Ils sont fous, ces Américains
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BL Bluemesa Veteran ·
Vous n'etes pas content , c'est parce qu'il va bientot vous falloir un visa pour aller aux Us ?

Article publié par Voyage Forum :

www.lechotouristique.com/...sme,85574#xtor=EPR-2

🙂

Et ?
DU Durandale2 Globetrotter ·
Bonsoir Louis. 😕 Oui, certains disent c'etait mieux avant! Comment le savent-ils? Ils n'y etaient pas! En ce qui me concerbe: Est-ce que ce sera mieux apres, apres, apres? IL Y AURA TOUJOURS UN APRES, PLUS UN "aNANT" Cordialement Alex
http://durandale2.blogspot.com/ How heavy do I journey on the way, When what I seek (my weary travel’s end) Shakespeare sonnet 50, vers 1- 2.
IT Itat Globetrotter ·
Vous n'etes pas content , c'est parce qu'il va bientot vous falloir un visa pour aller aux Us ?

Article publié par Voyage Forum :

www.lechotouristique.com/...sme,85574#xtor=EPR-2

🙂

Et ?

Et je sens bien ton désir de provoquer mais je ne vais pas continuer à tomber dans ton petit jeu 😛

Au fait, souvenir de Denver il y a quelques jours (circulation fluide et facile)



Moi aussi je sais provoquer 😛
BL Bluemesa Veteran ·
Je ne provoque pas , je pose une question libre a toi d'y repondre ou pas...

Pends la route a droite des bureaux / entrepots que tu vois sur la droite et tu iras beaucoup plus vitte que sur ce periph meme en ayant a s arreter aux feu rouges .....
SA Satanika Regular ·
l'économie américaine qui s'effondre, la Chine devient la première puissance mondiale et domine l'Asie, la guerre empire au Proche-Orient et les réfugiés affluent en Europe. Poutine adore que les USA quittent l'Otan et il reprend les pays baltes et l'Ukraine, et terrifie l'Europe.

3 lignes qui résument bien les craintes qu'on peut avoir

Vient-on d'assister au suicide américain avec tous les dégâts collatéraux qu'il va entraîner ?

Oui, on a assisté à un véritable suicide en direct!!! ... celui des médias et des sondeurs militants!!! ... pas seulement au USA mais en France également, où ils assènent depuis des mois leur litanie sur la victoire annoncée d'Hilary Clinton sur le mal absolu "Trump" ...

Rien que voir la tronche d'enterrement de ces journalistes en état de sidération sur les plateaux de télévision redonne de l'espoir ...
MA Mathews Globetrotter ·
Pour ce qui est des médias comme cela a été suggéré dans un autre fil de discussion ( à très juste titre), de toute façon les médias ils en font des tonnes il faut toujours qu'ils déforment la réalité pour que ça fasse du buzz. Comme le mentionne très bien Mr Tatra, de toute façon l'information c'est devenu de la marchandise..ce qui ne fait qu'amener les gens dans la confusion la plus totale
SA Satanika Regular ·
Pour ce qui est des médias comme cela a été suggéré dans un autre fil de discussion ( à très juste titre), de toute façon les médias ils en font des tonnes il faut toujours qu'ils déforment la réalité pour que ça fasse du buzz. Comme le mentionne très bien Mr Tatra, de toute façon l'information c'est devenu de la marchandise..ce qui ne fait qu'amener les gens dans la confusion la plus totale

A un tel niveau d'erreur on ne peut plus parler de "confusion" mais bien de manipulation. Les élites médiatiques, artistiques & co ont assené pendant des semaines ce qu'elles souhaitaient pour elles-mêmes et rien d'autre ... Le gros souci c'est qu'il en est ainsi sur bien des sujets...
BA Bastinj Globetrotter ·
"certains disent c'etait mieux avant! Comment le savent-ils? Ils n'y etaient pas! "

No comment sur cette réflexion tellement puérile.

"Que ce passe t-il dans nos societes? Nous avons atteint pour beaucoup d'entre nous (pas tous) un niveau de vie une qualite de soins medicaux (pas pour tous) que tous les potentats du monde il y a un siecle ne pouvaientr obtenir! Et pourtant j'entends dire: C'etait mieux avant!!!"

