Le web a 25 ans: Comment Internet a révolutionné vos voyages?
by Didierswiss
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Re,
C'est pour alléger la charge et pouvoir consulter facilement les infos que depuis qqs années, je préfère les guides informatiques au papier. De plus, il est parfois possible (Lonely) de n'acheter que les chapitres dont tu as besoin, du coup cela permet de réduire les coûts.
A partir de toutes les infos cumulées, je constitue le road-book informatique et une version très allégée en papier - cartes et points clefs. Sur notre dernier voyage en hiver au Québec, nous avions très peu de papier avec nous, juste le double des résas. Par contre, nous avions les millions d'infos du net accessibles si besoin...
C'est pour alléger la charge et pouvoir consulter facilement les infos que depuis qqs années, je préfère les guides informatiques au papier. De plus, il est parfois possible (Lonely) de n'acheter que les chapitres dont tu as besoin, du coup cela permet de réduire les coûts.
A partir de toutes les infos cumulées, je constitue le road-book informatique et une version très allégée en papier - cartes et points clefs. Sur notre dernier voyage en hiver au Québec, nous avions très peu de papier avec nous, juste le double des résas. Par contre, nous avions les millions d'infos du net accessibles si besoin...
Bonjour,
Avant internet ...pour les vols "pas trop chers" nous allions chez NF (nouvelles frontières) ou d'autres agences pour des vols secs et armés du guide du routard et du Lonlely planet( en anglais, pas de version française) nous cherchions la bonne adresse ( course de cyclo pour arriver les 1er , (ça c'est pour l'Asie)) Rien n'était réservé , attente dans les gares pour trouver le bon train au bon horaire ou au gares routières Voyages années 80 : Sénégal et Gambie / Italie (Venise , Florence et Rome) / Madeire /Portugal... Années 90 : Mexique et Guatemala /Indonésie , Malaisie, Singapour , Vietnam ... Et bien sur nous partions moins souvent dans l'année :-)
Avant internet ...pour les vols "pas trop chers" nous allions chez NF (nouvelles frontières) ou d'autres agences pour des vols secs et armés du guide du routard et du Lonlely planet( en anglais, pas de version française) nous cherchions la bonne adresse ( course de cyclo pour arriver les 1er , (ça c'est pour l'Asie)) Rien n'était réservé , attente dans les gares pour trouver le bon train au bon horaire ou au gares routières Voyages années 80 : Sénégal et Gambie / Italie (Venise , Florence et Rome) / Madeire /Portugal... Années 90 : Mexique et Guatemala /Indonésie , Malaisie, Singapour , Vietnam ... Et bien sur nous partions moins souvent dans l'année :-)
oui mais justement on y lit souvent un tissus d'aneries
1991(Premier voyage dans le sud-ouest des USA):
Aucune revervation d'hotel, reservation de la voiture apres l'arrivee à l'aeroport.
Parcours fait à la "louche" avec le guide du routard.
Resultat: Pas de visite de "The wave" qui etait probablement visible sans la lotterie, pas de visite de MOAB car manque d'info.
Par contre aucun probleme pour l'hebergement et chaque jour des "decouvertes"
2014: Nouveau voyage dans le Sud-ouest. Voiture et motels reserves 6 mois à l'avance en fonction de la couleur des rideaux et des dimensions de la piscine.
2014: Nouveau voyage dans le Sud-ouest. Voiture et motels reserves 6 mois à l'avance en fonction de la couleur des rideaux et des dimensions de la piscine.
2014: Nouveau voyage dans le Sud-ouest.
Voiture et motels reserves 6 mois à l'avance en fonction de la couleur des rideaux et des dimensions de la piscine.
Surtout ne jamais négliger la couleur des rideaux! 😉
Surtout ne jamais négliger la couleur des rideaux! 😉
Bonjour,
2014: Nouveau voyage dans le Sud-ouest. Voiture et motels réservés 6 mois à l'avance en fonction de la couleur des rideaux et des dimensions de la piscine.
😉 Vous n'aviez pas tenu compte de la puissance du grill des toasters du petit-déjeuner ??? Cela peut tout changer dans le choix des hôtels 🤪
Quand je pense qu'avant, on partait en se disant, on trouvera bien une chambre... Une des rares fois où cela fut limite, en 1994, fut à Mexican Hat. Tout était complet partout et nous avons failli dormir dehors. Toutefois les proprios de la dernière maison/chambre d'hôtes visitées, nous avaient proposé la chambre de la grand-mère car elle n'était pas là. Nous avons donc dormi au milieu de toutes ses affaires en laissant les nôtres dans la voiture, bienheureux d'avoir un lit !
2014: Nouveau voyage dans le Sud-ouest. Voiture et motels réservés 6 mois à l'avance en fonction de la couleur des rideaux et des dimensions de la piscine.
😉 Vous n'aviez pas tenu compte de la puissance du grill des toasters du petit-déjeuner ??? Cela peut tout changer dans le choix des hôtels 🤪
Quand je pense qu'avant, on partait en se disant, on trouvera bien une chambre... Une des rares fois où cela fut limite, en 1994, fut à Mexican Hat. Tout était complet partout et nous avons failli dormir dehors. Toutefois les proprios de la dernière maison/chambre d'hôtes visitées, nous avaient proposé la chambre de la grand-mère car elle n'était pas là. Nous avons donc dormi au milieu de toutes ses affaires en laissant les nôtres dans la voiture, bienheureux d'avoir un lit !
Alors pour les plus jeunes, voilà comment on faisait:
On achetait des guides en vrai papier (c’est toujours recommandé ceci dit)
Le premier guide du routard date de 1974 je crois bien.( peut-être 73 pour certaines destinations) Les auteurs de ce "fameux" guide papier et tous les autres voyageurs aussi ( dont je fais parti) qui voyageaient avant l'édition de ces premiers guides ( lonely planet est paru encore après) y faisaient comment eux?
On achetait des guides en vrai papier (c’est toujours recommandé ceci dit)
Le premier guide du routard date de 1974 je crois bien.( peut-être 73 pour certaines destinations) Les auteurs de ce "fameux" guide papier et tous les autres voyageurs aussi ( dont je fais parti) qui voyageaient avant l'édition de ces premiers guides ( lonely planet est paru encore après) y faisaient comment eux?
