'est pas si ahurissant que ça. J'en ai deux persos, un russe et un français et deux pros, un russe et un français. On peut avoir plein de gadgets ou autres new technologies et parvenir sans problème à s'en détacher. Si je vais prendre un verre avec des amis, mes portables sont rangés dans mon sac, sur silencieux et je ne réponds pas si on m'appelle. Les ordinateurs, portables et autres trucs du même genre ne peuvent être considérés comme responsables du repli de certains. On peut s'en servir sans en devenir esclave.
RE Registoubkal Veteran ·
J'en ai deux persos, un russe et un français et deux pros, un russe et un français.

Ca me fait rire cette histoire... LOL !

Si tous les 4 sonnent en même temps ? Comment fais-tu ? Tu as, peut-être, quatre mains ?!?

J'ai qu'un seul portable (uniquement pour le boulot) et ça me stresse déjà assez !
Régis
TA Tatra Globetrotter ·
"Ca me fait rire cette histoire... LOL ! "

S'ils n'ont pas de roaming, c'est normal... Moi j'ai deux téléphones, un français et un turc....

Michel
RE Registoubkal Veteran ·
Qu'est-ce qu'un "roaming" ?

Je trouve seulement dans le dico, "to roam"= parcourir
Régis
TA Tatra Globetrotter ·
Le roaming, c'est ce qui fait que ton portable français fonctionne en Russie, ou un portable russe en France.

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonsoir,

Et que si on est jeune, avec des rêves plein la tête, une envie de changer le monde, on s'épanouira plus facilement à Toulouse qu'à Breuschwickersheim.

J'ai toujours pensé que ma ville natale et les terres environnantes n'avaient rien à gagner à se trouver dans le même pays que ces pisse-froid du Nord, merci de le confirmer... 😎😏

Bon, sérieusement, tu es sûre que ces différences ne résident pas davantage dans le comportement, plus extraverti, que dans un vrai écart de conceptions ?

A franchement parler il me laisse perplexe ce sujet, parce que je ne note pas d'évolution si sensible que ça entre les "jeunes" d'aujourd'hui que j'ai l'occasion de fréquenter et ceux que je fréquentais lorsque j'étais jeune moi-même (quand ai-je donc cessé de l'être ?) : la palette est la même, du très intégré au très désintégré avec tous les degrés intermédiaires...

Catherine
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonsoir Catherine,

oui, c'est évident, mon message précédent n'intègre qu'une seule échelle dans une réflexion - éventuelle.

Il faudrait rajouter l'analyse urbain / rural,

le poids de la reproduction sociale,

l'éventualité d'une révolte adolescente contre ces éléments déterminants / déterministes (?).

Bref...en superposant plusieurs grilles d'analyse, effectivement, on retrouve partout et en tout temps "de tout"... (Et pourquoi pas un futur révolutionnaire ou un nouveau Bouvier à Breuschwickersheim ? 😏)

Au final, tout ce que j'ai écrit dans cette discussion (pitié, ne pas aller au-delà de cette discussion), est complètement débile.😄😕

Mais qu'à choisir, s'il m'était donné d'être de nouveau jeune, je choisirais quand même Toulouse.🙂 Et puis même pas jeune, Toulouse quand même.
HE Hery Veteran ·
... lorsque j'étais jeune moi-même ...

... à l’époque ?! C’est de la vieille histoire, ça fait des siècles, non ?!

A l’âge de 39 et 1/2, Bella, tu as vraiment atteint un âge biblique (chapeau bas !) ... ou y es-tu plutôt negli anni migliori della vita ?!

hgb

Note linguistique : Catherine, dis, ne vaut-il pas mieux que tu évites l’imparfait (étais) dans la phrase en question mais utilises le passé simple (fus), donc le " parfait historique " pour exprimer de manière plus adéquate et plus précise la gravité historique (= antique ?) de ton âge, c.à.d. la considérable, même inimaginable distance/profondeur temporelle entre ta jeunesse et ton présent ?! Aurais-tu la gentillesse de m'expliquer, sur l'axe temporel-aspectuel, ce détail linguistique ?!
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour monsieur le goujat,

😮 Ma porco cane ! Je suis muette ! Tant de muflerie me laisse sans voix... (le soleil du Mali t'as fondu les synapses ?)

Catherine
GO GoldMawie ·
J'ai 17 ans, et j'ai le voyage dans la peau, c'est une des seule chose qui m'importe, je rêve de tours du monde (dans 6 ans 😕le temps de faire mon cegep). Mais pour le moment je pars bientôt pour 3 mois au pérou, 3 mois en bolivie et 3 au Costa Rica !!🙂 Le fait que de moins en moins de jeunes ai la passion du voyage peut peut-être selon moi s'expliquer du fait que dès qu'un enfants nait, il est tout de suite mis dans un monde matérialiste...

