Les guides (papier) touristiques
by Kedor
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voire plusieurs années; le LP sur le Pakistan par exemple n'a pas mis à jour la destruction d'un tombeau important à Peshawar par des extrêmistes; et le quartier, selon les policiers là-bas, est devenu franchement craignos, à tel point qu'ils m'ont demandé de le quitter à la tombée de la nuit; on s'est paumés d'ailleurs; au final rien de grave
ça me rappelle une anecdote de voyage. C'était dans la région des Missions proche de Santa Cruz / Bolivie. A San Javier, le Lonely Planet conseillait de visiter absolument la fromagerie ancestrale au bout du village ... fabrication traditionnelle par les indiens locaux🙂. On s'attendait donc à trouver des indiens en costumes chatoyants maniant délicatement leurs louches sculpées dans de vieux récipients😇 ... Nous nous rendons en moto taxi à l'adresse indiquée et là nous tombons nez à nez sur des silos en alu rutilants et des types habillés tout en blanc du petit calot aux bottes en caoutchouc😮... c'était Chambourcy la vie!!😄. Un responsable à la voix grave nous reçoit tout étonné et vu notre mine, propose tout de même de nous faire visiter le complexe laitier ultra moderne😄 ... Nous avons poliment refusé et dans un français impeccable, il a eu le temps de rajouter fièrement qu'il avait fait ses études en France dans je ne sais quelle école agro-industrielle ...😏 ...
A mon avis, sur ce coup le Lonely Planet n'avait pas été corrigé depuis la fin des conquistadors😄
ça me rappelle une anecdote de voyage. C'était dans la région des Missions proche de Santa Cruz / Bolivie. A San Javier, le Lonely Planet conseillait de visiter absolument la fromagerie ancestrale au bout du village ... fabrication traditionnelle par les indiens locaux🙂. On s'attendait donc à trouver des indiens en costumes chatoyants maniant délicatement leurs louches sculpées dans de vieux récipients😇 ... Nous nous rendons en moto taxi à l'adresse indiquée et là nous tombons nez à nez sur des silos en alu rutilants et des types habillés tout en blanc du petit calot aux bottes en caoutchouc😮... c'était Chambourcy la vie!!😄. Un responsable à la voix grave nous reçoit tout étonné et vu notre mine, propose tout de même de nous faire visiter le complexe laitier ultra moderne😄 ... Nous avons poliment refusé et dans un français impeccable, il a eu le temps de rajouter fièrement qu'il avait fait ses études en France dans je ne sais quelle école agro-industrielle ...😏 ...
A mon avis, sur ce coup le Lonely Planet n'avait pas été corrigé depuis la fin des conquistadors😄
Salut,
Pour ce qui me concerne il y a bien longtemps que j'ai compris leur inutilité... Il m'arrive quand même de consulter le célèbre routard avant mon départ pour éviter les endroits qui y figurent!
rhooo quelle mauvaise foi😉 (et surtout le Routard est le moins bon comparé à LP)
- perso je n'emporte pas de guide car trop lourd (preuve qu'il y a qd même des infos😏) mais je note tout ce qui est important en résumé sur un papier, ou je le photographie et le garde sur la carte mémoire. - par contre je panache des endroits que je découvre par moi-même avec les fameuses "places of tourist interest": me disant que si ces lieux sont connus il doit y avoir une raison... pour le reste tant mieux si tout n'est pas répertorié (surtout les fromageries industrielles péruviennes😊)
Pour finir le LP sur le Pakistan (mon dernier voyage), très orienté "trekking"- les montagnes sont superbes faut dire- avec des lacunes incroyables pour le reste du pays.
Ceux des destinations plus en vogue sont pas si mal pour ce qui est répertoire de sites sympas- le forum LP en anglais est pas mal non plus, bien qu'infiniment moins bien que VF évidemment! (ouh le fayot)
Pour ce qui me concerne il y a bien longtemps que j'ai compris leur inutilité... Il m'arrive quand même de consulter le célèbre routard avant mon départ pour éviter les endroits qui y figurent!
rhooo quelle mauvaise foi😉 (et surtout le Routard est le moins bon comparé à LP)
- perso je n'emporte pas de guide car trop lourd (preuve qu'il y a qd même des infos😏) mais je note tout ce qui est important en résumé sur un papier, ou je le photographie et le garde sur la carte mémoire. - par contre je panache des endroits que je découvre par moi-même avec les fameuses "places of tourist interest": me disant que si ces lieux sont connus il doit y avoir une raison... pour le reste tant mieux si tout n'est pas répertorié (surtout les fromageries industrielles péruviennes😊)
Pour finir le LP sur le Pakistan (mon dernier voyage), très orienté "trekking"- les montagnes sont superbes faut dire- avec des lacunes incroyables pour le reste du pays.
Ceux des destinations plus en vogue sont pas si mal pour ce qui est répertoire de sites sympas- le forum LP en anglais est pas mal non plus, bien qu'infiniment moins bien que VF évidemment! (ouh le fayot)
Mais dès que tu rodes un peu dans des pays plus exotiques, que tu veux larguer cette dépendance et ce fil à la patte de technologie, et que tu veux avoir sur toi quelques renseignements pratiques et de dépannage, un guide papier, soit il le plus médiocre (pour les pays que je fréquent assidument !), comme celui que tu cites ailleurs, peut etre bien utile.
