Quel est le pays le plus désagréable pour voyager à vélo?
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JS Jscart74 ·
bonjour à tous. de l'incivilitée il y en a partout ou il n'y a pas de place pour tout le monde, par manque d'infrastructure. Je préfére donc citée les pays au réseau cyclable développé que je connait, à savoir la Hollande et les flandres de Belgique et là c'est le paradis des cyclistes. Pourquoi chercher le pire quand le meilleur est tellement plus satisfaisant?😉
LA Laurento Regular ·
Parce que partir en Floride pour faire une rando vélo et devoir louer une bagnole, ça s'appelle louper son voyage. A l'époque internet n'existait pas...

Tout le monde sait que les Pays-Bas sont un paradis pour les vélos. D'ailleurs c'est surtout et d'abord un paradis pour les handicapés qui peuvent se déplacer, faire leurs courses, avoir une vie sociale.

Enfin, les Pays-Bas c'est bien, mais c'est très petit...
LA Laurento Regular ·
Pour l'Australie, il ne faut pas se laisser impressionner par la dimension et le bruit des trains de la route. C'est même bien on les voit on les entend à l'avance et on a le temps de se garer.

Pour l'Indonésie, il y a des routes à éviter. Mais la densité n'est pas forcément synonyme de dangerosité. La présence de motos est un atout pour nous. Ils savent le deux roues contrairement aux français.

Au Kirghizistan, je ne me souviens pas avoir fait beaucoup de routes chargées de voitures...

Pour la Malaisie, si on pouvait faire du vélo comme ça en France sur les grands axes, ça serait génial.

Non je persiste, les français conduisent mal, ne respectent pas les 50 en ville, rasent les cyclistes alors qu'ils ont été à l'auto-école contrairement à de nombreux pays du monde. Pour une peuple éduqué c'est inadmissible. Comment se fait-il que dans les pays du nord meme là où les infrastrucures cyclables sont absentes, cycler est rarement un enfer ?
ES Essendilene ·
Bonjour,

Pour ajouter encore quelques coins de monde sur la liste, d'une manière générale les villes et les grands axes, comme d'autres l'ont déjà écrit sur ce forum. Mes souvenirs de cycliste les plus flippants : Palerme à l'heure de pointe et par 45 degrés, l'horreur !Casablanca, un cauchemar ! Santiago du Chili... Mais combien de petite routes tranquilles et magnifiques, de pistes, parfois difficiles mais sublimes. Alors, ne gardons que ces bonnes émotions ! Bons trips à tous les cyclos, où que vous circuliez dans le monde ! Anne
Anne
TO Torreip Regular ·
Bonjour

L'année dernière j'ai roulé en vélo dans la ville de Bénares en Inde. La circulation est diabolique, fantastique, chacun fait ce qu'il veut, s'arrete sans se garer, fais demi-tour sans s'occuper de ce qu'il y a derrière et encore moins devant. Les piétons qui traverses nonchalaments en faisant leurs courses, les enfants qui courent partout, les klaxonnes des motos qui pensent qu'elles sont prioritaires sur le vélo, les voitures qui s'arretent sans clignotant. D'ailleurs a Benares il y a environ 10% de conducteurs qui "savent " a quoi sert un clignotant!!!! Au carrefour c'est démentiel, c'est a celui qui passera devant les autres, aucune priorités, tout le monde pousse dans tous les sens, le but est de traverser c'est tout!!! Ne parlons pas des feux tricolores, ils sont en fonctionnements mais personne ne sens occupe.......et j'y retourne avec bonheur. Salutations. Pierre
Ne rien posséder et voyager. La Liberté
PA Papou142 Regular ·
Faut quand même pas exagéré, des accidents auto vélo il y en a partout et des malades aussi 😕
Grèce, Angleterre, Punta Cana (4 fois), Riviera Maya(2fois), San Andrès 2 fois, Varadero Disney (Floride) Niagara, :-)))
TO Torreip Regular ·
Faut quand même pas exagéré, des accidents auto vélo il y en a partout et des malades aussi 😕

