I’d like to fly to Malta from Lyon. I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport. Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…). AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly. On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double! In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others? Given the price difference, I’m hesitant… Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go? Thanks, HERVE
Rumeur: amélioration du statut Platinum du programme Flying Blue
by Voldenuit1
This discussion is in French, the community’s main language.
C'est exact, mais comme il y a un peu plus de 45 minutes j'étais tombé sur lle barème de 140000 miles en prime Flex en affaires, j'ai voulu aller un peu plus loin... mais je m'arrête là, je commence à m'emmêler les pinceaux...😉
Bah si vous retrouvez cete prime flex affaire je suis preneur pour comprendre dans quel cas elle existe (sur JNB) puisqu'il n'y a qu'une classe miles...
Bah si vous retrouvez cete prime flex affaire je suis preneur pour comprendre dans quel cas elle existe (sur JNB) puisqu'il n'y a qu'une classe miles...
C'est exact, mais comme il y a un peu plus de 45 minutes j'étais tombé sur lle barème de 140000 miles en prime Flex en affaires, j'ai voulu aller un peu plus loin... mais je m'arrête là, je commence à m'emmêler les pinceaux...😉
Bah si vous retrouvez cete prime flex affaire je suis preneur pour comprendre dans quel cas elle existe (sur JNB) puisqu'il n'y a qu'une classe miles...
C'est on ne peut plus facile : lors de la recherche, cocher la case "flex seulement" et le CDG/JNB en C ressort à 140 000 miles en Flex le 8 janvier.
Bah si vous retrouvez cete prime flex affaire je suis preneur pour comprendre dans quel cas elle existe (sur JNB) puisqu'il n'y a qu'une classe miles...
C'est on ne peut plus facile : lors de la recherche, cocher la case "flex seulement" et le CDG/JNB en C ressort à 140 000 miles en Flex le 8 janvier.
C'est exact, mais comme il y a un peu plus de 45 minutes j'étais tombé sur lle barème de 140000 miles en prime Flex en affaires, j'ai voulu aller un peu plus loin... mais je m'arrête là, je commence à m'emmêler les pinceaux...😉
Bah si vous retrouvez cete prime flex affaire je suis preneur pour comprendre dans quel cas elle existe (sur JNB) puisqu'il n'y a qu'une classe miles...
C'est on ne peut plus facile : lors de la recherche, cocher la case "flex seulement" et le CDG/JNB en C ressort à 140 000 miles en Flex le 8 janvier.
Je crains de ne pas avoir le statut suffisant.
Mais au final, c'est la même dispo que la classic non?
Bah si vous retrouvez cete prime flex affaire je suis preneur pour comprendre dans quel cas elle existe (sur JNB) puisqu'il n'y a qu'une classe miles...
C'est on ne peut plus facile : lors de la recherche, cocher la case "flex seulement" et le CDG/JNB en C ressort à 140 000 miles en Flex le 8 janvier.
Je crains de ne pas avoir le statut suffisant.
Mais au final, c'est la même dispo que la classic non?
(...)
Je crains de ne pas avoir le statut suffisant.
Mais au final, c'est la même dispo que la classic non?
A ma connaissance, concernant l'accessibilité aux places disponibles, le statut ne joue pas pour ce cas de figure, seulement le nombre de miles disponible; donc avec assez de miles au compteur la dispo doit être la même quel que soit le statut. La où le statut joue c'est pout les places "élites" avec un nombre de miles plus élevé.
Pour info, suis allé jusqu'au bout de la résa (jusqu'avant paiement) et il y a de la dispo à l'aller comme au retour pour 140 000 dans chaque sens aux dates prises en exemple. Mais la classe tarifaire n'est pas indiquée. Uniquement "classe affaires".
Ceci étant, les billets Flex n'ont pas la même disponibilité que les billets classic (le 9 et le 15 janvier, pas de Classic, uniquement des Flex); flex est dispo tous les jours jusqu'à fin mars.
Su j'ai bien compris le système, la dispo des billets flex est la même que celle des billets payants (mais je ne sais pas si c'est en considéré comme J, C ou Z).
Je crains de ne pas avoir le statut suffisant.
Mais au final, c'est la même dispo que la classic non?
A ma connaissance, concernant l'accessibilité aux places disponibles, le statut ne joue pas pour ce cas de figure, seulement le nombre de miles disponible; donc avec assez de miles au compteur la dispo doit être la même quel que soit le statut. La où le statut joue c'est pout les places "élites" avec un nombre de miles plus élevé.
Pour info, suis allé jusqu'au bout de la résa (jusqu'avant paiement) et il y a de la dispo à l'aller comme au retour pour 140 000 dans chaque sens aux dates prises en exemple. Mais la classe tarifaire n'est pas indiquée. Uniquement "classe affaires".
Ceci étant, les billets Flex n'ont pas la même disponibilité que les billets classic (le 9 et le 15 janvier, pas de Classic, uniquement des Flex); flex est dispo tous les jours jusqu'à fin mars.
Su j'ai bien compris le système, la dispo des billets flex est la même que celle des billets payants (mais je ne sais pas si c'est en considéré comme J, C ou Z).
Pour un voyage en PREMIERE l'accès pour le billet PRIME se fait en classe F et non P , donc la cabine peut avoir des places de libres sans que même moyennant le nombre de miles prohibitif demandé vous puissiez y avoir accès....c'était le cas pendant la dernière coupe du Monde où il y avait bien des places de dispos en Première sur JNB mais PAS en PRIME !! la classe de résa P était la seule ouverte .
La logique voudrait que les primes fussent accessibles même en classe P .
La logique voudrait que les primes fussent accessibles même en classe P .
La logique logique soit, mais nous parlons de la Premiêêêre de Air France, un produit que la compagnie ne saurait brader comme vous le savez. Et 350.000 (trois cent cinquante mille 😉) miles, après tout, qu'est-ce que c'est ? 😏😏😏
En appliquant la même logique aux billets classe affaire, les billet primes flex seraient donc plutôt dans le même bucket que C (et non pas J) voire Z?
La logique logique soit, mais nous parlons de la Premiêêêre de Air France, un produit que la compagnie ne saurait brader comme vous le savez. Et 350.000 (trois cent cinquante mille 😉) miles, après tout, qu'est-ce que c'est ? 😏😏😏
En appliquant la même logique aux billets classe affaire, les billet primes flex seraient donc plutôt dans le même bucket que C (et non pas J) voire Z?
Je crois que vous confondez la prime classique et la prime promo.
Su JNB il n'y a pas de prime flex (pas de M ouverte), qui n'existe que pour les US.
Je crois que vous confondez la prime Flex et la prime Speciale Elite.
Su JNB il n'y a pas de prime Speciale Elite (pas de M ouverte), qui n'existe que pour les US.
Su JNB il n'y a pas de prime flex (pas de M ouverte), qui n'existe que pour les US.
Je crois que vous confondez la prime Flex et la prime Speciale Elite.
Su JNB il n'y a pas de prime Speciale Elite (pas de M ouverte), qui n'existe que pour les US.
Fly-the-planet.com - Revue de presse - Twitter - Dossier A380 Air France
L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir 24h !
Attention au raccourci. Pour pratiquer assez souvent des fermetures de classe :p, il m'arrive de fermer la F car j'ai survendu la business en "descendant" des places de la P vers la F. Ce qui fait que l'ensemble P+J est rempli. Je laisse la P ouverte en sachant que je n'aurai pas de booking. Ce genre de strategie se fait a quelques jours du depart.
Pour un voyage en PREMIERE l'accès pour le billet PRIME se fait en classe F et non P , donc la cabine peut avoir des places de libres sans que même moyennant le nombre de miles prohibitif demandé vous puissiez y avoir accès....c'était le cas pendant la dernière coupe du Monde où il y avait bien des places de dispos en Première sur JNB mais PAS en PRIME !! la classe de résa P était la seule ouverte .
La logique voudrait que les primes fussent accessibles même en classe P .
Pour un voyage en PREMIERE l'accès pour le billet PRIME se fait en classe F et non P , donc la cabine peut avoir des places de libres sans que même moyennant le nombre de miles prohibitif demandé vous puissiez y avoir accès....c'était le cas pendant la dernière coupe du Monde où il y avait bien des places de dispos en Première sur JNB mais PAS en PRIME !! la classe de résa P était la seule ouverte .
La logique voudrait que les primes fussent accessibles même en classe P .
Sauf erreur, la prime "speciale Elite" ( (+15ù de miles) est egalement disponible sur d'autres destinations que US...
J'ai pris cet été un billet "special elite" pour MUR...
Mais pour revenir au sujet de base :
- OK pour carte conjoint inférieure - Ok pour accès salon 2eme invité ( notamment enfant ou voyage famille) - OK pour réservation garantie. - OK pour délai de paiement pour réservation pour les Platinums... ( pourquoi devoir payer 3 mois a l'avance certains billets ???) - OK pour acces salon AF sur tous les vols... - plus que OK pour un "réel service client fidélisés" (surclassement, surchage autorisées...) - OK pour billet prime toujours dispo dès que billet payant encore dispo sur le vol. - des bagages "vraiment livrées prioritairement"... - possibilité de "lier" 2 dossiers pour bénéficer des avantages platinum ( ex : 1 billet prime conjoint non elite et 1 billet payant pour le pAX fidélisé)...
Mais pour revenir au sujet de base :
- OK pour carte conjoint inférieure - Ok pour accès salon 2eme invité ( notamment enfant ou voyage famille) - OK pour réservation garantie. - OK pour délai de paiement pour réservation pour les Platinums... ( pourquoi devoir payer 3 mois a l'avance certains billets ???) - OK pour acces salon AF sur tous les vols... - plus que OK pour un "réel service client fidélisés" (surclassement, surchage autorisées...) - OK pour billet prime toujours dispo dès que billet payant encore dispo sur le vol. - des bagages "vraiment livrées prioritairement"... - possibilité de "lier" 2 dossiers pour bénéficer des avantages platinum ( ex : 1 billet prime conjoint non elite et 1 billet payant pour le pAX fidélisé)...
Plutôt que d'améliorer par petites touches SKYTEAM pourrait aller de l'avant jouer les pionnères en proposant une CARTE DE FIDElité UNIQUE SUR TOUTES LES CIES DU GROUPE !! ce serait tellement plus facile pour les usagers d'avoir les mêmes régles d'un bout à l'autre du monde !! LE VRAI PROGRES serait là ! Il y a fusion des Cies et bien la fusion des programmes de fidélité serait la bienvenue aussi . Il est pénible de ne pas avoir les mêmes règles sur un parcours combiné AF/DF/AM où les règles SONT DIFFERENTES notamment au niveau des bagages , une harmonisation des programmes serait la bienvenue .
Cela serait génial que SKYTEAM y arrive !!
Il y a quelques années les suisses de SWISSAIR avaient réussi le QUALYFLYER avec 8 cies et c'était très bien . La faillite est arrivée et a mis fin à cela mais SWISSAIR avait 30 ans d'avance !!
Pour la fusion des programmes il y a la loi anti-trust mais je pense qu'un programme de fidélisation ne serait pas touché par ce système .
Le vrai progrès serait que FB ET LES AUTRES SE réunissent et opèrent une fusion .
STARALLIANCE au niveau de sa structure est un expemple de management , il faudrait que SKYTEAM aille de l'avant et fasse des progrès de ce côté là en sortant un programme qui pourrait être révolutionnaire et innovant .
(...) Il y a quelques années les suisses de SWISSAIR avaient réussi le QUALYFLYER avec 8 cies et c'était très bien . La faillite est arrivée et a mis fin à cela mais SWISSAIR avait 30 ans d'avance !! (...) .
Pas sympa de nous filer le blues comme ça en début d'année en nous rappelant ce que nous avons perdu avec la faillite de SR 😉
Au fait, il est devenu quoi le cador Brugisser?
Pas sympa de nous filer le blues comme ça en début d'année en nous rappelant ce que nous avons perdu avec la faillite de SR 😉
Au fait, il est devenu quoi le cador Brugisser?
Selon cette page du Tages Anzeige, il a été membre du conseil d'administration de la compagnie Vista Jet.