- depuis l'avènement des batteries solaires , poids inférieur du smartphone+guide+ batterie; guide qui est téléchargé sur le disque dur du téléphone, et non en "roaming data" ( c'est le gps 3g qui te bouffe du forfait)
- à mon avis pour un voyage sur plusieurs pays comme un tour du monde, la solution électronique est la plus efficace (si on veut avoir le guide tout le temps... ce qui n'est pas mon cas, comme indiqué c'est photo+petits feuillets où je recopie, on peut aussi se les envoyer en pièce jointe) - sur un seul pays pas la peine, mais le smartphone est plus léger; un peu pénible à lire quand même🏴☠️
- depuis l'avènement des batteries solaires , poids inférieur du smartphone+guide+ batterie; guide qui est téléchargé sur le disque dur du téléphone, et non en "roaming data" ( c'est le gps 3g qui te bouffe du forfait)
- à mon avis pour un voyage sur plusieurs pays comme un tour du monde, la solution électronique est la plus efficace (si on veut avoir le guide tout le temps... ce qui n'est pas mon cas, comme indiqué c'est photo+petits feuillets où je recopie, on peut aussi se les envoyer en pièce jointe) - sur un seul pays pas la peine, mais le smartphone est plus léger; un peu pénible à lire quand même🏴☠️
de Marieb 1608
Pensez-vous que les informations trouvées sur internet sont suffisantes pour préparer un voyage et voyager ? -Oui à condition d'y passer un temps considérable, donc non😉
Ces blogs et forums peuvent-ils se substituer aux guides papier ? -Pour trouver des infos particulières oui-cela dit peu sortent des sentiers battus, les blogs, sauf exceptions, se ressemblent beaucoup par leur contenu et les lieux visités- mais pour avoir une idée globale, le guide payant reste plus synthétique à mon sens
Quelle est la différence entre les infos trouvées sur internet et celles que l'on trouve dans un guide ? -question qui recoupe voir recouvre celle plus haut
Y'a -t-il des gens parmi vous qui ont déjà utiliser des version Pdf de guide, application i phone en voyage ? -j'ai déjà utilisé une version crackée et incomplète du LP, donc mon expérience a peu de valeur, mais d'une manière générale je suis plutôt "papier"
A terme, le guide papier va-t-il mourir ? -à voir le nombre de voyageurs "routards" qui utilisent de minuscules PC portable en voyage , ça semble inéluctable, à quel horizon je ne sais pas; en tout cas pour les mini PC ça sera sans moi😏
Pensez-vous que les informations trouvées sur internet sont suffisantes pour préparer un voyage et voyager ? -Oui à condition d'y passer un temps considérable, donc non😉
Ces blogs et forums peuvent-ils se substituer aux guides papier ? -Pour trouver des infos particulières oui-cela dit peu sortent des sentiers battus, les blogs, sauf exceptions, se ressemblent beaucoup par leur contenu et les lieux visités- mais pour avoir une idée globale, le guide payant reste plus synthétique à mon sens
Quelle est la différence entre les infos trouvées sur internet et celles que l'on trouve dans un guide ? -question qui recoupe voir recouvre celle plus haut
Y'a -t-il des gens parmi vous qui ont déjà utiliser des version Pdf de guide, application i phone en voyage ? -j'ai déjà utilisé une version crackée et incomplète du LP, donc mon expérience a peu de valeur, mais d'une manière générale je suis plutôt "papier"
A terme, le guide papier va-t-il mourir ? -à voir le nombre de voyageurs "routards" qui utilisent de minuscules PC portable en voyage , ça semble inéluctable, à quel horizon je ne sais pas; en tout cas pour les mini PC ça sera sans moi😏
Bonjour,
ce n'est pas principalement une question de technologie ou de poids ...... c'est pour moi une question de dépendance .... et pour mon repos moral , c'est primordial !!
**** que tu veux larguer cette dépendance et ce fil à la patte de technologie, *** c'est clair ??
c'est aussi une question de quiétude en voyage, je n'ai pas envie de provoquer, avec quelques milliers d'euros de technologie devant des gens qui vivent avec moins d'un euro par jour TTC !!
c'est aussi une question de quiétude en voyage, je n'ai pas envie de provoquer, avec quelques milliers d'euros de technologie devant des gens qui vivent avec moins d'un euro par jour TTC !!
Bonjour,
ce n'est pas principalement une question de technologie ou de poids ...... c'est pour moi une question de dépendance .... et pour mon repos moral , c'est primordial !!
**** que tu veux larguer cette dépendance et ce fil à la patte de technologie, *** c'est clair ??
je ne pratique pas non plus le guide sur smartphone...😉
je ne pratique pas non plus le guide sur smartphone...😉
Jamais de technologie en voyage pour moi ! a moins d'y être obligé, j'adore avoir un livre a la main, sentir le papier, les pages tournées et retournées encore. Un livre, c'est la vie, c'est réconfortant. Je pars toujours avec des livres, guide papier plus lecture, je ne m'en passerais pas. J'ai vu souvent les gens lire un livre sur un genre de e-book, je détesterais cela. Ceux qui l'utilise, ne sont pas de vrais lecteurs (c'est mon avis, ne soyez pas offusqué !) 🙂
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
rhooo quelle mauvaise foi
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça...Non je n'utilise aucun guide , mais je ne prétends aucunement que ce soit la meilleure solution.. Pour te donner un exemple de la façon dont j'ai presque toujours voyagé: J'achète la carte du pays que l'on peut trouver en France ou sur place .Je me dirige sur une région où se termine la route goudronnée et je continue ensuite à pied ( après avoir pris des renseignements auprès de la population) et cherche à rejoindre en une dizaine ou quinzaine de jours à nouveau le goudron... Voilà c'est ma façon tès personnelle de voyager...
me disant que si ces lieux sont connus il doit y avoir une raison...
Faut savoir qu'avant que le routard et les autres guides du même style n'existent on voyageait quand même! A cette époque ( avant le premier routard) on ne trouvait que des guides du style "guide bleu" qui ne donnaient absolument aucune info pratique! Maintenant si tu possèdes des guides du routard des années 72/73 tu verras que les infos qui sont dessus ne ressemblent guère ( types de logements proposés par ex) à ce qu'on y trouve maintenant! A une époque encore récente la direction de ce "fameux" guide récoltait les infos que les routards lui envoyait ce n'est plus guère le cas maintenant! Je me demande même s'ils cherchent vraiment et ne se contentent pas de présenter le premier établissement venu!
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça...Non je n'utilise aucun guide , mais je ne prétends aucunement que ce soit la meilleure solution.. Pour te donner un exemple de la façon dont j'ai presque toujours voyagé: J'achète la carte du pays que l'on peut trouver en France ou sur place .Je me dirige sur une région où se termine la route goudronnée et je continue ensuite à pied ( après avoir pris des renseignements auprès de la population) et cherche à rejoindre en une dizaine ou quinzaine de jours à nouveau le goudron... Voilà c'est ma façon tès personnelle de voyager...
me disant que si ces lieux sont connus il doit y avoir une raison...