.......mais je n’exagère pas, je suis tombé trois fois a cause de la bousculade dans les rues et je suis rentré deux fois dans des motos qui ne se sont surtout pas occupé de moi!!! Une amie en 2011 c"est fais renversée par une moto en étant dans un rickshow, résultat bassin fracturé et voyage terminé. Amicalement. Pierre
Ne rien posséder et voyager. La Liberté
LA Laurento Regular ·
A Palerme, il y a beaucoup de scooters, les voitures "savent" les doubler. En Italie, on n'a pas peur du klaxon et si c'est fatigant pour les oreilles ce n'est pas si mal d'être prévenu...
LA Laurento Regular ·
La circulation en Inde est particulière mais certainement moins dangereuse que sur une nationale en France. La vitesse en Inde est rarement plus élevée que 60-70 km/h. Tous les véhicules sont représentés : piétons, charrettes, rickshaws, vélos, motos, bus, voitures, camions... Tout le monde connait l'autre.

Ce qui rend la conduite en apparence dangereuse : c'est le bruit et l'absence de règles de conduite apparentes qui met à rude épreuve l'émotivité du conducteur occidental.
TO Torreip Regular ·
Bonjour .....tout le monde se connait mais personne ne se respect!!!!!

D'accord avec la suite. Pierre
Ne rien posséder et voyager. La Liberté
TH Thibault17 ·
Je ne suis pas d'accord : la France n'est pas si désagréable pour voyager à vélo. Et la petite partie espagnole que j'ai faite (Costa brava) non plus.

J'ai eu l'occasion de faire plusieurs périples en France : - Le Sud-Ouest (Royan - San Sebastian) - L'Ouest / Centre (nantes - Royan / Nantes - Blois) - Le Sud (Toulon - Barcelone)

Et franchement, mon ressenti est vraiment différent. Certes, on tombe toujours sur des co**, mais bon, ça il y en a partout. Mais on tombe aussi (et surtout) sur des gens très sympas. Je pourrais en citer à la pelle de ces exemples : ce couple de retraités près de Perpignan qui nous invite à leur table voyant qu'on termine une grosse étape de vélo, ce monsieur près de Narbonne qui, nous voyant perdu, sort de chez lui, démarre sa moto et fait 7km avec nous pour nous remettre sur la bonne route ou encore cet barman à Ste Marie de la mer qui, voyant le soleil de plomb et la centaine de km qui nous reste, nous offre 4 bouteilles d'eau fraiche, de Perrier et de Limonade, etc... Alors oui, bien sûr, il y a eu cet imbécile de taxi à Marseille qui voyant qu'on roulait ds le couloir de bus/taxi, SON couloir (parce que la circulation était trop dangereuse pour nous en-dehors), nous a klaxonné, nous a doublé, a pilé devant nous, nous empêchant de rouler et nous insultant. Mais bon, c'est petits événements sont marginaux à côté de tous les points positif qu'il y a à voyager en France.

Voyager à vélo en France, c'est aussi une grande diversité de paysages, ce sont des pistes cyclables (on peut faire Ronce-les-Bains => Biarritz en étant à 95% sur des pistes cyclables, à 10km max de la plage), ce sont des gens majoritairement sympathiques et un temps plutôt clément.

Et même s'il n'y a pas de pistes cyclables, les routes françaises ne sont pas si désagréables : la qualité est bonne, il y en a de toutes tailles, et les voitures ne sont pas si agressives (j'ai roulé sur des petites routes de campagne, mais aussi sur des départementales ou des nationales et je n'ai jamais eu de grosse frayeur). Je dirais que les voitures sont en général respectueuses des cyclistes. Après, je ne dis pas que les français sont les meilleurs conducteurs, c'est faux. Mais ils respectent les cyclistes, à défaut de se respecter entre eux...

D'autre part, je m'entraîne régulièrement dans les Yvelines (plateau de Plaisir, début du Vexin, etc...) et franchement, c'est calme, je n'y ai pas rencontré de problème non plus.
LA Laurento Regular ·
A voir ta fiche, tu n'as pas beaucoup roulé. En tout cas tu n'as jamais cyclé à l'étranger. Non ?

Bien sûr que la France a de splendides atouts pour la pratique cyclovoyageuse mais nous essayons de comparer les conduites automobiles entre elles par rapport au vélo . Et c'est forcément un peu subjectif.