Pour le routard
http://www.routard.com/planete_coulisse/page/saga.htm
Pour le lonely planet
http://www.lonelyplanet.fr/article/lhistoire-de-lonely-planet
Sinon les guides bleues sont plus anciens ( début XX 1919 )
http://www.routard.com/planete_coulisse/page/saga.htm
Pour le lonely planet
http://www.lonelyplanet.fr/article/lhistoire-de-lonely-planet
Sinon les guides bleues sont plus anciens ( début XX 1919 )
Il y avait les guides verts Michelin, le Rouge pour les hôtels et restaurants et les guides Bleus . J'avais longtemps gardé des guides Bleus sur l'Italie , et Rome en particulier , que mes parents avaient achetés au début des années 50 car il y avait des idées d'itinéraires et de circuits de visite très bien faits. En plus c'était assez amusant de voir les indications de prix à quelques Lire pour un repas.
Je n'aurai pas le temps...
Je pensais que le lonely planet était sorti bien après.. mais peut-être qu'on ne l'avait pas encore en France! j'ai personnellement un guide du routard de 1975 sur l'Asie du sud Est ..tout un programme On y trouve pêle- mêle la Thaïlande, l'Indonésie la Malaisie et 1 page sur les Philippines! Pour l'Indonésie quelques lignes pour les îles principales Java Sumatra et Bali le reste c'était l'inconnu! Quant aux guides bleus ou Michelin ils n'existaient que pour certains pays seulement et on n'y trouvait que des infos culturelles rien de pratique excepté le guide Michelin du Sahara qui m'a été bien utile pour une traversée en Peugeot 404!
Bonjour,
En même temps, avant les années 70 le nombre de grands voyageurs partant en routard vers des destinations peu connues était limité. Les Michelins de l'époque correspondaient en grande partie aux besoins de la majorité des gens envisageant de voyager.
Ce sont les années 70 qui voient ce grand boum et de plus en plus de monde prendre l'avion ou le bus (Magic Bus) et aller au loin. Du coup, les guides papiers de ce style se sont développés...
Me concernant, quand en 1979, je prends l'avion pour la première fois, l'immense majeure partie des gens que je connaissais (sauf mes parents) n'avait jamais pris l'avion et n'avait jamais envisagé de le prendre et beaucoup n'étaient jamais sortis de France. Les vacances, c'était bien souvent chez les grands-parents ou en camping à la plage, voire à la montagne...
Bien sûr, il y a eu des précurseurs en matière de guide, comme en anglais les Footprint dont le premier date de 1924 http://www.footprinttravelguides.com/footprint/about-us/
En même temps, avant les années 70 le nombre de grands voyageurs partant en routard vers des destinations peu connues était limité. Les Michelins de l'époque correspondaient en grande partie aux besoins de la majorité des gens envisageant de voyager.
Ce sont les années 70 qui voient ce grand boum et de plus en plus de monde prendre l'avion ou le bus (Magic Bus) et aller au loin. Du coup, les guides papiers de ce style se sont développés...
Me concernant, quand en 1979, je prends l'avion pour la première fois, l'immense majeure partie des gens que je connaissais (sauf mes parents) n'avait jamais pris l'avion et n'avait jamais envisagé de le prendre et beaucoup n'étaient jamais sortis de France. Les vacances, c'était bien souvent chez les grands-parents ou en camping à la plage, voire à la montagne...
Bien sûr, il y a eu des précurseurs en matière de guide, comme en anglais les Footprint dont le premier date de 1924 http://www.footprinttravelguides.com/footprint/about-us/
J'aimais bien le sous titre des Lonely Planet en anglais
À travel survival kit qui représentait bien la chose 😉
Je ne sais si ce titre existe toujours dans la version anglaise vu que j'achète le Français maintenant version papier et parfois la version électronique ( si transit dans un pays selon les vols pour une seule ville donc le chapitre la concernant)
Me concernant, quand en 1979, je prends l'avion pour la première fois, l'immense majeure partie des gens que je connaissais (sauf mes parents) n'avait jamais pris l'avion et n'avait jamais envisagé de le prendre et beaucoup n'étaient jamais sortis de France. Les vacances, c'était bien souvent chez les grands-parents ou en camping à la plage, voire à la montagne...
Oui c'est exact.Ce que je voudrais ajouter au sujet de l'avion c'est que dans les années 70 le prix d'un billet n'était pas à la portée de tout le monde . Comme exemple j'ai en tête le prix d'un vol sur Kathmandu en 73 ou 74 le tarif était de 5400 francs ce qui équivalait à 5 mois de SMIC. Imaginons un billet sur cette destination à 5000 euros de nos jours!
Oui c'est exact.Ce que je voudrais ajouter au sujet de l'avion c'est que dans les années 70 le prix d'un billet n'était pas à la portée de tout le monde . Comme exemple j'ai en tête le prix d'un vol sur Kathmandu en 73 ou 74 le tarif était de 5400 francs ce qui équivalait à 5 mois de SMIC. Imaginons un billet sur cette destination à 5000 euros de nos jours!
À travel survival kit qui représentait bien la chose
ou encore Philippines islands on a shoe string!
ou encore Philippines islands on a shoe string!
Bonjour,
Ce qui prévaut toujours, c'est leur philosophie: And the company is still driven by the philosophy in Across Asia on the Cheap: 'All you've got to do is decide to go and the hardest part is over. So go!'
Ce qui prévaut toujours, c'est leur philosophie: And the company is still driven by the philosophy in Across Asia on the Cheap: 'All you've got to do is decide to go and the hardest part is over. So go!'
Bonjour,
Comme tu le dis, à cette époque l'avion était un luxe que bien peu de gens pouvaient s'offrir et même de manière ponctuelle. Les voyages se pensaient plus en voiture, en train ou en bus et donc cela limitaient les espaces... Mais même comme cela, cela restait hors de portée de bien des gens.
Comme tu le dis, à cette époque l'avion était un luxe que bien peu de gens pouvaient s'offrir et même de manière ponctuelle. Les voyages se pensaient plus en voiture, en train ou en bus et donc cela limitaient les espaces... Mais même comme cela, cela restait hors de portée de bien des gens.
J'étais sûre de te croiser sur cette discussion...😇😏
... on n'y parle pourtant pas du Titanic ! 😮
" On voyait partout des sardines ... "
Djalma préfère sans doute la Santa María, la Pinta, ou la Niña à la petite Annick...
Les premiers guides de voyage ont été anglophones, mais ce n'est pas le LP, ce sont les Baedecker, qui sont sortis dans les années '70, mais 1870 et non 1970!
A lire les dernières interventions une question me vient: comment et pourquoi ou grâce à quoi avez vous commencé à voyager: moyens financiers? informations disponibles sur les destinations? enfants élevés et liberté retrouvée?
A lire les dernières interventions une question me vient: comment et pourquoi ou grâce à quoi avez vous commencé à voyager: moyens financiers? informations disponibles sur les destinations? enfants élevés et liberté retrouvée?