Faut savoir qu'avant que le routard et les autres guides du même style n'existent on voyageait quand même! A cette époque ( avant le premier routard) on ne trouvait que des guides du style "guide bleu" qui ne donnaient absolument aucune info pratique! Maintenant si tu possèdes des guides du routard des années 72/73 tu verras que les infos qui sont dessus ne ressemblent guère ( types de logements proposés par ex) à ce qu'on y trouve maintenant! A une époque encore récente la direction de ce "fameux" guide récoltait les infos que les routards lui envoyait ce n'est plus guère le cas maintenant! Je me demande même s'ils cherchent vraiment et ne se contentent pas de présenter le premier établissement venu!
rhooo quelle mauvaise foi
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça...Non je n'utilise aucun guide , mais je ne prétends aucunement que ce soit la meilleure solution.. Pour te donner un exemple de la façon dont j'ai presque toujours voyagé:
juste de l'humour gentillet/simplet🙂;😉 je disais ça parce qu'éviter certains incontournables me semblait relever de la formule sympa (je le regarde pour les éviter) plus que d'une vraie pratique; aintenant si tu le dis je te crois sur parole!
j'essaie de panacher pour ma part
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça...Non je n'utilise aucun guide , mais je ne prétends aucunement que ce soit la meilleure solution.. Pour te donner un exemple de la façon dont j'ai presque toujours voyagé:
juste de l'humour gentillet/simplet🙂;😉 je disais ça parce qu'éviter certains incontournables me semblait relever de la formule sympa (je le regarde pour les éviter) plus que d'une vraie pratique; aintenant si tu le dis je te crois sur parole!
j'essaie de panacher pour ma part
juste de l'humour gentillet/simplet🙂;😉 je disais ça parce qu'éviter certains incontournables me semblait relever de la formule sympa (je le regarde pour les éviter) plus que d'une vraie pratique; aintenant si tu le dis je te crois sur parole!
j'essaie de panacher pour ma part
J"ai, néanmoins conscience d'être passé à côté de choses intéressantes ( monuments , temples etc...) lorsqu'un jour une personne me demanda après un retour de Thaïlande si j"avais visité telle ou telle ville , le temple machin etc...J'avais alors parcouru à pied de village en village le triangle d'or et si j'avais pu rester en Thaiïlande plus longtemps j'aurais certainement visité quelques temples...
j'essaie de panacher pour ma part
J"ai, néanmoins conscience d'être passé à côté de choses intéressantes ( monuments , temples etc...) lorsqu'un jour une personne me demanda après un retour de Thaïlande si j"avais visité telle ou telle ville , le temple machin etc...J'avais alors parcouru à pied de village en village le triangle d'or et si j'avais pu rester en Thaiïlande plus longtemps j'aurais certainement visité quelques temples...
juste de l'humour gentillet/simplet🙂;😉 je disais ça parce qu'éviter certains incontournables me semblait relever de la formule sympa (je le regarde pour les éviter) plus que d'une vraie pratique; aintenant si tu le dis je te crois sur parole!
j'essaie de panacher pour ma part
J"ai, néanmoins conscience d'être passé à côté de choses intéressantes ( monuments , temples etc...) lorsqu'un jour une personne me demanda après un retour de Thaïlande si j"avais visité telle ou telle ville , le temple machin etc...J'avais alors parcouru à pied de village en village le triangle d'or et si j'avais pu rester en Thaiïlande plus longtemps j'aurais certainement visité quelques temples...
même si je fais un peu des 2 (donc au détriment de chaque d'une certaine façon), trop passionné d'architecture et d'art pour faire l'impasse
j'essaie de panacher pour ma part
J"ai, néanmoins conscience d'être passé à côté de choses intéressantes ( monuments , temples etc...) lorsqu'un jour une personne me demanda après un retour de Thaïlande si j"avais visité telle ou telle ville , le temple machin etc...J'avais alors parcouru à pied de village en village le triangle d'or et si j'avais pu rester en Thaiïlande plus longtemps j'aurais certainement visité quelques temples...
même si je fais un peu des 2 (donc au détriment de chaque d'une certaine façon), trop passionné d'architecture et d'art pour faire l'impasse
c'est aussi une question de quiétude en voyage, je n'ai pas envie de provoquer, avec quelques milliers d'euros de technologie devant des gens qui vivent avec moins d'un euro par jour TTC !!
Bonjour, ...quelques centaines d'euros, pour les meilleurs. En comparaison des 4X4, Mobilhôme, appareil photos... je ne pense pas que ça soit de la provoc.
Bonjour, ...quelques centaines d'euros, pour les meilleurs. En comparaison des 4X4, Mobilhôme, appareil photos... je ne pense pas que ça soit de la provoc.
Bonjour,
Et même , ne serait-ce que du bas de gamme à quelques centaines d'euros, il y a provocation à étaler sa supériorité, comme beaucoup le font. Je veux voyager léger, l'esprit léger, L'informatique , et les nouvelles technologies m'ont permis une certaine aisance, et une retraite qui me permet de voyager, mais je suis très heureux de ne plus en etre ni dépendant , ni intoxiqué !
Et même , ne serait-ce que du bas de gamme à quelques centaines d'euros, il y a provocation à étaler sa supériorité, comme beaucoup le font. Je veux voyager léger, l'esprit léger, L'informatique , et les nouvelles technologies m'ont permis une certaine aisance, et une retraite qui me permet de voyager, mais je suis très heureux de ne plus en etre ni dépendant , ni intoxiqué !
Bonjour Raoulx,
Oui, le raisonnement se tient ; en ce qui me concerne j'ai plutôt eu le sentiment d'une certaine incompréhension sincère de l'autochtone lorsqu'il constate la modestie de mon équipement technologique.
Michel
Oui, le raisonnement se tient ; en ce qui me concerne j'ai plutôt eu le sentiment d'une certaine incompréhension sincère de l'autochtone lorsqu'il constate la modestie de mon équipement technologique.
Michel
Bonjour,
** incompréhension sincère de l'autochtone lorsqu'il constate la modestie de mon équipement technologique. ***
en ce qui me concerne : Un APN à peine plus que basique (ca qui me chagrine moins , quand, comme l'an dernier , je le perd !!) Un téléphone portable qui ne fait que téléphone , de 7 ans. Ce qui tient dans les poches.