Autrefois, pour faire un parcours vélo. On achetait une carte michelin et on glissait sur les routes blanches et jaunes sans être gênés par le comportement des automobilistes car elles étaient peu fréquentées. En 30 ans on est passés de 0.9 voiture par foyer à 1.3. Forcèment... Les pavillons se sont développés comme des champignons aussi. Il faut bien se déplacer entre champignonnières ! Les centre ville ont quasi disparu au profit de grosses structures commerciales lointaines...

Enfin, depuis la crise de 2007, les pubs de bagnoles ont explosé. Pratiquement 1 milliard d'euros de pubs Renault Citroën en un an partout : à la téloche, sur les affiches ... ! Et on y présente toujours des voitures qui ne rencontrent aucun obstacle. Bienvenue dans un monde qui n'existe pas. Evidemment, quand on rencontre un vélo et qu'on doit attendre, on est frustré...CA EXISTE...Ajoutez à ça le fait que les voitures sont devenus obèses et beaucoup plus puissantes. Ca n'aide pas au dépassement courtois tout ça.

Ce n'est quand même pas pour rien qu'on construit des véloroutes ! Utiliser le réseau secondaire, ce n'est plus pépère comme autrefois...

Ce n'est quand même pas un hasard non plus que la pratique du vélo sur route a laissé la place au VTT qui lui ne prend plus les routes mais les chemins vides théoriquement de voitures.
TC Tcharmy ·
Dans l'ordre et sans la moindre hésitation: 1) Le Québec 2) Le Québec 3) Le Québec

Ceci n'est qu'un point de vue personnel basé sur l'expérience d'un voyage à vélo de trois à travers 28 pays (dont l'Inde, le Népal, la Géorgie, etc)

Pour être clair: les Québécois sont charmantsais des animaux au volant et la Route Verte n'est rien d'autre que de la branlette politicienne inadaptée et dangereuse.

Voilà.
LA Laurento Regular ·
Je suis allé au Quebec en 1997. J'étais parti pour un mois de voyage et je suis rentré une semaine plus tard pour raison familiale. J'étais plutôt content d'abréger le voyage ! La teloche nous vante les grands espaces mais pour les découvrir il y a très peu de places pour les cyclistes, tout doit se faire en bagnole. Un bon parc naturel - les Laurentides- comprend en son centre à moins que cela ait changé : une méga station service et sa cohorte de fast foods et le gigantisme de ses parkings. On est loin du concept français du parc. Quand on va là-bas, mieux vaut le savoir à moins qu'on aime les surprise ou la "culture nord-américaine.

A l'époque la voie verte n'existait pas...Preuve encore une fois que quand on commence à construire des véloroutes ou à baliser les routes dites tranquilles; c'est que c'est invivable sur deux-roues ailleurs !

Mais attention ce n'est pas le pire car au Canada les vitesses limites sont respectées à l'inverse de la France.

Donc :

1 France/Angleterre 2 Québec
DA Davebike Regular ·
c'est un pays imaginaire mais universal qui se trouve à la fin d'une journée de 80 km avec vent de face: perdu, et magasins fermés, le réchaud en panne de carburant, il se met à pleuvoir, le camping auquel on voulait s'arrêter est sur la carte mais a fermé ses portes il y 3 ans et le prochain est à 15 km. Il commence à faire noir puis on crève (pneu arrière, sinon ce n'est pas drôle) Ca fait 15 km que la piste cyclable nickel s'est transformée en RN et on a le cul en feu. Un camion vient de vous frôler de trop près. On est passé devant un point d'eau il y a 15 km mais on n'a pas eu besoin de se charger avec plus de kgs, maintenant on est à sec. On vient de s'engueuler avec sa co-équipière car elle a dit qu'on devrait s'arrêter au km 70 dans un endroit magnifique qui vendait de la bière à prix coutant: on l'a persuadé d'avancer un peu plus.

Même dans un pays paradis pour les cycliste ce scénario est l'enfer du voyageur - qui n'a l'a jamais vécu ? j'ai eu droit même en Suisse. Ca peut vous pourrir l'image d'un pays entier.