Ce sujet demande justement à être bien mieux médité que vs ne le faites pour ne pas tirer des conclusions aussi primaires ... Comme si tout ça (la santé, les smartphones, la télé écran plat et géant, les ordinateurs, Internet, les moyens de transport...) devait suffire à nous rendre heureux...Comme si le bonheur et la plénitude (en réalité ce après quoi tout être humain court durant tte sa vie) ne pouvaient s’acquérir que par des biens matériels et une surconsommation... Nos sociétés donnent seulement l’illusion que notre vie est mieux maintenant qu’autrefois.
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Mathews,

Les grandes entreprises que tu cites ont besoin de clients dans le monde. Actuellement, par exemple, un pays comme les Philippines, sous giron américain depuis au moins 60 ans, se détourne des Etats-Unis, dénonce les accords commerciaux, annonce son rapprochement avec la Chine. Ne plus dépenser pour assurer la protection de nombreux Etats dans le monde, c'est aussi les voir se tourner, politiquement et économiquement, vers les autres, qui ne demandent que ça.

Si, les Etats-Unis sont en très grand risque de déclin économique, il me semble.

Michel

l'économie américaine qui s'effondre ,

attention au catastrophisme véhiculé par les médias... c'est pas parce que Trump est élu que l'économie américaine va s'écrouler pour autant.. l'économie elle continuera à tourner et ne s'arrêtera pas. Trump n'embauche pas que je sache ;enfin si parce que c'est un businessman mais l'empire Trump c'est qu'une fraction infime de l'économie américaine. Contrairement à des grandes entreprises comme General Motors, Apple, Microsoft, Boeing. Ensuite ce sont les consommateurs et les achats des consommateurs qui font l'économie, pas les hommes politiques.
SA Satanika Regular ·
Les philippins peuvent se tourner vers la Chine pour les couteaux, les fourchettes ou même les trains mais ils ne peuvent se passer de l'essentiel au quotidien... Google, Microsoft , Apple... ajoute à cela Hollywood ... Les américains sont encore bien devant ...

ps alors Michel tu es sorti du cercueil?😛
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour,



c'est amusant!! voici presque la même à hauteur du Goodwill trift outlet sur I 70, l'immense entrepôt sur la droite mais ce n'est sûrement pas au même moment de la journée🙂 je parierais pour 17-18 heures pour la tienne?

Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
IT Itat Globetrotter ·
Hello Jean-Paul

C'était le jeudi 4 novembre vers 14h 🙂

Sur la tienne, ça bouchonne dans l'autre sens !
CO Cochize Globetrotter ·
le 04 novembre! tout s'explique🙂...le soleil baisse vite et les ombres portées viennent tôt!
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour,

j’en reviens aux choses essentielles, celles qui comptent dans la vie (d’un touriste curieux)🙂

à propos donc :

d’étranges célébrations

aujourd’hui 14 novembre … si vous êtes aux Etats Unis et que vous vouliez respecter les traditions locales vous devriez célébrer le



vous ne le saviez pas 😮? ….

laissez moi vous expliquer !

Si vous vous trouvez dans l’ouest du Wisconsin un 25 octobre en ouvrant la TV de votre chambre de motel vous pourrez tomber sur un émission matinale de WKBT TV intitulée Daily Holiday qui vous apprendra que ce jour là on célèbre le National Greasy Food Day

si vous trouvez un 21 juillet en Wyoming, sur KTWO 2 vous pourrez de même tomber à la même heure sur Good Morning Wyoming qui vous expliquera que ce jour là on célèbre National Junk Food Day

de même au Minnesota ce 21 juillet dernier si vous aviez suivi la rubrique matinale quotidienne ‘’4 THINGS YOU NEED TO KNOW’’ (for today) de WCCO/CBS … vous auriez appris que des 4 choses à retenir pour la journée :

il y avait en 1 : la nomination Républicaine pour Donald Trump et en 4 : la célébration de ce même National Junk Food Day !!