Ce qui fait malheureusement 2 chargeurs !!
** incompréhension sincère de l'autochtone lorsqu'il constate la modestie de mon équipement technologique. ***
en ce qui me concerne : Un APN à peine plus que basique (ca qui me chagrine moins , quand, comme l'an dernier , je le perd !!) Un téléphone portable qui ne fait que téléphone , de 7 ans. Ce qui tient dans les poches.
Ce qui fait malheureusement 2 chargeurs !!
Pareil, avec un petit ordinateur en plus...
Mais assez souvent cela entraîne plus d'incompréhension que qu'envie, hein.
Michel
Michel
Je le déplore surtout que les plus gros éditeurs de guides papier auraient largement les moyens de rehausser la qualité de leurs guides, ne serait-ce que par l'application d'une rigueur et d'une conscience professionnelles dont ils manquent manifestement
Je suis entièrement d'accord avec toi...J'ai utilisé une ou 2 fois le guide du routard et ça remonte un peu loin.. Je me souviens de quelques infos pour le Pérou : En premier lieu une adresse d'hotel qui n'existait plus (aux dires des gens du quartier ) depuis plus de 10 ans; je l'ai signalé à la direction du guide mais cet hotel figurait toujours sur le guide encore des années plus tard! toujours au Pérou ( guide 1982) le guide parlait de la ville de Quillabamba aux portes de l'Amazonie que l'on pouvait gagner par le train depuis le Machu pichu...Je cite:(page 60 du célèbre guide):"possibilité d'aller jusqu'au terminus de train à Quillabamba pour voir le premier village aux portes de l'Amazonie et...remonter en barque le rio Urubamba" Or il est impossible ou presque pour un champion de Kayak de descendre ce même rio!! Je rapporte cette anecdote car c'est sans doute celle qui m'a le plus marqué mais le guide en question en était truffé à chaque page ...On me dira certes qu'il a évolué et qu'il est mieux renseigné actuellement.. Il n'y a pas si longtemps j'ai eu entre les mains ( ce n'était pas le mien!) un guide Petit Futé de Madagascar et là en consultant les adresses des hotels et resto de l'endroit où je me trouvais ( Majunga) je m'aperçois qu'aucun de ceux cités n'existent dans cette ville! Ils s'étaient tout bonnement trompés et donnaient des adresses de la ville de Fort Dauphin située 800km au sud! Et encore ceci en parlant d'un village isolé de la cote ouest ( non relié par le goudron mais par une piste seulement utilisable en 4X4 et uniquement en saison sèche!) "Belo sur mer est l'endroit de la région où l'on trouve le plus grand nombre de vazahas au mètre carré" Or il n'y avait alors à belo/mer aucune infrastructure hotelière et aucun touriste! Il est à peu près certain que le guide n'a jamais envoyé un des leurs faire de la prospection dans ce village!!Et où ont -ils pêché cette info ça reste un mystère!
Je suis entièrement d'accord avec toi...J'ai utilisé une ou 2 fois le guide du routard et ça remonte un peu loin.. Je me souviens de quelques infos pour le Pérou : En premier lieu une adresse d'hotel qui n'existait plus (aux dires des gens du quartier ) depuis plus de 10 ans; je l'ai signalé à la direction du guide mais cet hotel figurait toujours sur le guide encore des années plus tard! toujours au Pérou ( guide 1982) le guide parlait de la ville de Quillabamba aux portes de l'Amazonie que l'on pouvait gagner par le train depuis le Machu pichu...Je cite:(page 60 du célèbre guide):"possibilité d'aller jusqu'au terminus de train à Quillabamba pour voir le premier village aux portes de l'Amazonie et...remonter en barque le rio Urubamba" Or il est impossible ou presque pour un champion de Kayak de descendre ce même rio!! Je rapporte cette anecdote car c'est sans doute celle qui m'a le plus marqué mais le guide en question en était truffé à chaque page ...On me dira certes qu'il a évolué et qu'il est mieux renseigné actuellement.. Il n'y a pas si longtemps j'ai eu entre les mains ( ce n'était pas le mien!) un guide Petit Futé de Madagascar et là en consultant les adresses des hotels et resto de l'endroit où je me trouvais ( Majunga) je m'aperçois qu'aucun de ceux cités n'existent dans cette ville! Ils s'étaient tout bonnement trompés et donnaient des adresses de la ville de Fort Dauphin située 800km au sud! Et encore ceci en parlant d'un village isolé de la cote ouest ( non relié par le goudron mais par une piste seulement utilisable en 4X4 et uniquement en saison sèche!) "Belo sur mer est l'endroit de la région où l'on trouve le plus grand nombre de vazahas au mètre carré" Or il n'y avait alors à belo/mer aucune infrastructure hotelière et aucun touriste! Il est à peu près certain que le guide n'a jamais envoyé un des leurs faire de la prospection dans ce village!!Et où ont -ils pêché cette info ça reste un mystère!
Bonjour,
** incompréhension sincère de l'autochtone lorsqu'il constate la modestie de mon équipement technologique. ***
en ce qui me concerne : Un APN à peine plus que basique (ca qui me chagrine moins , quand, comme l'an dernier , je le perd !!) Un téléphone portable qui ne fait que téléphone , de 7 ans. Ce qui tient dans les poches.
Ce qui fait malheureusement 2 chargeurs !!
prends-toi un Nokia N8, il fait téléphone et apn d'une qualité vraiment surprenante... publicité gratuite😇
** incompréhension sincère de l'autochtone lorsqu'il constate la modestie de mon équipement technologique. ***
en ce qui me concerne : Un APN à peine plus que basique (ca qui me chagrine moins , quand, comme l'an dernier , je le perd !!) Un téléphone portable qui ne fait que téléphone , de 7 ans. Ce qui tient dans les poches.
Ce qui fait malheureusement 2 chargeurs !!
prends-toi un Nokia N8, il fait téléphone et apn d'une qualité vraiment surprenante... publicité gratuite😇
Bonjour,
** incompréhension sincère de l'autochtone lorsqu'il constate la modestie de mon équipement technologique. ***
en ce qui me concerne : Un APN à peine plus que basique (ca qui me chagrine moins , quand, comme l'an dernier , je le perd !!) Un téléphone portable qui ne fait que téléphone , de 7 ans. Ce qui tient dans les poches.