Mes propositions pour améliorer le programme FB.Un vol gratuit A/R en première par tranche de un million de miles cummulé Si l'on arrive d'un vol en correspondance MC sur LC jusqu'à 1h00 de retard que le vol LC ne partent pas sans nous.En cas d'annulation ou de gros retard, garantie d'une chambre d'hôtel ou routage pour la destination final sur le premier vol disponible même non Sky Team.
Mes propositions pour améliorer le programme FB.Un vol gratuit A/R en première par tranche de un million de miles cummulé Si l'on arrive d'un vol en correspondance MC sur LC jusqu'à 1h00 de retard que le vol LC ne partent pas sans nous.En cas d'annulation ou de gros retard, garantie d'une chambre d'hôtel ou routage pour la destination final sur le premier vol disponible même non Sky Team.
Un vol gratuit A/R en première par tranche de un million de miles cummulé Si l'on arrive d'un vol en correspondance MC sur LC jusqu'à 1h00 de retard que le vol LC ne partent pas sans nous.En cas d'annulation ou de gros retard, garantie d'une chambre d'hôtel ou routage pour la destination final sur le premier vol disponible même non Sky Team.
Craquage en Live sur le point 1 et 2.
Craquage en Live sur le point 1 et 2.
Pour le point N°1 à nuancer disons en classe affaire ou surclassement d'affaire à première.
Pour le point N°2 OK j'avais hésité à marquer "possibilité de réserver des billet primes selon le barème d'avant avril 2009"
Sauf erreur, la prime "speciale Elite" ( (+15ù de miles) est egalement disponible sur d'autres destinations que US...
J'ai pris cet été un billet "special elite" pour MUR...
La discussion portait sur la classe Affaires. Or les primes Speciale Elite n'existent en Affaires effectivement que sur les US, le Canada & Tahiti En revanche, en éco elles sont dispo sur tous les vols longs courriers.
La discussion portait sur la classe Affaires. Or les primes Speciale Elite n'existent en Affaires effectivement que sur les US, le Canada & Tahiti En revanche, en éco elles sont dispo sur tous les vols longs courriers.
Fly-the-planet.com - Revue de presse - Twitter - Dossier A380 Air France
L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir 24h !
Mes propositions pour améliorer le programme FB.Un vol gratuit A/R en première par tranche de un million de miles cummulé
Si l'on arrive d'un vol en correspondance MC sur LC jusqu'à 1h00 de retard que le vol LC ne partent pas sans nous.En cas d'annulation ou de gros retard, garantie d'une chambre d'hôtel ou routage pour la destination final sur le premier vol disponible même non Sky Team.
On peut toujours rêver... 😮
De manière plus réaliste (cela ne coûterait rien à la compagnie), pourquoi à l'enregistrement ne pas bloquer systématiquement le siège adjacent à celui d'un passager Platinum, pour qu'il bénéficie de plus d'espace personnel (sauf si la cabine est complète, bien sûr).
On peut toujours rêver... 😮
De manière plus réaliste (cela ne coûterait rien à la compagnie), pourquoi à l'enregistrement ne pas bloquer systématiquement le siège adjacent à celui d'un passager Platinum, pour qu'il bénéficie de plus d'espace personnel (sauf si la cabine est complète, bien sûr).
De manière plus réaliste (cela ne coûterait rien à la compagnie), pourquoi à l'enregistrement ne pas bloquer systématiquement le siège adjacent à celui d'un passager Platinum, pour qu'il bénéficie de plus d'espace personnel (sauf si la cabine est complète, bien sûr).
Quelle excellente idée - comment ai-je pu oublier ça? C'est un bénéfice proposé par la carte Senator de LH/LX/OS et je pense très apprécié par les passagers.
Sauf qu'AF raisonnera que ce n'est pas une bonne idée. Sur MC, Le siège voisin de libre étant la dernière différence qui reste entre la cabine C et PE/E cette politique enleverait toute motivation d'achêter un billet en C.
Quelle excellente idée - comment ai-je pu oublier ça? C'est un bénéfice proposé par la carte Senator de LH/LX/OS et je pense très apprécié par les passagers.
Sauf qu'AF raisonnera que ce n'est pas une bonne idée. Sur MC, Le siège voisin de libre étant la dernière différence qui reste entre la cabine C et PE/E cette politique enleverait toute motivation d'achêter un billet en C.
Pas tout à fait: sur moyen courrier en C, on a la certitude d'avoir le siège central libre, même si la cabine est pleine, et plus d'espace dans les racks à bagages car la densité de passagers est plus faible (4 par rangée au lieu de 6).
Et si cela pose un problème en MC, que cet avantage soit au moins mis en place sur les Navettes et les longs courriers.
Et si cela pose un problème en MC, que cet avantage soit au moins mis en place sur les Navettes et les longs courriers.
Pas tout à fait: sur moyen courrier en C, on a la certitude d'avoir le siège central libre, (...).
Vous oubliez comment AF raisonne. Une des raisons avancées pour laquelle ils surclassent si rarement les FB Elite en LC est que "s'ils sont surclassés, ils n'achèteront plus de billets en C".
J'ai beau eu répéter à l'envi sur ce forum que entre la "possibilité" d'être surclassé et la certitude de l'être il y avait tout un monde qui s'appelle en billet payant en C, rien n'y a fait. Les gens d'AF restent persuadés qu'en offrant des petits avantages à leurs clients élite quand c'est possible, ils arrêteront de payer pour les avoir à coup sûr.
C'est un peu une obsession chez AF. Tout faire pour que le client ne reçoive rien pour lequel il n'a pas payé. Ne le faire que quand la situation l'exige et que AF ne peut faire autrement, au dernier moment et quand vraiment la compagnie a perdu tout espoir d'y échapper et surtout pas pour faire plaisir à son client, ce dont le client est conscient et du coup il n'éprouve pas de gratitude envers AF.
Vous oubliez comment AF raisonne. Une des raisons avancées pour laquelle ils surclassent si rarement les FB Elite en LC est que "s'ils sont surclassés, ils n'achèteront plus de billets en C".
J'ai beau eu répéter à l'envi sur ce forum que entre la "possibilité" d'être surclassé et la certitude de l'être il y avait tout un monde qui s'appelle en billet payant en C, rien n'y a fait. Les gens d'AF restent persuadés qu'en offrant des petits avantages à leurs clients élite quand c'est possible, ils arrêteront de payer pour les avoir à coup sûr.
C'est un peu une obsession chez AF. Tout faire pour que le client ne reçoive rien pour lequel il n'a pas payé. Ne le faire que quand la situation l'exige et que AF ne peut faire autrement, au dernier moment et quand vraiment la compagnie a perdu tout espoir d'y échapper et surtout pas pour faire plaisir à son client, ce dont le client est conscient et du coup il n'éprouve pas de gratitude envers AF.
Enfin bon, ceci dit, je trouve que le service d'AF est bien au dessus du service de base français. Que ce soit l'administration ou les standards téléphoniques, c'est une catastrophe.
C'est exact.
En même temps, en prenant le guichet de la Sécurité Sociale ou le standard téléphonique du service client de CDiscount comme référence, on est certain de trouver mieux.
Dans une situation donnée, je préfère utiliser plusieurs comparables. Il est intéressant de connaître sa performance par rapport aux moins bons, par rapport à la moyenne (si applicable) et bien entendu par rapport à l'excellence, quand celle-ci existe.
Pour moi, le best in class aujourd'hui en Europe en termes de service aérien pour passager, c'est LX. Je trouve que c'est le plus consistant et le plus équilibré. D'autres diront que c'est BA. Je pense que cela dépend à la fois de la typologie du pax (loisir, affaire etc...) et la culture de l'être humain qui est derrière. Certains trouveront que la culture germanique ou suisse appliquée à l'aérien est trop rigide, que la culture anglaise est trop commerciale etc... Je vous rejoins sur le fait que la culture AF est tout simplement la représentation de la culture française. Cependant tout le monde n'est pas libre d'y adhérer ou non.
Et si les pax français râlent contre AF, c'est certes qu'ils aiment bien râler, mais aussi parce qu'ils y sont un peu attachés quand même à cette compagnie.
C'est exact.
En même temps, en prenant le guichet de la Sécurité Sociale ou le standard téléphonique du service client de CDiscount comme référence, on est certain de trouver mieux.
Dans une situation donnée, je préfère utiliser plusieurs comparables. Il est intéressant de connaître sa performance par rapport aux moins bons, par rapport à la moyenne (si applicable) et bien entendu par rapport à l'excellence, quand celle-ci existe.
Pour moi, le best in class aujourd'hui en Europe en termes de service aérien pour passager, c'est LX. Je trouve que c'est le plus consistant et le plus équilibré. D'autres diront que c'est BA. Je pense que cela dépend à la fois de la typologie du pax (loisir, affaire etc...) et la culture de l'être humain qui est derrière. Certains trouveront que la culture germanique ou suisse appliquée à l'aérien est trop rigide, que la culture anglaise est trop commerciale etc... Je vous rejoins sur le fait que la culture AF est tout simplement la représentation de la culture française. Cependant tout le monde n'est pas libre d'y adhérer ou non.
Et si les pax français râlent contre AF, c'est certes qu'ils aiment bien râler, mais aussi parce qu'ils y sont un peu attachés quand même à cette compagnie.
(...) Pour moi, le best in class aujourd'hui en Europe en termes de service aérien pour passager, c'est LX. .
Cela confirme que la culture d'entreprise ne se perd pas facilement (pour le bien et pour le mal). SR était LA référence en Europe, LX le redevient.
Les mêmes gens, les mêmes valeurs malgré un changement d'actionnaire. Cela peut durer des années. Je m'interrogeait depuis un certain temps que la raison qui pouvait faire que Sofitel dégageait cette classe, ce savoir-faire, cette French touch, ce "truc" indéfinissable qui fait que les Sofitels restent des hôtels qui sortent du lot à l'étranger. Je faisais avec le parallèle avec Le Méridien qui même avant son rachat par Starwood ne dégageait rien de spécial, juste un peu la prétention d'être classe sans vraiment l'être.
Puis (voir ci-dessous), j'ai relu que Sofitel avait été créée par UTA et Le Méridien par Air France à l'époque où les compagnies aériennes, s'essayaient à hôtellerie. Les cultures entreprise ont survécu.
Je vous rejoins sur le fait que la culture AF est tout simplement la représentation de la culture française. (...)
Que nenni, si je peux me permettre. UTA était on ne peut plus française.
Souvenez-vous "nos passagers sont nos hôtes". Ce slogan ne sonnait pas creux. Il correspondait à la réalité du service et à l'attitude des personnels.
Comme quoi, on peut être français et traiter ses clients comme il se doit, pas comme des obligés qui doivent être reconnaissants à la compagnie de bien vouloir les emmener là où ils veulent aller et donc accepter en contrepartie tous les travers qui ont été débattus ici.
Cela confirme que la culture d'entreprise ne se perd pas facilement (pour le bien et pour le mal). SR était LA référence en Europe, LX le redevient.
Les mêmes gens, les mêmes valeurs malgré un changement d'actionnaire. Cela peut durer des années. Je m'interrogeait depuis un certain temps que la raison qui pouvait faire que Sofitel dégageait cette classe, ce savoir-faire, cette French touch, ce "truc" indéfinissable qui fait que les Sofitels restent des hôtels qui sortent du lot à l'étranger. Je faisais avec le parallèle avec Le Méridien qui même avant son rachat par Starwood ne dégageait rien de spécial, juste un peu la prétention d'être classe sans vraiment l'être.
Puis (voir ci-dessous), j'ai relu que Sofitel avait été créée par UTA et Le Méridien par Air France à l'époque où les compagnies aériennes, s'essayaient à hôtellerie. Les cultures entreprise ont survécu.
Je vous rejoins sur le fait que la culture AF est tout simplement la représentation de la culture française. (...)
Que nenni, si je peux me permettre. UTA était on ne peut plus française.
Souvenez-vous "nos passagers sont nos hôtes". Ce slogan ne sonnait pas creux. Il correspondait à la réalité du service et à l'attitude des personnels.
Comme quoi, on peut être français et traiter ses clients comme il se doit, pas comme des obligés qui doivent être reconnaissants à la compagnie de bien vouloir les emmener là où ils veulent aller et donc accepter en contrepartie tous les travers qui ont été débattus ici.