4 Things To Know From July 21, 2016 « WCCO | CBS Minnes

si vous trouvez aux Etats Unis un 2 juillet vous apprendrez peut-être de la même manière ou d’un quelconque media, bloggeur ou autre, que c’est

National Anisette Day



un 24 mai vous pourrez encore apprendre que c’est

National escargot Day,

un 27 août vous ferez peut-être connaissance avec le National Pots De Creme Day et un 02 août avec le :

National Ice Cream Sandwich Day | ABC News - YouTube

et si vous restez assez longtemps de pleins d’autres célébrations de le même veine :

le National Cassoulet Day , le National , le Vichyssoise Day, le National Grand Marnier Day, le National Crème de Menthe Day etc...

vous aviez entendu parler de Labour Day, Colombus Day, Memorial Day et de quelques autres ...mais pas de ceux là

et là – si vous n’êtes pas venu en Amérique durant les vingt ou vingt cinq dernières années- vous vous direz peut-être et bien sûr sans penser à rien d’autre, comme Obelix ‘’ ils sont (devenus) fous, ces Américains’’



Comment en est-on arrivé là😛 ? .

les calendriers du monde sont de plus en plus garnis de célébrations, de toutes sortes de célébrations, promulguées normalement par les Gouvernements de tout échelon, les différentes organisations dont sont constituées les Nations Unies et maintenant on ne sait plus trop par qui.. !

Il y a les Journées Mondiales, les innombrables Journées internationales de l’ONU, les Journées européennes et enfin les Journées Nationales et à côté des Journées il y a encore les Semaines et les Mois

Certaines des Journées concernent de vraies causes et leur sont essentielles autant qu’une journée de sensibilisation puisse l’être, d’autres sont plus ou moins compréhensibles

En Amérique, pour faire simple, les ‘’ Journées Nationales’’ les vraies , sont créées et définies au terme d’une procédure demandant le soutien d’un sponsor , Congressman (woman). A chaque session du Congrès des centaines de mesures législatives sont présentées pour célébrer , soutenir et honorer certaines journées, semaines ou mois. Elles sont de trois types :

- les federal holidays et les patriotic or national observance qui demandent un véritable Acte législatif suivi d’une Proclamation présidentielle. Tout le monde les connaît ou est censé les connaître.. y compris les visiteurs, touristes ou pas

- et puis toutes les autres qui, poussées ou pas par un lobbying quelconque, passent simplement par une Resolution adoptée par the House ou par le Senate,

par exemple lors du 113ème Congrès (2013-2014) 437 mesures ont été présentées dont 175 concernaient des days. De ces mesures, 193 ont été adoptées par the Senate mais aucune par the House. Aucune donc n’a été soumise à la Présidence... lorsque une Resolution n’est adoptée que par un des deux Chambres (Resolution simple) elle n’a valeur, en effet, que de reconnaissance du fait concerné, mais si elle est adoptée concurremment par the Senate et par the House elle peut être soumise au President, et faire l’objet d’une Présidential Proclamation :

Presidential proclamations.

Depuis Lincoln il y a eu 9525 Presidential Proclamations et Barack Obama en a signé 1183 à lui seul (en deux mandats il est vrai!). Néanmoins si tous les Présidents avaient eu la même productivité on en serait à plus de 58000. Elles ne concernent bien sûr pas que les jours, semaines ou mois dédiés à une commémoration ou à la défense d’une cause mais c’est le cas de la grande majorité… chaque année les précédentes faisant l’objet d’une nouvelle Proclamation !

Des journées, semaines et mois ainsi reconnus ressortent ce qu’on appelle les ‘’National observances’’ :

List of observances in the United States by presidential proclam

bien sûr en sus de tout çà les législatures d’État ainsi que les Gouverneurs peuvent proclamer des ‘’observances’’ ainsi encore que les Maires, toutes ces mesures étant officielles bien qu’à différents niveaux .

çà fait déjà beaucoup de célébrations…. !

Mais çà n’est pas fini car si les Américains sont ‘’peut-être fous’’ selon Astérix , mais ils ont un sacrée imagination , un sens commercial aux aguets

La vulgarisation des journées dédiées et l’explosion des ‘’National food days’’

Dans ce contexte politico culturel favorable et apparue au cours des trois dernières décennies une floraison de célébrations

des citoyens lassés des ‘’traditional holidays’’ imposées, sans laisser de place à la fantaisie, trouvant que çà ne correspondait pas forcément à leurs centres d’intérêt, estimant peut -être aussi que leurs élus consacraient trop de temps à pondre des Resolutions commémoratives avec leur argent ou qui voulaient simplement s’amuser et attirer l’attention décidèrent de promulguer leurs propres ‘’ National celebrations’’

ainsi en 1994, une certaine Adrienne Sioux Koopersmith, une personne de grande fantaisie créa le

NATIONAL SPLURGE DAY – June 18

puis, surprise de l'intérêt soulevé, se lança au fil des années dans la création de centaines de journées semblables qui pour la plupart n'ont pas tenu la distance

Depuis d’autres initiatives sont à l’origine d’un nombre indéterminé de ‘’ National Days’’ tout autant fantaisistes ... certains ont fait long feu, d’autres perdurent et s’installent, pour un moment en tous cas, dans le paysage médiatique. Il y en aurait actuellement entre 1000 et 2000

Et là nous abordons le thème un peu particulier des National food days.

