Nouvelle classe Première à bord de l'A380 d'Air France?
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LE Leadership Veteran ·
Michel à raison sur une chose c'est que dans quelques années nous allons voir disparaitre des classes vraissemblement la J en MC et la P en LC, tout simplement parce qu'a cause de la crise les voyageurs d'affaires voyagent moins (car moins d'affaires c'est logique 😛) mais surtout parce que beaucoup d'entreprise edictent des "new travel policy" plus severe et qui impose l'éco pour des vols jusqu'a 6, 8 voir 10h (j'en connais meme une jusqu'a 24h :p), mais une fois la crise passée jamais les entreprises iront dire "c'est la fete, tous en Première sur le NCE > CDG", les regles resteront et les cabines J seront desesperement vide.

Quelle avenir?

Sans doute un tri-classe avec Eco, Eco + et J mais avec des cabines J plus petites mais plus confortable, fini les 772 ou 744 BA ou les 3/4 de l'avion sont des siège P, J ou Y+.
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VI Viadi Globetrotter ·
Plus à la Virgin Atlantic qu'à la Lufthansa...

Je ne dirai pas que les C ont disparues en moyen courrier... mais presque ! Y a t il encore des compagnies qui ont des C avec des sièges non commutables, à la manière des F en amérique du nord ? En clair AF et les autres peuvent facilement faire passer l'avion de tout Y à tout C d'un vol à l'autre. Je caricature, mais sur LX par exemple, j'ai déja vu des vols tout Y et d'autres avec plus de la moitié de la cabine en C.

Une C moyen courrier dans une cabine commutable ne peut que rapporter à la compagnie, elle ne coute pas d'argent ! Au pire 3 surclassements, mais ce n'est pas le plateau repas de C qui va ruiner la compagnie !
PO Poseidon Veteran ·
Tu n'as pas dû bien me lire, car je n'ai jamais remis en question le déclin relatif de la Première Classe.

Ce que je remets en cause, c'est la disparition de la Classe Affaires Long-Courrier, et je l'ai bien précisé. Michel pensait qu'on s'acheminerait vers un modèle Eco et Eco Premium, sans Classe Affaires.

Que la cabine Affaires soit plus petite, pourquoi pas, mais qu'elle disparaisse purement et simplement, ce n'est pas crédible.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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LE Leadership Veteran ·
Je suis d'accord que les cabines commutables offrent une grande flexibilité, cependant à une époque il existait de la C sur les vols métropoles vers CDG mais AF s'etant rendu compte qu'a bord ce n'était que des pax en transit à décider de virer la C, la C europe n'est rentable qu'avec des pax qui payent le prix de la C, pas avec ceux qui sont en transit pour un LC! Aujourd'hui quelle boite va payer la C pour une heure de vol?

Par contre ont peut envisager garder l'eco plein tarif qui est très apprecié.
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LE Leadership Veteran ·
Tu n'as pas dû bien me lire, car je n'ai jamais remis en question le déclin relatif de la Première Classe.

Ce que je remets en cause, c'est la disparition de la Classe Affaires Long-Courrier, et je l'ai bien précisé. Michel pensait qu'on s'acheminerait vers un modèle Eco et Eco Premium, sans Classe Affaires.

Que la cabine Affaires soit plus petite, pourquoi pas, mais qu'elle disparaisse purement et simplement, ce n'est pas crédible.

On est d'accord 😏
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BL Blouch Regular ·
je ne crois pas que l'éco plein tarif soit appréciée. Le billet coûte plus cher qu'en classe affaire !
TH ThoRi Veteran ·
Peut-être est-ce dû en partie à la montée en puissance de l'aviation privée, la souplesse étant un "luxe" (un gain de temps) que préfèrent les passagers haute contribution. Lufthansa, qui a créé sa filiale "vols à la demande", les voit comme un complément à ses LC et MC, offre un service complet (en particulier, transfert de l'avion de ligne à l'avion d'affaires) et édite à ce titre un billet de première classe par passager de ces vols privés : http://www.lufthansa-private-jet.com/trigger.html Swiss aussi a sa filiale PrivatAir, quant à Delta, il a fondé la sienne (Delta Air Elite) dès 1984! Virgin Atlantic a lancé Virgin Charter, mais ce n'est qu'un "broker", il n'a pas sa propre flotte, et Austrian Airlines a lancé un partenariat avec la compagnie autrichienne JetAlliance. Il se disait que KLM étudiait la possibilité de vols à la demande depuis Amsterdam.
DI DisizLaPeste Veteran ·
SQ l'a fait ! Mais vu la qualité de leur Classe Affaires, c'est presque une mono-classe First. 😉

Un peu trop bien fait même au détriment de la First pour laquelle le pitch du 77W a été réduit par rapport à celui du 747 et dont le seul argument est : le siège le plus large au monde (35 pouces). Beaucoup d'habitués des SkySuites n'apprécient pas l'aménagement de la cabine First du 77W.
PO Poseidon Veteran ·
Tout ça fait rêver...

Paradoxalement, la crise peut aussi être une opportunité pour les cabines avant.