C'est un peu une obsession chez AF. Tout faire pour que le client ne reçoive rien pour lequel il n'a pas payé. Ne le faire que quand la situation l'exige et que AF ne peut faire autrement, au dernier moment et quand vraiment la compagnie a perdu tout espoir d'y échapper et surtout pas pour faire plaisir à son client, ce dont le client est conscient et du coup il n'éprouve pas de gratitude envers AF.
Vous votre obsession c'est d'avoir des avantages dus à votre statut que vous estimez mériter. Chacun son obsession.
Vous votre obsession c'est d'avoir des avantages dus à votre statut que vous estimez mériter. Chacun son obsession.
C'est un peu une obsession chez AF. Tout faire pour que le client ne reçoive rien pour lequel il n'a pas payé. Ne le faire que quand la situation l'exige et que AF ne peut faire autrement, au dernier moment et quand vraiment la compagnie a perdu tout espoir d'y échapper et surtout pas pour faire plaisir à son client, ce dont le client est conscient et du coup il n'éprouve pas de gratitude envers AF.
Vous votre obsession c'est d'avoir des avantages dus à votre statut que vous estimez mériter. Chacun son obsession.
Ou bien une certaine naiveté des clients comme moi qui croient le marketing du genre "vous êtes nos meilleurs clients, les clients sont au centre de notre action" etc. et qui voient à quoi ce même discours peut mener avec d'autres compagnies - et qui sont juste déçu par la réalité du statut Platinum AF et d'une réalité client que vous avez si bien résumée plus haut.
Maintenant on a tous eu des bons idées, malheureusement nous n'avons pas eu une confirmation qu'une valorisation du statut Platinum est en préparation. Je dois admettre qu'en échange voir certaines de ces idées réalisées je comprendrais que le seuil pour devenir Platinum serait plus élevé. Ceci résoudrait à la fois le problème opérationnel de limiter le nombre de clients à qui on devrait fournir les avantages et celui de la perception client qui ne voit pas une grande différence par rapport au niveau Gold - pour la faire, plus de bénéfices mais aussi une barre plus haute. Encore je me réfère aux autres grands programmes européens: certaines des avantages du BA Executive Club Gold ne sont acquises que contre un nombre encore plus élevé de miles (cf coupon surclassement); et LH Miles&More qui donne vraiment un superbe paquet pour les clients HONCircle, mais pour l'avoir il faut 600,000 miles status contre seulement 100,000 pour le niveau inférieur (Senator - qui, il faut le dire, tout en étant un cran en-dessous dans la hierarchie de son programme donne plus que la carte la plus élevé atteignable en volant bcp du programme FlyingBlue).
Vous votre obsession c'est d'avoir des avantages dus à votre statut que vous estimez mériter. Chacun son obsession.
Ou bien une certaine naiveté des clients comme moi qui croient le marketing du genre "vous êtes nos meilleurs clients, les clients sont au centre de notre action" etc. et qui voient à quoi ce même discours peut mener avec d'autres compagnies - et qui sont juste déçu par la réalité du statut Platinum AF et d'une réalité client que vous avez si bien résumée plus haut.
Maintenant on a tous eu des bons idées, malheureusement nous n'avons pas eu une confirmation qu'une valorisation du statut Platinum est en préparation. Je dois admettre qu'en échange voir certaines de ces idées réalisées je comprendrais que le seuil pour devenir Platinum serait plus élevé. Ceci résoudrait à la fois le problème opérationnel de limiter le nombre de clients à qui on devrait fournir les avantages et celui de la perception client qui ne voit pas une grande différence par rapport au niveau Gold - pour la faire, plus de bénéfices mais aussi une barre plus haute. Encore je me réfère aux autres grands programmes européens: certaines des avantages du BA Executive Club Gold ne sont acquises que contre un nombre encore plus élevé de miles (cf coupon surclassement); et LH Miles&More qui donne vraiment un superbe paquet pour les clients HONCircle, mais pour l'avoir il faut 600,000 miles status contre seulement 100,000 pour le niveau inférieur (Senator - qui, il faut le dire, tout en étant un cran en-dessous dans la hierarchie de son programme donne plus que la carte la plus élevé atteignable en volant bcp du programme FlyingBlue).
C'est un peu une obsession chez AF. Tout faire pour que le client ne reçoive rien pour lequel il n'a pas payé. Ne le faire que quand la situation l'exige et que AF ne peut faire autrement, au dernier moment et quand vraiment la compagnie a perdu tout espoir d'y échapper et surtout pas pour faire plaisir à son client, ce dont le client est conscient et du coup il n'éprouve pas de gratitude envers AF.
Autant je vous suis dans la relation des faits, tel que le taux de surclassement que vous constatez, autant je reste surpris par l'interprétation que vous choisissez systématiquement de donner aux intentions supposées d'Air France. Même si certains membres du personnel d'Air France peuvent exprimer cette opinion, je ne vois pas ce qui justifie une pareille affirmation concernant la compagnie. Il me semble qu'il s'agit là, à défaut d'insultes, de généralisations qui ne sont pas étayées et qui, à juste titre, sont considérées comme inutilement agressives par les personnels d'Air France sur ce forum.
Rapporter les faits et les erreurs commises par Air France et ses personnels me semble beaucoup plus efficace et convaincant qu'attribuer des interprétations au comportement des individus et de la compagnie. C'est, à mes yeux, affaiblir la portée des arguments que vous avancez.
Autant je vous suis dans la relation des faits, tel que le taux de surclassement que vous constatez, autant je reste surpris par l'interprétation que vous choisissez systématiquement de donner aux intentions supposées d'Air France. Même si certains membres du personnel d'Air France peuvent exprimer cette opinion, je ne vois pas ce qui justifie une pareille affirmation concernant la compagnie. Il me semble qu'il s'agit là, à défaut d'insultes, de généralisations qui ne sont pas étayées et qui, à juste titre, sont considérées comme inutilement agressives par les personnels d'Air France sur ce forum.
Rapporter les faits et les erreurs commises par Air France et ses personnels me semble beaucoup plus efficace et convaincant qu'attribuer des interprétations au comportement des individus et de la compagnie. C'est, à mes yeux, affaiblir la portée des arguments que vous avancez.
C'est un peu une obsession chez AF. Tout faire pour que le client ne reçoive rien pour lequel il n'a pas payé. Ne le faire que quand la situation l'exige et que AF ne peut faire autrement, au dernier moment et quand vraiment la compagnie a perdu tout espoir d'y échapper et surtout pas pour faire plaisir à son client, ce dont le client est conscient et du coup il n'éprouve pas de gratitude envers AF.
Autant je vous suis dans la relation des faits, tel que le taux de surclassement que vous constatez, autant je reste surpris par l'interprétation que vous choisissez systématiquement de donner aux intentions supposées d'Air France. Même si certains membres du personnel d'Air France peuvent exprimer cette opinion, je ne vois pas ce qui justifie une pareille affirmation concernant la compagnie. Il me semble qu'il s'agit là, à défaut d'insultes, de généralisations qui ne sont pas étayées et qui, à juste titre, sont considérées comme inutilement agressives par les personnels d'Air France sur ce forum.
Rapporter les faits et les erreurs commises par Air France et ses personnels me semble beaucoup plus efficace et convaincant qu'attribuer des interprétations au comportement des individus et de la compagnie. C'est, à mes yeux, affaiblir la portée des arguments que vous avancez.
Je pense que carnarvon fait référence a un post dans un autre fil par une personne AF qui èxprimait non pas sa propre opinion mais qui expliqait un changement de politique fait consciamment par AF il y a qqs années.
Donc, ce que carnarvon écrit en beaux mots existe en version plus sobre comme décision commerciale du groupe AF.
D'ailleurs, on jugeant une insulte l'observation qu'AF suit par principe une politique commerciale de limiter les "cadeaux" (=fournir des prestations non payés pour ne pas brader lesdites prestations et pour inciter ceux qui les souhaitent de payer), voudrait-ce dire que vous trouvez cette politique reprochable?
Moi aussi je dis que contrairement à d'autres compagnies AF ne fait pas trop de cadeaux, et je le dis comme pure constat et non comme insulte. Il y a bcp de compagnies qui poursuivent une telle stratégie et avec bcp de succès. Walmart, Ryanair, et à moindre échelle, Air France.
Après, on peut aimer ou non - mais ce n'est pas une insulte de répéter la stratégie d'une entreprise, non?
Autant je vous suis dans la relation des faits, tel que le taux de surclassement que vous constatez, autant je reste surpris par l'interprétation que vous choisissez systématiquement de donner aux intentions supposées d'Air France. Même si certains membres du personnel d'Air France peuvent exprimer cette opinion, je ne vois pas ce qui justifie une pareille affirmation concernant la compagnie. Il me semble qu'il s'agit là, à défaut d'insultes, de généralisations qui ne sont pas étayées et qui, à juste titre, sont considérées comme inutilement agressives par les personnels d'Air France sur ce forum.
Rapporter les faits et les erreurs commises par Air France et ses personnels me semble beaucoup plus efficace et convaincant qu'attribuer des interprétations au comportement des individus et de la compagnie. C'est, à mes yeux, affaiblir la portée des arguments que vous avancez.
Je pense que carnarvon fait référence a un post dans un autre fil par une personne AF qui èxprimait non pas sa propre opinion mais qui expliqait un changement de politique fait consciamment par AF il y a qqs années.
Donc, ce que carnarvon écrit en beaux mots existe en version plus sobre comme décision commerciale du groupe AF.
D'ailleurs, on jugeant une insulte l'observation qu'AF suit par principe une politique commerciale de limiter les "cadeaux" (=fournir des prestations non payés pour ne pas brader lesdites prestations et pour inciter ceux qui les souhaitent de payer), voudrait-ce dire que vous trouvez cette politique reprochable?
Moi aussi je dis que contrairement à d'autres compagnies AF ne fait pas trop de cadeaux, et je le dis comme pure constat et non comme insulte. Il y a bcp de compagnies qui poursuivent une telle stratégie et avec bcp de succès. Walmart, Ryanair, et à moindre échelle, Air France.
Après, on peut aimer ou non - mais ce n'est pas une insulte de répéter la stratégie d'une entreprise, non?
Nous sommes d'accord sauf que quand l'affirmation frise systématiquement l'insulte, ça fatigue. Il y a la manière de le penser et la manière de le dire.
Et quand on commence à comprendre que certaines personnes ici se sentent clients très très importants d'AF et qu'ils méritent tout, on a tendance à être un peu agacé devant leurs exigences...
Et quand on commence à comprendre que certaines personnes ici se sentent clients très très importants d'AF et qu'ils méritent tout, on a tendance à être un peu agacé devant leurs exigences...
Moi aussi je dis que contrairement à d'autres compagnies AF ne fait pas trop de cadeaux, et je le dis comme pure constat et non comme insulte. Il y a bcp de compagnies qui poursuivent une telle stratégie et avec bcp de succès. Walmart, Ryanair, et à moindre échelle, Air France.
Après, on peut aimer ou non - mais ce n'est pas une insulte de répéter la stratégie d'une entreprise, non?
J e suis d'accord avec vos propos, mais ils me semblent plus neutres et moins personnalisés que ceux de Carnavon, et donc plus convaincants.
Après, on peut aimer ou non - mais ce n'est pas une insulte de répéter la stratégie d'une entreprise, non?
J e suis d'accord avec vos propos, mais ils me semblent plus neutres et moins personnalisés que ceux de Carnavon, et donc plus convaincants.
Et quand on commence à comprendre que certaines personnes ici se sentent clients très très importants d'AF et qu'ils méritent tout, on a tendance à être un peu agacé devant leurs exigences...
Supposons qu'un client (c'est rarement le cas, hors les décideurs de politiques voyages d'un grand groupe), puisse remplir un avion par jour, 365 jours sur 365, il représenterait moins de 1% de l'activité passage du groupe. Cela donne la mesure de l'importance d'un passager fidélisé même Platinum par rapport au chiffre d'affaires global. Et, comme dans les autres secteurs économiques, les avantages que l'on donne à un client, sont fonction de son activité, pas de celles des clients dans la même situation.
Il est néanmoins légitime de se poser la question de savoir, pour un client, si, à situation comparable, les avantages procurés par Air France/KLM sont supérieurs ou inférieurs à ceux de BA/IB, LH/LX/OS, aussi bien pour la vente de billets que pour le FFP.