Demain il suffit de trouver une route lisse, une boulangerie sympa, une voiture qui fait "salut" et un chien qui nous regard d'une bonne tête sans faire l'abruti, 5km de descente ou du vent arrière, une douche sans jetons (ou une avec mais qui marche comme même sans en mettre) on trouve un bar de chocolat au fond du sac, la tente qui sèche avant de partir le matin et d'un coup ce pays devient moins désagréable.

(j'ai un bisounours dans ma sacoche)
LA Laurento Regular ·
Bien sûr on peut passer une journée merveilleuse à vélo en France et une journée infecte aux Pays-Bas malgré le bisounours... Mais c'est quand même plus simple au pays des petite et grande reines !

Et dire qu'il n' y a que 100 km entre le pays le plus agréable et le plus désagréable -?- .... Un ou deux jours de vélo...
RO Rodenbach Regular ·
L' inde... Et pourtant c'est un des plus fascinant et agréable pour un voyage en train.
ER Ericdu38 Regular ·
Sans hésiter l'Inde. Je roule toute l année en France sans aucun souci. J'ai déjà fait pas mal de pays en Asie, la Croatie, Maroc, mais pas en vélo. Quand je vois l'état des routes ici en inde et la manière dont ils roulent, c est définitivement un pays que j'exclus de mes prochaines aventures à vélo.
LA Laurento Regular ·
Tu as tort. Hormis le bruit et la densité, ce n'est pas pire qu'ici en France. Voir post plus haut. C'est un ressenti d'occidental. Pour une immense majorité de conducteurs illettrés qui n'ait pas passé par l'auto-école, ils se débrouillent plutôt bien.

Et puis au retour du voyage de vélo, il y a une légère tendance à forcer le trait... Nous qui sommes passés par la grande auto-école, ne respectons pas les limites de 50 en ville (un piéton renversé à cette allure c'est 70% de mortalité) je ne parle même pas du respect de la 30 et enfin de la distance métrique entre le vélocipède ( littéralement piéton rapide ) et la carrosserie ( vient de carrosse...). Evidemment nos routes ne sont pas aussi denses et sonores qu'en Inde.
FL Flanoche Regular ·
Je suis sorti de Dehli à vélo. Mon ressenti d'occidental a été un peu surpris (véhicules dans tous les sens, dépassements par la droite, klaxons auxquels il faut mieux obeir (se ranger sur le bas côté), véhicules qui frôlent ... Ceci dit, ils sont adroits, assez peu d'accidents ...
Flanoche
LA Laurento Regular ·
C'est une autre façon de conduire...Avec des véhicules plus variés...Le gros inconvénient c'est le bruit qui surajoute au déroutement de l'occidental habitué à un ordre et à un calme relatif. Pas sûr que notre code serait meilleur si on le transposait là-bas...
ER Ericdu38 Regular ·
Donc j ai tord et tu as raison. Je m exprimerai donc sur un autre post.
LA Laurento Regular ·
Je n'ai pas forcément raison. Moi aussi je voyage avec du ressenti !

Mais la pire route c'est : une route liste étroite droite avec une grande visibilité un jour ensoleillé, une belle ligne continue en son milieu avec aucun bas-côté, un trafic assez dense avec des véhicules aux vitesses contrastées avec surtout des voitures puissantes dont je ne cite pas les marques...et qui n'ont plus l'habitude de rencontrer des chars à boeufs, des piétons, des éléphants ?, des ricshaws, des vélos, des tricycles à moteurs et autres véhicules baroques. Des routes fréquentes en Europe riche...Je préfère les routes indiennes même si je suis claqué par le bruit le soir.
TI Timshel Veteran ·
hello

hé bien j'ai traversé l'Angleterre en 2009 sans soucis ...certes la circulation y est importante mais pas de problème particulier .