Ce qui fait malheureusement 2 chargeurs !!
sinon ça reste pas mal tekno!😉
Pour le guide (sujet de base) je préfère aussi toucher du papyrus...
** incompréhension sincère de l'autochtone lorsqu'il constate la modestie de mon équipement technologique. ***
en ce qui me concerne : Un APN à peine plus que basique (ca qui me chagrine moins , quand, comme l'an dernier , je le perd !!) Un téléphone portable qui ne fait que téléphone , de 7 ans. Ce qui tient dans les poches.
Ce qui fait malheureusement 2 chargeurs !!
sinon ça reste pas mal tekno!😉
Pour le guide (sujet de base) je préfère aussi toucher du papyrus...
la plupart des sections dans la rubrique "destinations" sont en vérité squattées par des guides, faux guides et autres prestataires prof.....il faudrait arrêter de tout gober sur un forum, il y a un sacré travail de tri à faire
Je suis d'accord qu'il y a un sacré tri à faire dans les conseils donnés. J'ai toujours été assez sceptique sur les descriptions dithyrambiques de chauffeur, guide etc
Mais en recoupant les adresses avec d'autres sources, on peut tout de même obtenir des renseignements intéressants.
En plus contrairement aux guides papier qui proposent des adresses par catégories "plus chic" ... "pas cher" ... dans un forum de voyage il est toujours difficile d'avoir certains renseignements comme "rechercher un hôtel de luxe" sans recevoir en retour des sarcasmes ou vouloir "voyager en voiture en Inde" sans le boomerang du type "pourquoi tu ne voyages pas avec les locaux dans les wagons 3e classe pour faire de belles rencontres??🙂"
Bon, je ne me suis jamais trop faite charriée sur mes "palaces" et mes voitures avec chauffeur....
Ne chercherais-tu pas dans ta manière de présenter tes demandes un bâton pour te faire battre ???
Les guides papiers ne proposent d'ailleurs pas toujours les adresses chics à l'exception du Lonely et du Frommer's. Je doute fort que le routard Inde propose l'Impérial ou le Rambagh Palace à part peut-être pour y prendre un verre....
Je suis d'accord qu'il y a un sacré tri à faire dans les conseils donnés. J'ai toujours été assez sceptique sur les descriptions dithyrambiques de chauffeur, guide etc
Mais en recoupant les adresses avec d'autres sources, on peut tout de même obtenir des renseignements intéressants.
En plus contrairement aux guides papier qui proposent des adresses par catégories "plus chic" ... "pas cher" ... dans un forum de voyage il est toujours difficile d'avoir certains renseignements comme "rechercher un hôtel de luxe" sans recevoir en retour des sarcasmes ou vouloir "voyager en voiture en Inde" sans le boomerang du type "pourquoi tu ne voyages pas avec les locaux dans les wagons 3e classe pour faire de belles rencontres??🙂"
Bon, je ne me suis jamais trop faite charriée sur mes "palaces" et mes voitures avec chauffeur....
Ne chercherais-tu pas dans ta manière de présenter tes demandes un bâton pour te faire battre ???
Les guides papiers ne proposent d'ailleurs pas toujours les adresses chics à l'exception du Lonely et du Frommer's. Je doute fort que le routard Inde propose l'Impérial ou le Rambagh Palace à part peut-être pour y prendre un verre....
J'achète toujours le Guide du Routard avant de partir afin de connaitre un minumum le lieu où je vais.
Je trouve que ce guide est bien fait pour avoir un aperçu des choses à voir, où manger, où boire un verre...
En plus il y a une carte très pratique à l'intérieur...
Sincèrement c pas mal fait pour avoir un aperçu rapide de là où on va.
J'achète toujours le Guide du Routard avant de partir afin de connaitre un minumum le lieu où je vais.
Je trouve que ce guide est bien fait pour avoir un aperçu des choses à voir, où manger, où boire un verre...
LOL 😄😄😏😏 l'avez-vous deja essayé hors Europe? Ben la ca sera vraiment le service minimum, vous aurez beaucoup moins a voir, a manger et ou boire un verre, ptet que ce sera même fermé depuis deja 10 ans ou plus 😉
LOL 😄😄😏😏 l'avez-vous deja essayé hors Europe? Ben la ca sera vraiment le service minimum, vous aurez beaucoup moins a voir, a manger et ou boire un verre, ptet que ce sera même fermé depuis deja 10 ans ou plus 😉
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Le Routard permet en effet d'avoir quelques idées sur un pays ou une ville qu'on ne connaît pas du tout, notamment sur la manière de se comporter, ce n'est pas forcément idiot, ça permet de débroussailler un peu.
En revanche, dans les rubriques "où manger, où dormir"... le risque, c'est de te retrouver avec d'autres Français qui auront lu le même guide que toi. Et d'une manière général, le Routard n'est pas de très bon conseil pour ça... et de plus, la sélection est vraiment extrêmement pauvre. Avec (mais les autres guides français ont le même défaut) trop souvent des restos français recommandés... Or, manger français à l'autre bout du monde n'a pas tellement de sens.
Pour découvrir de bons restos sur place, rien ne vaut un guide édité par des gens du coin, dans la langue locale (excellents guides new-yorkais à NY qui permettent de découvrir des adresses vraiment top !)... Ou d'y aller au feelling (ça fonctionne très bien aussi !).
En revanche, dans les rubriques "où manger, où dormir"... le risque, c'est de te retrouver avec d'autres Français qui auront lu le même guide que toi. Et d'une manière général, le Routard n'est pas de très bon conseil pour ça... et de plus, la sélection est vraiment extrêmement pauvre. Avec (mais les autres guides français ont le même défaut) trop souvent des restos français recommandés... Or, manger français à l'autre bout du monde n'a pas tellement de sens.
Pour découvrir de bons restos sur place, rien ne vaut un guide édité par des gens du coin, dans la langue locale (excellents guides new-yorkais à NY qui permettent de découvrir des adresses vraiment top !)... Ou d'y aller au feelling (ça fonctionne très bien aussi !).
Kujila, tu as deviné ma pensée : débroussailler !
