En tout cas, je ne sais pas où et qui sont les vrais travellers mais ... nous sommes nombreux (XXX...ne reprenons pas le débat sémantique) cloués devant notre écran 🙁 !!!
Perso je viens de marcher 15 jours du lever au coucher quasi non-stop sauf pour dormir, alors je me repose un peu 😄
Vu que tu aimes les jardins japonais j'en ai vu une floppée, j'aime assez aussi, même si je prefère souvent la nature non modifiée par l'homme, mais l'esthétique bouddhiste zen est un ensemble souvent harmonieux entre culture et nature
J'y été déjà allé y a quelques années, là c'etait un contexte différent, y compris dans la manière, j'aimerais y revenir courant de cette année, mais dans un contexte encore plus "traveller" comme dit l'autre ! et mieux préparé, plus itinérant encore (y compris pour le budget) après avoir traversé d'autres pays
Les jardins dans les villes c'est déjà mieux que rien, y compris européennes, mais c'est une faute de gout pour moi aussi, comme les villes en général d'ailleurs !
Et toi tu y es déjà allé ? plusieurs fois ?
Dans l'idéal j'aimerais y retourner soit à vélo + transports, soit à la voile "pourrave", ou voile traveller !, dans une barque de ce genre ci-dessous par exemple, en la pontant un peu plus, en y ajoutant une dérive et lest interieur, un mat en bambou et des voiles, mais il faudrait que je demande aux "experts maritimes" comme carthago, si c'est viable ou voué au naufrage, surtout pour l'océan indien ou pacifique 😄
Je ne vois pas en quoi c'est si oppose. Luxe n'est pas forcement lie a l'argent. Vivre sur les routes au gre de ses envies coute surement moins cher qu'une vie citadine (Pas de loyer, de forfait internet/telephonique etc). Mais qui peut de permettre d'arreter ses etudes, qui a un travail lui permettant de prendre quelques mois de conges, quel pere/mere peut partir et laisser sa famille derriere pendant quelques mois etc. Pour moi c'est un luxe que de trouver le temps et d'avoir les conditions reunies pour se permettre de partir. D'ou le manque de "travellers" voyageant comme lui... Cela ne tient pas qu'a l'envie pour la majorite des gens.
Donc nos deux phrases ne sont pas tellement opposees...
Dans l'idéal j'aimerais y retourner soit à vélo + transports, soit à la voile "pourrave", ou voile traveller !, dans une barque de ce genre ci-dessous par exemple, en la pontant un peu plus, en y ajoutant une dérive et lest interieur, un mat en bambou et des voiles,
Quel scandale! Couper des arbres pour se faire un exploit maritime. User de clous, de vis, d’accastillages métalliques, exploiteur de mineurs sous-payés pour arracher des métaux du ventre de Gaia.
Une voile! Tressez de roseaux? Un mat en bambou? Non mais ça va pas la tête! Laissez la nature tranquille vilain voyageur!
Nager diantre! Faites un pédalo de votre vélo!
Pfeuh!… Ça fait pas très root tout ça, ni traveller jusqu'au-boutisme.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Et si cette discussion se poursuit ainsi, monologues qui se croisent sans jamais se rencontrer... elle ne sera que le banal reflet de l'éternel conflit de génération entre vieux... et p'tits... !
Mouais ... "yoyo" et "Koura" qui sont assez d'accord avec l'initiateur de la discussion, n'ont pas trop l'air d'être des perdreaux de l'année ! 🙂
Oh dis-donc, tu vas faire un sacré effet au Japon avec un engin pareil ! On n'arrête plus dans la surenchère du qui plus "roots" et qui plus à l'aventure ! 😄
Quel scandale! Couper des arbres pour se faire un exploit maritime. User de clous, de vis, d’accastillages métalliques, exploiteur de mineurs sous-payés pour arracher des métaux du ventre de Gaia.
Tu crois que le voyage en avion est hyper écologique ?