Supposons qu'un client (c'est rarement le cas, hors les décideurs de politiques voyages d'un grand groupe), puisse remplir un avion par jour, 365 jours sur 365, il représenterait moins de 1% de l'activité passage du groupe. Cela donne la mesure de l'importance d'un passager fidélisé même Platinum par rapport au chiffre d'affaires global. Et, comme dans les autres secteurs économiques, les avantages que l'on donne à un client, sont fonction de son activité, pas de celles des clients dans la même situation.
Il est néanmoins légitime de se poser la question de savoir, pour un client, si, à situation comparable, les avantages procurés par Air France/KLM sont supérieurs ou inférieurs à ceux de BA/IB, LH/LX/OS, aussi bien pour la vente de billets que pour le FFP.
Moi aussi je dis que contrairement à d'autres compagnies AF ne fait pas trop de cadeaux, et je le dis comme pure constat et non comme insulte. Il y a bcp de compagnies qui poursuivent une telle stratégie et avec bcp de succès. Walmart, Ryanair, et à moindre échelle, Air France.
Après, on peut aimer ou non - mais ce n'est pas une insulte de répéter la stratégie d'une entreprise, non?
Je suis d'accord avec vos propos, mais ils me semblent plus neutres et moins personnalisés que ceux de Carnavon, et donc plus convaincants.
Là nous sommes d'accord ;)
Après, on peut aimer ou non - mais ce n'est pas une insulte de répéter la stratégie d'une entreprise, non?
Je suis d'accord avec vos propos, mais ils me semblent plus neutres et moins personnalisés que ceux de Carnavon, et donc plus convaincants.
Là nous sommes d'accord ;)
Et quand on commence à comprendre que certaines personnes ici se sentent clients très très importants d'AF et qu'ils méritent tout, on a tendance à être un peu agacé devant leurs exigences...
Supposons qu'un client (c'est rarement le cas, hors les décideurs de politiques voyages d'un grand groupe), puisse remplir un avion par jour, 365 jours sur 365, il représenterait moins de 1% de l'activité passage du groupe. Cela donne la mesure de l'importance d'un passager fidélisé même Platinum par rapport au chiffre d'affaires global. Et, comme dans les autres secteurs économiques, les avantages que l'on donne à un client, sont fonction de son activité, pas de celles des clients dans la même situation.
Il est néanmoins légitime de se poser la question de savoir, pour un client, si, à situation comparable, les avantages procurés par Air France/KLM sont supérieurs ou inférieurs à ceux de BA/IB, LH/LX/OS, aussi bien pour la vente de billets que pour le FFP.
J'adore votre diplomatie 😉 Il serait temps que vous vous occupiez aussi de ce forum en tant que modérateur.
En gros vous posez de manière gentille et diplomate la question pourquoi les cartes équivalentes dans l'hierarchie des autres FFP donnent plus d'avantages que les cartes Gold et Platinum du programme FlyingBlue (avec qqs nuances)?
Je pense que les raisons sont connues, elles ont été discutées souvent dans ce forum.La philosophie d'AFKL est différente. C'est une entreprise "product-driven", qui focalise surtout pour proposer un produit aux tendances du marché et ceci en étant un leader en matière de coût et d'efficacité. La réduction des coûts de production, le Yield Management, l'efficacité opérationnelle - tout cela joue un rôle extrêmement important. Ce n'est pas une entreprise dont les initiatives, choix et politiques sont guidés tout d'abord par les intérêts des clients. Par conséquent AF est plus obsédé par les coûts et les marges dégagés directement par chaque produit ou élément de produit proposé plutôt que par l'effet bénéfique indirect et plus long-terme obtenu par un meilleur traitement du client. AFKL ne voit pas l'utilité. Elle fidélise les clients ou bien par des prix plus bas ou en proposant des produits que d'autres concurrents ne proposent pas (taille du réseau, destinations desservies, nombre de vols, nombre de connexions possibles). Et elle estime que de nombreux clients n'ont pas besoin d'être fidélisés car ils sont captifs: basés dans des marchés où AFKL a une position forte (France, Pays Bas, certains pays africains) ou contrat société obtenu avec les mêmes arguments que clients individuels: prix, réseau, nombre de vols par destination, etc.Densifier la cabine Y, rapprocher l'offre NEO à l'offre des LCC, ne pas investir dans les classes premiums LC et encore moins MC, faire le stricte minimum en matière de programme fidélité, "optimiser" en quantité (=enlevant des réserves opérationnelles) et en qualité tous les domaines, etc - tout cela sont des choix parfaitement cohérent. Le fait qu'AF parle tout le temps de la menace des LCC et le fait plus intensivement que ses concurrents est révélateur: des trois grandes compagnies européennes elle est celle qui se positionne le plus dans un segment de marché qui fonctionne selon des logiques d'optimisation de coûts et de processus, de clients sensibles aux prix, de facturation des différents éléments d'une prestation.
Pour donner une illustration simple (et simplifié, je m'excuse): les produits en éco sur MC sont plus ou moins pareils sur Air France et LX. Or, en cas de problème le client se rappelera de l'attitude "radine" et du manque d'effectifs dont il a souffert chez AF par rapport à une attitude plus généreuse et plus souciant de resoudre le problème du client chez LX. La philosophie AF: pas grave si le client râle, j'ai économisé les coûts pour une compensation et le staff qu'il m'aurait fallu pour resoudre le problème d'une meilleure manière. La philosophie LX: nous avons des coûts de service nettement plus élevés qu'AF mais les client sont plus contents et ils reviennent. Long terme cela m'apporte. Deux philosophies opposées (et qui bien sûr ne se matérialisent pas de maniére aussi claire en noir-et-blanc), chacune ayant des mérites.
Donc quand je dis qu'AF s'intéresse bcp moins au bien-être de ses clients et à être "aimé" ou pas, ce n'est pas une insulte mais le constat d'une strategie de "cost leader". Pourquoi pas, si ça marche.
Pardonnez-moi d'avoir présenté mon point de vue de manière un peu simplifié et sans nuances, ce n'était dans le seul souci de me faire comprendre et d'illustrer dans qqs lignes des différences qui bein entendu sont plus nuancées et pour lesquelles on pourra facilement trouver des exemples et anecdotes isolées prouvant le contraire.
(J'espère que les gardiens du temple qui se sentent offensés quand on dit que les 777 sont en config 3-4-3 ou que FB est médiocre ou que NEO est une offre LCC glorifiée resteront dans leur caves ;-)
Supposons qu'un client (c'est rarement le cas, hors les décideurs de politiques voyages d'un grand groupe), puisse remplir un avion par jour, 365 jours sur 365, il représenterait moins de 1% de l'activité passage du groupe. Cela donne la mesure de l'importance d'un passager fidélisé même Platinum par rapport au chiffre d'affaires global. Et, comme dans les autres secteurs économiques, les avantages que l'on donne à un client, sont fonction de son activité, pas de celles des clients dans la même situation.
Il est néanmoins légitime de se poser la question de savoir, pour un client, si, à situation comparable, les avantages procurés par Air France/KLM sont supérieurs ou inférieurs à ceux de BA/IB, LH/LX/OS, aussi bien pour la vente de billets que pour le FFP.
J'adore votre diplomatie 😉 Il serait temps que vous vous occupiez aussi de ce forum en tant que modérateur.
En gros vous posez de manière gentille et diplomate la question pourquoi les cartes équivalentes dans l'hierarchie des autres FFP donnent plus d'avantages que les cartes Gold et Platinum du programme FlyingBlue (avec qqs nuances)?
Je pense que les raisons sont connues, elles ont été discutées souvent dans ce forum.La philosophie d'AFKL est différente. C'est une entreprise "product-driven", qui focalise surtout pour proposer un produit aux tendances du marché et ceci en étant un leader en matière de coût et d'efficacité. La réduction des coûts de production, le Yield Management, l'efficacité opérationnelle - tout cela joue un rôle extrêmement important. Ce n'est pas une entreprise dont les initiatives, choix et politiques sont guidés tout d'abord par les intérêts des clients. Par conséquent AF est plus obsédé par les coûts et les marges dégagés directement par chaque produit ou élément de produit proposé plutôt que par l'effet bénéfique indirect et plus long-terme obtenu par un meilleur traitement du client. AFKL ne voit pas l'utilité. Elle fidélise les clients ou bien par des prix plus bas ou en proposant des produits que d'autres concurrents ne proposent pas (taille du réseau, destinations desservies, nombre de vols, nombre de connexions possibles). Et elle estime que de nombreux clients n'ont pas besoin d'être fidélisés car ils sont captifs: basés dans des marchés où AFKL a une position forte (France, Pays Bas, certains pays africains) ou contrat société obtenu avec les mêmes arguments que clients individuels: prix, réseau, nombre de vols par destination, etc.Densifier la cabine Y, rapprocher l'offre NEO à l'offre des LCC, ne pas investir dans les classes premiums LC et encore moins MC, faire le stricte minimum en matière de programme fidélité, "optimiser" en quantité (=enlevant des réserves opérationnelles) et en qualité tous les domaines, etc - tout cela sont des choix parfaitement cohérent. Le fait qu'AF parle tout le temps de la menace des LCC et le fait plus intensivement que ses concurrents est révélateur: des trois grandes compagnies européennes elle est celle qui se positionne le plus dans un segment de marché qui fonctionne selon des logiques d'optimisation de coûts et de processus, de clients sensibles aux prix, de facturation des différents éléments d'une prestation.
Pour donner une illustration simple (et simplifié, je m'excuse): les produits en éco sur MC sont plus ou moins pareils sur Air France et LX. Or, en cas de problème le client se rappelera de l'attitude "radine" et du manque d'effectifs dont il a souffert chez AF par rapport à une attitude plus généreuse et plus souciant de resoudre le problème du client chez LX. La philosophie AF: pas grave si le client râle, j'ai économisé les coûts pour une compensation et le staff qu'il m'aurait fallu pour resoudre le problème d'une meilleure manière. La philosophie LX: nous avons des coûts de service nettement plus élevés qu'AF mais les client sont plus contents et ils reviennent. Long terme cela m'apporte. Deux philosophies opposées (et qui bien sûr ne se matérialisent pas de maniére aussi claire en noir-et-blanc), chacune ayant des mérites.
Donc quand je dis qu'AF s'intéresse bcp moins au bien-être de ses clients et à être "aimé" ou pas, ce n'est pas une insulte mais le constat d'une strategie de "cost leader". Pourquoi pas, si ça marche.
Pardonnez-moi d'avoir présenté mon point de vue de manière un peu simplifié et sans nuances, ce n'était dans le seul souci de me faire comprendre et d'illustrer dans qqs lignes des différences qui bein entendu sont plus nuancées et pour lesquelles on pourra facilement trouver des exemples et anecdotes isolées prouvant le contraire.
(J'espère que les gardiens du temple qui se sentent offensés quand on dit que les 777 sont en config 3-4-3 ou que FB est médiocre ou que NEO est une offre LCC glorifiée resteront dans leur caves ;-)
(...) Je pense que carnarvon fait référence a un post dans un autre fil par une personne AF qui èxprimait non pas sa propre opinion mais qui expliqait un changement de politique fait consciamment par AF il y a qqs années.
Donc, ce que carnarvon écrit en beaux mots existe en version plus sobre comme décision commerciale du groupe AF. (...)
Exactement.
J'ajouterais qu'il est lassant de devoir sans cesse dire les choses de manière soft, avec retenue, en choisissant ses mots car si on ne le fait pas, on est accusé d'insulter les personnels de la compagnie. Par contre, nombre d'employés AF sur ce forum ne se gênent pas pour insulter les forumers. et je ne les vois jamais remis en place par leur "collègues". Esprit de corps sans doute?
Je parle de la politique d'AF, pas de tels ou tel employé. Il est surprenant que les employés se sentent insultés sauf à ce qu'ils adhèrent à 100% à la politique maison
Donc, ce que carnarvon écrit en beaux mots existe en version plus sobre comme décision commerciale du groupe AF. (...)
Exactement.
J'ajouterais qu'il est lassant de devoir sans cesse dire les choses de manière soft, avec retenue, en choisissant ses mots car si on ne le fait pas, on est accusé d'insulter les personnels de la compagnie. Par contre, nombre d'employés AF sur ce forum ne se gênent pas pour insulter les forumers. et je ne les vois jamais remis en place par leur "collègues". Esprit de corps sans doute?