Ce guide permet d'avoir un tour d'horizon sur ce que l'on peut voir ou manger... après c sur qu'il faut avoir d'autres sources mais il ne faut pas renier ce livre pour autant, il m'a aidé plein de fois...
Finalement je trouve de plus en plus discutable l'aide apportée par les guides papier, particulièrement le Routard (évidemment, il y a pire, mais restons-en aux plus réputés).
Ajoutons que je doute que la qualité du guide routard de Paris reflète la qualité moyenne des guides des pays étrangers; ce n'est pas la même démarche de recherche ni éditoriale...
Vu que je connais très bien Prague, je feuillette les guides routard au fil des éditions depuis plusieurs années. Et de me dire que l'écrasante majorité de leurs indications, informations, "bons plans" et même commentaires explicatifs des monuments sont faux, tronqués, biaisés, parfois totalement farfelus ou au moins basés sur des préjugés vieux de 30 ans. Alors même les informations sur les us et coutumes, la cuisine, les jours fériés sont à prendre avec la plus extrême prudence, rendant caduc l'intérêt même du guide qui se borne à être, dans le meilleur des cas, une carte. J'ai vu vérifier le phénomène dans le guide du Népal, celui de Bruxelles aussi...
Vu que je connais très bien Prague, je feuillette les guides routard au fil des éditions depuis plusieurs années. Et de me dire que l'écrasante majorité de leurs indications, informations, "bons plans" et même commentaires explicatifs des monuments sont faux, tronqués, biaisés, parfois totalement farfelus ou au moins basés sur des préjugés vieux de 30 ans. Alors même les informations sur les us et coutumes, la cuisine, les jours fériés sont à prendre avec la plus extrême prudence, rendant caduc l'intérêt même du guide qui se borne à être, dans le meilleur des cas, une carte. J'ai vu vérifier le phénomène dans le guide du Népal, celui de Bruxelles aussi...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Quand on écrit dans un guide qui vient tout juste de sortir que l'aéroport international n'est pas encore ouvert alors qu'il fonctionne depuis 6 mois, ca n'est plus du débroussaillage mais bien du n'importe quoi 😛 Après ce guide n'est pas complètement nul partout, j'en ai plusieurs exemplaires a la maison 😉
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Après, si tu achètes le guide en juillet, il est probablement sorti en décembre de l'année précédente et bouclé en octobre ou novembre. les infos ne sont donc logiquement pas de dernière bourre.
Mais je ne pense pas qu'on n'achète un guide papier pour les infos récentes, mais plutôt pour se faire une idée, même vague, de ce que l'on va voir d'une destination qu'on ne connaît pas.
Mais je ne pense pas qu'on n'achète un guide papier pour les infos récentes, mais plutôt pour se faire une idée, même vague, de ce que l'on va voir d'une destination qu'on ne connaît pas.
Après, si tu achètes le guide en juillet, il est probablement sorti en décembre de l'année précédente et bouclé en octobre ou novembre. les infos ne sont donc logiquement pas de dernière bourre.
On est bien d'accord 😉 mais bon ca fait pas très sérieux tout de même, on ne parle pas d'un resto ou d'un hotel mais bien d'un aéroport 😇
On est bien d'accord 😉 mais bon ca fait pas très sérieux tout de même, on ne parle pas d'un resto ou d'un hotel mais bien d'un aéroport 😇
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Je trouve que ce guide est bien fait pour avoir un aperçu des choses à voir, où manger, où boire un verre...
Hum....😇
Le problème du routard n'est pas tant son carnet d'adresses mais ses jugements et son 'humour'. On adore ou on déteste.
Je crains de faire partie de la seconde catégorie.
En plus il y a une carte très pratique à l'intérieur...
Les plans du Lonely sont bien meilleurs.
Hum....😇
Le problème du routard n'est pas tant son carnet d'adresses mais ses jugements et son 'humour'. On adore ou on déteste.
Je crains de faire partie de la seconde catégorie.
En plus il y a une carte très pratique à l'intérieur...
Les plans du Lonely sont bien meilleurs.
Or, manger français à l'autre bout du monde n'a pas tellement de sens.
C'est vrai dans l'absolu...
Mais au bout d'un certain temps, un bon steak cuit comme il faut et quelques rillettes, ça fait plaisir😄
C'est vrai dans l'absolu...
Mais au bout d'un certain temps, un bon steak cuit comme il faut et quelques rillettes, ça fait plaisir😄
tout est meilleur ds le LP....😇
Une petite critique tout de même, les français sont nuls en anglais (je me compte dans le lot...), alors une traduction de tous les guides dans la langue de molière, ça serait mieux😇
Une petite critique tout de même, les français sont nuls en anglais (je me compte dans le lot...), alors une traduction de tous les guides dans la langue de molière, ça serait mieux😇
Le LP est édité aussi en francais me semble t-il? 😉
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
Le LP est édité aussi en francais me semble t-il? 😉
Le catalogue francophone est nettement plus maigre que le catalogue anglophone.....😕
Sinon, j'ai aussi acheté quelques Frommer's qui ne sont pas mal non plus (en Anglais aussi...)
Le catalogue francophone est nettement plus maigre que le catalogue anglophone.....😕
Sinon, j'ai aussi acheté quelques Frommer's qui ne sont pas mal non plus (en Anglais aussi...)
Le catalogue francophone est nettement plus maigre que le catalogue anglophone.....😕
C'est vrai mais bon il est tout de même assez garni même si la plupart de mes LP sont en anglais c'est vrai (je dois avoir celui du Laos en Francais) 😉
C'est vrai mais bon il est tout de même assez garni même si la plupart de mes LP sont en anglais c'est vrai (je dois avoir celui du Laos en Francais) 😉
Khun maa jak nai krap?
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
tout est meilleur ds le LP....😇
Une petite critique tout de même, les français sont nuls en anglais (je me compte dans le lot...), alors une traduction de tous les guides dans la langue de molière, ça serait mieux😇
c'est vrai... en même temps c'est pas l'anglais de Shakespeare non plus😎
Une petite critique tout de même, les français sont nuls en anglais (je me compte dans le lot...), alors une traduction de tous les guides dans la langue de molière, ça serait mieux😇
c'est vrai... en même temps c'est pas l'anglais de Shakespeare non plus😎
Suis-je la seule ici à changer de guide en fonction du pays?