Je n'aurai pas le temps...
moyens financiers?
Aucun ! Ou peu... Job d'été: animatrice de colo, même pas un smig ! 50 francs de la part de tata et mon pouce pour faire du stop avec une copine, vers l'Italie.
enfants élevés et liberté retrouvée?
Capital liberté utilisé à mort puisqu'à l'époque, pas encore d'enfants 😉
J'ai gardé mon 1er GDR, édition 81 (l'idée de m'en débarrasser me rendrait neurasthénique), il s'intitule "Le manuel du routard": un tas d'infos et de conseils pratiques pour voyager...parfois, on dirait qu'ils s'adressent à des neuneus 🤪 Il y a une rubrique intitulée "comment planquer son fric". Je me rappelle avoir acheté une ceinture horrible avec une fermeture Eclair à l'intérieur pour y glisser des billets. J'avais une de ces touches avec ce truc !
Plus tard (bien plus tard 😇) ce fut la découverte du Maroc, en voiture. Aucune préparation, aucune info, rien... J'ai acheté le GDR quelque jours avant de partir et zou !
Aucun ! Ou peu... Job d'été: animatrice de colo, même pas un smig ! 50 francs de la part de tata et mon pouce pour faire du stop avec une copine, vers l'Italie.
enfants élevés et liberté retrouvée?
Capital liberté utilisé à mort puisqu'à l'époque, pas encore d'enfants 😉
J'ai gardé mon 1er GDR, édition 81 (l'idée de m'en débarrasser me rendrait neurasthénique), il s'intitule "Le manuel du routard": un tas d'infos et de conseils pratiques pour voyager...parfois, on dirait qu'ils s'adressent à des neuneus 🤪 Il y a une rubrique intitulée "comment planquer son fric". Je me rappelle avoir acheté une ceinture horrible avec une fermeture Eclair à l'intérieur pour y glisser des billets. J'avais une de ces touches avec ce truc !
Plus tard (bien plus tard 😇) ce fut la découverte du Maroc, en voiture. Aucune préparation, aucune info, rien... J'ai acheté le GDR quelque jours avant de partir et zou !
Mes photos sur Flickr:
https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums
"Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
Ca me fait plaisir de lire tout ça, j'ai l'impression que malheureusement beaucoup ont dû attendre pas mal d'années avant de pouvoir voyager. Je suis tombée dans la marmite tout petite, j'ai pris mon premier avion à 2 mois et comme mes parents- avaient la bougeotte on n'a jamais arrêté, bien sûr pas souvent en avion, mais toujours en itinérant. Le virus a été inoculé...
Je me rappelle pour le Routard avoir envoyé ma petite contribution, concernant Rhodes, après un voyage en 1972 et avoir reçu en cadeau l'édition de l'année suivante.
Je n'aurai pas le temps...
" il s'intitule "Le manuel du routard": un tas d'infos et de conseils pratiques pour voyager...parfois, on dirait qu'ils s'adressent à des neuneus 🤪 "
Quand on voit aujourd'hui les questions posées sur ce qui le remplace, on se dit qu'ils n'avaient pas forcément tort ! 😛
Quand on voit aujourd'hui les questions posées sur ce qui le remplace, on se dit qu'ils n'avaient pas forcément tort ! 😛
" On voyait partout des sardines ... "
[ ](l'idée de m'en débarrasser me rendrait neurasthénique
ah bon ! toi aussi neuras ?? 😉😉
pour répondre à la question : internet me permet aujourd'hui d'organiser un peu mieux mes voyages je dirais ça comme ça ! il m'arrive d'imprimer certaines choses et de compléter mes carnets ! mon premier voyage ( Mexique Guatemala USA !) un billet d'avion accordéon ( ce qui veut dire plusieurs parcours prévus en avion ) , un peu de fric (gagné en travaillant étudiante et ensuite boulot régulier ) et c'est tout ! pas encore de GDR ou autre , rien ! des lectures , quelques notes sur un carnet , un plan quand même , disons un circuit choisi pensé et organisé ( atlas ) et voilà ! génial ! le reste se fît sur le même modèle assez facilement ! et je garde encore les bons réflexes des voyages que je dirais "épurés" ! en voiture, en train, en bateau, marcher aussi ...🙂
Ah oui ! une chose qui me revient " connaissance du monde " j'allais souvent à leurs projections c'était pas mal quelquefois !
ah bon ! toi aussi neuras ?? 😉😉
pour répondre à la question : internet me permet aujourd'hui d'organiser un peu mieux mes voyages je dirais ça comme ça ! il m'arrive d'imprimer certaines choses et de compléter mes carnets ! mon premier voyage ( Mexique Guatemala USA !) un billet d'avion accordéon ( ce qui veut dire plusieurs parcours prévus en avion ) , un peu de fric (gagné en travaillant étudiante et ensuite boulot régulier ) et c'est tout ! pas encore de GDR ou autre , rien ! des lectures , quelques notes sur un carnet , un plan quand même , disons un circuit choisi pensé et organisé ( atlas ) et voilà ! génial ! le reste se fît sur le même modèle assez facilement ! et je garde encore les bons réflexes des voyages que je dirais "épurés" ! en voiture, en train, en bateau, marcher aussi ...🙂
Ah oui ! une chose qui me revient " connaissance du monde " j'allais souvent à leurs projections c'était pas mal quelquefois !
Bonjour,
J'ai commencé à voyager bébé avec mes parents (détails en mes petites madeleines). Il faut dire qu'eux aussi avaient voyagé dans leurs enfances/jeunesses mêmes si pas toujours par plaisir. Mais, ils avaient le virus...
Mes premiers voyages en autonomie ont eu lieu quand j'étais étudiante. Pour me financer, c'était en travaillant. D'abord comme jeune fille au pair en Grèce, puis comme "responsable de séjours" pour une petite agence de voyages orientée 18/35 ans (et +), le Bureau des Voyages de la Jeunesse (BVJ)...
Mon premier voyage payé eut lieu en économisant sur mes premiers salaires complets (ceux d'étudiante travailleuse étaient insuffisants). Je devais choisir entre acheter une voiture et partir au Brésil, et...
Depuis, ce genre de préférence a continué...
J'ai commencé à voyager bébé avec mes parents (détails en mes petites madeleines). Il faut dire qu'eux aussi avaient voyagé dans leurs enfances/jeunesses mêmes si pas toujours par plaisir. Mais, ils avaient le virus...