Il y en a eu des officiels comme le National Doughnut Day proclamé en 1938 en hommage aux femmes volontaires de la Salvation Army en France qui servaient des doughnuts aux soldats américains en 1917- 18; mais la plupart sont récents et fantaisistes

certaines des initiatives relatives à ces jours spéciaux sont du fait de simples individus, d’autres de compagnies, groupements d’intérêts capables de s’entourer d’un lobbying etc...

et à ce propos ces groupement d’intérêt se font parfois devancer par les individus

Par exemple il existe une association professionnelle ‘’The National Onion Association’’ mais ce n’est pas elle qui est à l’origine du ‘’ Onion Ring Day’’ même si elle bénéficie de son éventuel impact médiatique.

C’est un journaliste spécialisé, un certain John BRYAN Hopkins, auteur en 2006 de Foodimentary qui l’a concocté ainsi que des centaines d’autres (beaucoup n’ont pas prises) dans le but, dit-il, de s’assurer qu’il y aurait au moins un food day pour chaque jour de l’année ! Louable entreprise !

Ce faisant il alimentait bien sûr (si l’on peut dire) son fond de commerce ! lire à ce sujet cet article de MONEY 2014 : Fake Holidays: How Foodimentary's John-Bryan Hopkins Makes

Moi j’aime bien une récente célébration qui plaira à pas mal de Français est qui est l’un des outils dont se servent depuis deux ou trois ans les restaurants BENOIT de Ducasse à New -York pour faire connaître une de leurs spécialités



l’autre (outil) étant la tenue de festivals dédiés : Le cassoulet est le nouveau plat à la mode à... New York ! - F

Quoiqu’il en soit le fait est qu’est apparu récemment (2013) un National Day Calendar!

parmi d’autres :



une astucieuse démarche commerciale de pousse-à-la-consommation afin de boucher les trous entre les fêtes officielles … certains esprits compliqués y verront aussi la volonté de substituer au choix des ‘’élites’’ celui du ‘’peuple’’ !

Bref… on avait déjà quasiment réussi à faire le pont entre Halloween, Thanksgiving et Christmas en créant

Hallowthanksmas



mais il y a encore tant de place à prendre avant et après Hallowthanksmas qu’une agence spécialisée en marketing du nom de TrackMaven

propose cette année aux commerçants :

National Days: The Ultimate List (and Downloadable Calendar)

business is business !

Y sont pas si fous que çà en fin de compte !
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
SP Spacebird Regular ·
Il suffit de savoir que les ''usa'', comme le Canada et autres pays d'Amérique, ont été ''construits'' sur l'invasion et le vol de terres, le massacre de millions de natives Amérindiens (les vrais américains et canadiens), la destruction de la nature, le racisme, et le ''fascisme capitaliste'', pour comprendre que leur niveau moral est plus bas que terre. In dollar they trust. Fric, pétrole, sexe, violence, pollutions, mensonges, voila leurs fausses valeurs principales, ça se passe comme ça chez les ''gros mangeurs de big mac '' , alors qu'ils finissent par voter pour un milliardaire raciste, misogyne, anti nature, etc, n'est qu'une conséquence logique! C'est pas à Cochise qu'on apprend ça ;)
MA Mathews Globetrotter ·
Il suffit de savoir que les ''usa'', comme le Canada

hé ho....pour ce qui est du pays de l'unifolié, j'y ai vécu donc pas de critiques merci 😛 et puis ça risque de déclencer la susceptibilité de nombre de membres de ce forum 😇
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Il suffit de savoir que les ''usa'', comme le Canada et autres pays d'Amérique, ont été ''construits'' sur l'invasion et le vol de terres, le massacre de millions de natives Amérindiens (les vrais américains et canadiens), la destruction de la nature, le racisme, et le ''fascisme capitaliste'', pour comprendre que leur niveau moral est plus bas que terre. In dollar they trust. Fric, pétrole, sexe, violence, pollutions, mensonges, voila leurs fausses valeurs principales, ça se passe comme ça chez les ''gros mangeurs de big mac '' , alors qu'ils finissent par voter pour un milliardaire raciste, misogyne, anti nature, etc, n'est qu'une conséquence logique! C'est pas à Cochise qu'on apprend ça ;)

Bonjour Bird,

"... leur niveau moral est plus bas que terre ..."