Certains patrons se retrouvant privés d'avion privé, en sont réduits à s'encanailler pour se "contenter" de la Première.
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TY Tyrolien Veteran ·
A priori c'est exactement l'inverse qui pourrait, et à mon sens, va se passer ...

Les compagnies qui ont semblent les plus solides aujourd'hui, sont bien les compagnies qui ont su élevé leur niveau de produit comme SQ, EK ou QF et non pas celles qui ont standardisés vers le bas ...

Aujourd'hui le plus grand "potentiel" de clients Première n'est pas à la City, à Paris XVI ou sur Manhattan, mais bien à Pudong-Shanghai, Hong-Kong ou Mumbai ....

J'ai la chance de souvent voyager en classe Affaires en Asie, et je suis toujours "surpris" des remplissages de la classe First, y compris sur des vols "courts" genre BOM-SIN, HKG-JKT ou PVG-ICN ... J'ai pris un vol Singapour Shanghai il y a 1 mois, et les 8 sièges de F étaient occupés ... pour 4h de vol ! En Asie, la "hiérarchie", le statut social ou la caste sont extrêmement puissants, et même le numéro de siège peut être important ( j'ai entendu récement un client classe Affaires se plaindre de n'être "qu'en rangée" 20 en classe Affaires, et qu'en tant que client régulier, il méritait le 11 ou le 12 .... )

Pour en revenir au débat ( l'A380 d'Air France ), j'ai eu la chance de voyager sur 2 A380 de compagnies différentes ( QF et SQ ), et j'ai l'impression qu'AF bat les records de désorganisation ... Si j'ai bien suivi, à 3 mois du 1er vol, on ne sait pas :

= quel numéro de vols ? = quel produit à bord ? = quelle configuration de cabines ? = quelles nouveautés ( espaces communs ) ? = quelle politique tarifaire ? = quelle politique FB ?

Mais peut-être que j'ai raté un bout de l'histoire ....
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
MI Michelzen Globetrotter ·
Mais en l'occurrence, ce que tu racontes ne se fonde sur rien de solide.

Donc on va faire simple tu vas t'abstenir de repondre au moindre de mes posts discuter avec quelqu'un qui n'a pas mon avis ne me derange pas sauf lorsque j'ai a faire a un individu qui ne pense qu'a gardrer ses petites prerogatives sur rien de solide non plus, mais beaucoup de clichés "lutte des classes" et visiblement avec un EGO dans la démesure ! Au passage tes propos, au dela de leur contenu, me deplaisent sur la forme. Ne connaisant pas mon parcours professionnel t'abstenir de certains aurait été un minimum mais c'est vrai tu es ... d'une certaine classe ... mais ne tinquiète pas le ridicule ne tue pas !!!

J'espere avoir été clair

Je continurai cette discussion sur le transport aérien européen et sa mutation avec d'autres si ils le souhaitent !

PS doit on demander a l'admintration du forum de scinder le forum Cies aeriennes en deux - Eco - Business + first
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
LA Laxcdghkg Regular ·
Michel,

Ton paternalisme et ton attitude façon père fouettard ne masquent qu'une seule chose : l'absence d'idées ou d'arguments.

L'attaque personnelle est la réponse des faibles : de ceux qui se retrouvent au pied du mur sans aucun argument convaincant.

Je me trompe ? Où sont tes arguments ? Tes démonstrations ? Tu as été incapable de démontrer quoi que ce soit.

Démontrez nous par A + B que la J va disparaitre de chez BA, AF et SQ, au delà du "wait and see".
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
EA EACitizen Veteran ·
salut michel,

de savoir qui a raison entre toi et Poseidon m'est complètement égal , mais ce que je peux t'affirmer, c'est qu'en lisant le magazine "Voyages d'affaires" (c'est juste qu'il trainait dans le salon de roissy)du mois de juin la conclusion venait de directeur Europe de l'ouest de British airways:

"l'avenir de la première semble pérenne, même si elle ne vise qu'une dizaine de milliers de personnes. ce n'est pas l'essence de la first que d'afficher un tx de remplissage de 100%. Et il est donc illusoire de croire que la first disparaitrait du paysage aérien, tout comme le George V ou le Ritz pourraient disparaitre de Paris"

je n'aurais jamais les moyens de voyages dans les classes premieum, mais certains passagers ne supporteront jamais de se mixe avec les passagers lambdas et plus qu'une affaire de goût c'est une affaire de culture qui semble facilement compréhensible
One People, One Destiny... Jumuiya ya Afrika ya Mashariki
PO Poseidon Veteran ·
Je n'aurais pas mieux répondu ! 🙂

Et merci à Cobike pour sa citation à point nommé.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

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DI DisizLaPeste Veteran ·
mais certains passagers ne supporteront jamais de se mixe avec les passagers lambdas et plus qu'une affaire de goût c'est une affaire de culture qui semble facilement compréhensible

Je trouve aberrant ce genre de réflexion 😇 Il s'agit simplement de voyager dans des conditions plus confortables un point c'est tout. Le fait de voyager en First n'est en aucun cas un gage de haute culture ou de possession de quartier de noblesse, tout au plus d'un peu d'aisance financière ou de choix dans ses priorités. N'y voient le symbole d'appartenance à une élite que quelques parvenus en mal de reconnaissance.😄😄

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