Par contre les pays de l’Europe de l'est sont réputés dangereux , je suis allé en Roumanie ( et une amie en Serbie ) et nous avions le même retour : chaud ....dangereux ...la trouille : des gens qui te passent si prés qu'ils pourraient casser ton rétro , qui double face à toi et tu es obligé de te jeter sur le bas côté etc etc

l'inde à aussi une sale réputation mais je ne connais pas .

bonne route 😉

Laurent
http://globe-reveur.over-blog.com/
ER Ericdu38 Regular ·
L'Inde, ce n est pas compliqué, c est la loi du plus imposante : camions, bus, voitures, rickshaw et deux roues. Si tu appartiens à la derniere catégorie, t as interet à te rabattre sur le côté ou te ranger rapidement. A cela s ajoute l état de la route ...
ZW Zwoofffx Regular ·
Je me demande si la question subsidiaire ne serait pas : Et vous combien êtes vous à rouler correctement à vélo. Bilan des cyclos que je croise pour aller vélotaffer : 9/10 n'ont pas d'éclairage. Bilan des cyclos croisés en voyage : 1 sur 2 n'a pas de rétro...
ER Ericdu38 Regular ·
Oui tu as raison, et pratiquant le vélo moi meme je constate aussi que beaucoup roulent en groupe et du coup tu es obligé de ralentir ou t arrêter. Ceci étant, de nombreux automobilistes roulent n'importe comment ! Si chacun respecte l'autre, il n y a pas de soucis !
FL Flanoche Regular ·
A parce que si on a pas de rétro on ne roule pas correctement à vélo ?
Flanoche
ZW Zwoofffx Regular ·
Sans rétro tu ne peux pas anticiper aussi bien ce qui t'arrives derrière que de le faire à l'oreille. Ce qui dénote que tu dans ce cas tu roules en te foutant un peu de ceux qui arrivent derrière en te disant simplement que c'est à eux de faire attention. Très égoïste comme conduite. Bref, c'est devenir comme ces automobilistes tant critiquables qui roulent sans penser aux autres.
ER Ericdu38 Regular ·
Sans rétro tu ne peux pas anticiper aussi bien ce qui t'arrives derrière que de le faire à l'oreille. Ce qui dénote que tu dans ce cas tu roules en te foutant un peu de ceux qui arrivent derrière en te disant simplement que c'est à eux de faire attention. Très égoïste comme conduite. Bref, c'est devenir comme ces automobilistes tant critiquables qui roulent sans penser aux autres.

Oui et non. En velo tu as le bruit et tu entends les véhicules arriver, puis c est plus facile de se retourner. Ensuite, l anticipation, vu à la vitesse à laquelle tu roules ... Ceci étant il y a plein de vélos equipes avec de petits retroviseuds fixés au bas du guidon.
FL Flanoche Regular ·
n'avoir pas de rétro c'est égoiste, n'importe quoi ! chacun fait comme il veut, quand on est ouvert, on n'essaye pas d'imposer ses choix aux autres je pense que la question du rétro n'a pas sa place dans cette discussion. ouvre un autre post, cela te permettra d'insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.
Flanoche
LA Laurento Regular ·
9/10 de cyclos n'ont pas d'éclairage... Car 9 fois sur dix, l'éclairage ne marche pas ou plus. Si j'avais réuni toutes les merdes de lumière que j'ai achetées en 40 ans de vélo, ça tiendrait dans des gros sacs poubelle et avec l'argent dépensé, j'aurais sans doute pu acheter plusieurs vélos.

Depuis ces dernières années, il y a eu quand même QUELQUES PROGRES : la marque Cateye est relativement fiable et pour l'avant la lampe frontale - que je ne mets pas au front - est aussi fiable. Sur mon vélo de travail, j'ai 4 phares arrière 2 latéraux et 4 avant.

De cette façon, je suis lumineux et je suis sûr d'avoir toujours un truc qui marche. Mes collègues disent que ça fait guirlande de Noël...Ma vie vaut autant que celle d'un automobiliste. Est-ce qu'on éclaire une voiture avec une lampe de poche et un simple petit bip bip clignotant à l'arrière ?

Le rétro...Quand on y a goûté, on ne peut plus s'en passer. Sur mon vélo de voyage, j'en ai un; ma soeur qui m'accompagne en a 2. Sur mon vélo de travail, j'en ai 3 grands. 2 à gauche et 1 à droite. Les rétros sont surtout utiles hors agglomération ou en Inde où il n'y a pas de sens de dépassement.

Il y a toujours une grande timidité chez le cycliste - et le motard - à arborer de la sécurité. On dirait qu'ils vont perdre leur liberté ? Je me souviens des remarques que j'essuyais quand je mettais un baudrier de chantier il y a 25 ans ...A une époque où c'était bien difficile d'en trouver.