Je parle de la politique d'AF, pas de tels ou tel employé. Il est surprenant que les employés se sentent insultés sauf à ce qu'ils adhèrent à 100% à la politique maison
Nous sommes d'accord sauf que quand l'affirmation frise systématiquement l'insulte, ça fatigue. Il y a la manière de le penser et la manière de le dire.
Venant de vous une telle remarque est en fait assez drôle sachant que vous, dans vos posts, n'hésitez pas à attaquer les forumeurs en vous en prenant directement à la personne qu'ils sont alors que comme je le dis ci-dessus, je parle de la politique d'AF, pas du comportement de tel ou tel employé AF.
Et quand on commence à comprendre que certaines personnes ici se sentent clients très très importants d'AF et qu'ils méritent tout, on a tendance à être un peu agacé devant leurs exigences...
Là aussi, venant de vous, ce commentaires est piquant. Vous dites travailler au yield management, parlez sans cesses à la première personne, disant avoir fermé telle ou telle classe de réservation laissant donc entendre qu'une telle décision dépend d'une seule personne (donc de vous) etc, etc.. A vous lire, vous êtes une personne TRES importante dans la compagnie, ce qui est probablement le cas. Importante, mais pas modeste. Quant à vos exigences, elles ne sont pas des moindres, notamment que l'on utilise un ton avec vous que vous n'utilisez pas vous-même avec les autres.
Il vous a sans doute échappé que je n'ai aucune exigences vis-à-vis d'AF, ni même d'attentes, car je suis conscient que de toute façon, AF se fiche de ce que je pense et que je ne suis qu'un client lambda. Si je suis satisfait des prestations AF, je les achète. Sinon, je vais ailleurs.
De plus, j'ai en général d'excellentes relations avec les personnels de la compagnie avec qui je traite dans le cadre de la politique maison que je connais.
Venant de vous une telle remarque est en fait assez drôle sachant que vous, dans vos posts, n'hésitez pas à attaquer les forumeurs en vous en prenant directement à la personne qu'ils sont alors que comme je le dis ci-dessus, je parle de la politique d'AF, pas du comportement de tel ou tel employé AF.
Et quand on commence à comprendre que certaines personnes ici se sentent clients très très importants d'AF et qu'ils méritent tout, on a tendance à être un peu agacé devant leurs exigences...
Là aussi, venant de vous, ce commentaires est piquant. Vous dites travailler au yield management, parlez sans cesses à la première personne, disant avoir fermé telle ou telle classe de réservation laissant donc entendre qu'une telle décision dépend d'une seule personne (donc de vous) etc, etc.. A vous lire, vous êtes une personne TRES importante dans la compagnie, ce qui est probablement le cas. Importante, mais pas modeste. Quant à vos exigences, elles ne sont pas des moindres, notamment que l'on utilise un ton avec vous que vous n'utilisez pas vous-même avec les autres.
Il vous a sans doute échappé que je n'ai aucune exigences vis-à-vis d'AF, ni même d'attentes, car je suis conscient que de toute façon, AF se fiche de ce que je pense et que je ne suis qu'un client lambda. Si je suis satisfait des prestations AF, je les achète. Sinon, je vais ailleurs.
De plus, j'ai en général d'excellentes relations avec les personnels de la compagnie avec qui je traite dans le cadre de la politique maison que je connais.
Et quand on commence à comprendre que certaines personnes ici se sentent clients très très importants d'AF et qu'ils méritent tout, on a tendance à être un peu agacé devant leurs exigences...
Supposons qu'un client (c'est rarement le cas, hors les décideurs de politiques voyages d'un grand groupe), puisse remplir un avion par jour, 365 jours sur 365, il représenterait moins de 1% de l'activité passage du groupe. Cela donne la mesure de l'importance d'un passager fidélisé même Platinum par rapport au chiffre d'affaires global. Et, comme dans les autres secteurs économiques, les avantages que l'on donne à un client, sont fonction de son activité, pas de celles des clients dans la même situation.
Il est néanmoins légitime de se poser la question de savoir, pour un client, si, à situation comparable, les avantages procurés par Air France/KLM sont supérieurs ou inférieurs à ceux de BA/IB, LH/LX/OS, aussi bien pour la vente de billets que pour le FFP.
J'adore votre diplomatie 😉 Il serait temps que vous vous occupiez de ce forum aussi en tant que modérateur.
En gros vous posez de manière gentille et diplomate la question pourquoi les cartes équivalentes dans l'hierarchie des autres FFP donnent plus d'avantages que les cartes Gold et Platinum du programme FlyingBlue (avec qqs nuances)?
Je pense que les raisons sont connues, elles ont été discutées souvent dans ce forum.La philosophie d'AFKL est différente. C'est une entreprise "product-driven", qui focalise surtout pour proposer un produit aux tendances du marché et ceci en étant un leader en matière de coût et d'efficacité. La réduction des coûts de production, le Yield Management, l'efficacité opérationnelle - tout cela joue un rôle extrêmement important. Ce n'est pas une entreprise dont les initiatives, choix et politiques sont guidés tout d'abord par les intérêts des clients. Par conséquent AF est plus obsédé par les coûts et les marges dégagés directement par chaque produit ou élément de produit proposé plutôt que par l'effet bénéfique indirect et plus long-terme obtenu par un meilleur traitement du client. AFKL ne voit pas l'utilité. Elle fidélise les clients ou bien par des prix plus bas ou en proposant des produits que d'autres concurrents ne proposent pas (taille du réseau, destinations desservies, nombre de vols, nombre de connexions possibles). Et elle estime que de nombreux clients n'ont pas besoin d'être fidélisés car ils sont captifs: basés dans des marchés où AFKL a une position forte (France, Pays Bas, certains pays africains) ou contrat société obtenu avec les mêmes arguments que clients individuels: prix, réseau, nombre de vols par destination, etc.Densifier la cabine Y, rapprocher l'offre NEO à l'offre des LCC, ne pas investir dans les classes premiums LC et encore moins MC, faire le stricte minimum en matière de programme fidélité, "optimiser" en quantité (=enlevant des réserves opérationnelles) et en qualité tous les domaines, etc - tout cela sont des choix parfaitement cohérent. Le fait qu'AF parle tout le temps de la menace des LCC et le fait plus intensivement que ses concurrents est révélateur: des trois grandes compagnies européennes elle est celle qui se positionne le plus dans un segment de marché qui fonctionne selon des logiques d'optimisation de coûts et de processus, de clients sensibles aux prix, de facturation des différents éléments d'une prestation.
Pour faire plus simple: les produits en éco sur MC sont plus ou moins pareils sur Air France et LX. Or, en cas de problème le client se rappelera de l'attitude "radine" et du manque d'effectifs dont il a souffert chez AF par rapport à une attitude plus généreuse et plus souciant de resoudre le problème du client chez LX. La philosophie AF: pas grave si le client râle, j'ai économisé les coûts pour une compensation et le staff qu'il m'aurait fallu pour resoudre le problème d'une meilleure manière. La philosophie: nous avons des coûts de service nettement plus élevés qu'AF mais les client sont plus contents et ils reviennent. Long terme cela m'apporte. Deux philosophies opposées (et qui bien sûr ne se matérialisent pas de maniére aussi claire en noir-et-blanc), chacune ayant des mérites.
Donc quand je dis qu'AF s'intéresse bcp moins au bien-être de ses clients et à être "aimé" ou pas, ce n'est pas une insulte mais le constat d'une strategie de "cost leader". Pourquoi pas, si ça marche.
Pardonnez-moi d'avoir présenté mon point de vue de manière un peu simplifié et sans nuances, ce n'était dans le seul souci de me faire comprendre et d'illustrer dans qqs lignes des différences qui bein entendu sont plus nuancées et pour lesquelles on pourra facilement trouver des exemples et anecdotes isolées prouvant le contraire.
(J'espère que les gardiens du temple qui se sentent offensés quand on dit que les 777 sont en config 3-4-3 ou que FB est médiocre ou que NEO est une offre LCC glorifiée resteront dans leur caves ;-)
Je ne vois pas où il y a de quoi s'offenser dans votre message. Il est construit, argumenté et parfaitement mesuré en tant qu'opinion à part entière.
Et comme il ne commence pas par "Flying Blue c'est de la merde", il a au moins le mérite de suivre une logique et un fil réfléchi.
Je vais essayer de répondre à vos questions qu'on peut lire entre les lignes.
Je pense que vous avez raison sur le fond. AF a fait le choix de la maitrise des coûts. De la maitrise de l'investissement et de l'arrêt de la course à la qualité. Quand on voit la concurrence rageuse pour le passager business que se livrent toutes les compagnies (Excepté LH), à grand coût de lit full flat et de prestations dignes d'hotel 5*, je crois qu'on sort là de tout raisonnement économique.
Comme vous vous en doutez, vu là où vous travaillez, tout à un coût, surtout l'espace dans un avion. On parle des avions de la Thai avec la nouvelle classe affaire en 1-2-1. ça fait du -43%(*) de capacité pour le même espace. Imaginez la hausse de tarif nécessaire pour arriver à l'équilibre...
L'Europe est un marché mûr, en faible croissance, comme les USA. Les critères de rapport qualité prix sont très importants, et fortement véhiculés par les médias.
Quand on voit ce qu'est devenu le MC en Europe, on se dit que tout est à revoir dans l'aérien, et on doute même de l'existence d'une classe affaire qui deviendra peut être un jour que le fantome d'elle même. Quand nous négocions nos salaires à 1000€ près pour une année, que penser d'un aller retour pour HKG en business pour 3000€? Pensez vous que ça ait une logique? Le voyage d'affaire existera t'il encore dans les proportions que l'on connait aujourd'hui?
J'ai mis du temps à comprendre le choix d'AF de laisser la concurrence filer devant avec des offres magnifiques dignes des plus grands palaces. Mais ce choix me semble maintenant fort raisonnable. Regardez du LON-DXB avec Emirates et avec AF en Classe Affaire. Regardez du LON-HKG avec AF et avec EK... Vous commencerez alors à comprendre que la montée en gamme ouvre une énorme brèche tarifaire dans laquelle s'est engagée AF. Si AF n'a pas remis à niveau son produit Affaire, qui est aujourd'hui clairement dépassé par rapport à la concurrence haut de gamme, il n'en reste pas moins qu'il se situe à des nvieaux de prix quasiment imbattables. Ce qui fait qu'aujourd'hui, nous remplissons la cabine avant, et nous la remplissons bien.
Pour ce qui est de FB, tout est à refaire. Les investissements dans les salons sont nécessaires, et les statuts à réviser. A moins qu'on ne donne plus de miles (j'y suis très favorable). AF a sa carte à jouer dans le volume, et avec la montée en puissance de sa force de frappe en volume Y (notamment grace à l'A380, le 777-COI, le 777-300 Loisir et le 777-200 Loisir), nous arrivons à être incontournables sur beaucoup de marché bout de ligne... parce qu'on est moins cher.
Ainsi va le monde, je crois qu'après l'échec cuisant infligé par les compagnies Low Cost aux Majors, AF a retenu la leçon et se prépare à monter une compagnie réseau compétitive en coûts. Ce serait un modèle nouveau, aujourd'hui inexistant à cette échelle en Europe, mais qui fait ses preuves aux US avec Delta qui est en pleine expansion.
Bref, un petit aperçu de ma vision de la stratégie d'AF, qui n'engage évidemment que moi...
(*) Suite à une nouvelle réclamation de mauvaise foi d'un de notre forumeur, je me permettrais de nuancer ce chiffre qui doit probablement être plus petit que 43%, mais au moins supérieur à 30%.
Supposons qu'un client (c'est rarement le cas, hors les décideurs de politiques voyages d'un grand groupe), puisse remplir un avion par jour, 365 jours sur 365, il représenterait moins de 1% de l'activité passage du groupe. Cela donne la mesure de l'importance d'un passager fidélisé même Platinum par rapport au chiffre d'affaires global. Et, comme dans les autres secteurs économiques, les avantages que l'on donne à un client, sont fonction de son activité, pas de celles des clients dans la même situation.