Bonne journée Marie
"Ecoute ton coeur, il connait toutes choses parce qu'il vient de l'Ame du Monde et qu'un jour, il y retournera." (Paulo Coelho)
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonsoir, "Le fait que de moins en moins de jeunes ai la passion du voyage peut peut-être selon moi s'expliquer du fait que dès qu'un enfants nait, il est tout de suite mis dans un monde matérialiste..."

On va peut-être éviter de généraliser trop vite, non ?
RE Registoubkal Veteran ·
Bonjour Marie,

Bravo pour tes projets de voyage, tu es bien motivée !!!

Le fait que de moins en moins de jeunes ai la passion du voyage peut peut-être selon moi s'expliquer du fait que dès qu'un enfants nait, il est tout de suite mis dans un monde matérialiste...

Je comprends ce que tu veux dire, c'est peut-être rapide comme raisonnement. Mais, en gros c'est assez juste ! Il y a comme une emprise du monde "matérialiste". Bon, j'ai tenté de faire un peu passer ce même message, mais il y a eu (tu peux voir) des réactions.

Bonne soirée, ou bonne après-midi (au Québec) !
Régis
AN Anàssa Globetrotter ·
Ciao ciao,

On va peut-être éviter de généraliser trop vite, non ?

Ouais, je suis d'accord, de mon temps il y avait aussi plein de jeunes matérialistes... ils ne pensaient qu'à leur carrière.

Catherine
GO GoldMawie ·
Je voulais pas généralisé, il y en à énormément qui on des bonnes valeurs, mais faut avouer qu'entre matérialiste et marginale, il y en à pas mal qui choisissent le matérialisme... Et pas que les jeunes les baby-boomer aussi 😉
"Ecoute ton coeur, il connait toutes choses parce qu'il vient de l'Ame du Monde et qu'un jour, il y retournera." (Paulo Coelho)
KE Kedor Globetrotter ·
Dur dur le lundi matin, mais comme toi, je me lance 😛

Quel est ce "mieux" a porter a notre credit alors ? Tu cites de grands evenements historiques en supposant, et j'insiste sur ce fait, que la jeune generation y a pris une part importante... Or, ce que je voulais dire, justement, c'est que je doute fort que toutes ces guerres, revolutions, guerres et consorts aient ete des periodes d'intense activite de la jeunesse. Ce qui ne veut pas dire le contraire, naturellement, mais nos congenaires y ont prit part tout autant que leurs aines. Or, je trouvais quelque peu surprenant de mettre ca en avant par rapport a des "combats jeunes"... Facon de parler.

Et oui, ca pousse a confusion, justement, que de mentionner tous ces instants de l'histoire en correlation directe avec des mouvements de jeunesse. Tu t'etais comprise, pour moi ce ne fut pas tres clair.

Oser toucher un cheveu de mai 68 ferait de moi un reac' ? T'y vas fort. Je ne suis pas suicidaire au point de frapper ouvertement cette "revolution" sur un forum frequente par des Francais, mais je vais quand meme essayer de preciser. En effet, quoi qu'on en pense, mai 68 en France a ete une grande manifestation d'un ras le bol de la societe conservatrice Gaullienne, le tout charge d'ideal d'inspiration Maoiste, Trotskiste, Marxiste... c'est selon. Or, je pense qu'il y eut plusieurs problemes par rapport aux "evenements". Premierement, l'ideal, pervers a souhait (n'en deplaise aux ultra-rouges de passage), dont l'exemple de fonctionnement etait visible 1000 km a l'ouest. Je suis certain que la contestation de toute cette generation, partie de faits somme toute innocents, a ete tres rapidement detournee et utilisee a d'autres fins que simplement l'expression d'un ideal. Or, je suis persuade qu'il y eut une vague d'amertume, parmi certains au moins, devant l'utilisation d'un mouvement a d'autres fins que celles qu'il s'etait fixe. C'est de ce detournement que viendrait la suite du probleme. Finalement, nombre des exigences de 68 ont ete, petit a petit, acceptees. Mais sous couvert d'autre chose, a d'autres fins, par d'autres et surtout pour d'autres. Tout ce qui aurait pu fonder l'essence meme du mouvement perverti et change en autre chose. Resultat, la soif de liberte s'est transformee en collectivisme, le desir de developpement individuel a ete converti en destinees toutes tracees sous controle d'Etat. C'est pour ca que je crois que sans mai 68, le sujet meme de ce post n'aurait pas de raison d'etre. C'est a partir de la que vient ce marasme, du moins je le pense. Finalement, il n'y a pas grand chose pour quoi se battre, ou quoi atteindre. Tout est a priori dors et deja offert, mais a la condition de suivre tranquillement les chemins tout traces pour y arriver. Plus rien a desirer donc... Attention toutefois : je ne pretends pas que SANS mai 68 tout irait mieux, je pense simplement que c'est l'un des evenements les plus directement responsables des problemes actuels, du moins sur le sujet.