Idem pour l'auto-stop où l'on participe indirectement à la production de gaz carbonique etc
Je n'ai pas la prétention d'être parfait ni exemplaire non plus, mais
je ne t'apprends rien en disant qu'entre les tonnes de kerosene brulées à chaque vol (que dieu me pardonne encore, et à toi aussi), et tous les constituants, matériaux polluants, produits toxiques pour les construire, assurer leur maintenance, ainsi que les aéroports, et bien d'autres choses, et je crois pouvoir affirmer sans me tromper, qu'un gars qui navigue sur une "pirogue à voile" ou un voilier en bambou-bois par exemple, crée moins de dégats à la terre, que chaque passager pris individuellement au cours d'un vol avec une compagnie aérienne; d'autant plus s'il enchaine des vols assez souvent
Bien sûr si tu veux être irréprochable, même un vélo contient des éléments de l'industrie chimique, donc potentiellement source de pollutions de fabrication et d'entretien;
Si tu veux être sans reproche, marcher seulement, et prendre modèle sur un grizzly est effectivement plus approprié, mais remplace le saumon par des cranberries 😉
Oh dis-donc, tu vas faire un sacré effet au Japon avec un engin pareil ! On n'arrête plus dans la surenchère du qui plus "roots" et qui plus à l'aventure ! 😄
Pas forcément vu que la barque est japonaise 😉 mais en faire un bateau à voile est moins courant c'est sur; Dans mon cas ça ne serait pas pour faire "roots" ou désargenté, mais effectivement pour ne pas finir désargenté, raisons budgetaires, et éviter de ne pas partir du tout, ou voir partir seulement son argent dans l'achat et l'entretien d'un yacht suréquipé de 12 mètres du salon nautique, et je crois que Decléricy me comprendra facilement !
A quoi servirait de vivre "à la dure" si la planète entière n'était pas au courant ? Voyons...
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Nombrilisme .... nous souffrons presque tous de nombrilisme!
Pour moi c'est un luxe que de trouver le temps et d'avoir les conditions reunies pour se permettre de partir. D'ou le manque de "travellers" voyageant comme lui... Cela ne tient pas qu'a l'envie pour la majorite des gens.
On a toujours de bonnes raisons pour ne pas réaliser ses rêves...manque de temps .. manque d'argent, la famille.. les enfants etc.. etc..
Lorsqu'on est vraiment motivé par un projet quelle que soit sa nature on trouve toujours des solutions...
Je rejoins yoyobzh quand il dit:
je reconnais que c'est tres difficile a mettre en place et pas a la portée de tout le monde, cela releve d'un choix de vie.
de la a envier celui qui voyage 5 mois par an! non c'est a la portee de celui qui le décide(mais faut vraiment le vouloir)
Cela dit sans vouloir critiquer vos 2 points de vue si tu trouves qu'ils ne s'opposent pas c'est inquiétant!
J appel les routard (les vrais) a me rassurer et me dire que nous ne sommes pas les deux seuls pekins a voyager avec ce spirit (aller la ou le L.P et le routard ne disent rien , se deplacer a pied ou en stop, voyager avec un budget minimum, eviter au maximum les lieux touristiques...)
Salut,
Maintenant que tu as pris goût à cette façon de voyager il ne te reste plus qu'à aller encore plus loin dans ton aventure... partir à pied à la rencontre des tribus isolées de la montagne: Yaos, Lisus, Akkas... Peut-être que ton pote ne voudra pas te suivre, qu'il te faudra y aller seul mais tu verras tu ne rentreras pas déçu!
C'est affligeant de voir toutes ces personnes enjoliver leur manière de voyager pour la valider.
Nous avons tous une conception différente de ce mot ...
Tant d'irrespect ... pourquoi ce marcher dessus entre rêveurs éternels ? Chacun sa vision du monde, et ce qu'il y a de beau, et rare, c'est de pouvoir la partager entre personnes éclairées.
L'homme aura t-il éternellement se besoin de siéger sur le trône de ses mérites ?
Pourquoi venir montrer ses plumes sur un forum ? Quelle utilité ?
L'homme aura t-il éternellement se besoin de siéger sur le trône de ses mérites ?