Mes premiers voyages en autonomie ont eu lieu quand j'étais étudiante. Pour me financer, c'était en travaillant. D'abord comme jeune fille au pair en Grèce, puis comme "responsable de séjours" pour une petite agence de voyages orientée 18/35 ans (et +), le Bureau des Voyages de la Jeunesse (BVJ)...
Mon premier voyage payé eut lieu en économisant sur mes premiers salaires complets (ceux d'étudiante travailleuse étaient insuffisants). Je devais choisir entre acheter une voiture et partir au Brésil, et...
Depuis, ce genre de préférence a continué...
J'ai voyagé un peu avec avec mes Parents avant de travailler
Sinon mes 1er voyages , dans les années 80 (20 ans) l'Italie en train , arrivée à Venise la sortie de la gare sur
Le canal wahou !!! Puis Florence et Rome (une de mes villes préférée ( j'y suis retournée depuis ...vols pas chers)
La Grèce ...comme beaucoup , le Sénégal pas trop cher le vol prix pour les moins de 25 , Madeire , le Portugal ( en train)
Avec une amie Portugaise .je suis aussi retournée à Venise en car (euroline) pas cher, l'Égypte
Puis une amie m'a proposé de partir en Inde et je ne l'ai pas fait , elle est partie seule 2 fois et au 3 coup
Je suis partie avec elle au Mexique et Guatemala en 90 , sac à dos pendant un mois puis l'année d'après
L'Asie Malaisie (côté ouest)Singapourl'Indonésie (Sulawesi, Bali, Java), ensuite l'année d'après toujours l'Asie Thaïlande , Malaisie (côté est) Singapour Sumatra , nous voulions aller en Birmanie mais impossible d'avoir un vol sec
Dans les agences thaï , elles voulaient absolumement nous vendre un séjour et si pas de vol pas de visa
Et entrée par voie terrestre impossible ( je me suis rattrapée depuis ) et l'année d'après Vietnam (93) , le pays "s'ouvrait au tourisme)Nous y avions rencontré des routards partit avec nouvelles frontières pensant que le voyage ne serait pas facile en individuels
Les vols étaient chers , mais l'hebergement et la nourriture bon marché
Le GDR ET LP nous ont bien servit , avec une préférence pour LP (malgré qu'il soit en anglais à l'époque )
Les 1ère éditions en français datent de 1993
Et maintenant je continue de voyager mais le sac à dos a été remplacé par une valise à roulette et internet aide bien
comme on peut tout réserver d'avance , on ne perd pas de temps à trouver un transport ou un hebergement
Tout d’abord, merci Didier pour avoir eu l’idée de lancer cette très intéressante discussion. 🙂
Comment Internet a révolutionné nos voyages ?
C’est depuis quelques années, une question que je me suis souvent posé à l’aube de la préparation de chacun de mes voyages, et à laquelle j’ai toujours trouvé la même réponse : Internet a véritablement révolutionné la préparation (et l’exécution) de mes voyages d’une manière tout simplement formidable, en m’apportant 2 choses qui me paraissent absolument essentielles pour les personnes qui comme moi, ne peuvent pour le moment voyager que sur de relativement courtes périodes (celles qui correspondent aux vacances d’un actif) : une très grande autonomie (vis-à-vis de toutes sortes d’intermédiaires, qui même s’ils demeurent parfois encore incontournables en ce qui concerne la préparation d’un voyage avec réservations à la clé, ont pu toutefois être réduits au strict minimum) et une incroyable rapidité de réponse aux questions les plus basiques que se pose tout "voyageur-touriste" à l’aube de ses projets de départ.
A titre d’anecdote : avant l’arrivée du Net, il m’est parfois arrivé d’attendre plus d’un mois 😮 entre l’envoi d’une lettre (avec demande d’informations précises) en Amérique du Sud ou en Asie, et l’arrivée par retour du courrier de la ou des réponses (quand toutefois elles arrivaient), alors que quelques rapides petits "clics" suffisent amplement à présent ! 🙂
Je pense toutefois que parmi les anciennes générations de voyageurs dont je fais partie (celles qui ont connu l’ère pré-Internet) très nombreuses doivent être encore, les personnes qui conservent la tenace habitude d’emporter tout de même avec elles un guide papier en plus de leur roadbook personnalisé, Netbook ou iPhone et une bonne vieille carte à l’ancienne, en complément du GPS !
Ceci étant, et comme l’ont déjà souligné ici quelques membres, il ne faut cependant JAMAIS se départir de son esprit critique, car parmi l’incroyable masse d’informations que permet aujourd’hui d’obtenir très rapidement le Web, un très grand nombre ne sont toutefois (et pour tout un tas de diverses raisons) pas toujours très fiables ?! 🤪 Au final... prendre des renseignements, c'est bien et il faut le faire, mais rien et strictement rien, ne vaut sa propre expérience personnelle ! 😉
Pour finir, et en guise de réponse à "Sissi57" qui a lancé cette interrogation :
A lire les dernières interventions une question me vient: comment et pourquoi ou grâce à quoi avez-vous commencé à voyager: moyens financiers? informations disponibles sur les destinations? enfants élevés et liberté retrouvée?
Je dirais qu’à mon humble avis, un très grand nombre de personnes ont pu commencer à voyager sur de longues distances en un temps très court (donc par avion) grâce à la mise en ligne d’un avion extraordinaire qui a lui-même en son temps, révolutionné de manière incroyable le transport aérien, en lui permettant de réellement se démocratiser... Je veux bien entendu parler du fabuleux B747 ! Un avion qui (en tant que gros-porteur) n’a jamais pu être égalé, jusqu’à la toute récente arrivée de l’A380 !
Comment Internet a révolutionné nos voyages ?
C’est depuis quelques années, une question que je me suis souvent posé à l’aube de la préparation de chacun de mes voyages, et à laquelle j’ai toujours trouvé la même réponse : Internet a véritablement révolutionné la préparation (et l’exécution) de mes voyages d’une manière tout simplement formidable, en m’apportant 2 choses qui me paraissent absolument essentielles pour les personnes qui comme moi, ne peuvent pour le moment voyager que sur de relativement courtes périodes (celles qui correspondent aux vacances d’un actif) : une très grande autonomie (vis-à-vis de toutes sortes d’intermédiaires, qui même s’ils demeurent parfois encore incontournables en ce qui concerne la préparation d’un voyage avec réservations à la clé, ont pu toutefois être réduits au strict minimum) et une incroyable rapidité de réponse aux questions les plus basiques que se pose tout "voyageur-touriste" à l’aube de ses projets de départ.