Enfin, puisqu'on parle de Mao, je me permets de le paraphraser un peu : il n'est pas de revolution non violente. Pour ce qui est des defis actuels, peut-etre vivons nous une epoque intense sans meme le voir. Il y a beaucoup de choses pour lesquelles s'engager, se battre ou auxquelles au moins travailler. Rien que quelques exemples : la sauvegarde de l'environnement naturel, mettre en place un modele de societe pour s'opposer aux menaces actuelles sans pour autant sombrer dans le delire de controle securitaire, appliquer ailleurs que sur papier les principes qui fondent nos societes, a savoir par exemple l'egalite des sexes.... Beaucoup a faire donc, et pas par une revolution : par le simple travail de chaque individu.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
NA Nat7 Veteran ·
Bonjour Kedor,

Je suis d'accord avec toi sur certains points, par exemple qu'il y a encore beaucoup de choses sur lesquelles on peut s'engager.

Et ce que je constate enormement aussi, c'est que les choses ne sont pas aussi claires comme la decision entre le "materialisme" et la "marginalite". On peut tout a fait avoir envie d'accomplir des choses personnelles, de faire des choix de vie, sans pour autant vouloir etre absolument "marginale". Je m'explique. Je vis depuis 25 ans en colocation, et j'ai toujours vecu comme ca. Ca me plait, je rencontre du monde, ca permet un dialogue, mais d'un autre cote, la plupart des gens de mon age ou meme plus jeunes ne peuvent pas s'imaginer vivre comme cela passe un certain age. Ils veulent construire une relation, une famille, avoir une maison ou un appart, etc.. est ce que cela doit en faire automatiquement des "materialistes" ? Je travaille comme la plupart des gens dans le monde, et pars en vacances regulierement. C'est vrai que je ne peux pas me permettre de prendre 6 mois comme cela pour aller faire un trek en Afrique ou en Asie, mais combien de gens peuvent vraiment se le permettre ? Sur la masse ? Je ne parle pas au niveau individuel ? En pourcentage, au niveau mondial ? 1 sur 10.000 ? ou moins ? et une fois qu'on a fait ce beau voyage a 20 ou 25 ans, pour la majorite, on rentre dans le rang, parce qu'on a pris de l'age et qu'on a revu ses priorites et ses desirs, c'est tout.

La majeure partie de la population mondiale n'a pas le luxe de se payer des delires existentiels. Pour eux, il est deja impossible d'etudier ou de sortir de leur pays, alors quand on a un travail, c'est une bonne nouvelle et on ne le lache pas comme ca.

Ou je te suis totalement c'est qu'aucun regime politique fut il de droite ou de gauche n'a jamais reussi a mettre un place un modele de societe sans tomber dans des delires. C'est peut etre au tour des individus de s'investir, chacun dans leur coin.

Bonne journee Nat
KE Kedor Globetrotter ·
la decision entre le "materialisme" et la "marginalite"

Ce n'est pas moi qui ai amorce cette distinction, que je sache. Ceci etant, je te suis la dessus, en fait c'est meme ce que je m'efforce a dire. Il n'y a pas vraiment d'obligation de mode de vie ou de "voie royale". Tu vis en colocation, grand bien t'en fasse. Ce que je trouve insupportable, c'est l'idee qu'il y a forcement un modele a suivre, idee malheuresement tres repandue en France, et largement vehiculee, par les instances d'Etat notamment. De ce modele a suivre, et, pire que tout, largement suivi, il n'est presque pas d'echapatoire, et les personnes sous le coup de ce carcan (pour me citer moi-meme) en sont quittes pour ce qui est du developpement personnel ou de l'ambition. De la a dire qu'on est soit un joli mouton soit un paria de la societe, pour exagerer dans les deux cas, il y a quand meme un monde.

Ceci etant, je me tue a dire et a redire qu'il faut LOCALISER le probleme. C'est un mal tres Francais, meme s'il existe ailleurs aussi, naturellement. De societes valorisant plus le developpement individuel existent. Et pas besoin d'aller loin. Il y a encore des pays ou les libertes du citoyen sont en premiere place, et ce quelquefois meme envers la volonte de l'Etat.