Pourquoi venir montrer ses plumes sur un forum ? Quelle utilité ?
Nous sommes des fourmis d'une terre éphémère
Sphère infime à la nuit, étoiles et poussières
Des corps et des esprits, matière illuminée
Posés le temps d'une vie autour par gravité
Trône de ses mérites ? Surdimension d'égos !
Chacun sait ses limites avant de rendre ses os
Arpenter ce caillou, c'est encore un peu court
L'univers est un tout, sans limites ou contours
L'ultime voyageur quittera même sa chair
Ame libre en son heure s'envolant dans les airs
Peut être que tu ne croises pas beaucoup de voyageurs qui voyagent comme toi, car justement ils t'évitent !!!!😉
...... un peu dur, mais certainement bien réaliste .... il faut bien comprendre que les voyageurs n'aiment ( sans doute pas ) rencontrer leur ( propre ) caricature ..... 😛
Je ne voulais pas être méchante.... mais pourquoi vouloir à tout prix rencontrer d'autres travelers .... c'est un peu contradictoire avec la philosophie du post..... mais cela m'échappe surement, je ne suis pas une "traveleuse" mais une touriste lambda ! 😎
Excusez moi mais je vais parler de moi car ce débat devient tellement stérile que je vais le quitter. ¨J'aime bien me balader sur des forums pour échanger, apprendre et comprendre, partager et ainsi je pense m'enrichir mais pas pour écouter des gérémiades.
Je vis au 21ème siècle et je voyage depuis bien longtemps mais tous les jours j'apprends et je m'enrichis. J'ai parcouru une bonne partie du globe mais je ne peux comprendre cette vision nombriliste et unilatérale estimant qu'il existe qu'une façon de voyager.
Tomber dans l'imaginaire où il existe une vérité, une sorte de bons voyageurs et que les autres n'ont rien compris c'est manquer de respect pour les lecteurs du forum.
Certes chacun voyages selon ces vœux, avec des tours opérateurs, avec des groupes d'intérêts, avec des amis, avec sa famille ou seul mais toujours il fait ce que chaque démocrate fait, il dépense son temps et son argent pour son plaisir et pas pour juger et même si cela ne plait pas à d'autres.
Moi je voyage sac à dos en individuel avec des moyens restreints mais je voyage car c'est ma passion et, j'aime bien tous ce qui fait notre monde et je ne pense pas être un modèle dans ma façon de voyager.
Je ne m'identifie pas à un travellers de surplus à un vrai car je n'ai pas la prétention de trier les vrais, les presque vrais et les mauvais eten plus pour quelles raisons certains se permettent de faire la distinction en voulant faire croire aux autres qu'ils font partie des vrais?
Quelle prétention !
Non, stérile et bête devient ce sujet et je vous lève ma révérence et retournant partager ma passion des voyages sur d'autres forums et amateurs de voyages qui on l'esprit plus large et les pensées moins sélectives.
Au revoir et peut-être sur un autre forum pour parler entre voyageurs de sujets cohérents.
Au revoir et peut-être sur un autre forum pour parler entre voyageurs de sujets cohérents.
Sur un autre forum, sur un autre trottoir, dans un autre boulot, peu importe, tu trouveras toujours des personnes bornées à leurs idées ...
Quelques-uns, peu, sortent du lot. Il faut les trouver.
Il me semble que tout le monde est d'accord avec toi, sauf l'initiateur de ce post. Ce qui explique la volée de bois vert qu'il se prend (De manière assez peu charitable)
donc tu peux rester avec nous
Caminante no hay camino, se hace camino al andar (A.Machado)
75 messages pour....n'arriver à aucune conclusion.
Forum : espace d'échange. Pas ici apparemment puisque personne ne prend compte compte des réponses des autres mais il me semble que la plupart des personnes ayant participer à ce débat ne font que s'outrer contre l'auteur du post sans se rendre compte que leur propos est encore plus ridicule ( puisque apparemment il est jugé ridicule par la plupart des gens...)