Nous avons une grande visibilité par rapport à un véhicule mais c'est là notre unique avantage. Nous sommes des moucherons sur la route donc il ne faut pas avoir peur de se transformer en grosse luciole !

Entre une voiture et un vélo, c'est toujours la voiture qui gagne. Même dans les pays agréables - Pays-Bas, Danemark...
VA Valeriemonde ·
le costa rica en velo a déconseiller il fait 45 degrés a 9H30 du matin au bord de la mer.Il vos mieux louer une voiture avec de la climatisation.valerie
ZW Zwoofffx Regular ·
n'avoir pas de rétro c'est égoiste, n'importe quoi ! chacun fait comme il veut, quand on est ouvert, on n'essaye pas d'imposer ses choix aux autres je pense que la question du rétro n'a pas sa place dans cette discussion. ouvre un autre post, cela te permettra d'insulter ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.

Là il me semble que celui qui insulte ce n'est pas moi...😉 Quand je parle de rétro je parle de se responsabiliser. On voit les véhicules avant de les entendre.

@Flanoche Si chacun fait comme il veut, il faut dans ce cas arrêter de jouer les caliméros à vélos et de pleurnicher après les méchantes autos qui ne respecte pas le vélo. Faire comme chacun veut n'est que le résultat de chacun pour soi, les autres on s'en fou. Belle mentalité 😇
NO Nounours Veteran ·
Moi je dit la France à cause de certains groupes de vélos ( ceux avec les jambes rasées et les guidons retournés ) Ça y est je vais me faire des ennemis ! qui ne jouent pas le jeux et excitent certains automobilistes qui mettent tous le monde dans le même sac et deviennent des tueurs potentiel. Dans notre pays les automobilistes sont assez agressifs non seulement sur la route mais aussi en ville ils supportent très mal qu'on les dépassent. Le rétro m'a sauvé la vie un jour qu'un camion fou arrivait droit sur moi dans mon dos et j'ai du me jeter au fossé. je trouve que à l'étranger les automobilistes sont surpris de nous voir avec nos sacoches et nous respectent assez bien. Dans les grandes villes en Inde, Vietnam ou Indonésie il faut regarder loin devant comme en VTT pour anticiper en cas de nid de poules ou objets sur la route pour ne pas faire d’écarts brusques. En couple nous roulons en laissant un petit écart entre nous deux Nous avons aussi équipés nos vélos avec chacun un klaxons pouet- pouet ( à poire ) qui font fureur. Nous nous en servons beaucoup pour avertir comme eux le font. ensuite c'est eux qui gèrent et ils le font assez bien, la preuve nous sommes toujours là. Ce qui fait le plus peur c'est que maintenant en scoot ils consultent leurs portables. Bien sur je pense quand même qu'en voyage nous avons plus de chance de revenir tout plat que de nous faire agressés ! mais avec ma moitié, nous sommes assez fataliste et nous nous disons que notre destinée est marquée quelques part. Pour l'instant la bonne étoile est avec nous. Sinon le pays où nous avons été le plus mal accueilli est le Cameroun , jets de pierre, corruption à gogo dommage car c'est un très beau pays.
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FL Flanoche Regular ·
oui c'est vrai que les groupes compacts de cyclistes occupant la moitié de la route (voire plus) nous font du tord ! ceci dit, je ne pense pas que la France, avec son exceptionnel réseau de petites routes, soit "le pays le plus désagréable pour voyager à vélo"... mais c'est sûr, c'est bien mieux dans les pays du nord, en Allemagne, en Autriche ...
Flanoche
LA Laurento Regular ·
Les groupes compacts de cyclistes ? Et alors ? Ne paient-ils pas eux aussi des impôts ? Ils ralentissent le trafic automobile pour le bien être et la sécurité de tous. Ils sont visibles. Ils creusent moins le trou de la sécu que ceux qui sont enfermés dans leur voiture. Au nom de quoi la vitesse du plus pressé serait prioritaire ? Moi, quand je marche sur un trottoir - toujours à vive allure - je ne râle pas après les pappies mamies qui traînent...