La majeure partie de la population mondiale n'a pas le luxe de se payer des delires existentiels

T'en fais pas, tout le monde se poser des questions, c'est un bien qui ne manque pas ! Par contre, je ne peux accepter l'idee qu'un travail conditionne entierement la vie d'une personne. On peut le quitter, on peut en changer. Du moins dans les pays plus ou moins libres et un tantinet prosperes, ce qui englobe deja une sacree partie de la population mondiale.

parce qu'on a pris de l'age et qu'on a revu ses priorites et ses desirs

Ca me fait un peu penser aux Mormons... Une annee de liberte effrenee a trainer dans les bas-fonds des grandes villes, puis retour a la communaute et vie tres stricte. Ca fait partie de l'image vehiculee et valorisee : entre 20 et 25 ans, c'est la top-eclate, ensuite, fissa au travail pour cotiser et avoir une retraite. Triste vie...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
KE Kelessuf Globetrotter ·
Je pense finalement que jamais la jeunesse ne risque d'être pire que ses aînés.
RE Registoubkal Veteran ·
jamais la jeunesse ne risque d'être pire que ses aînés.

C'est une belle conclusion optimiste !

Je vois que c'est le grand amour avec Willi ! Le débat sur "Tintin" est hautement philosophique, ça me fait bien marrer !
Régis
HE Henridusud Globetrotter ·
Intèressant, mais peux tu argumenter ? je fais partie des ainés 😏😏

Je pense finalement que jamais la jeunesse ne risque d'être pire que ses aînés.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
FI FitFit ·
Salut Regis!!

Tu peux avoir raison, par rapport à cette impression que tu as des jeunes d'aujourd'hui. Mais cela n'est pas mon cas. En effet, j'ai été et suis toujours une victime de ce rêve de voyager, voyager partout dans le monde. J'avais même un programme de voyage. Mais voilà aujourd'hui, actuellement je suis plongée dans un découragemnt pour ne pas dire désespoir, lié à ce rêve qui n'a pas pu voir sa réalisation pour plusieurs raisons, jusqu'à l'heure où je técris. Donc tu vois que c'est pas un désintéressement mais des circonstances de la vie qui entravent à la concrétisation de rêve. Merci
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour,

"Intèressant, mais peux tu argumenter ? je fais partie des ainés😏😏"

Vraiment ? Je ne pense pas ; ce n'était qu'un coup de gueule lâché un peu vite, sans fondement, donc sans argument à donner ici.

J'apprécie chez la jeunesse sa capacité à se révolter, son sens aigu de la justice, sa perception "naturelle" de l'injustice. Mais ce sont les "aînés" qui les élèvent et les éduquent. Le fossé générationnel se crée lorsque les "aînés" oublient ce qu'ils ont été et trouvent ridicules les préoccupations de leurs cadets. Quelque soit l'époque, d'ailleurs.
NA Nat7 Veteran ·
Quelque chose qui va dans ton sens

http://www.youtube.com/watch?v=f220vrhCu14
AX Axance Regular ·
Bonsoir, bonjour Je pense humblement qu'il y a toujours des jeunes qui rêvent de voyager et qui voyagent... Des jeunes qui ont des envies de partir qui les prennent aux tripes et au coeur... Cette force qui vous pousse à partir. Ce besoin d'aller voir le monde. Je rêve, chaque jour depuis plus d'un an et demi de voyager seule en Ouzbékistan, juste avec mon sac à dos et des envies de rencontres. J'y vais cet été. Pas un jour ne passe sans que je pense à ce voyage, sans que je pense au Voyage en général. Pour moi le voyage c'est juste une façon simple de considèrer le monde comme un champ infini de Savoir potentiel, comme une chance à saisir pour apprendre la Vie. Peut-être pour apprendre à trouver l'extraordinaire dans l'ordinaire. Peut-être pour juste aller à la rencontre des Autres...ou de moi-même. Peut-être un peu de tout ça... Le voyage pour dire merde à la sur-consommation et au matérialisme ambiant. Le voyage avec une somme très modique par choix. Choix d'essayer de ne pas être un touriste-consommateur, choix de se contenter de peu et en fait de ce qui est juste essentiel. Choix de se débrouiller et d'être libre dans ses décisions. Voyager quand on jeune aussi parce qu'on a (encore?) cette folie (parfois encore un peu insouciante, naïve, utopique peut-être!) qui nous permet de rêver puis de concrétiser ce rêve dingue. Malgré l'entourage rétiçent et bourré de préjugés, malgré les potes qui ne conçoivent même pas nos envies, nos quêtes... Oui je pense que des jeunes qui rêvent et qui voyagent il y en a encore. Pas pour les photos, ni les siestes sur la plage, ni les boites, ni les babioles souvenirs. Peut-être juste pour vivre quelque chose d'humain et de fort. Peut-être pour apprendre les différences dans des petits bout du monde et pour dire qu'on a envie et besoin d'ouvrir les yeux. D'en prendre plein les sens, de prendre des claques, de réfléchir.... Que l'on rêve d'horizons lointains ou de coins proches, on a toujours aux trippes cette foutue envie de découvrir et d'apprendre!