Vous parlez de qui ? Actuellement, il y a plus de 320 millions d'habitants aux USA. Vous pensez vraiment qu'ils ont tous un "niveau moral plus bas que terre" ? Connaissez-vous des Américains ? Etes-vous déjà allé aux USA ? A chaque fois que nous avons eu besoin d'aide, des Américains se sont mis en quatre pour nous aider spontanément. J'ai des amis Américains, et des membres de ma famille sont Américains. Ils ne sont pas immoraux. Ils attachent une grande importance aux valeurs humaines. Et, ils ne sont pas de "gros mangeurs de big mac". Vous pouvez très bien manger aux USA, il n'y a pas que des big mac.

Vous dites ceci : "... alors qu'ils finissent par voter pour un milliardaire raciste, misogyne, anti nature, etc, n'est qu'une conséquence logique!"

En nombre de voix, c'est Hillary Clinton qui a fait un meilleur score. Elle a recueilli 64.227.373 voix contre 62.212.752 pour le président élu.

Il faut éviter de porter un jugement hâtif sur les Américains. Parcourez déjà le pays d'Est en Ouest et discutez avec les gens.

Par ailleurs, dans tous les pays du monde, il y a des personnes immorales. Sincèrement, je ne pense pas qu'il y en ait davantage aux USA qu'ailleurs.

Cordialement.
Hiacinthe
BL Bluemesa Veteran ·
Il suffit de savoir que les ''usa'', comme le Canada et autres pays d'Amérique, ont été ''construits'' sur l'invasion et le vol de terres, le massacre de millions de natives Amérindiens (les vrais américains et canadiens), la destruction de la nature, le racisme, et le ''fascisme capitaliste'', pour comprendre que leur niveau moral est plus bas que terre. In dollar they trust. Fric, pétrole, sexe, violence, pollutions, mensonges, voila leurs fausses valeurs principales, ça se passe comme ça chez les ''gros mangeurs de big mac '' , alors qu'ils finissent par voter pour un milliardaire raciste, misogyne, anti nature, etc, n'est qu'une conséquence logique! C'est pas à Cochise qu'on apprend ça ;)

Bonjour Bird,

"... leur niveau moral est plus bas que terre ..."

Vous parlez de qui ? Actuellement, il y a plus de 320 millions d'habitants aux USA. Vous pensez vraiment qu'ils ont tous un "niveau moral plus bas que terre" ? Connaissez-vous des Américains ? Etes-vous déjà allé aux USA ? A chaque fois que nous avons eu besoin d'aide, des Américains se sont mis en quatre pour nous aider spontanément. J'ai des amis Américains, et des membres de ma famille sont Américains. Ils ne sont pas immoraux. Ils attachent une grande importance aux valeurs humaines. Et, ils ne sont pas de "gros mangeurs de big mac". Vous pouvez très bien manger aux USA, il n'y a pas que des big mac.

Vous dites ceci : "... alors qu'ils finissent par voter pour un milliardaire raciste, misogyne, anti nature, etc, n'est qu'une conséquence logique!"

En nombre de voix, c'est Hillary Clinton qui a fait un meilleur score. Elle a recueilli 64.227.373 voix contre 62.212.752 pour le président élu.

Il faut éviter de porter un jugement hâtif sur les Américains. Parcourez déjà le pays d'Est en Ouest et discutez avec les gens.

Par ailleurs, dans tous les pays du monde, il y a des personnes immorales. Sincèrement, je ne pense pas qu'il y en ait davantage aux USA qu'ailleurs.

Cordialement.

Bonjour ,

Bird a raison sur pas mal de points...

Le decompte des voix n est pas fini a 100p100 dans certains etats donc ces chiffres sont faux ...et si Hillary a fait un meilleur score que Trump cela ne lui sert a rien l election ne se faisant pas au suffrage universel...