Certes, la formulation n'est pas top " vrai travellers" mais il me semble que l'auteur du post précise dès son premier message qu'il ne juge pas les gens qui ne voyagent pas comme lui mais qu'il souhaite uniquement savoir si d'autres personnes partagent sa vision du voyage.
Où est le mal à cela?!
Enfin bref, mine de rien, beaucoup de personnes le critiquent en faisant la même chose qu'il fait ( sois-disant ) : Prôner que sa manière de voyager est la meilleure.
D'ailleurs, je ne sais pas si ça a effleurer l'esprit de qui que se soit mais l'auteur de départ n'a pas participé depuis un bout de temps. Cela ne veut pas dire que le débat est clos, loin de là. Mais inutile de continuer à le tailler, non?
Cela doit être votre manière de lui souhaiter la bienvenue sur le forum probablement.
Le problème de l'auteur du post, c'est son ambivalence.
Voila, je me demande donc et je ne desespere pas , si il y a sur ce forum des gens qui ont compris que la meilleur maniere de decouvrir ces pays et de les connaitre a leur juste valeur, est de sortir des grandes villes (touristiques) et parcourir les petites routes de campagne qui sont jonchees de petits bleds.
C est la plus grande deception de ce voyage, les travellers ne savent plus voyager ou du moins je n ai pas croise les bons.
... tout en disant qu'il ne critique pas les autres.
Au lieu de vouloir faire de sa conception du voyage un référent, il serait plus judicieux et plus humble qu'il en exprimer les bénéfices, à titre personnel, et qu'il nous en fasse part.
Selon sa vision du monde, celui-ci est dichotomisé : d'un côté le vrai-le juste-le bon ; de l'autre, le faux-l'erroné-l'ignorant : c'est-à-dire celui dans lequel il plonge de facto une majorité d'entre nous (selon la première phrase que j'ai reprise).
Un autre problème au débat tel qu'il est posé est son extrême myopie. Je reprends cette phrase de l'auteur:
"la meilleur maniere de decouvrir ces pays et de les connaitre a leur juste valeur, est de sortir des grandes villes (touristiques) et parcourir les petites routes de campagne qui sont jonchees de petits bleds."
Pourquoi voyager et découvrir devraient-ils exclure les "grandes villes (touristiques)"? Je suis sûr que je ne suis pas le seul à avoir "voyagé et découvert" dans plusieurs de ces (horreur!) "grandes villes (touristiques)". Même si cela est moins facile ou moins évident, faire cette exclusion relève du snobisme naïf le plus pur.
Bon, je vois venir la question: "Définis ce que tu entends par voyager et découvrir !" Et bien non, je ne vais pas le faire, à chacun sa définition, ce qui importe c'est d'en avoir le ressenti ("en" pour "voyager et découvrir").
Salut, je me permet de rajouter mon grain de sel (qui risque de se perdre dans la montagne qu'est devenu ce sujet), sans accent aigus, le qwerty est mon excuse.
A te lire, tu cherches a voyager le plus modestement possible, ce qui se respecte : etre un clochard ? Oui, et alors ?
Mais, tu as l'air d'etre passe a cote de la lecon que la modestie et l'humilite sont censes t'apporter. Ou est le respect, l'accepation de l'autre ? Je veux dire, l'humilite, c'est mettre son ego de cote, et arreter de juger ceux qui sont sur ton chemin, non ?
Ta demarche est tres contradictoire je trouve : Tu choisis la voie du plus modeste, mais tu te comporte comme le plus arrogants des voyageurs. C'est un choix qui est avant tout interieur il me semble, peu importe la facon dont tu le manifestes... ta condition physique et ton 'energie' t'ont pousses vers le 'roots', mais pense aux plus ages, aux plus fatigues que toi... Ils ne font peut etre plus de stop, mais le respect et cette lecon donnee par l'humilite sont toujours present, et c'est tout ce qui compte il me semble. Le reste vient par lui meme.