Bref, je connais en effet beaucoup de jeunes déja blasés, matérialistes, superficiels, assez prétentieux, déja englués dans les préjugés et la routine et qui se foutent royalement du vrai Voyage (en mode routard quoi!). Je trouve ça réellement triste. Mais j'ai aussi la chance de connaître des jeunes précieux et surmotivés pour qui la curiosité est le moteur, la débrouillardise et la volonté les aîles!

Sur ce, bon vent! :) Juste une impression parmi bien d'autres!
* I'm poor but my life is rich* * I choose risks over regrets* * You get one life but a million different ways to live it*
RE Registoubkal Veteran ·
Bonjour,

J'ai lu avec beaucoup d'attention ton message. C'est super bien écrit ! Les mots sont très justes, je rejoins complètement tes idées et ça me fait plaisir de te lire. Bravo pour tous tes projets... Je reste admiratif ! L'Ouzbékistan, un coin que je ne connais pas, mais qui me trotte dans la tête depuis quelques temps... Comme le Kazakhstan, le Kirghizstan, etc...
Régis
SL Slmlbss Regular ·
J'ai plutôt l'impression que c'est le contraire. Les jeunes aujourd'hui sont très gâtés et ont plus d'argent qu'à l'époque de mes parents (babyboomers), et voyagent plus. Ils ont tous une job à côté de l'école pour se payer des voyages et ceux qui ne voyagent pas sont un peu mis à l'écart et considérés loosers. Évidement, les jeunes des milieux défavorisés ont plus de difficulté à voyager, mais à mon avis ce sont ceux qui en auraient le plus besoin et le mériterais le plus.
RA Raoulx Globetrotter ·
* *** Ils ont tous une job à côté de l'école pour se payer des voyages ***

comme d'hab te voila bien informée ! Peut etre qu'au Quebec , à coté de chez toi cela existe , mais en Europe , c'est plus rare , et en France les étudiants qui grattent c'est tout juste pour payer leur loyer ou leur nourriture, il leur reste pas grand chose pour les loisirs !

on va encore faire une soirée "pates" ! (6)
SL Slmlbss Regular ·
Ce n'étais pas spécifié que le sujet ne concernait que la France et que je n'avais pas le droit de parler du Québec.

T'es vraiment un professionnel du trollisme. En plus tu me suis partout sur le forum. Il faut croire que tu m'aimes😎
RE Registoubkal Veteran ·
Tu as une vision très particulière... Mes parents sont aussi du babyboomer, c'est certain qu'ils avaient peu d'argent. Enfin, c'était dans les années 60. Aujourd'hui, les jeunes ont, peut-être, un peu plus d'argent, mais pour se payer des voyages... Ca doit être difficile. Leurs budgets sont serrés. Je pense qu'ils ont aussi d'autres priorités (quand ils commencent à avoir un peu plus, financièrement). Dire qu'ils ont tous un job à côté de l'école, c'est sûrement une particularité québecoise.
Régis
SL Slmlbss Regular ·
Ici les jeunes de la ville commencent à avoir des jobines à côté de l'école dès l'adolescence. Beaucoup restent chez leurs parents durant leurs études universitaires donc n'ont pas vraiment de dépenses de logement et nourritures et gardent leur argent pour les voyages et les frais de scolarité. C'est pratiquement la norme ici.
BI Bikeman Veteran ·
si ca peu te rassuré !!! mon fils a 9 ans et si tu lui demande ce qu il veut faire lorsqu 'il sera grand il dis : FAIRE LE TOUR DU MONDE A VELO !!!! mais les chiens ne font pas des chats !!!
la vie est comme un livre, celui qui n'a pas voyagé n'en connais que la 1ere page.
BI Bikeman Veteran ·
administrativement 26 ans !!!! car c est l age ou tu na s plus les reduc a la sncf !!! je me souviens tres bien car j 'était parti en guadeloup pour mes 26 ans 888 a l aller j avais eu tarif reduit pour monter a paris au retour ...plein tarif !!! mais bon a 40 je sort tj en boite, j ai des converse et pleins d'amis sur FB !!alors on dire que je me send encore jeune !!
la vie est comme un livre, celui qui n'a pas voyagé n'en connais que la 1ere page.
LA Laure2608 ·
je viens ici juste t'apporter mon témoignage, j'ai 22ans, et j'ai déjà quelques petits voyages derriere moi: la France biensur, l'Espagne, la Crete, l'Allemagne, le Canada (le quebec), New York, Le Sénégal, L'Angleterre, L'Irlande, et ma dernier escapade a été le Laos, où je me suis rendue en mission..... je pense qu'à mon âge peu de jeunes ont pu voir tout ceci, mais moi j'adore voyager et je mets toutes mes économies dans mes voyages (je me suis toujours tout payé toute seule avec mes jobs). Mais il est vrai que les personnes de ma génération voyage peu, mais pour ma part, j'ai plein d'envi, je suis avide de découverte, il y a tant d'endroit où je voudrais aller..... et mes envies du moment s'orientent vers madagascar, mayotte, les comores......
RE Registoubkal Veteran ·
Merci pour ton témoignage.