Et oui plus de 75 p100 des Amercains ont en ce moment leur moral plus bas que terre ( on le voit et le vit au jour le jour )
Néfer Globetrotter ·
Vous comptez combien de séjours en Amérique, au fait? Bravo pour ce ramassis de clichés.
SP Spacebird Regular ·
Mon avis est surtout du point de vue des ''colons americains'' passés qui ont produit le plus grand génocide du monde (quand même !) , Plus 40 millions d'Amérindiens morts, plus de 100 millions en comptant l'Amérique centrale et sud aussi. Donc ça partait sur des ''bases'' pas terribles ;) mais bien sûr , il ne faut pas généraliser, tout le monde n'est pas comme ça aux USA, même si les Amérindiens survivants subissent encore de nos jours, un racisme durable, la misère, alcoolisme et autres 'cadeaux de thanksgiving'', peut-être pire que ce qu'ont subi les afro americains'', avec l'esclavage, et . Il y a aussi des americains'' qui les ont défendu. Et des mouvements comme ceux de la beat génération, hippies, kerouac, Thoreau, and so on, avec des valeurs de contre culture intéressantes. Cela dit, Trump est une horreur, mais les clinton, comme les Bush et compagnie sont loin d'être cleans aussi ! Entre la peste et choléra, mieux vaut parfois s'abstenir. Mais l'Amérique ''globale'' reste avec des valeurs assez primaires à mon sens, que j'ai cité plus haut. Et la lutte pour les Natives comme pour la biosphère et contre le global warming et la destruction des ressources naturelles ''pour le fric'', continu, vu qu'ils ne semblent pas prêts d'arrêter leurs nuisances ni leur système ! Standing rock against pipeline, and so on

https://www.change.org/p/jo-ellen-darcy-stop-the-dakota-access-pipeline
RE Reneerachel Veteran ·
puis ça risque de déclencher la susceptibilité de nombre de membres de ce forum 😇

selon moi, il n'est nécessaire d'être particulièrement susceptible pour sourciller devant l'énormité de l'amalgame énoncée dans ces propos !! 🙁
RE Reneerachel Veteran ·
contre le global warming et la destruction des ressources naturelles ''pour le fric'', continu, vu qu'ils ne semblent pas prêts d'arrêter leurs nuisances ni leur système ! Standing rock against pipeline, and so on

L'Amérique globale comme tu te plais à l'appeler n'a pas le monopole de ces pratiques déplorables ! Toutes les multi-nationales minières et pétrolières sont concernées !

Combien de "Standing Rock" de par le monde ne sont pas médiatisés ???

un peu de lecture :

http://www.info-birmanie.org/total-en-birmanie/

il faut savoir balayer devant sa porte
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Mais l'Amérique ''globale'' reste avec des valeurs assez primaires à mon sens, que j'ai cité plus haut. Et la lutte pour les Natives comme pour la biosphère et contre le global warming et la destruction des ressources naturelles ''pour le fric'', continu, vu qu'ils ne semblent pas prêts d'arrêter leurs nuisances ni leur système ! Standing rock against pipeline, and so on www.change.org/...kota-access-pipeline

Bonjour Bird,

C'est trop simpliste de parler d'Amérique "globale". Et, en ce qui concerne le racisme, la pollution ... les Américains ne sont pas pires que les autres peuples.

Cordialement.
Hiacinthe
BL Bluemesa Veteran ·
Hallyburton ca ne te dis rien ?... Standing Rock qui se passe actuellement tu es pour ? ( les medias font tout pour ettouffer cet enorme scandale )
SP Spacebird Regular ·
Bien sûr, partout où il y a des humains, il y a souvent horreurs et injustices, destruction de la nature , etc. Comme je l'ai dit, il y a de ''tout'' , en bien et en mal, aux USA comme ailleurs . Cela dit, ils sont parmi les 'premiers à avoir provoquer la mondialisation ''capitaliste et industrielle , tout comme les européens. Colonies, traités mensongers avec les Natives , guerres du Vietnam, Koweït pour le pétrole, créant les terroristes du moyen orient, involontairement (ou pas), etc. La version américaine de ''la liberté '', c'est surtout celle du fric, de la compétition, de la surconsommation de masse, une forme de ''fascisme ''capitaliste, mais avec du coca cola toxique et des pseudos ''stars'' hollywoodiennes , ça passe mieux, pour certains aveugles
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Hallyburton ca ne te dis rien ?... Standing Rock qui se passe actuellement tu es pour ? ( les medias font tout pour ettouffer cet enorme scandale )