Faut pas voir le fait de voyager 'roots' comme une performance sportive et fiere : ca voudrait dire que tu vois le Laos comme un terrain de jeu, et non comme un pays avec sa culture, son histoire, ses souffrances... Ok, l'ego se regale de raconter ses exploits sur voyageforum, et t'es loin d'etre le seul ! (Meme sur ce topic, certains ont pris le relais..) Mais ca ne doit pas etre une finalitee en soi.
Je suis peut etre un peu flou, mais je veux juste dire... la prochaine fois qu'un local 'leve le pouce' en te voyant cuisiner ta bouffe, invites le ! Le defi sportif et egoiste se finira, et l'echange humain commencera, tu vivras des choses qui seront peut etre pas flatteuses pour ton ego, mais qui iront toucher quelque chose de plus profond, de plus 'vrai' justement. Et la prochaine fois qu'il t'arrive un truc, ne pense pas au moment ou 'tu racontera ca aux potes' : sois juste dans cet instant, profites en a fond. Tu pourras ensuite 'partager' cette experience, et non simplement 'la montrer'.
Je trouve tes propos lumineux...
A à peine 19 ans, tu sembles avoir capté (intuitivement ?) ce que certains mettront toute une vie à ne jamais comprendre...
Le temps qui passe va te donner une bien jolie patine... 🙂
le temps, j'essaye d'en faire un bon ami. Pas facile.
Le temps est un adversaire implacable si tu l'affrontes avec des révoltes ou des peurs inutiles.
Mais si tu acceptes son rythme sans le redouter, si tu lâches prise, en restant réceptif... c'est un allié bienveillant et solide, qui viendra à bout de toutes les tempêtes...
Et te ramènera toujours au calme.
Je note. Merci pour ces mots. Ce qui bien, c'est que les sages, en plus d'etre sages, ils sont genereux.
Je vous laisse, mon avion pour l'Inde va bientot decoller. A bientot !
Ne le prends pas pour toi, mais au bout du cinquième message sur ce sujet j'étais outrée par la façon de penser de certains, n’avez vous pas été jeunes? Êtes-vous né avec une cuillère en argent dans la bouche? Je ne vois pas en quoi cette personne vous dérange, elle est simplement étonnée de ne voir personne faire ce qu'elle fait, je trouve cela très franc de sa part et surtout honorable de découvrir un pays d'une autre manière que le clampin du coin qui va se rendre sur un site et organiser son voyage de A à Z.
De plus, la France, prétendument un pays Riche qui accueille un certain nombre d’immigrés ou certains y viennent chercher une richesse au regard de son image. Pensez vous que ces étrangers qui nous regardent et voient nos SDF dans nos rues, se disent que nous sommes vraiment riche !!!! Il y a des gens en France qui ont un boulot et qui sont à la rue, es-ce normal ? Va-t-on leurs reprocher d’être des SDF.
La France à bien changé, nous avons du souci à nous faire. Les richesses se sont envolées et la misère fait partie de notre quotidien,
Je n'avais pas lu cette réponse... je partage ton avis...je ne blâme pas ni n'encourage ..c'est la réaction normale d'un jeune qui découvre qui cherche un peu d'aventure...
j'ajoute que ce jeune ( qui découvre le monde à sa façon) serait né 30 ou 40 ans plus tot il en aurait rencontré des routards comme lui!..on était nombreux à voyager de cette façon! c'était comme une sorte de rupture de notre mode de vie..presque une revendication.. et puis ces routards ce sont un peu eux qui ont déniché tous les coins qui fleurissent maintenant dans le fameux "routard" ou le lonely planet non? Relisez les premiers guides ( 1972 ou 73) si vous en trouvez un vous serez surpris!
Les "donneurs de leçons" ne sont pas les payeurs ;) et même sous des apparences de "conseils sages", certains cherchent encore souvent aussi à valoriser leur propre égo;
Comme certains jugements ou phrases conscendantes en aparté, assez différentes de celles dites en public par certains ou certaines
Le titre de son message contient évidemment pour moi aussi une sorte "d'orgueil" ou d'arrogance et de jugement envers les "voyageurs" ou touristes dits classiques;
Mais pose toi la question du pourquoi, lui ou d'autres, cherchent à se distinguer ou jetter des fleurs à leur égo, parfois en critiquant la manière commune de vivre, de voyager, ou autre ?