A titre d’anecdote : avant l’arrivée du Net, il m’est parfois arrivé d’attendre plus d’un mois 😮 entre l’envoi d’une lettre (avec demande d’informations précises) en Amérique du Sud ou en Asie, et l’arrivée par retour du courrier de la ou des réponses (quand toutefois elles arrivaient), alors que quelques rapides petits "clics" suffisent amplement à présent ! 🙂
Je pense toutefois que parmi les anciennes générations de voyageurs dont je fais partie (celles qui ont connu l’ère pré-Internet) très nombreuses doivent être encore, les personnes qui conservent la tenace habitude d’emporter tout de même avec elles un guide papier en plus de leur roadbook personnalisé, Netbook ou iPhone et une bonne vieille carte à l’ancienne, en complément du GPS !
Ceci étant, et comme l’ont déjà souligné ici quelques membres, il ne faut cependant JAMAIS se départir de son esprit critique, car parmi l’incroyable masse d’informations que permet aujourd’hui d’obtenir très rapidement le Web, un très grand nombre ne sont toutefois (et pour tout un tas de diverses raisons) pas toujours très fiables ?! 🤪 Au final... prendre des renseignements, c'est bien et il faut le faire, mais rien et strictement rien, ne vaut sa propre expérience personnelle ! 😉
Pour finir, et en guise de réponse à "Sissi57" qui a lancé cette interrogation :
A lire les dernières interventions une question me vient: comment et pourquoi ou grâce à quoi avez-vous commencé à voyager: moyens financiers? informations disponibles sur les destinations? enfants élevés et liberté retrouvée?
Je dirais qu’à mon humble avis, un très grand nombre de personnes ont pu commencer à voyager sur de longues distances en un temps très court (donc par avion) grâce à la mise en ligne d’un avion extraordinaire qui a lui-même en son temps, révolutionné de manière incroyable le transport aérien, en lui permettant de réellement se démocratiser... Je veux bien entendu parler du fabuleux B747 ! Un avion qui (en tant que gros-porteur) n’a jamais pu être égalé, jusqu’à la toute récente arrivée de l’A380 !
Je pense aussi que compulser VF pour connaitre l'expérience de précédents voyageurs, deviendra de moins en moins nécessaire. A présent , il suffit de taper ds google le nom d'une rando ou d'une piste... et on obtient plein d'infos en qq secondes
On n'y échappe pas ! VF est très très souvent positionné dans les premières lignes de la première page de recherche web. On y revient, quoiqu'il arrive 😉
On n'y échappe pas ! VF est très très souvent positionné dans les premières lignes de la première page de recherche web. On y revient, quoiqu'il arrive 😉
Mes photos sur Flickr:
https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums
"Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
comment et pourquoi ou grâce à quoi avez vous commencé à voyager
Une simca 1100...😄
moyens financiers?
Il suffit d'adapter son voyage à ses moyens.
15000 francs en 1993 : un mois aux USA en voiture de loc et camping 3000 francs en 1998 (le chômage était passé par là...) : 10 jours au Maroc en voiture de loc et chambres d'hôtes 2400 euros en 2014 : 18 jours en AFS sans se priver
informations disponibles sur les destinations?
Le besoin d'informations augmente en fonction de l'information disponible...
Avant, il suffisait de connaître les formalités d'entrée, le prix du billet d'avion et d'avoir repéré un circuit sur un catalogue ou dans un guide pour se lancer.
enfants élevés et liberté retrouvée?
Ayant voyagé en tant qu'enfant, je ne vois pas très bien en quoi les enfants sont un frein au voyage.
Il suffit d'adapter son voyage, non ?
Une simca 1100...😄
moyens financiers?
Il suffit d'adapter son voyage à ses moyens.
15000 francs en 1993 : un mois aux USA en voiture de loc et camping 3000 francs en 1998 (le chômage était passé par là...) : 10 jours au Maroc en voiture de loc et chambres d'hôtes 2400 euros en 2014 : 18 jours en AFS sans se priver
informations disponibles sur les destinations?
Le besoin d'informations augmente en fonction de l'information disponible...
Avant, il suffisait de connaître les formalités d'entrée, le prix du billet d'avion et d'avoir repéré un circuit sur un catalogue ou dans un guide pour se lancer.
enfants élevés et liberté retrouvée?
Ayant voyagé en tant qu'enfant, je ne vois pas très bien en quoi les enfants sont un frein au voyage.
Il suffit d'adapter son voyage, non ?
Bonjour,
Dans les sources avant Internet, il y avait aussi les offices de tourisme des pays ou régions... Ils envoyaient de la doc par courrier, parfois juste des infos hôtels mais parfois des guides divers et variés.
Dans les sources avant Internet, il y avait aussi les offices de tourisme des pays ou régions... Ils envoyaient de la doc par courrier, parfois juste des infos hôtels mais parfois des guides divers et variés.
Mais c’est vrai ça, comment on faisait avant ?
Premier gros voyage en 80 après quelques voyages à travers toute l'Europe en Ford Fiesta ou en Autobianchi Abarth. Un billet Paris-NY A/R étudiant (ça existait à l'époque) acheté pour 2400 FF (càd en gros le même prix qu'aujourd'hui), mais surtout un Air Pass associé à 1200 FF qui permettait de prendre l'avion en vol domestique autant de fois qu'on le voulait pendant 3 mois (Compagnie = feu TWA), pass que je n'ai pas pu utiliser autant que je le souhaitais car je ne suis resté qu'un mois : Paris - NY - Chicago - Washington - Houston - San Francisco - Los Angeles - San Diego - Las Vegas - Salt Lake City - Boston - NY - Paris.
Pour savoir ce que l'on pouvait visiter, on avait un guide papier (le Guide du Routard, me semble-t-il) et on allait régulièrement au Tourism Office ou au Visitors Center. Pour les hôtels, c'était YMCA (on avait la liste), AJ (pareil) ou le guide. Pas de réservation préalable.
Premier gros voyage en 80 après quelques voyages à travers toute l'Europe en Ford Fiesta ou en Autobianchi Abarth. Un billet Paris-NY A/R étudiant (ça existait à l'époque) acheté pour 2400 FF (càd en gros le même prix qu'aujourd'hui), mais surtout un Air Pass associé à 1200 FF qui permettait de prendre l'avion en vol domestique autant de fois qu'on le voulait pendant 3 mois (Compagnie = feu TWA), pass que je n'ai pas pu utiliser autant que je le souhaitais car je ne suis resté qu'un mois : Paris - NY - Chicago - Washington - Houston - San Francisco - Los Angeles - San Diego - Las Vegas - Salt Lake City - Boston - NY - Paris.