Tu reconnais que les personnes de ta génération voyagent peu, c'était (avec des nuances) mon sentiment quand j'ai lancé mon message initial. Le voyage (en routard) reste marginal même chez les personnes plus agées, finalement.

Tu aimerais partir vers les Comores, c'est une destination qui doit être très sympa et qui m'attire aussi. Je suis déjà allé à Madagascar, il faut s'accrocher car c'est très pauvre... Mais, l'accueil fantastique ! Tu parles de mission, je suppose que c'est de l'humanitaire. Je trouve cette forme de voyage très courageuse et j'ai beaucoup de respect pour les gens qui s'investissent là dedans. Ce doit être hyper enrichissant ! Peut-être qu'un jour, je tenterai cette expérience... Après avoir pas mal baroudé pour mon plaisir (personnel), je pourrais donner aux autres.
Régis
KI Kinder26 ·
Bonjour ,

Poste très intéressant, me concernant puisqu'ayant 21 je me considere comme "jeune".

Beaucoup de choses ont étaient dites et je ne vait pas répeter tous ce qui me viens à l'esprit quand on associe "jeune" et "voyage".

Seulement, je voyage depuis plusieurs mois à travers l'australie, et j'ai eu la chance de rencontrer beaucoup d'autres "voyageurs". La seule chose qu'on puisse affirmer c'est que les jeunes ont tous une vision différente du voyage. Certains veulent juste partir de france pour un an, d'autre rester dans une même ville, certains voudront faire le tour et voir les plus beaux spots, d'autres encore seront accros aux backpack (hostel)...

Une des remarque qui à été faite et qui me parait juste est "ils ont peur de partir seul", je pense, et c'est même certain qu'on est de plus en plus assisté, c'est un fait et non pas une idée. Beaucoup dans mon entourage et donc des "jeunes", trouvent effrayant le fait de partir seule, et de voyager seul pendant un an en solo. Cela dit je pense que beaucoup ne sont pas "blasé" comme il à été dit.

La seule chose qui m'irrite c'est quand ont me dit (d'autres jeunes quoi) "t'a de la chance de partir" "moi aussi je voudrais pouvoir le faire". Honnêtement je pense que le "quand on veut on peut" n'est pas superficiel. J'ai arrété mon master, j'avais un job en alternance qui me proposer un CDI...donc au revoir boulot, études et famille pour voyager. Sur ce point je ne cautionne pas la majorité des gens qui disent "t'a de la chance", ya pas de chance c'est de la volonté, ou à ce moment autant ce créer sa propre chance !!

Deplus il y a l'idée de "carrieres" qui devient permanente maintenant, et ont (les jeunes) est souvent obsédé de force par ca: en école de commerce c'est ce qu'ils pronent. Donc ca peut être un des nombreux faits qui contribut au pessimisme de certains jeunes.

Bref j'arrete la, vive la jeunesse néanmoins !!
BA Bardak Veteran ·
Votre expérience n'est jamais que votre expérience...Une étude sociologique doit s'appuyer sur un peu plus qu'une simple expérience pour être valable.
CE Celia29 Regular ·
Pour ma part j'ai 22 ans et je veux faire de ma vie un grand voyage et j'ai déjà bien commencé il me semble... Autour de moi nous vadrouillons tous , plus ou moins loin, bien sûr, il y en qui se contente de la France et ça les satisfait!!! je te rassure nous avons tous de grands projets, peut etre nous ne les avons encore pas tous trouvé mais nous sommes en bonne voie et pour cela nous bougeons...!!! Comme pour toi il y a 20 ans... Je te rassure l'accès à internet ne nous enlève pas nos rêves, au contraire!!!! des images plein les yeux nous en avont et à 20 ans, nous sommes toujours aussi gourmands d'en voir plus...tout comme toi, il y a 20 ans, et encore maintenant j'en suis sure!!!!

