Émission "Faut pas rêver"consacrée à l'Argentine sur France 3 le 28 septembre
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MI Michant Veteran ·
Ne t'en fais pas, les gens là-bas sont adorables et je vais te dire une chose: partout où nous sommes allés, nous avons reçu un accueil des plus chaleureux, SAUF... chez un expat français! Ça ne s'invente pas! 😉
FD FDB Globetrotter ·
: partout où nous sommes allés, nous avons reçu un accueil des plus chaleureux, SAUF... chez un expat français! Ça ne s'invente pas! 😉

Quelle que soit sa nationalité ou le pays dans lequel il s'est installé, l'expat qui tient un hostal/B&B est rarement plus accueillant que l'autochtone. Par contre il apporte souvent un peu plus de confort ou de bien être, qui selon les conditions et le temps de voyage, peuvent être fort appréciés 🙂
Faby
MI Michant Veteran ·
Puna: petite mise au point sémantique

Non non, personne n'a rien confondu, la puna est le mot quechua pour mal des montagnes.

La puna est bien un mot d'origine quechua, repris par l'espagnol et qui désigne la steppe située au dessus de la limite des hautes terres cultivées; par extension le mot désigne aussi le soroche, le mal des montagnes que l'on peut donc rencontrer sur ces hautes terres.

Le mot est passé dans le vocabulaire géographique francophone pour désigner les hauts plateaux andins (altiplano) du Pérou au Nord-Ouest argentin sur lesquels s'étend une très maigre steppe d'altitude à l'étage des terras frias (entre 3000 et 4000m) et utilisée pour l'élevage extensif. On parle aussi par extension de la puna de Atacama, pour désigner les steppes basses du désert côtier chilien.

La puna est donc avant tout une région bien identifiée d'Amérique du Sud.

http://socompa.com/quepuna.html
KA Kashtin Globetrotter ·
Oui, je sais bien ce qu'est la puna 😉. Je voulais juste préciser que lorsque les Indiens (plus d'ailleurs que la ou les journalistes) parlaient de la puna, ils ne se trompaient pas, bien évidemment, ça concernait le soroche.

Mais il est toujours bon de refaire de petites mises au point de temps en temps, tu as raison. 🙂

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Fred!

Tu plaisantes! Tu ne vas pas annuler un voyage à cause de certaines personnes disons "énervées", pour reprendre ton terme 😉. C'est vrai que c'est assez réfrigérant, j'en conviens, mais tout à fait surmontable, surtout si tu ne les croises pas. Donc à bientôt j'espère (enfin, là on est à deux semaines du départ, donc à notre retour, le 21 novembre, pour toutes les infos que tu voudras 🙂).

(Et merci pour ton petit mot sympa sur mon carnet, je te répondrai sous peu 😉.)

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
FR Fredxiii Globetrotter ·
Salut Pascale, 🙂

Nos obligations familiales se lèvent vis à vis de nos enfants et nous pouvons envisager un voyage à l'automne 2013, hors périodes de vacances scolaires ce qui autorise l'option Amérique du sud en Octobre. Affûte ta plume et tes informations, tu vas avoir du travail pour moi à ton retour. d'ici là, bon voyage. Tu m'enverras ton programme (s'il est fait) par mail que je te "suive". Bises.
VI Vilcanota Globetrotter ·
Salut Fred,

Voilà qui est mieux d'envisager la visite de ces beaux pays d'AmSud que sont l'Argentine, le Chili et si tu as le temps le sud bolivien. Octobre n'est pas encore la meilleure période mais pour le NOA et le NEC c'est parfait! Nous avons la confirmation que les bateaux Grimaldi ne passent plus à Buenos-Aires, juste un déchargement de fret à Zarate et ensuite il faut sortir à Montevideo. Aussi nous avons annulé notre départ de fin février pour Buenos-Aires et nous allons passer par Halifax au Canada pour ensuite descendre en AmSud en passant par l'AmCentrale. Mais avant nous retournerons en Alaska voir notre ami Lionel pour les grizzlys de Katmai et faire les pistes qu'il ne nous a pas été possible de faire en véhicule de location. Là nous serons avec notre 4x4 et pourrons aller partout sans être brimés. A bientôt de vous revoir avec Isa et nos amis parisiens pour parler de tout cela mais avant février car nous partons deux mois au Maroc pour roder la bébête avant de le mettre sur le bateau pour Halifax. Bonne prépa!
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
FR Fredxiii Globetrotter ·
Salut Gérard,

Voilà qui est mieux d'envisager la visite de ces beaux pays d'AmSud que sont l'Argentine, le Chili et si tu as le temps le sud bolivien. Octobre n'est pas encore la meilleure période mais pour le NOA et le NEC c'est parfait!