Pour savoir ce que l'on pouvait visiter, on avait un guide papier (le Guide du Routard, me semble-t-il) et on allait régulièrement au Tourism Office ou au Visitors Center. Pour les hôtels, c'était YMCA (on avait la liste), AJ (pareil) ou le guide. Pas de réservation préalable.
Bonjour,
Dans les sources avant Internet, il y avait aussi les offices de tourisme des pays ou régions... Ils envoyaient de la doc par courrier, parfois juste des infos hôtels mais parfois des guides divers et variés.
Exact ! je me suis souvent adressée à ces organismes et aussi parfois dans certaines ambassades , ils étaient bien documentés , personnellement ça me suffisait ( dans les années 70/90 disons , car je n'utilise internet que depuis 1996 - au travail et ensuite perso - 2003 !! )
je fréquente toujours les OT , à l'occasion, ils sont accueillants presque partout , utilisent aussi internet de nos jours bien sûr ! mais beaucoup de supports papiers ce qui rend bien service aux voyageurs , aux visiteurs .
les guides papier , sont très utiles pour les informations pratiques quand on part en voyage , et ne prennent pas de place dans un sac à dos à condition de n'en avoir qu'un !
Dans les sources avant Internet, il y avait aussi les offices de tourisme des pays ou régions... Ils envoyaient de la doc par courrier, parfois juste des infos hôtels mais parfois des guides divers et variés.
Exact ! je me suis souvent adressée à ces organismes et aussi parfois dans certaines ambassades , ils étaient bien documentés , personnellement ça me suffisait ( dans les années 70/90 disons , car je n'utilise internet que depuis 1996 - au travail et ensuite perso - 2003 !! )
je fréquente toujours les OT , à l'occasion, ils sont accueillants presque partout , utilisent aussi internet de nos jours bien sûr ! mais beaucoup de supports papiers ce qui rend bien service aux voyageurs , aux visiteurs .
les guides papier , sont très utiles pour les informations pratiques quand on part en voyage , et ne prennent pas de place dans un sac à dos à condition de n'en avoir qu'un !
Bonjour,
Je dois dire que notre fréquentation des OT, sur place, a bien diminué. Cela arrive encore pour les endroits où la prépa a été moindre - ce qui devient rarissime - ou le stop imprévu. Ce sont alors des petits détails pas trouvés ou devant être actualisés que nous allons chercher, comme des horaires de bus...
Lors de notre voyage de cet hiver au Québec, les seules fois où nous sommes allés dans un office, c'était pour profiter des commodités... Bien sûr au passage, nous récupérions de la doc mais nous n'y allions pas pour cela 🤪
Je dois dire que notre fréquentation des OT, sur place, a bien diminué. Cela arrive encore pour les endroits où la prépa a été moindre - ce qui devient rarissime - ou le stop imprévu. Ce sont alors des petits détails pas trouvés ou devant être actualisés que nous allons chercher, comme des horaires de bus...
Lors de notre voyage de cet hiver au Québec, les seules fois où nous sommes allés dans un office, c'était pour profiter des commodités... Bien sûr au passage, nous récupérions de la doc mais nous n'y allions pas pour cela 🤪
Re,
La phrase citée est bien de moi, je ne comprends pas pourquoi des excuses ?
La phrase citée est bien de moi, je ne comprends pas pourquoi des excuses ?
ou en Autobianchi
C'était pas si mal une Simca 1100 finalement...😄
C'était pas si mal une Simca 1100 finalement...😄
Didier bonjour , bonne question mais vous avez déjà beaucoup d'anecdotes de voyageurs "d'avant internet " , je vais résumer pour répondre personnellement , et dans un premier temps voici :
1 / post déplacé ici : pour répondre à la question : internet me permet aujourd'hui d'organiser un peu mieux mes voyages je dirais ça comme ça ! il m'arrive d'imprimer certaines choses et de compléter mes carnets ! mon premier voyage ( Mexique Guatemala USA !) un billet d'avion accordéon ( ce qui veut dire plusieurs parcours prévus en avion ) , un peu de fric (gagné en travaillant étudiante et ensuite boulot régulier ) et c'est tout ! pas encore de GDR ou autre , rien ! des lectures , quelques notes sur un carnet , un plan quand même , disons un circuit choisi pensé et organisé ( atlas ) et voilà ! génial ! le reste se fît sur le même modèle assez facilement ! et je garde encore les bons réflexes des voyages que je dirais "épurés" ! en voiture, en train, en bateau, marcher aussi ...🙂
Ah oui ! une chose qui me revient " connaissance du monde " j'allais souvent à leurs projections c'était pas mal quelquefois !
2 / je complèterai en disant : avant les guides cad pour ce qui me concerne 70/75 , c'est la période où j'ai le plus voyagé ( année sabbatique ) ; je lisais beaucoup et je voulais partir , je suis partie ... le premier long courrier est cité plus haut ( post 1 ) et correspond en effet à ce qu'un forumiste a indiqué , l'arrivée des 747 , donc peu de documents mais le parcours était bien choisi et je savais où je voulais aller ; en parlant de guides je me souviens d'avoir consulté un "guide bleu" sur le Mexique , mais pas acheté car très cher et très lourd ! j'ai pris des notes !
3mois de vadrouille , pas de carte de crédit , des travellers chèques, ... pour 3mois faut être bien organisé pour ( sauf imprévu bien sûr ! ) ne pas se faire de souci !! mais prudence . retour en France , visite des ambassades pour obtention des visas ( souvent gratuits à cette époque ) Liban , Iran , Afghanistan, Inde du nord , Népal Cashmir , pareil , quelques renseignements dans les ambassades et voilà ! impec ! retour France : demandes visas Amérique Sud , Colombie , Equateur, Pérou , Bolivie, 3mois , je me souviens d'avoir eu quelques menus informations à l'Uniclam . transports locaux , chambres chez l'habitant ou petits hôtels... fort bien ! sont arrivés les guides , d'abord Partir ( vous en souvenez vous du journal Partir ? ) puis GDR ça m'a bien aidée les guides mais au début il y avait peu de destinations !
puis BB , quelques voyages avec BB , obligations familiales par exemple !
et aussi ( @ attila😉) en simca 1100, oui , oui , ... voyages en France le temps que BB grandisse ! années 80 !
en Afrique sans guide sans rien souvent en visite chez des gens que je connaissais , amis enseignants par exemple ! billet d'avion et sac à dos argent planqué ainsi que passeport . à partir , en gros , des années 90, quelques voyages desquels je rêvais depuis longtemps , les USA (villes de l'Est) avec ma famille , Samarkand ( avec internet et c'est ainsi que j'ai trouvé ce Forum voyages ben oui ! ) l'Afrique de l'Est , toujours avec un guide papier , maintenant j'ai une carte visa, bien entendu, un mobile mobicarte pour les sms , (depuis 2008 il me semble !) et si j'ai besoin de consulter mes messages je vais dans un cybercafé ou je demande à quelqu'un si c'est super important sinon rien !j'oublie internet !
donc pour résumer ma vie de voyageuse , internet me permet d'organiser beaucoup plus vite mes voyages , et je trouve très bien de pouvoir s'en servir mais ça n'a pas changé grand chose à ma façon ( une fois sur place ) de vivre mes voyages .