Peut-être est-ce par simple gout personnel ou envie
Peut-être est-ce souvent aussi, car leur égo, ou même leur "esprit" n'a que peu été "valorisé" en société, voire même déprécié ou autre; Ou que peu de monde leur a jetté des fleurs, ou peut-être seulement des orties ! Ne trouvant ni son compte, ni son bonheur dans le formatage social, certaines prennent le chemin inverse, par réaction au départ souvent en effet, pour réequilibrer peut-être leur estime d'eux-même;Mais en réalité non pas pour prouver aux autres qu'ils sont dignes d'être des êtres valeureux et respectables, mais pour se prouver à eux-même qu'ils ont des capacités et des qualités;
Pour se trouver soi-même, il faut parfois ou souvent "se perdre" d'abord, perdre le monde et la société où la plupart ou certains se "noient" dans les obligations, les apparences, les faussetés, et les airs de façade;
Etre "bien poli sous tous rapports et conforme à la société", ne signifie pas pour autant que l'on soit sage, ou bienveillant, compatissant ou que l'on "aime" réellement les autres, les apparences sont parfois trompeuses;
Combien d'employés préfèrent taire leur propre rêve et franchise, pour garder leur paye, combien de "je t'aime", pour satisfaire parfois des interets égoistes ou plus "primaires" même... sous couvert d'un si beau mot galvaudé ?
Pour aimer réellement, il faut être libre, par rapport à soi, à ses propres problèmes, aux autres, à la société; et ce que certains cherchent en se distinguant c'est cette liberté, pour retrouver leur "bonté naturelle"
Mais même ce "masque" de prétention, de réaction d'orgueuil, de ceux qui se disent eux-même "vrais voyageurs" ou traveller, tombera en temps voulu, ils ont simplement choisi leur propre masque, pour remplacer celui que le "système" a voulu qu'ils portent des années;
Et ils réaliseront peut-être en temps voulu, que ce qu'ils cherchent n'est ni dans le lointain, ni dans une course effrenée, ni un futur improbable, mais dans le présent et là où ils se trouvent, où qu'ils se trouvent; Quand ils auront enfin jetté tous les masques qu'ils portent, y compris ceux qu'ils ont crée eux-même, ils auront trouvé ce qu'ils cherchent
Jeanlabass peut bien voyager de la façon qui lui convient. Personnellement, s'il ne s'était pas mis en scène de cette façon, cela ne m'aurait pas dérangée bien qu'en en désavouant certains aspects et je ne pense pas être la seule à penser ainsi. La volonté de rupture (si c'est de cela qu'il s'agit) n'induit pas nécessairement le dénigrement.
Mais sur quelle légitimité se fonde t-il pour interpeller les quelques 900 000 membres du forum sur leur façon de voyager avec un regard de censeur, en se "demandant s'il y a sur le forum des voyageurs qui ont compris la meilleure façon de voyager... et qu'il désespère de trouver ?"
Il ne nous enrichit pas d'un autre regard, il nous déclare qu'il est détenteur du bon.
"Hé ho Jeanlabass, le forum n'est pas un conglomérat d'abrutis égarés, ouvre-toi, lis, écoute, partage, nourris-toi et adhère même de temps en temps aux conceptions des autres, tu ne deviendras pas un mouton pour autant".
Au lieu de cela, il verrouille la réflexion d'emblée avec un titre et un contenu qui génèrent chez le lecteur une attitude défensive par leur caractère normatif.
Au final, le forum semble essentiellement lui servir de miroir dans lequel il voit en abîme à l'infini ce qu'il ne veut surtout pas être.
De forum, il ne reste que le nom, la vocation n'est plus.
Mansuétude : nous reviendra t-il dans d'autres dispositions ?
Un petit erratum et une excuse à Jeanlabass qui ne modifient pas le reste de mes remarques mais il dit... "et je ne désespère pas " et non "que je désespère de trouver".