Il est néanmoins légitime de se poser la question de savoir, pour un client, si, à situation comparable, les avantages procurés par Air France/KLM sont supérieurs ou inférieurs à ceux de BA/IB, LH/LX/OS, aussi bien pour la vente de billets que pour le FFP.
J'adore votre diplomatie 😉 Il serait temps que vous vous occupiez de ce forum aussi en tant que modérateur.
En gros vous posez de manière gentille et diplomate la question pourquoi les cartes équivalentes dans l'hierarchie des autres FFP donnent plus d'avantages que les cartes Gold et Platinum du programme FlyingBlue (avec qqs nuances)?
Je pense que les raisons sont connues, elles ont été discutées souvent dans ce forum.La philosophie d'AFKL est différente. C'est une entreprise "product-driven", qui focalise surtout pour proposer un produit aux tendances du marché et ceci en étant un leader en matière de coût et d'efficacité. La réduction des coûts de production, le Yield Management, l'efficacité opérationnelle - tout cela joue un rôle extrêmement important. Ce n'est pas une entreprise dont les initiatives, choix et politiques sont guidés tout d'abord par les intérêts des clients. Par conséquent AF est plus obsédé par les coûts et les marges dégagés directement par chaque produit ou élément de produit proposé plutôt que par l'effet bénéfique indirect et plus long-terme obtenu par un meilleur traitement du client. AFKL ne voit pas l'utilité. Elle fidélise les clients ou bien par des prix plus bas ou en proposant des produits que d'autres concurrents ne proposent pas (taille du réseau, destinations desservies, nombre de vols, nombre de connexions possibles). Et elle estime que de nombreux clients n'ont pas besoin d'être fidélisés car ils sont captifs: basés dans des marchés où AFKL a une position forte (France, Pays Bas, certains pays africains) ou contrat société obtenu avec les mêmes arguments que clients individuels: prix, réseau, nombre de vols par destination, etc.Densifier la cabine Y, rapprocher l'offre NEO à l'offre des LCC, ne pas investir dans les classes premiums LC et encore moins MC, faire le stricte minimum en matière de programme fidélité, "optimiser" en quantité (=enlevant des réserves opérationnelles) et en qualité tous les domaines, etc - tout cela sont des choix parfaitement cohérent. Le fait qu'AF parle tout le temps de la menace des LCC et le fait plus intensivement que ses concurrents est révélateur: des trois grandes compagnies européennes elle est celle qui se positionne le plus dans un segment de marché qui fonctionne selon des logiques d'optimisation de coûts et de processus, de clients sensibles aux prix, de facturation des différents éléments d'une prestation.
Pour faire plus simple: les produits en éco sur MC sont plus ou moins pareils sur Air France et LX. Or, en cas de problème le client se rappelera de l'attitude "radine" et du manque d'effectifs dont il a souffert chez AF par rapport à une attitude plus généreuse et plus souciant de resoudre le problème du client chez LX. La philosophie AF: pas grave si le client râle, j'ai économisé les coûts pour une compensation et le staff qu'il m'aurait fallu pour resoudre le problème d'une meilleure manière. La philosophie: nous avons des coûts de service nettement plus élevés qu'AF mais les client sont plus contents et ils reviennent. Long terme cela m'apporte. Deux philosophies opposées (et qui bien sûr ne se matérialisent pas de maniére aussi claire en noir-et-blanc), chacune ayant des mérites.
Donc quand je dis qu'AF s'intéresse bcp moins au bien-être de ses clients et à être "aimé" ou pas, ce n'est pas une insulte mais le constat d'une strategie de "cost leader". Pourquoi pas, si ça marche.
Pardonnez-moi d'avoir présenté mon point de vue de manière un peu simplifié et sans nuances, ce n'était dans le seul souci de me faire comprendre et d'illustrer dans qqs lignes des différences qui bein entendu sont plus nuancées et pour lesquelles on pourra facilement trouver des exemples et anecdotes isolées prouvant le contraire.
(J'espère que les gardiens du temple qui se sentent offensés quand on dit que les 777 sont en config 3-4-3 ou que FB est médiocre ou que NEO est une offre LCC glorifiée resteront dans leur caves ;-)
Je ne vois pas où il y a de quoi s'offenser dans votre message. Il est construit, argumenté et parfaitement mesuré en tant qu'opinion à part entière.
Et comme il ne commence pas par "Flying Blue c'est de la merde", il a au moins le mérite de suivre une logique et un fil réfléchi.
Je vais essayer de répondre à vos questions qu'on peut lire entre les lignes.
Je pense que vous avez raison sur le fond. AF a fait le choix de la maitrise des coûts. De la maitrise de l'investissement et de l'arrêt de la course à la qualité. Quand on voit la concurrence rageuse pour le passager business que se livrent toutes les compagnies (Excepté LH), à grand coût de lit full flat et de prestations dignes d'hotel 5*, je crois qu'on sort là de tout raisonnement économique.
Comme vous vous en doutez, vu là où vous travaillez, tout à un coût, surtout l'espace dans un avion. On parle des avions de la Thai avec la nouvelle classe affaire en 1-2-1. ça fait du -43%(*) de capacité pour le même espace. Imaginez la hausse de tarif nécessaire pour arriver à l'équilibre...
L'Europe est un marché mûr, en faible croissance, comme les USA. Les critères de rapport qualité prix sont très importants, et fortement véhiculés par les médias.
Quand on voit ce qu'est devenu le MC en Europe, on se dit que tout est à revoir dans l'aérien, et on doute même de l'existence d'une classe affaire qui deviendra peut être un jour que le fantome d'elle même. Quand nous négocions nos salaires à 1000€ près pour une année, que penser d'un aller retour pour HKG en business pour 3000€? Pensez vous que ça ait une logique? Le voyage d'affaire existera t'il encore dans les proportions que l'on connait aujourd'hui?
J'ai mis du temps à comprendre le choix d'AF de laisser la concurrence filer devant avec des offres magnifiques dignes des plus grands palaces. Mais ce choix me semble maintenant fort raisonnable. Regardez du LON-DXB avec Emirates et avec AF en Classe Affaire. Regardez du LON-HKG avec AF et avec EK... Vous commencerez alors à comprendre que la montée en gamme ouvre une énorme brèche tarifaire dans laquelle s'est engagée AF. Si AF n'a pas remis à niveau son produit Affaire, qui est aujourd'hui clairement dépassé par rapport à la concurrence haut de gamme, il n'en reste pas moins qu'il se situe à des nvieaux de prix quasiment imbattables. Ce qui fait qu'aujourd'hui, nous remplissons la cabine avant, et nous la remplissons bien.
Pour ce qui est de FB, tout est à refaire. Les investissements dans les salons sont nécessaires, et les statuts à réviser. A moins qu'on ne donne plus de miles (j'y suis très favorable). AF a sa carte à jouer dans le volume, et avec la montée en puissance de sa force de frappe en volume Y (notamment grace à l'A380, le 777-COI, le 777-300 Loisir et le 777-200 Loisir), nous arrivons à être incontournables sur beaucoup de marché bout de ligne... parce qu'on est moins cher.
Ainsi va le monde, je crois qu'après l'échec cuisant infligé par les compagnies Low Cost aux Majors, AF a retenu la leçon et se prépare à monter une compagnie réseau compétitive en coûts. Ce serait un modèle nouveau, aujourd'hui inexistant à cette échelle en Europe, mais qui fait ses preuves aux US avec Delta qui est en pleine expansion.
Bref, un petit aperçu de ma vision de la stratégie d'AF, qui n'engage évidemment que moi...
(*) Suite à une nouvelle réclamation de mauvaise foi d'un de notre forumeur, je me permettrais de nuancer ce chiffre qui doit probablement être plus petit que 43%, mais au moins supérieur à 30%.
(...) Comme vous vous en doutez, vu là où vous travaillez, tout à un coût, surtout l'espace dans un avion. On parle des avions de la Thai avec la nouvelle classe affaire en 1-2-1. ça fait du -43% de capacité pour le même espace. Imaginez la hausse de tarif nécessaire pour arriver à l'équilibre... (...)
D'autres que moi vous ont déjà fait remarquer dans une autre conversation que votre calcul ne tient pas compte de la réduction du pitch dans cette disposition, les fauteuils décalés permettant de les faire avancer sur le côté de celui de devant, ce à quoi vous n'avez pas répondu.
D'autres que moi vous ont déjà fait remarquer dans une autre conversation que votre calcul ne tient pas compte de la réduction du pitch dans cette disposition, les fauteuils décalés permettant de les faire avancer sur le côté de celui de devant, ce à quoi vous n'avez pas répondu.
Là aussi, venant de vous, ce commentaires est piquant. Vous dites travailler au yield management, parlez sans cesses à la première personne, disant avoir fermé telle ou telle classe de réservation laissant donc entendre qu'une telle décision dépend d'une seule personne (donc de vous) etc, etc.. A vous lire, vous êtes une personne TRES importante dans la compagnie, ce qui est probablement le cas. Importante, mais pas modest. Quant à vos exigences, elles ne sont pas des moindres, notamment que l'on utilise un ton avec vous que vous n'utilisez pas vous-même avec les autres.
Encore pris en pleine attaque personnelle Alain, t'avais pourtant promis d'arrêter!
Encore pris en pleine attaque personnelle Alain, t'avais pourtant promis d'arrêter!
...
Permettez-moi de ne pas réagir directement au raisonnement que vous étayez - il est très claire et explique très bien la perspective AF. Je pense que la stratégie d'AF a ses mérites.
Juste un tout petit point, revenant à ce j'écrivais un peu plus haut: "le monde tel que le voit AF", avec la menace des LCC - ou comme vous dites "l'échec cuisant" - la conviction que le marché sera un marché dicté par un comportement de la recherche des prix les plus bas, etc.
Je peux vous assurer qu'un "représentant" du groupe LH raisonnerait de manière complètement différente. Ça serait du genre "certes il y a les LCC sur MC mais ils chassent surtout les clients bas-de-gamme qui ne dégagent que peu de marges. Avec notre produit focalisant sur un déplacement fiable et avec un confort correct et l'esprit tranquille que l'on n'abandonnera pas le client en cas de problèmes; avec un FFP où les différents statuts ouvrent des portes à encore plus de facilité tangibles et de confort nous chassons une clientèle bien différente, celle des déplacements professionnels qui ne peuvent pas se permettre de subir les aléas des compagnies tellement optimisées qu'elle ne peuvent plus être fiable et proposer une facilité d'usage. Nous sommes en concurrence avec les autres acteurs haut-de-gamme d'où l'importance de notre programme FFP et les bénéfices des statuts pour compenser le fait que nous allons pas aussi loin que les Asiatiques et les Orientaux dans le luxe" etc. Un discours focalisant sur tout à fait autre chose, qui part de la conviction qu'un marché moins sensible aux prix existe *aussi* en parallèle du marché que chasse AF, un discours de qqn dont les revenus reviennent à 47% de voyageurs en classes premium, etc.
Tout ce que veux dire par la est qu'il y a une certaine correlation entre la stratégie choisie, les marchés que l'on pense pouvoir capturer, l'importance que l'on donne à la maîtrise des coûts par rapport au soucis que l'on donne à la satisfaction des clients. Les deux perspectives ont du mérite (et celle de LH semble marcher aussi: financièrement ils vont bien meilleur qu'AF, au moins dans le passé récent. Pour le futur on verra)
Je suis alors loin de vous contredire, je voudrais juste ajouter à vos propos dans le sens qu'ils sont cohérents avec la stratégie que le groupe AFKL poursuit de manière aussi cohérente mais qu'il peut exister "une autre vérité", non pas à la place, mais en parallèle. Deux approches, les deux viables: AF s'en sortira "par le bas/les coûts", LH "par le haut/les revenus".
Tout ceci me mène aussi à avoir peu d'espoir que les clients Platinum verront davantage de bénéfices. Ce n'est pas dans la philosophie et la logique industrielle du groupe AFKL.
Permettez-moi de ne pas réagir directement au raisonnement que vous étayez - il est très claire et explique très bien la perspective AF. Je pense que la stratégie d'AF a ses mérites.
Juste un tout petit point, revenant à ce j'écrivais un peu plus haut: "le monde tel que le voit AF", avec la menace des LCC - ou comme vous dites "l'échec cuisant" - la conviction que le marché sera un marché dicté par un comportement de la recherche des prix les plus bas, etc.