1 / post déplacé ici : pour répondre à la question : internet me permet aujourd'hui d'organiser un peu mieux mes voyages je dirais ça comme ça ! il m'arrive d'imprimer certaines choses et de compléter mes carnets ! mon premier voyage ( Mexique Guatemala USA !) un billet d'avion accordéon ( ce qui veut dire plusieurs parcours prévus en avion ) , un peu de fric (gagné en travaillant étudiante et ensuite boulot régulier ) et c'est tout ! pas encore de GDR ou autre , rien ! des lectures , quelques notes sur un carnet , un plan quand même , disons un circuit choisi pensé et organisé ( atlas ) et voilà ! génial ! le reste se fît sur le même modèle assez facilement ! et je garde encore les bons réflexes des voyages que je dirais "épurés" ! en voiture, en train, en bateau, marcher aussi ...🙂
Ah oui ! une chose qui me revient " connaissance du monde " j'allais souvent à leurs projections c'était pas mal quelquefois !
2 / je complèterai en disant : avant les guides cad pour ce qui me concerne 70/75 , c'est la période où j'ai le plus voyagé ( année sabbatique ) ; je lisais beaucoup et je voulais partir , je suis partie ... le premier long courrier est cité plus haut ( post 1 ) et correspond en effet à ce qu'un forumiste a indiqué , l'arrivée des 747 , donc peu de documents mais le parcours était bien choisi et je savais où je voulais aller ; en parlant de guides je me souviens d'avoir consulté un "guide bleu" sur le Mexique , mais pas acheté car très cher et très lourd ! j'ai pris des notes !
3mois de vadrouille , pas de carte de crédit , des travellers chèques, ... pour 3mois faut être bien organisé pour ( sauf imprévu bien sûr ! ) ne pas se faire de souci !! mais prudence . retour en France , visite des ambassades pour obtention des visas ( souvent gratuits à cette époque ) Liban , Iran , Afghanistan, Inde du nord , Népal Cashmir , pareil , quelques renseignements dans les ambassades et voilà ! impec ! retour France : demandes visas Amérique Sud , Colombie , Equateur, Pérou , Bolivie, 3mois , je me souviens d'avoir eu quelques menus informations à l'Uniclam . transports locaux , chambres chez l'habitant ou petits hôtels... fort bien ! sont arrivés les guides , d'abord Partir ( vous en souvenez vous du journal Partir ? ) puis GDR ça m'a bien aidée les guides mais au début il y avait peu de destinations !
puis BB , quelques voyages avec BB , obligations familiales par exemple !
et aussi ( @ attila😉) en simca 1100, oui , oui , ... voyages en France le temps que BB grandisse ! années 80 !
en Afrique sans guide sans rien souvent en visite chez des gens que je connaissais , amis enseignants par exemple ! billet d'avion et sac à dos argent planqué ainsi que passeport . à partir , en gros , des années 90, quelques voyages desquels je rêvais depuis longtemps , les USA (villes de l'Est) avec ma famille , Samarkand ( avec internet et c'est ainsi que j'ai trouvé ce Forum voyages ben oui ! ) l'Afrique de l'Est , toujours avec un guide papier , maintenant j'ai une carte visa, bien entendu, un mobile mobicarte pour les sms , (depuis 2008 il me semble !) et si j'ai besoin de consulter mes messages je vais dans un cybercafé ou je demande à quelqu'un si c'est super important sinon rien !j'oublie internet !
donc pour résumer ma vie de voyageuse , internet me permet d'organiser beaucoup plus vite mes voyages , et je trouve très bien de pouvoir s'en servir mais ça n'a pas changé grand chose à ma façon ( une fois sur place ) de vivre mes voyages .
Re,
La phrase citée est bien de moi, je ne comprends pas pourquoi des excuses ?
pas d'excuse alors ! je parlais de l'utilité des OT qui n'avait rien à voir avec le sujet , mais personnellement je trouve souvent de l'aide dans les OT , y compris pour améliorer mon voyage si un détail fait défaut, eux savent souvent ! ce n'est que mon avis 🙂
La phrase citée est bien de moi, je ne comprends pas pourquoi des excuses ?
pas d'excuse alors ! je parlais de l'utilité des OT qui n'avait rien à voir avec le sujet , mais personnellement je trouve souvent de l'aide dans les OT , y compris pour améliorer mon voyage si un détail fait défaut, eux savent souvent ! ce n'est que mon avis 🙂
Ayant voyagé en tant qu'enfant, je ne vois pas très bien en quoi les enfants sont un frein au voyage.
Il suffit d'adapter son voyage, non ?
Je pensais en partie à l'aspect financier, perso j'ai eu 4 enfants, donc en billets d'avion ça peut faire cher, mais effectivement on adapte le genre de voyage. Il y a aussi certains voyages qui sont peu adaptés à de jeunes enfants, je pense par exemple à un voyage culturel dans une ville, avec visite de musées, soirées à un concert ou une pièce de théâtre, les roadtrips avec randos, certains enfants marchent bien d'autres pas et si c'est pour se pourrir l'ambiance pendant les vacances c'est dommage.Et ensuite ce n'est pas toujours facile de voyager avec des ados très ados. Finalement j'ai trouvé que la période la plus facile pour voyager avec des enfants c'est soit tout bébé soit entre 5 et 12 ans.Le nombre joue aussi un rôle, voyager avec 1 ou 2 enfants est probablement plus simple qu'avec 4.Et puis last but not least, on n'est plus coincés par les dates de vacances scolaires.
Il suffit d'adapter son voyage, non ?
Je pensais en partie à l'aspect financier, perso j'ai eu 4 enfants, donc en billets d'avion ça peut faire cher, mais effectivement on adapte le genre de voyage. Il y a aussi certains voyages qui sont peu adaptés à de jeunes enfants, je pense par exemple à un voyage culturel dans une ville, avec visite de musées, soirées à un concert ou une pièce de théâtre, les roadtrips avec randos, certains enfants marchent bien d'autres pas et si c'est pour se pourrir l'ambiance pendant les vacances c'est dommage.Et ensuite ce n'est pas toujours facile de voyager avec des ados très ados. Finalement j'ai trouvé que la période la plus facile pour voyager avec des enfants c'est soit tout bébé soit entre 5 et 12 ans.Le nombre joue aussi un rôle, voyager avec 1 ou 2 enfants est probablement plus simple qu'avec 4.Et puis last but not least, on n'est plus coincés par les dates de vacances scolaires.