En réponse à Flanoche, les petites routes ne sont plus ce qu'elles étaient. Le nombre de voitures ayant augmenté ainsi que leur puissance. Les accidents les plus graves ont lieu sur les départementales il me semble parce que moins denses elles donnent l'illusion qu'il n'y a personne donc on appuie sur le champignon...
NO Nounours Veteran ·
Les groupes compacts de cyclistes ? Et alors ? Ne paient-ils pas eux aussi des impôts ? Ils ralentissent le trafic automobile pour le bien être et la sécurité de tous. Ils sont visibles. Ils creusent moins le trou de la sécu que ceux qui sont enfermés dans leur voiture. Au nom de quoi la vitesse du plus pressé serait prioritaire ? Moi, quand je marche sur un trottoir - toujours à vive allure - je ne râle pas après les pappies mamies qui traînent...

En réponse à Flanoche, les petites routes ne sont plus ce qu'elles étaient. Le nombre de voitures ayant augmenté ainsi que leur puissance. Les accidents les plus graves ont lieu sur les départementales il me semble parce que moins denses elles donnent l'illusion qu'il n'y a personne donc on appuie sur le champignon...

je défend Flanoche le pauvre car c'est moi qui est attaqué J'assume donc mes responsabilités! je l'ai entendu souvent ça en travaillant en espace vert , lorsque j'interpelle un individu qui jette un papier dans le massif que je venais de nettoyer ou emmène son clébard faire ses besoins dans ton massif de fleurs. Il te répond toujours je paie mes impôts. Mieux une mamie à répondu à un de mes pote , c'est moi qui vous paie, lui il lui a dit et bien ça tombe bien , donnez moi un acompte. Je ne savais pas que payer des impôts donnait tous les droits! Je ne suis pas contre les groupes de vélos ni contre le gars qui se baladent en voiture mais lorsqu'il y a une petite route en monté tout en virages , sans visibilité et qu'il y a un véhicule qui poirote derrière et bien se ranger sur le côté ça s'appelle du savoir vivre. Que ce soit sur la route ou sur les chemins, , il y a de la place pour tous mais il faut que tous le monde respecte tous le monde
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ZW Zwoofffx Regular ·
Bien d'accord avec Nounours, SI on retient les 2 principes cités plus haut : - Je fais ce que je veux - Je paie donc j'ai droit

Je ne comprends pas bien pourquoi ils s'en prennent aux métalosaures (voitures, camions, et tout ce qui est à moteur)

Parce que les conducteurs automobiles font ce qu'il leur plait et se foute donc par conséquent des autres. Parce que les automobilistes paient plus d'impôts qu'un simple cycliste (essences, péages, contrôle technique, carte grise, etc.) ce qui signifie que dans la règle Laurento "je paie donc j'ai droit" l'automobiliste payant plus, a plus de droit que le cycliste.

Ridicule mais on comprend mieux pourquoi le mot RESPECT a de moins moins de sens 😉😉
LA Laurento Regular ·
Vous êtes des bagnolards qui font des voyages à vélo. Ce qui est déjà bien.

Les automobilistes ne paient pas assez d'impôts en regard de tout ce qu'ils détruisent autour d'eux. Pourquoi ceux qui sont plus forts, plus dangereux, plus nombreux, plus rapides devraient-ils absolument imposer leur loi et nous reléguer dans le bas côté quand ils ne nous y mettent pas de force ?

Je sens que la discussion s'anime...
NO Nounours Veteran ·
Les vélos couchés devraient payer plus d’impôts que nous. Normal ils sont privilégiés, ils voyagent couchés ! 😎
http://curieuxcyclos.eklablog.fr
ZW Zwoofffx Regular ·
Vous êtes des bagnolards qui font des voyages à vélo. Ce qui est déjà bien.

C'est le problème des extrémistes, quelqu'ils soient. Ils ne supportent pas les autres

Pourquoi ceux qui sont plus forts, plus dangereux, plus nombreux, plus rapides devraient-ils absolument imposer leur loi et nous reléguer dans le bas côté quand ils ne nous y mettent pas de force ?