Je peux vous assurer qu'un "représentant" du groupe LH raisonnerait de manière complètement différente. Ça serait du genre "certes il y a les LCC sur MC mais ils chassent surtout les clients bas-de-gamme qui ne dégagent que peu de marges. Avec notre produit focalisant sur un déplacement fiable et avec un confort correct et l'esprit tranquille que l'on n'abandonnera pas le client en cas de problèmes; avec un FFP où les différents statuts ouvrent des portes à encore plus de facilité tangibles et de confort nous chassons une clientèle bien différente, celle des déplacements professionnels qui ne peuvent pas se permettre de subir les aléas des compagnies tellement optimisées qu'elle ne peuvent plus être fiable et proposer une facilité d'usage. Nous sommes en concurrence avec les autres acteurs haut-de-gamme d'où l'importance de notre programme FFP et les bénéfices des statuts pour compenser le fait que nous allons pas aussi loin que les Asiatiques et les Orientaux dans le luxe" etc. Un discours focalisant sur tout à fait autre chose, qui part de la conviction qu'un marché moins sensible aux prix existe *aussi* en parallèle du marché que chasse AF, un discours de qqn dont les revenus reviennent à 47% de voyageurs en classes premium, etc.
Tout ce que veux dire par la est qu'il y a une certaine correlation entre la stratégie choisie, les marchés que l'on pense pouvoir capturer, l'importance que l'on donne à la maîtrise des coûts par rapport au soucis que l'on donne à la satisfaction des clients. Les deux perspectives ont du mérite (et celle de LH semble marcher aussi: financièrement ils vont bien meilleur qu'AF, au moins dans le passé récent. Pour le futur on verra)
Je suis alors loin de vous contredire, je voudrais juste ajouter à vos propos dans le sens qu'ils sont cohérents avec la stratégie que le groupe AFKL poursuit de manière aussi cohérente mais qu'il peut exister "une autre vérité", non pas à la place, mais en parallèle. Deux approches, les deux viables: AF s'en sortira "par le bas/les coûts", LH "par le haut/les revenus".
Tout ceci me mène aussi à avoir peu d'espoir que les clients Platinum verront davantage de bénéfices. Ce n'est pas dans la philosophie et la logique industrielle du groupe AFKL.
Là aussi, venant de vous, ce commentaires est piquant. Vous dites travailler au yield management, parlez sans cesses à la première personne, disant avoir fermé telle ou telle classe de réservation laissant donc entendre qu'une telle décision dépend d'une seule personne (donc de vous) etc, etc.. A vous lire, vous êtes une personne TRES importante dans la compagnie, ce qui est probablement le cas. Importante, mais pas modest. Quant à vos exigences, elles ne sont pas des moindres, notamment que l'on utilise un ton avec vous que vous n'utilisez pas vous-même avec les autres.
Encore pris en pleine attaque personnelle Alain, t'avais pourtant promis d'arrêter!
En effet, contrairement à mon habitude, c'est directement à vous que je m'adresse. Vous m'accusiez il y a peu de ne jamais voyager sur AF, ce à quoi je n'ai pas répondu car outre le ridicule de cette attaque, je n'ai pas à justifier de mon activité sur AF. Vous continuez aujourd'hui en faisant l'amalgame entre mes propos sur AF et des insultes envers ses personnels. Donc oui, pour une fois, je répond de manière personnelle.
Encore pris en pleine attaque personnelle Alain, t'avais pourtant promis d'arrêter!
En effet, contrairement à mon habitude, c'est directement à vous que je m'adresse. Vous m'accusiez il y a peu de ne jamais voyager sur AF, ce à quoi je n'ai pas répondu car outre le ridicule de cette attaque, je n'ai pas à justifier de mon activité sur AF. Vous continuez aujourd'hui en faisant l'amalgame entre mes propos sur AF et des insultes envers ses personnels. Donc oui, pour une fois, je répond de manière personnelle.
Mince, je ne peux même pas écrire assez vite mes petites notes de stratégistes de sofa sans me faire dépasser par vos petits chamailles... 😉
En tout cas, assez pour aujourd'hui, on est le 6 janvier, le travail recommence doucement et je vais m'y remettre.
Bonne soirée.
En tout cas, assez pour aujourd'hui, on est le 6 janvier, le travail recommence doucement et je vais m'y remettre.
Bonne soirée.
Ces débats sur Flying Blue, c'est quand même une problématique relativement récente. Avant le coup de tonnerre du changement de règles en avril 2009 FB (et son regretté prédécesseur Fréquence Plus) était un programme tout à fait attractif et la question du différentiel d'avantages entre gold et platinum ne se posait pas de manière aussi cruciale qu'aujourd'hui.
A titre personnel, comment qualifier un programme qui avant 2009 m'a permis de voyager en l'Espace Première une dizaine de fois en 3 ans et depuis cette date a rendu cela totalement impossible ? Comment qualifier un programme qui exige souvent pour un billet prime en J long courrier autant de miles que ce qu'il fallait pour un billet prime en P vers les USA (100,000 miles pour ceux qui ne s'en souviennent pas) ?
Biens ou pas biens, nécessaires ou pas, ces changements ont eu un impact profond sur la perception de la valeur de Flying Blue par les plus grands et les plus anciens voyageurs d'Air France. Il me semble, mais je demande qu'à être démenti, que FB a privilégié la course au volume plutôt que la qualité de son fichier clients. Il est impossible de maintenir un fichier clients à haute valeur qualitative quand on passe de 10 à 15 millions de membres en 3 ans...
A titre personnel, comment qualifier un programme qui avant 2009 m'a permis de voyager en l'Espace Première une dizaine de fois en 3 ans et depuis cette date a rendu cela totalement impossible ? Comment qualifier un programme qui exige souvent pour un billet prime en J long courrier autant de miles que ce qu'il fallait pour un billet prime en P vers les USA (100,000 miles pour ceux qui ne s'en souviennent pas) ?
Biens ou pas biens, nécessaires ou pas, ces changements ont eu un impact profond sur la perception de la valeur de Flying Blue par les plus grands et les plus anciens voyageurs d'Air France. Il me semble, mais je demande qu'à être démenti, que FB a privilégié la course au volume plutôt que la qualité de son fichier clients. Il est impossible de maintenir un fichier clients à haute valeur qualitative quand on passe de 10 à 15 millions de membres en 3 ans...
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
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Permettez-moi de ne pas réagir directement au raisonnement que vous étayez - il est très claire et explique très bien la perspective AF. Je pense que la stratégie d'AF a ses mérites.
Juste un tout petit point, revenant à ce j'écrivais un peu plus haut: "le monde tel que le voit AF", avec la menace des LCC - ou comme vous dites "l'échec cuisant" - la conviction que le marché sera un marché dicté par un comportement de la recherche des prix les plus bas, etc.
Je peux vous assurer qu'un "représentant" du groupe LH raisonnerait de manière complètement différente. Ça serait du genre "certes il y a les LCC sur MC mais ils chassent surtout les clients bas-de-gamme qui ne dégagent que peu de marges. Avec notre produit focalisant sur un déplacement fiable et avec un confort correct et l'esprit tranquille que l'on n'abandonnera pas le client en cas de problèmes; avec un FFP où les différents statuts ouvrent des portes à encore plus de facilité tangibles et de confort nous chassons une clientèle bien différente, celle des déplacements professionnels qui ne peuvent pas se permettre de subir les aléas des compagnies tellement optimisées qu'elle ne peuvent plus être fiable et proposer une facilité d'usage. Nous sommes en concurrence avec les autres acteurs haut-de-gamme d'où l'importance de notre programme FFP et les bénéfices des statuts pour compenser le fait que nous allons pas aussi loin que les Asiatiques et les Orientaux dans le luxe" etc. Un discours focalisant sur tout à fait autre chose, qui part de la conviction qu'un marché moins sensible aux prix existe *aussi* en parallèle du marché que chasse AF, un discours de qqn dont les revenus reviennent à 47% de voyageurs en classes premium, etc.
Tout ce que veux dire par la est qu'il y a une certaine correlation entre la stratégie choisie, les marchés que l'on pense pouvoir capturer, l'importance que l'on donne à la maîtrise des coûts par rapport au soucis que l'on donne à la satisfaction des clients. Les deux perspectives ont du mérite (et celle de LH semble marcher aussi: financièrement ils vont bien meilleur qu'AF, au moins dans le passé récent. Pour le futur on verra)
Je suis alors loin de vous contredire, je voudrais juste ajouter à vos propos dans le sens qu'ils sont cohérents avec la stratégie que le groupe AFKL poursuit de manière aussi cohérente mais qu'il peut exister "une autre vérité", non pas à la place, mais en parallèle. Deux approches, les deux viables: AF s'en sortira "par le bas/les coûts", LH "par le haut/les revenus".
Tout ceci me mène aussi à avoir peu d'espoir que les clients Platinum verront davantage de bénéfices. Ce n'est pas dans la philosophie et la logique industrielle du groupe AFKL.
Attention, ce que j'ai avancé plus haut semble être une stratégie dégagée, ou telle que je la pressens. En aucun cas elle ne s'apparente à la stratégie d'AFKL!
Votre analyse est exacte, et a le mérite de mettre en valeur deux raisonnement distincts qui séparent les allemands des française.
En France on fait des voitures pas cher qu'on construit en Roumanie, et en Allemagne on fait des merveilles technologiques qui coutent 2 fois plus cher que les voitures françaises.
Au final, je pense que dans toute stratégie, il ne faut pas oublier que c'est le marché qui dicte sa loi, et pas l'entreprise. Et le marché français (il n'y a qu'à voir sur ce forum) met une pression démentielle sur les prix. Donc pas le choix, la course contre les coûts a commencé. D'abord en urgence pour revenir à l'équilibre. Espérons que dans deux ans quand (si) AF dégage a nouveau de confortables bénéfices elle pourra se remettre à niveau devant pour pouvoir rattraper son retard sur de nouveaux secteurs.
PS: Rappelons que le passé d'entreprise publique poursuit AF, et que de nombreuses personnes ne connaissent toujours pas le sens du mot "client"...
Permettez-moi de ne pas réagir directement au raisonnement que vous étayez - il est très claire et explique très bien la perspective AF. Je pense que la stratégie d'AF a ses mérites.
Juste un tout petit point, revenant à ce j'écrivais un peu plus haut: "le monde tel que le voit AF", avec la menace des LCC - ou comme vous dites "l'échec cuisant" - la conviction que le marché sera un marché dicté par un comportement de la recherche des prix les plus bas, etc.
Je peux vous assurer qu'un "représentant" du groupe LH raisonnerait de manière complètement différente. Ça serait du genre "certes il y a les LCC sur MC mais ils chassent surtout les clients bas-de-gamme qui ne dégagent que peu de marges. Avec notre produit focalisant sur un déplacement fiable et avec un confort correct et l'esprit tranquille que l'on n'abandonnera pas le client en cas de problèmes; avec un FFP où les différents statuts ouvrent des portes à encore plus de facilité tangibles et de confort nous chassons une clientèle bien différente, celle des déplacements professionnels qui ne peuvent pas se permettre de subir les aléas des compagnies tellement optimisées qu'elle ne peuvent plus être fiable et proposer une facilité d'usage. Nous sommes en concurrence avec les autres acteurs haut-de-gamme d'où l'importance de notre programme FFP et les bénéfices des statuts pour compenser le fait que nous allons pas aussi loin que les Asiatiques et les Orientaux dans le luxe" etc. Un discours focalisant sur tout à fait autre chose, qui part de la conviction qu'un marché moins sensible aux prix existe *aussi* en parallèle du marché que chasse AF, un discours de qqn dont les revenus reviennent à 47% de voyageurs en classes premium, etc.
Tout ce que veux dire par la est qu'il y a une certaine correlation entre la stratégie choisie, les marchés que l'on pense pouvoir capturer, l'importance que l'on donne à la maîtrise des coûts par rapport au soucis que l'on donne à la satisfaction des clients. Les deux perspectives ont du mérite (et celle de LH semble marcher aussi: financièrement ils vont bien meilleur qu'AF, au moins dans le passé récent. Pour le futur on verra)
Je suis alors loin de vous contredire, je voudrais juste ajouter à vos propos dans le sens qu'ils sont cohérents avec la stratégie que le groupe AFKL poursuit de manière aussi cohérente mais qu'il peut exister "une autre vérité", non pas à la place, mais en parallèle. Deux approches, les deux viables: AF s'en sortira "par le bas/les coûts", LH "par le haut/les revenus".