Effectivement, la Bolivie fera l'objet si la destination nous plait d'un second voyage. J'aurai beaucoup à faire sur 3 semaines sur une boucle classique en intégrant peut-être Iguacu.

A bientôt de vous revoir avec Isa et nos amis parisiens pour parler de tout cela mais avant février

Ce sera avec plaisir, on a loupé le coche au printemps.

A bientôt!
KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Fred et Gérard!

A bientôt de vous revoir avec Isa et nos amis parisiens pour parler de tout cela mais avant février

Les amis parisiens disent la même chose: avec plaisir 🙂!
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
HE Herge Veteran ·
Bonjour Deis,

En fait depuis le début des messages de ce post, j'ai depuis pu mettre la vidéo de l'émission en ligne. Donc soit tu attends le passage sur TV5 ou soit tu va la voir sur : http://www.petitherge.com/article-faut-pas-rever-argentine-version-2012-110691090.html

A bientot !

Herge !
Tout sur l Argentine, et completé 24h/24h depuis le 29 oct 2005 http://www.petitherge.com/
SA SanBernardo ·
Hola Herge

Il y a environ 4/5 ans un article dans le journal de Mendoza disait :" Les nouveaux esclavagistes" La France a subventionné à l'arrachage des vignes de petits récoltants sous la raison que l'importation des vins étrangers faisait "mourir" nos vignerons.....! Hors, à Mendoza grande province productrice est exploitée par les grandes marques Françaises qui emploient de la main d'oeuvre bolivienne, péruvienne pour planter à l'époque à: 50ct d'€ le plan Je pense qu'un reportage , une enquête de véracité sur ces types de thèmes serait plus intéressant que Maradona, le mate et l’éternel assado et autres....! Cordillièrement Michel
la solution n'est pas dans la fuite , le voyage n'en est pas une , la recherche de soi peut passer par le voyage mais elle est en soi alors on a trouvé que la moitié de soi, lautre moitié peut se trouver dans le voyage et s'appelle:la FEMME
VI Vilcanota Globetrotter ·
Bonsoir,

Faut pas attendre TV5 mais aller directement ici : http://www.pluzz.fr/faut-pas-rever-2012-09-28-20h40.html et en plus il y a des bonus 🙂
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
HE Herge Veteran ·
Bonjour Vilcanota

http://www.pluzz.fr/...012-09-28-20h40.html n'est uniquement accessible que pour les personnes se connectant à partir de France.

Pour tous les autres, reste TV5 ou le visionner maintenant sur : http://www.petitherge.com/article-faut-pas-rever-argentine-version-2012-110691090.html

A bientot !

Herge !
Tout sur l Argentine, et completé 24h/24h depuis le 29 oct 2005 http://www.petitherge.com/
FD FDB Globetrotter ·
... alors je me demande quels sont les sujets - propres à l'Argentine - que vous auriez aimé voir traités dans ce reportage ?

Dommage que personne ne se soit donné la peine - ou n'ai voulu - répondre à la question.

Les remarques précédemment faites n'entreront donc jamais dans de la catégorie des critiques constructives 🤪
Faby
XA Xavvoyage ·
Comme toi Hergé, je suis aussi un puriste de cette vraie Argentine que j'aime tant. Et tu as raison sur pas mal de points.

Sauf 3, si tu me le permets :

- les cartes postales et clichés ne sont pas l'apanage des agences de voyages. C'est un raccourci un peu "cliché" que tu nous a fait là ! 🙂 Certaines aident même des projets de développement locale dans la Puna, et pas seulement en filant de l'argent. J'en connais une qui pourrait témoigner, mais la pub est interdite sur le forum.