Donc je te rassure des jeunes qui bougent il y en a encore, voir plus peut-être...( démocratisation des transports et du voyage???? autre débat!!) et sur les routes on en voit beaucoup beaucoup!! ( parfois même trop...)

Voilà c'était juste pour te rassurer et faudrait pas que les gens disent que les jeunes aujourd'hui n'ont plus d'envies! Mes parents n'on jamais voulu voyager et moi je veux en faire ma vie!!!

...et puis n'oublions pas qu'il n'est pas utile d'aller au bout du monde pour voyager!
celia : les armes et les mots c'est pareil , ça tue pareil...
RE Registoubkal Veteran ·
Merci Celia pour ton message !

Tu as de beaux projets de voyages, c'est très bien ! Tu sembles hyper motivée.

Pour ma part, après avoir déjà bien vadrouillé à travers la planète, je me pose des questions pour savoir comment je vais voyager à présent. Je recherche d'autres formes de voyages...

Il y a un temps pour s'arrêter, pour réfléchir... En ce moment, j'ai comme une forme de lassitude, même si je vais très bien physiquement et moralement ! Encore mieux qu'à 20 ans !
Régis
CE Celia29 Regular ·
De rien!!!!

T'as qu'a écrire un livre!!!! nan je plaisante y en a deja assez sur le sujet!!!quoi que des vraiment bons je prends! (d'ailleurs si tu as quelques noms au passage) Par contre l'idée de partage n'est pas bête! si tu veux faire une pause, y a plein de "jeunes gens" à qui ça ferait plaisir d'entendre tes récits...ça fait toujours rêver et ça mets des idées en tête... et puis y a plein de manière de partager... je pense au milieu associatif mais y n a surement d'autres.

Et puis est-ce qu'on voyage pour soi ou pour partager avecles autres ? le partage c'est avant, pendant et après!!!....

Au plaisir sur les routes...
celia : les armes et les mots c'est pareil , ça tue pareil...
RE Registoubkal Veteran ·
Tu as de bonnes suggestions... Ecrire un livre, pourquoi pas ? Mais, je n'en suis pas capable !!!

Par contre, peut-être faire des bandes dessinées, j'ai un bon coup de crayon !

Il me reste des anecdotes, des moments forts et insolites surtout en Inde, en Indonésie et au Japon dernièrement... Je me souviens de paysages majestueux dans la cordillère des Andes, aussi !

J'aimerais raconter plus souvent mes voyages, mais en réalité, je rencontre extrèmement peu de gens véritablement intéressés !
Régis
CE Celia29 Regular ·
et pourtant il y en a c'est sur!! Une bande dessinée ça c'est chouette... tu peux en montrer quelques uns sur voyage forum... ( par contre je sais pascomment on fait!) Mais ici tu est sur que ça interresserait les gens....
celia : les armes et les mots c'est pareil , ça tue pareil...
LE LenaBreizh ·
bonjour, je me permet de répondre à votre message bien que je ne sache pas "comment c'était avant" car je suis assez jeune mais je ne suis pas tout à fait d'accord (je me méfie de ce terme car le temps peut avoir tendance à embellir ou du moins transformer quelque peu les souvenirs), je crois que beaucoup de jeunes rêvent encore de voyage. Sans doute le faisons nous sous d'autres formes. Je suis par exemple, cette année en erasmus au Brésil, et rien que dans la fac d'architecture de Rio (une infime partie de l'université), nous sommes environs 150 personnes du monde entier! et nous avons bien sur tous des projets de voyage en Amérique du sud pour notre année. Cela ne représente peut être pas la majorité des jeunes, mais je ne suis pas sur que cela est été plus le cas dans les années 80... et je ne pense pas qu'Internet de remplace les voyages, et je pense au contraire qu'il les nourrissent! Je pense qu'il faut espérer en notre génération! 🙂
RE Registoubkal Veteran ·
Bonjour LenaBreizh,

Merci pour ton message. C'est une vision positive. Mais comme tu dis, l'envie de véritablement voyager, cela ne représente pas la majorité des jeunes. Ton cas est assez exceptionnel : Fac d'architecture de Rio, projets de voyage en Amérique du sud...