Tout ceci me mène aussi à avoir peu d'espoir que les clients Platinum verront davantage de bénéfices. Ce n'est pas dans la philosophie et la logique industrielle du groupe AFKL.
Attention, ce que j'ai avancé plus haut semble être une stratégie dégagée, ou telle que je la pressens. En aucun cas elle ne s'apparente à la stratégie d'AFKL!
Votre analyse est exacte, et a le mérite de mettre en valeur deux raisonnement distincts qui séparent les allemands des française.
En France on fait des voitures pas cher qu'on construit en Roumanie, et en Allemagne on fait des merveilles technologiques qui coutent 2 fois plus cher que les voitures françaises.
Au final, je pense que dans toute stratégie, il ne faut pas oublier que c'est le marché qui dicte sa loi, et pas l'entreprise. Et le marché français (il n'y a qu'à voir sur ce forum) met une pression démentielle sur les prix. Donc pas le choix, la course contre les coûts a commencé. D'abord en urgence pour revenir à l'équilibre. Espérons que dans deux ans quand (si) AF dégage a nouveau de confortables bénéfices elle pourra se remettre à niveau devant pour pouvoir rattraper son retard sur de nouveaux secteurs.
PS: Rappelons que le passé d'entreprise publique poursuit AF, et que de nombreuses personnes ne connaissent toujours pas le sens du mot "client"...
(...) Autant je vous suis dans la relation des faits, tel que le taux de surclassement que vous constatez, autant je reste surpris par l'interprétation que vous choisissez systématiquement de donner aux intentions supposées d'Air France. Même si certains membres du personnel d'Air France peuvent exprimer cette opinion, je ne vois pas ce qui justifie une pareille affirmation concernant la compagnie. Il me semble qu'il s'agit là, à défaut d'insultes, de généralisations qui ne sont pas étayées et qui, à juste titre, sont considérées comme inutilement agressives par les personnels d'Air France sur ce forum.
Rapporter les faits et les erreurs commises par Air France et ses personnels me semble beaucoup plus efficace et convaincant qu'attribuer des interprétations au comportement des individus et de la compagnie. C'est, à mes yeux, affaiblir la portée des arguments que vous avancez.
qu'attribuer des interprétations au comportement des individus
Je suis content que vous me suiviez dans ma relation des faits. Par contre, pouvez-vous m'expliquer où dans les quelques commentaires que je viens de faire, je parle du comportement des individus? Merci d'avance.
Rapporter les faits et les erreurs commises par Air France et ses personnels me semble beaucoup plus efficace et convaincant qu'attribuer des interprétations au comportement des individus et de la compagnie. C'est, à mes yeux, affaiblir la portée des arguments que vous avancez.
qu'attribuer des interprétations au comportement des individus
Je suis content que vous me suiviez dans ma relation des faits. Par contre, pouvez-vous m'expliquer où dans les quelques commentaires que je viens de faire, je parle du comportement des individus? Merci d'avance.
Ces débats sur Flying Blue, c'est quand même une problématique relativement récente. Avant le coup de tonnerre du changement de règles en avril 2009 FB (et son regretté prédécesseur Fréquence Plus) était un programme tout à fait attractif et la question du différentiel d'avantages entre gold et platinum ne se posait pas de manière aussi cruciale qu'aujourd'hui.
A titre personnel, comment qualifier un programme qui avant 2009 m'a permis de voyager en l'Espace Première une dizaine de fois en 3 ans et depuis cette date a rendu cela totalement impossible ? Comment qualifier un programme qui exige souvent pour un billet prime en J long courrier autant de miles que ce qu'il fallait pour un billet prime en P vers les USA (100,000 miles pour ceux qui ne s'en souviennent pas) ?
Biens ou pas biens, nécessaires ou pas, ces changements ont eu un impact profond sur la perception de la valeur de Flying Blue par les plus grands et les plus anciens voyageurs d'Air France. Il me semble, mais je demande qu'à être démenti, que FB a privilégié la course au volume plutôt que la qualité de son fichier clients. Il est impossible de maintenir un fichier clients à haute valeur qualitative quand on passe de 10 à 15 millions de membres en 3 ans...
Très bonne réflexion...
La solution serait peut être de créer un profil au dessus de platinum et mettre dans la balance:
- Accés au salon P CDG si voyage en J (JJ, JC ou JD uniquement) - Surclassement systématique si disponibilité en PV. - Un bon de surclassement Y (ou W) vers J, et un bon de J vers P.
Je pense que ça serait un bon début et que ça ne couterait pas grand chose.
En fait, ce qui manque à FB, c'est la reconnaissance du statut du voyageur en tant que tel, et non pas en tant qu'appartenant à une firme... Quand on sait que les collaborateurs de Total démarrent systématiquement avec une carte Plat ou Gold, on comprend pourquoi il y a autant de monde dans les salons...
A titre personnel, comment qualifier un programme qui avant 2009 m'a permis de voyager en l'Espace Première une dizaine de fois en 3 ans et depuis cette date a rendu cela totalement impossible ? Comment qualifier un programme qui exige souvent pour un billet prime en J long courrier autant de miles que ce qu'il fallait pour un billet prime en P vers les USA (100,000 miles pour ceux qui ne s'en souviennent pas) ?
Biens ou pas biens, nécessaires ou pas, ces changements ont eu un impact profond sur la perception de la valeur de Flying Blue par les plus grands et les plus anciens voyageurs d'Air France. Il me semble, mais je demande qu'à être démenti, que FB a privilégié la course au volume plutôt que la qualité de son fichier clients. Il est impossible de maintenir un fichier clients à haute valeur qualitative quand on passe de 10 à 15 millions de membres en 3 ans...
Très bonne réflexion...
La solution serait peut être de créer un profil au dessus de platinum et mettre dans la balance:
- Accés au salon P CDG si voyage en J (JJ, JC ou JD uniquement) - Surclassement systématique si disponibilité en PV. - Un bon de surclassement Y (ou W) vers J, et un bon de J vers P.
Je pense que ça serait un bon début et que ça ne couterait pas grand chose.
En fait, ce qui manque à FB, c'est la reconnaissance du statut du voyageur en tant que tel, et non pas en tant qu'appartenant à une firme... Quand on sait que les collaborateurs de Total démarrent systématiquement avec une carte Plat ou Gold, on comprend pourquoi il y a autant de monde dans les salons...
(...) En France on fait des voitures pas cher qu'on construit en Roumanie, et en Allemagne on fait des merveilles technologiques qui coutent 2 fois plus cher que les voitures françaises. (...).
Le groupe Volkswagen/Audi pour ne citer que lui a des usines en Espagne, en République Tchèque, en Hongrie (entre autres).
Le groupe Volkswagen/Audi pour ne citer que lui a des usines en Espagne, en République Tchèque, en Hongrie (entre autres).
Votre analyse est exacte, et a le mérite de mettre en valeur deux raisonnement distincts qui séparent les allemands des française.
En France on fait des voitures pas cher qu'on construit en Roumanie, et en Allemagne on fait des merveilles technologiques qui coutent 2 fois plus cher que les voitures françaises.
Mouais.. pour certains types de produit (=ceux qui doivent se vendre pour leur supériorité d'ingénieurie sans piston politique, comme des machines etc), mais pas pour d'autres. En France nous avons Hermès, le Champagne et plus de mille bons fromages. En Allemagne ils on Boss, du Sekt et du fromage industriel.
En gros c'est pour ça que j'aime rouler en voiture allemande, voler avec LX mais boire du Bourgogne 😉
PS: Rappelons que le passé d'entreprise publique poursuit AF, et que de nombreuses personnes ne connaissent toujours pas le sens du mot "client"...
Ça... on dirait que c'est Carnavon qui l'aurait écrit. 😉 Ce qui ne le rend pas plus faux.
En France on fait des voitures pas cher qu'on construit en Roumanie, et en Allemagne on fait des merveilles technologiques qui coutent 2 fois plus cher que les voitures françaises.
Mouais.. pour certains types de produit (=ceux qui doivent se vendre pour leur supériorité d'ingénieurie sans piston politique, comme des machines etc), mais pas pour d'autres. En France nous avons Hermès, le Champagne et plus de mille bons fromages. En Allemagne ils on Boss, du Sekt et du fromage industriel.
En gros c'est pour ça que j'aime rouler en voiture allemande, voler avec LX mais boire du Bourgogne 😉
PS: Rappelons que le passé d'entreprise publique poursuit AF, et que de nombreuses personnes ne connaissent toujours pas le sens du mot "client"...
Ça... on dirait que c'est Carnavon qui l'aurait écrit. 😉 Ce qui ne le rend pas plus faux.
Le programme Flying blue d'avant 2009 n'était peut être pas parfait non plus. Je n'ai jamais trouvé logique le montant de certaines primes :
100 000 miles pour une prime en P (comme vous le faites remarquer) pour les USA, y compris LAX
120 000 miles pour une prime en J pour PTP
cherchez l'erreur !
cherchez l'erreur !
(...)
- Accés au salon P CDG si voyage en J (JJ, JC ou JD uniquement)
- Surclassement systématique si disponibilité en PV.
- Un bon de surclassement Y (ou W) vers J, et un bon de J vers P. (...)
Grosso modo, les avantages qu'offrait Mileage Plus il y a 15 ans, sans avoir besoin d'être top elite (Premier Executive seulement)....
En fait, ce qui manque à FB, c'est la reconnaissance du statut du voyageur en tant que tel, et non pas en tant qu'appartenant à une firme... Quand on sait que les collaborateurs de Total démarrent systématiquement avec une carte Plat ou Gold, on comprend pourquoi il y a autant de monde dans les salons...
Ce qui serait un changement radical pour AF car en contradiction complète avec les "valeurs" maison en matière d'upgrade (largement débattues et décrites ici) et de stratégie commerciale pour la vente des places à l'avant (désintérêt complet pour les clients individuels ou PME).
Rêvons donc à l'application de ces mesures à défaut d'espérer.
Grosso modo, les avantages qu'offrait Mileage Plus il y a 15 ans, sans avoir besoin d'être top elite (Premier Executive seulement)....
En fait, ce qui manque à FB, c'est la reconnaissance du statut du voyageur en tant que tel, et non pas en tant qu'appartenant à une firme... Quand on sait que les collaborateurs de Total démarrent systématiquement avec une carte Plat ou Gold, on comprend pourquoi il y a autant de monde dans les salons...
Ce qui serait un changement radical pour AF car en contradiction complète avec les "valeurs" maison en matière d'upgrade (largement débattues et décrites ici) et de stratégie commerciale pour la vente des places à l'avant (désintérêt complet pour les clients individuels ou PME).
Rêvons donc à l'application de ces mesures à défaut d'espérer.
Tiens, un truc très basique mais très apprécié: possibilité de pré-réserver son siège sur tous les vols, dans toutes les cabines. Cette histoire de lotterie - que je n'ai pas encore experiencé moi-même, mais j'ai lu bcp d'échos - me semble embêtant.
Je pensais que c'était possible mais en faisant une résa d'un vol domestique sur le site AF hier soir je me suis rondu compte que ça n'existait pas.
Je pensais que c'était possible mais en faisant une résa d'un vol domestique sur le site AF hier soir je me suis rondu compte que ça n'existait pas.
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Hi there,
I’d like to fly to Malta from Lyon. I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport. Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…). AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly. On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double! In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others? Given the price difference, I’m hesitant… Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go? Thanks, HERVE
I’d like to fly to Malta from Lyon. I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport. Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…). AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly. On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double! In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others? Given the price difference, I’m hesitant… Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go? Thanks, HERVE
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Great news for those heading to Bahia / Salvador toward the end of the year.
Air France plans to increase flights from 3 to 5 during the December 2026 / February 2027 period.
Original source: Salvador terá mais voos diretos para Paris durante o verão; veja o que muda | Jornal Correio 1
Tropical greetings from Salvador,
@IvanBahiaGuide
(local specialist, active on the French-speaking Brazil Forums for over 16 years now)
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!