C'est bien là je suis d'accord avec toi. La seule différence c'est que pas plus en voiture qu'à vélo je cherche à être le plus fort sur la route. Je partage... le secret est là. A partir de ce moment, ou le partage est équitable, il n'y aurait même pas discussion..
ZW Zwoofffx Regular ·
Les vélos couchés devraient payer plus d’impôts que nous. Normal ils sont privilégiés, ils voyagent couchés ! 😎

Jaloux, va!! 😏😏
NO Nounours Veteran ·
C'est vrai ! j'ai pourtant essayé j'arrive a faire 10 mètres avec ( sacré voyage ! ) Bon voyage à vous Veinards
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LA Laurento Regular ·
Je ne cherche pas être plus fort. Je prends ma place surtout d'ailleurs pour être visible.

Il ne peut pas y avoir de partage quand il y a inégalité dès le départ : une centaine de kilos entre 10 et 15 km/h et 1500 kg à plus de ....km/H. Si tu compares les énergies cinétiques respectives, tu vois une énorme différence.

Quand il y a un accrochage entre un vélo et une voiture...Qui se fait mal ? Où est le partage ? Qui va à l'hôpital et qui reste comme d'habitude à la maison devant son écran ? C'est pour cette raison que la voiture doit avoir plus d'égards pour le cycliste car plus fragile tout simplement. L'extrémisme, c'est nier cette fragilité, rouler vite et raser le cyclo.
PV Pvirlo Regular ·
Bonjour Paul, le problème du vélo aux Pays Bas c'est que c’est tellement banal de s'y déplacer à vélo que personne ne remarque un étranger qui voyage à vélo. Du coup c'est plus difficile d'y faire des rencontres. Aux USA ou en Amérique Latine, un cycliste est pris pour un extraterrestre et du coup le contact avec la population locale est beaucoup plus facile surtout si on parle la langue. Pierre.
A vélo, ce n'est pas par hasard, si je ne m'arrête pas chez Total http://www.grandpedaleurlibre.org
MA Mazzzz Veteran ·
Ben ya de l'ambiance sur le sujet !!!

Juste quelques réflexions: Les impôts sur le revenu sont les seuls qui soient équitables sur le principe (chacun paie en fonction de ses revenus), et beaucoup d'entre nous n'en paie pas parce que leurs revenus sont trop faibles, ce qui ne leur donne pas moins de droits que les autres ! A la mémé qui t'as fait remarqué qu'elle te payait pour entretenir les espaces verts tu aurais du lui rétorquer que c'est toi qui lui payait sa retraite ! Quand à la secu même principe : tu paye en fonction de tes moyen et tu reçois en fonction de tes besoins . Ça s'appelle la solidarité ! Question trou de la sécu ce ne sont pas les malades qui le creuse mais les exonérations de charges sociales dont bénéficie nb d'entreprises sans oublier l'augmentation du chômage . (D'ailleurs la dernière fois que le chômage a sensiblement baisser : en 2000 suite à la mise en place des 35h et par une conjoncture favorable , la branche maladie de la secu et revenu en équilibre financier , cqfd) Arrêtons de nous opposer les uns aux autres, je vois chaque jour des cyclos qui se conduisent comme des chauffards, des sportifs respectueux des autres , des automobilistes sympas et aussi la situation inverse dans chacune des catégories.
BR Braytony Regular ·
bonjour,

pour ma part, après quelques voyages à vélo ici et là, sur des périodes plus ou moins longues digne du lapin de 3 semaines ... pourvu que je puisse glisser de la quenelle au transpalette (comprenne qui pourra), le reste est bien secondaire puisque " du haut de mon vélo, tout est beau ! " surtout au Caire, Téhéran, Londres, Naples, Sofia, Istanbul, Rabat, Lviv et j'en passe ... endroits bucoliques à souhait où autos et vélos sont copains comme cochon ;-)

bonne route dans la paix et la joie, Anthony
RI Rigoll Regular ·
Bonsoir La France, sans discuter!!!! Perso, je voyage toujours avec mon drapeau (français) çà ne plait pas toujours! Les automobilistes également peu tolérants. Par contre, tres bien en Allemagne et en Autriche. JM
JM
RO Rodenbach Regular ·
Moi, la France j'adore...surtout les alpes!.je savais même pas que c'etait dangereux!pourtant j'y suis chaque année depuis 30 ans! Prochain coup je vais faire gaffe alors.....

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