En ce qui me concerne, j'ai chez moi un rough guide, un guide du routard, un petit futé, un penguin... (pas encore de LP, désolée pour le fans)
Habituellement, je me rends dans une grande librairie, je consulte différents guides d'un même pays sur place et j'achète celui qui me convient le mieux en fonction du voyage que je compte faire. Certaines régions sont parfois plus détaillées dans un guide que l'autre, par exemple.
J'ai voyagé quelques jours en Roumanie avec une personne qui avait un routard alors que moi j'avais le futé: elle avait plus d'infos pour les visites, moi j'étais mieux informée au niveau des transports, on s'est bien complétées.
Habituellement, je me rends dans une grande librairie, je consulte différents guides d'un même pays sur place et j'achète celui qui me convient le mieux en fonction du voyage que je compte faire. Certaines régions sont parfois plus détaillées dans un guide que l'autre, par exemple.
J'ai voyagé quelques jours en Roumanie avec une personne qui avait un routard alors que moi j'avais le futé: elle avait plus d'infos pour les visites, moi j'étais mieux informée au niveau des transports, on s'est bien complétées.
et j'ajouterais aussi au Québec, le steak cuit a point, rouge, saignant, bleu ou dur😉 vous nous oubliez tout le temps au Canada, nous faisons cuire le steak a la perfection.
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Suis-je la seule ici à changer de guide en fonction du pays?
Nous sommes au moins deux!
Néanmoins, les guides Bradt (en anglais) me semble de loin les meilleurs, les plus approfondis même s'ils ne sont sans doute pas exempts des reproches qu'on évoque ici.
Lorsqu'ils existent nous n'utilisons plus qu'eux, en particulier en Afrique.
Nous sommes au moins deux!
Néanmoins, les guides Bradt (en anglais) me semble de loin les meilleurs, les plus approfondis même s'ils ne sont sans doute pas exempts des reproches qu'on évoque ici.
Lorsqu'ils existent nous n'utilisons plus qu'eux, en particulier en Afrique.
Suis-je la seule ici à changer de guide en fonction du pays?
Nous sommes au moins deux!Je pense que nous sommmes tous plus ou moins obligé de le faire car la destination que nous choissons de visiter n'est pas toujours au catalogue de notre éditeur préféré.
Par contre, je pense que nous évitons tous un éditeur (pas forcément le même...) car nous n'avons pas d'atomes crochus avec.....
Le routard dans mon cas.
tout est meilleur ds le LP....😇
Une petite critique tout de même, les français sont nuls en anglais (je me compte dans le lot...), alors une traduction de tous les guides dans la langue de molière, ça serait mieux😇
c'est vrai... en même temps c'est pas l'anglais de Shakespeare non plus😎Le problème aussi du Lonely, en anglais ou traduit, c'est qu'il est écrit depuis l'Angleterre et certaines infos sont erronées du point de vue français, principalement sur les aspects administratifs. Un simple exemple : pour conduire au Japon, il recommande le permis international.... sauf qu'en tant que Français, le permis international n'est pas reconnu au Japon et qu'il faut une traduction en japonais du permis français...
Bah, de toute façon, les informations données dans les guides sont pour la plupart déjà obsolètes dès leur parution....
Sauf l'emplacement des monuments qui comme la Tour Eiffel le Taj Mahal ou la statue de la liberté risquent encore de rester un bon moment à l'endroit où ils ont été construits😄
Pour les musées déjà la chose se corse.....
Je pense que les informations essentielles doivent toujours être vérifiées auprès des 'autorités' compétentes (ambassades, loueurs etc) surtout si le pays est en pleine phase de développement et/ou changement de politique.
Sauf l'emplacement des monuments qui comme la Tour Eiffel le Taj Mahal ou la statue de la liberté risquent encore de rester un bon moment à l'endroit où ils ont été construits😄
Pour les musées déjà la chose se corse.....
Je pense que les informations essentielles doivent toujours être vérifiées auprès des 'autorités' compétentes (ambassades, loueurs etc) surtout si le pays est en pleine phase de développement et/ou changement de politique.
Je pense que la satisfaction du lecteur dépendra beaucoup du style de voyage qu'il cherche à faire. Et à mon avis, aucun média n'est complet, que ce soit le guide papier, un forum comme celui-ci ou une agence de voyage.
Un bon complément au guide: une carte récente du pays (sur laquelle on peut parfois déjà voir les lignes de trains, les campings etc.) Même si je ne voyage jamais en voiture, j'en ai toujours une dans mon sac à dos. C'est utile quand on se trompe de bus, par exemple... Mais attention car hors Europe, les cartes ne sont pas toujours précises.
Et puis de toute façon: vive les erreurs dans les guides et cie... demander des infos crée parfois des chouettes rencontres.
Un bon complément au guide: une carte récente du pays (sur laquelle on peut parfois déjà voir les lignes de trains, les campings etc.) Même si je ne voyage jamais en voiture, j'en ai toujours une dans mon sac à dos. C'est utile quand on se trompe de bus, par exemple... Mais attention car hors Europe, les cartes ne sont pas toujours précises.
Et puis de toute façon: vive les erreurs dans les guides et cie... demander des infos crée parfois des chouettes rencontres.
Bonjour Marie,
Je constate que tu te penches sur la meme question que moi, dans le cadre de mon mémoire de fin d´étude: le positionnement des guides de voyage face à l´émergence des supports de préparation au voyage sur internet (blogs, forums, applications, guides personnalisés...)
Vivant actuellement au Pérou, l´accès à l´info (hormis sur internet) et aux acteurs du tourisme, n´est pas simple.
Aurais-tu des références à me transmettre, des suggestions ou idées pour affiner ma problématique?
D´avance merci beaucoup. Agathe.
Je constate que tu te penches sur la meme question que moi, dans le cadre de mon mémoire de fin d´étude: le positionnement des guides de voyage face à l´émergence des supports de préparation au voyage sur internet (blogs, forums, applications, guides personnalisés...)
Vivant actuellement au Pérou, l´accès à l´info (hormis sur internet) et aux acteurs du tourisme, n´est pas simple.
Aurais-tu des références à me transmettre, des suggestions ou idées pour affiner ma problématique?