- Les guanacos dont tu parles qu'on voit dans le film sur YouTube, sur la ruta 51, ne sont pas plus guanacos que vicuñas (ceux-là, pour les approcher, il faut s'appeler Usain Bolt) ou alpacas. Non seulement, la puna est trop haute pour les héberger (un guanaco à plus de 3000 m, c'est rare), mais leur tête, le gabarit et les couleurs du pelage ne sont pas ceux d'un guanaco. Ce sont bien des lamas, je regrette.

- Les habitants d'Olacapato, pueblo que je connais bien, ne sont pas des Indiens mais des indigènes ou natifs, car "indien" est un terme offensant dans la communauté andine.

Il est donc utile de bien vérifier avant !😉

Xavier, en couple avec une native andine... qui élève des alpacas et des lamas. Eh oui.
L'imprévu est la meilleure définition de l'aventure, qu'il soit au bout de la rue ou au bout du monde (citation perso).
KA Kalchaqui Veteran ·
- Les habitants d'Olacapato, pueblo que je connais bien, ne sont pas des Indiens mais des indigènes ou natifs, car "indien" est un terme offensant dans la communauté andine.

Eh oui !, Indien, Indio est une insulte trés péjorative....Il est important que les voyageurs avides de contacts locaux le sache. Je suis un peu malheureux chaque fois que je lis ce mot sur VF. Pour Olacapato, on peut dire Collas ou Kollas.....Mais là aussi, c'est parfois péjoratif !
SA SanBernardo ·
Hola XAV que tal?

Je me permets de te contredire à propos de l'altitude (3000 m dis-tu) à laquelle il est rare de rencontrer des Guanacos hors dans le Cordon del Plata Vallecitos Mendoza il est courant de voir ceux-ci entre 2500m et 4000 m Je site uniquement cette région car d'y vivre régulièrement à 2800m je connais bien et rencontre souvent ces magnifiques animaux Je te joins une photo (pas tres bonne) de l'un d'eux avec mon chien Oso Cordillièrement Michel
la solution n'est pas dans la fuite , le voyage n'en est pas une , la recherche de soi peut passer par le voyage mais elle est en soi alors on a trouvé que la moitié de soi, lautre moitié peut se trouver dans le voyage et s'appelle:la FEMME
XA Xavvoyage ·
Hola Michel,

Merci pour cette précision. J'aurais dû être plus précis également (mea culpa) : pour les 3000 m, je voulais parler de la puna, celle de l'Atacama (NOA, Chili, Bolivie) ou a été tourné le film qu'on voit sur YouTube. Donc bien plus au nord que les Andes centrales argentine, et différente sur le plan géologique et de la végétation. C'est pourquoi on n'y trouve peu de guanacos, à la différence des vicuñas. Je n'exclus qu'on puisse en trouver, mais en nombre infime (d'où le terme "rare" que j'ai employé).

En Argentine, ils se concentrent généralement au-dessous du NOA jusqu'en Patagonie où ils sont les plus nombreux.

Beau spécimen en tout cas, même si un peu loin pour le distinguer, mais je vous crois.

Saludos, cuidese

Xavier
L'imprévu est la meilleure définition de l'aventure, qu'il soit au bout de la rue ou au bout du monde (citation perso).
SA SanBernardo ·
Merci pour cette prompt réponse et ces explications que j'entends parfaitement. J'espère faire ta connaissance un jour au refuge ou en France Siempre Cordillièramente. Michel Photos: Route de Vallecitos
la solution n'est pas dans la fuite , le voyage n'en est pas une , la recherche de soi peut passer par le voyage mais elle est en soi alors on a trouvé que la moitié de soi, lautre moitié peut se trouver dans le voyage et s'appelle:la FEMME
XA Xavvoyage ·
Bonjour Michel,

Ca fait longtemps que je ne suis pas passé par la région de Mendoza, donc con mucho gusto pour nous y rencontrer.

On garde le contact !

Saludos de Francia

Xavier
L'imprévu est la meilleure définition de l'aventure, qu'il soit au bout de la rue ou au bout du monde (citation perso).

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