Je suis d'accord quand tu expliques que le temps peut avoir tendance à embellir. C'est très juste ! Notre mémoire est sélective, on garde les bons souvenirs. Sûrement un peu de nostalgie.
Régis
JB Jblo111 ·
je suis assez d'accord en ce moments les jeunes ne connaisse pas beaucoup le monde qui les entour mais sont quand meme atirrer par le voyage ils souhaitent tous partir (en majorite ) mais seulement tres peu de jeunes connaisent les pays etranger certain ne savent meme pas cituer la chine sur une carte. En general ils disent qu'il partiront a tel ou tel endroit mais ne peuvent rien dire sur ces region du monde on leur a juste appris que ces pays etait exotique et les jeunes ou envie d'exotique , d'originale.Malgre cela ils reste encore quelque jeune qui s'interessent aux cultures et au monuments etranger ( j'en suis la preuve vivante ).Ainsi cet ete avec deux ami (nous avions tous les trois 14ans et n'etions pas accompagner) nous sommes partit a Rome et envisageont de partir en allemagne cette ete, comme quoi si on cherche un peu on peu trouver des juenes curieux du monde . Voila j'espere t'avoir aider a mieux comprendre les relations entre les juenes et le voyage.
Jean Baptiste
ST Stel92 ·
bonjour

je voulais vous dire que je suis étudiante, et je suis passionnée de voyages, et comme vous dîtes, je voudrais faire le tour du monde, et découvrir les pays est pour moi une chose essentielle, car il y'a tellement de choses à découvrir que l'on ne peut qu'être impressionée. je voudrais faire du tourisme mon métier.

Cependant, vous avez raison sur le fait que beaucoup de jeunes ne pensent pas comme moi, ils ne veulent que aller dans les autres pays histoire de dire "j'y étais", pour moi, aller à l'étranger signifie découvrir la culture du pays, et visiter les "MUST", cela me semble essentiel, alors que pour beaucoup d'autres, les mettre devant des discolthèques et le tour est joué.

Non, je ne me moque pas, je constate 😉
Stel92
JB Jblo111 ·
c'est exactement sa
Jean Baptiste
SI Sistacarol Regular ·
Bonjour,

J ai 23 ans et aime voyager.

Je ne pense pas qu il y ait une grande difference entre la jeunesse d aujourd hui et celle passee.

Quand je regarde mes tantes et oncles qui pour la plupart n ont pas sorti du sol francais, je me dis qu il sagit plus d une histoire de personnalite qu autre chose.

J ai vecu a la campagne en France, et je dois dire que cest cette experience de ma vie qui m a fait partir !!

Apres mes etudes finies, j ai trouve l opportunite grace a ma prof d anglais de partir un an en Angleterre dans une famille en tant qu au pair. Donc de septembre 2007 a aout 2008, je suis partie la bas. Experience inoubliable. En meme temps j ai fait la rencontre d un ex SDF-routard des annees 80 (il a parcouru l Europe d est en ouest) et lui meme le dit, dans sa ville natale, Newcastle, au nord de l Angleterre, 90% des gens n ont meme pas quitte cette ville.

Bref, avec lui, je suis partie une semaine a Amsterdam en mai 2008, avec 3 nuits a la belle etoile.

Puis retour en France en ete 2008. la apres cela, je suis partie en cachette au Mali (gros probleme avec ma famille a ce niveau.. j ai en effet un copain - now futur epoux) ivoirien depuis 2002... et ca a ete la misere totale pour le faire accepter dans lafamille... et impossible pour moi de partir plus tot.

bref avec mes economies, je pars 6 semaines au Mali, dans un quartier sans eau ni electricite. innoubliable.

Puis retour en England.. recherche de job... job trouve en decembre 2008, soit 4 mois apres mon retour du Mali), appart trouve et obtenu en 3 jours en fevrier 2009 (ca cest une exception quand meme !) et now avec seulement une paie de 5.73 pound de l heure (6, 13 euros), sans conges payes, je peux quand meme me debrouiller a payer mon appart (sans APL) et partir pour la deuxieme fois en Cote d Ivoire (partie deja une semaine en juin pour paperasse pour le mariage). now je pars deux semaines en octobre... avec mariage en vue yahoooo ! mais ca cest autre chose...

donc l argent non plus n est pas un facteur. Quand on veut, on trouve la thune. Chacun de mes voyages, au Mali et les deux en Cote d Ivoire, n auront pas depasse les 1 000 euros. Question ou tu mets ta thune quand tu es jeune. je sais que ces 3000 euros, les 3/4 des jeunes les mettent dans leur premiere voiture (je fais 10 km a velo quotidiennement pour aller et revenir de mon job - j ai pas besoin de voiture !).

Donc la difference est plus une question de mentalite, et de type de voyage aussi. Il faut l admettre sur une population globable, il y a tres peu de gens qui veulent partir sac sur le dos, dans un village burkinabe ou peruvien, qu il soit jeune ou vieux.

a+
Un seul mot : Afreeca !! mon blog : http://zion-reggae.over-blog.fr

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