D´avance merci beaucoup. Agathe.
Gabou.
Bah, de toute façon, les informations données dans les guides sont pour la plupart déjà obsolètes dès leur parution....
Sauf l'emplacement des monuments qui comme la Tour Eiffel le Taj Mahal ou la statue de la liberté risquent encore de rester un bon moment à l'endroit où ils ont été construits😄
Pour les musées déjà la chose se corse.....
Je pense que les informations essentielles doivent toujours être vérifiées auprès des 'autorités' compétentes (ambassades, loueurs etc) surtout si le pays est en pleine phase de développement et/ou changement de politique.
Un excellent résumé de la chose.
J'ai pris quelque plaisir à lire toutes les pages de ce fil...
Concernant le Petit Futé, il faut savoir que seuls ceux qui payent ont leur(s) établissement(s) cité(s) dans le guide... ça laisse donc beaucoup sinon la totalité des établissement locaux hors du coup... Façon très originale de faire un guide...
Quant au Routard que beaucoup, moi compris, appellent le "Croutard" ben c'est vraiment la référence à éviter absolument..
Parlons de la Thaïlande où j'habite:
Quelques provinces ne sont pas citées. (Nan, par exemple).pourquoi? je ne sais pas..mais on peut tenter de demander à l'éditeur pourquoi.. J'attends une ou des réponses passionnantes.
Pattaya, l'ensorceleuse... quelques lignes pour vous dire d'éviter cet endroit de luxure...
Si j'étais droit dans mes bottes, j'écrirai la même chose sur Bangkok qui contient bien plus d'endroits de luxure que toutes les villes de Thaïlande réunies, y compris Pattaya, bien sûr...
Et puis j'écrirai tout simplement qu'il faut éviter la Thaïlande et ses centaines de milliers d'hôtels à ST/LT (Short Time/Long Time); ça veut bien dire ce qu'on comprend tous...
En fait un guide papier ne devrait contenir que des cartes, de préférence exactes, ce qui est loin d'être le cas, même pour le LP. Cartes et quelques infos culturelles... ça ferait au mieux 50 à 100 pages; ça coûterait beaucoup moins cher et ça éviterait tout un tissu d'âneries écrites par de pseudos reporters qui pour la plupart n'ont jamais mis les pieds dans les pays qu'ils décrivent.
Quand je pars en balade, plus ou moins longue, c'est les mains dans les poches..en fait sur le guidon quand je suis seul en vélo ou sur le volant quand je pars en famille... Pas l'ombre d'un guide papier ou électronique avec moi.. Je me suis déjà très imprégné sur internet... Les hôtels/restaurants pullulent en Asie.. pas vraiment besoin d'un guide pour me dire où manger ou dormir...
Sauf l'emplacement des monuments qui comme la Tour Eiffel le Taj Mahal ou la statue de la liberté risquent encore de rester un bon moment à l'endroit où ils ont été construits😄
Pour les musées déjà la chose se corse.....
Je pense que les informations essentielles doivent toujours être vérifiées auprès des 'autorités' compétentes (ambassades, loueurs etc) surtout si le pays est en pleine phase de développement et/ou changement de politique.
Un excellent résumé de la chose.
J'ai pris quelque plaisir à lire toutes les pages de ce fil...
Concernant le Petit Futé, il faut savoir que seuls ceux qui payent ont leur(s) établissement(s) cité(s) dans le guide... ça laisse donc beaucoup sinon la totalité des établissement locaux hors du coup... Façon très originale de faire un guide...
Quant au Routard que beaucoup, moi compris, appellent le "Croutard" ben c'est vraiment la référence à éviter absolument..
Parlons de la Thaïlande où j'habite:
Quelques provinces ne sont pas citées. (Nan, par exemple).pourquoi? je ne sais pas..mais on peut tenter de demander à l'éditeur pourquoi.. J'attends une ou des réponses passionnantes.
Pattaya, l'ensorceleuse... quelques lignes pour vous dire d'éviter cet endroit de luxure...
Si j'étais droit dans mes bottes, j'écrirai la même chose sur Bangkok qui contient bien plus d'endroits de luxure que toutes les villes de Thaïlande réunies, y compris Pattaya, bien sûr...
Et puis j'écrirai tout simplement qu'il faut éviter la Thaïlande et ses centaines de milliers d'hôtels à ST/LT (Short Time/Long Time); ça veut bien dire ce qu'on comprend tous...
En fait un guide papier ne devrait contenir que des cartes, de préférence exactes, ce qui est loin d'être le cas, même pour le LP. Cartes et quelques infos culturelles... ça ferait au mieux 50 à 100 pages; ça coûterait beaucoup moins cher et ça éviterait tout un tissu d'âneries écrites par de pseudos reporters qui pour la plupart n'ont jamais mis les pieds dans les pays qu'ils décrivent.
Quand je pars en balade, plus ou moins longue, c'est les mains dans les poches..en fait sur le guidon quand je suis seul en vélo ou sur le volant quand je pars en famille... Pas l'ombre d'un guide papier ou électronique avec moi.. Je me suis déjà très imprégné sur internet... Les hôtels/restaurants pullulent en Asie.. pas vraiment besoin d'un guide pour me dire où manger ou dormir...
Si jamais il m'arrive de mourir un jour...
Lire 'guide professionnel' de Victor Noyoux, un anti-guide de voyages écrit par l'auteur d'une quinzaine de guides de voyages...édifiant ! Entre autres 'c'est parler d'un hotel ou on a pas dormi' des musées su on a visites au pas de course, etc...pour ma part, je lis les critiques des internautes, lis des guides, regard les sites officiels, regard des applications comme zevisit ou cityzeum, demande de la doc par mail aux offices de tourisme qui me l'envoie gratitement par courrier et je me fais une idée avec tout ça.
Passionnée de snorkeling
j'étais en sicile en juillet ;les guides touristiques nous parlent de terres arides dans la sicile intérieure ; or , quand on y va et qu'on a quelques notions d'agriculture , on s'aperçoit que ces terres arides sont des champs de blés après la moisson ou en jachère selon des directives européennes : on est payé pour laisser des terres en jachère pendant qu'il y a des pays où la famine sévit , mais ce n'est pas le sujet...
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