Je n'aurai pas le temps...
... c'est vrai ça : sans la petite Attila, tes parents ils auraient pu rouler en Simca 1200 coupé :
" On voyait partout des sardines ... "
Z'auraient mis où la grand mère ??? 🤪 😄
Le web, cela change la façon de préparer ses voyages avant et pendant, mais cela a aussi un impact énorme sur le déroulement du voyage.
Aujourd'hui, de plus en plus de voyageurs partent avec leur pc, ou leur smartphone et consacrent parfois plus d'une heure par jour au web alors qu'ils sont en voyage... Vous trouvez ça bien ?
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
Je pense que le temps passé sur internet "pendant"
est inversement proportionnel au temps passé sur internet "avant" ! 😇
Quand je vois le nombre de voyageurs sur le Forum qui annoncent (au moins au début... 😉) qu'ils s'occuperont de la location de leurs hôtels sur place, au fur et à mesure, pour être "plus libres", ben moi ça ne m'étonne pas qu'ils passent du temps sur internet sur place ! 😏
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
et je pense "hélas" que beaucoup passent aussi du temps sur internet pendant, sur des usjets qui n'ont rien à voir avec leur voyage, ou juste pour le montrer aux autres...
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
et je pense "hélas" que beaucoup passent aussi du temps sur internet pendant, sur des usjets qui n'ont rien à voir avec leur voyage, ou juste pour le montrer aux autres...
Pour le montrer aux autres ? Heu... Bah alors c'est une question de temps, le temps que tout le monde ait accès à internet partout alors c'est ça ?
En tout cas, libre à eux finalement...
Pour le montrer aux autres ? Heu... Bah alors c'est une question de temps, le temps que tout le monde ait accès à internet partout alors c'est ça ?
En tout cas, libre à eux finalement...
Je me suis mal exprimé :
pour montrer leur voyage aux autres, à leurs proches toujours en France...
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
Je me suis mal exprimé :
pour montrer leur voyage aux autres, à leurs proches toujours en France...
Libre à eux encore une fois... C'est comme ceux qui ne peuvent pas se passer d'appeler leurs parents ou leur famille quand ils sont en vacances... L'ordinateur, les mails et les photos envoyées n'en sont que le prolongement...
Libre à eux encore une fois... C'est comme ceux qui ne peuvent pas se passer d'appeler leurs parents ou leur famille quand ils sont en vacances... L'ordinateur, les mails et les photos envoyées n'en sont que le prolongement...
Libre à eux, mais j'ai parfois du mal avec ça. Quand je recommande de voyager non connecté, je me fais souvent "envoyer balader".
Ayant voyagé non connecté et connecté, je préfère largement cette deuxième option, et si je comprend que l'on peut preférer la première, je trouve triste que 'l’on essaie même pas la deuxième...
Ayant voyagé non connecté et connecté, je préfère largement cette deuxième option, et si je comprend que l'on peut preférer la première, je trouve triste que 'l’on essaie même pas la deuxième...
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
Quand je recommande de voyager non connecté, je me fais souvent "envoyer balader".
Ayant voyagé non connecté et connecté, je préfère largement cette deuxième option,
Aujourd'hui, de plus en plus de voyageurs consacrent parfois plus d'une heure par jour au web alors qu'ils sont en voyage... Vous trouvez ça bien ?
je pense "hélas" que beaucoup passent aussi du temps sur internet pendant, sur des usjets qui n'ont rien à voir avec leur voyage
Toi c'est toi Lui c'est lui Moi c'est moi Eux c'est eux...
Ce que tu recommandes à lui, à moi, à eux. Ce que tu préfères, ce que tu penses "hélas", ce que tu ne trouves pas bien... Ces conclusions qui guident ton chemin et ta manière d'être et de faire, penses-tu qu'elles puissent avoir valeur de références, pour lui, pour moi, pour eux ?
Toi c'est toi Lui c'est lui Moi c'est moi Eux c'est eux...
Ce que tu recommandes à lui, à moi, à eux. Ce que tu préfères, ce que tu penses "hélas", ce que tu ne trouves pas bien... Ces conclusions qui guident ton chemin et ta manière d'être et de faire, penses-tu qu'elles puissent avoir valeur de références, pour lui, pour moi, pour eux ?
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hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

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I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
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.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

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J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main... Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main... Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage . 3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce. Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide . Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point. Dans les grands axes nous avons fait : Sant José Alaiela Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe) Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific) Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait . Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville. Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage. Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José : C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé. Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox. Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines. Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues . Des bars avec agent de sécurité devant . Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons . Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc . L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir. On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris. Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business. Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire ! sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos . Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc ! ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ; le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire ''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas ! des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages . Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles, un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible" on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex ! le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ? pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tomb��e (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique . Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs : Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous . Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage . 3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce. Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide . Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point. Dans les grands axes nous avons fait : Sant José Alaiela Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe) Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific) Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait . Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville. Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage. Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José : C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé. Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox. Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines. Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues . Des bars avec agent de sécurité devant . Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons . Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc . L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir. On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris. Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business. Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire ! sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos . Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc ! ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ; le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire ''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas ! des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages . Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles, un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible" on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex ! le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ? pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tomb��e (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique . Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs : Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous . Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Bonjour,
en parcourant qq récits de voyages, je m'aperçois que l'on mentionne toujours notre réflexion à propos du gens du pays que l'on visite.
j'aimerai connaitre votre avis sur le peuple qui vous a le plus enchanté parmi vos voyages?
je ne souhaite pas de polémiques, juste des réflexions, des ressentis. a bientot de vous lire ...
en parcourant qq récits de voyages, je m'aperçois que l'on mentionne toujours notre réflexion à propos du gens du pays que l'on visite.
j'aimerai connaitre votre avis sur le peuple qui vous a le plus enchanté parmi vos voyages?
je ne souhaite pas de polémiques, juste des réflexions, des ressentis. a bientot de vous lire ...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés. L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ? Ce sera peut être le leur ? Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ? Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ? Comprennez vous les martiens ? Leurs motivations sont elles pacifistes ?
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés. L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ? Ce sera peut être le leur ? Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ? Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ? Comprennez vous les martiens ? Leurs motivations sont elles pacifistes ?
Hi everyone.
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