Je lui rends donc son expression et lui demande pardon pour cette erreur de restitution.
Routard témeraire ou bien voyageur en circuit le point commun reste le voyage, après chacun l'entend à sa façon. Mais je pense personne ne peut s'approprier le mot "voyage" ou "découverte", chacun l'entend d'une manière différente, il y'a bien longtemps je m'étais pris la tête sur VF avec un membre qui s'était braqué pour le même genre de message que jeanlabass à fait au début, une agressivité immédiate alors que je voulais seulement dire que bouger en bus en train en pouce, rencontrer des locaux c'était sympa, j'en avais déduis un peu vite que le membre en question était frustré. Puis après j'ai vu qu'il y'en avait qui traversais des déserts et des continent en 2CV, que chacun se définit comme un aventurier à sa façon, et que pour des filles seules, des personnes un peu plus âgé ou bien des personnes un peu plus renfermé et bien ce n'est peut être pas si simple, mais que leur effort de découverte était surement au même niveau et partait surement de la même envie de découverte, c'est un peu comme le mec riche qui va filer 2 Euros à un "clochard" ( le mot ressort une fois de plus dans le sujet) ou celui qui galère à boucler ses fins de mois et va filer 10 centimes, c'est lequel le plus généreux? Je pense qu'ils le sont tous les deux car en tous les cas ils donne......
Le seul tort de chacun de vous dans ce sujet c'est de vouloir s'approprier les "voyages" et de définir sa façon comme la bonne et de se sentir frustré que l'un puisse se définir plus voyageur que l'autre, "le plus grand des voyageurs c'est celui qui a déja su faire une fois le tour de soi même", j'ai vu des type qui ont fait des dizaines de pays et qui pourtant restent des "nazes" complet, et des gens qui sont jamais sorti de leur campagne qui arrive à te faire sentir tout petit devant des leçons de vie implicite, en disant des choses que j'ai mis des années à comprendre en essayant de bouger du plus que je pouvais, en fait je pense que l'essence même du voyage c'est l'humanité, la tolérance, la curiosité, la compréhension.......... Et là dessus excusez moi mais je trouve que le sujet part un peu en vrille.........
Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même
Dans mon cas ça ne serait pas pour faire "roots" ou désargenté, mais effectivement pour ne pas finir désargenté, raisons budgetaires, et éviter de ne pas partir du tout, ou voir partir seulement son argent dans l'achat et l'entretien d'un yacht suréquipé de 12 mètres du salon nautique, et je crois que Decléricy me comprendra facilement !
Ton projet de barque fluviale modifiée pour des transoceaniques tel que tu le présente c'est du suicide.
Et meme si la coque s'y prétais ton projet c'est de la fabriquer sur place et donc du temps et de l'argent pour les materiaux. Toujours plus cher et plus long que prévu...
Le marché de l'occasion regorge de petits voiliers de 6-7 metres en plastique ou en contrplaqué qui ont fait leurs preuves dans des traversées, peuvent t'emmener loin une fois un peu rééquipés et coutent une misère, moins romantique mais plus réaliste...
Sinon le débat"vrai travellers, faux travellers, travellers du dimanche ou du lundi?" Ouuuaaaah
Ca fait penser aux anglo saxons qui cherchent toujours a savoir si tu es "travelling"ou "on holiday" j'ai jamais réussi a comprendre les critères pour faire la différence...
Il y a trois sortes d’hommes : les vivants,
les morts, et ceux qui vont sur la mer.
Aristote (parait il)
Ca fait penser aux anglo saxons qui cherchent toujours a savoir si tu es "travelling"ou "on holiday" j'ai jamais réussi a comprendre les critères pour faire la différence...
C'est pourtant simple : le vrai, le dur, le voyageur, c'est vous et les touristes, les pigeons et les débiles : les autres.
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
Ton projet de barque fluviale modifiée pour des transoceaniques tel que tu le présente c'est du suicide.
Et meme si la coque s'y prétais ton projet c'est de la fabriquer sur place et donc du temps et de l'argent pour les materiaux. Toujours plus cher et plus long que prévu...
Le marché de l'occasion regorge de petits voiliers de 6-7 metres en plastique ou en contrplaqué qui ont fait leurs preuves dans des traversées, peuvent t'emmener loin une fois un peu rééquipés et coutent une misère, moins romantique mais plus réaliste...
Hello,
Pour répondre vite fait, je sais tout ça, d'ailleurs je n'ai navigué quasiment que sur des 'petits' croiseurs entre 6 et 8,50 mètres, et d'après moi naviguer sur une "barque modifiée" (même achetée pour presque rien) peut vite être une "galère", ne serait-ce que par la forme de carène longiligne, ou pire à fond plat, l'instabilité au large ou dans le mauvais temps, bonjour les dessalages surement ! mais dans l'absolu tout est surement possible, un ancien navigateur a longtemps voyagé, voire tour du monde, sur une pirogue amerindienne (des nootkas de la cote ouest vers vancouver je crois) d'un tronc évidé, puis ajout de trois cours mats, lest etc (Voss sur Tilikum !); Mon message était plus une boutade, mais quoique; Après c'est effectivement surement vers ce genre de voiliers plus "classiques" que tu cites que je me dirigerais si je fais ce choix tot ou tard;
Tchao
Pour le "suicide", peu importe, il faut bien mourir un jour !, et il est souvent ou parfois plus risqué de traverser à pied une rue à forte circulation ou qu'un scooter soit fauché par un chauffard, que de voguer tranquillement, j'en ai eu encore malheureusement la preuve recemment, paix à elle ;
- oui il y a un différence entre un voyageur et un touriste, et il est clair qu'au vu des réponses acerbes peu assument leur statut de touriste
- le laos et le cambodge sont des annexes de la Thailande, donc ceux qui y vont sont en majorité des touristes qui n'ont connu que la Thailande ; la mue en voyageur tout en restant dans les clous est difficile. Commence peut etre à aller vers des destinations plus difficiles d'accès ?
- le but quand on voyage est de ne pas rencontrer de touristes donc je m’étonne que tu t’étonnes d'y arriver !
- je vois pas bien l'utilité de voyager en auto stop en Asie, tu rencontres plus de monde dans les bus locaux qu'en faisant du stop, ce qui serait plutôt l'inverse en Europe.
- oui la meilleure manière de voyager c'est à pied ou à vélo.
- souvent les gens disent vouloir de l'authentique sortir des sentiers battus mais quand tu creuses un peu, ils veulent surtout ramener des souvenirs, des photos, et dès que ca devient un peu dur physiquement ou moralement, il reste plus grand monde. Il faut de l'authentique avec des repères européens.
- oui on voyage sans guide humain ni papier à la différence des touristes
- oui on préfère etre accueilli que se faire arnaquer par les locaux privilégiés qui vivent du tourisme international
- l’indécence n'est pas de voyager cheap mais de claquer en une journée le revenu mensuel d'un local, cela ne choque pas le touriste, cela choque le voyageur.
donc à ceux qui nous expliquent le poncif "à chacun sa façon de voyager" il y a bien une différence de nature entre un touriste et un voyageur.
Je préviens ca peut être ennuyant... J'aimerais avoir l'avis de ceux qui ont été confrontés de près ou de loin à cette question: quitter son confort pour…
Que pensez vous des français et plus generalement des "occidentaux" en pays étrangers? Qu'ils voyagent en "organisés", en individuels ou autre, je sais qu'ils…
J’avais envie depuis un bon moment de pousser un coup de gueule à propos des discussions qui traitent de la dangerosité et des risques liés à certains pays.…
Je m'aperçois que l'on consomme (de plus en plus) les voyages comme si on achetait n'importe quel autre bien de consommation. J'ai l'impression qu'il y a une…
J'ai 21ans je travail, je paye la sécu, les retraites etc... comme tt le monde J'ai entamé 2diplome bac+2 que je n'ai jamais pu finir (cela ne me convenait…
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
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