Bonjour Jean-Luc,

Je suis contre. Et j'avais vu une vidéo sur laquelle on voyait que les Indiens étaient repoussés avec des jets d'eau alors qu'il faisait très froid. Ils risquaient l'hypothermie.
Hiacinthe
HI Hiacinthe Globetrotter ·
Bien sûr, partout où il y a des humains, il y a souvent horreurs et injustices, destruction de la nature , etc. Comme je l'ai dit, il y a de ''tout'' , en bien et en mal, aux USA comme ailleurs . Cela dit, ils sont parmi les 'premiers à avoir provoquer la mondialisation ''capitaliste et industrielle , tout comme les européens. Colonies, traités mensongers avec les Natives , guerres du Vietnam, Koweït pour le pétrole, créant les terroristes du moyen orient, involontairement (ou pas), etc. La version américaine de ''la liberté '', c'est surtout celle du fric, de la compétition, de la surconsommation de masse, une forme de ''fascisme ''capitaliste, mais avec du coca cola toxique et des pseudos ''stars'' hollywoodiennes , ça passe mieux, pour certains aveugles

Bonsoir Bird,

Là, vous abordez beaucoup de sujets. Je comprends ce que vous voulez dire. Mais, actuellement, pour reprendre le titre de cette discussion, il n'y a pas que les Américains qui sont fous. La compétition économique, et la surconsommation de masse, vous les retrouvez, notamment, en Chine et au Japon.

Cordialement.
Hiacinthe
RE Reneerachel Veteran ·


😕😕😠😠
BL Bluemesa Veteran ·
Il y a des blesses tous les jours et aucune chaines tv nationale n en parle tout est fait pour etouffer l affaire .....Repression , arrestations emprisonements....
RE Reneerachel Veteran ·
Je sais , mais y'a pas que les réseaux institutionnalisés pour être informé !

Quelle honte !!!
HA Habs75 Regular ·
Les clichés simplets ont la vie dure ...
BL Bluemesa Veteran ·
Ce qui se passe a Standing Rock n'est pas un cliche , loin de la meme
SP Spacebird Regular ·
Bien sûr, actuellement , au niveau respect de la planete-nature, comme de l'égalité -justice sociale, c'est ''pas mieux '' en Chine, Japon, Australie, usa ou autres. Mais il me semble comme déjà dit que les usa sont parmi les premiers ''exportateurs'' de ce mode de vie qui detruit la planète et les gens, pour du fric, qui lui ne faut rien. D'ailleurs , le Japon à subi le ''debarquement de ''colons européens, americains'' chez eux, avant d'adopter, de grès ou de force, le même système capitaliste. Alors que leur mode de vie avant l'ère Meiji, était plus ''traditionnel, naturel et très peu urbanisé . Idem en Australie, où là carrément les peuples autochtones Aborigènes ont été exterminés ou presque, pour être envahi par tous ces ''australo européens, americains'', eux même descendants de ''colons européens en Amérique, etc. Bref, partout, l'Occident à envahi et imposé sa ''culture de masse, et ses règles, et on voit aujourd'hui les effets sur la planète, qui risque de mourir dans moins de temps qu'on ne croît. Même le ''tourisme de masse actuel'', celui pratiqué par une majorité sur ce forum, est un des ''effets et dégâts collatéraux de ce colonialisme capitaliste, impérialisme du ''loisir'' souvent, et co responsable des dégâts écologiques (l'avion, le tourisme consumériste, sont parmi les plus gros pollueurs de la terre) . Mais beaucoup s'en foutent bien sûr, et pensent à court terme à leurs propres intérêts égoïstes.Beaucoup de ceux qui voyagent aux Amériques ou Australie, entre autres, se foutent des d'Amérindiens, et autochtones, et n'y pensent même pas. Ils préfèrent aller consommer le pays, à new york City ou autres. Mais je ne suis pas non plus exemplaire pour autant!
MA Mathews Globetrotter ·
Mais il me semble comme déjà dit que les usa sont parmi les premiers ''exportateurs'' de ce mode de vie qui detruit la planète et les gens, pour du fric, qui lui ne faut rien.

ce qui est écrit n'est pas faux mais je demeure persuadé que les Français notamment n'ont jamais rien compris au mode de vie américain et aux USA dans son ensemble ( là je viens de regarder le show de John Oliver sur le multi-level marketing humoriste pourtant d'origine anglaise ) Les USA et les état-uniens c'est vraiment une dimension à part et je pense qu'il faut essayer un peu de comprendre plutôt que de critiquer à tout va 😉 ; les critiques à tout va sur les état-uniensça finit par devenir des lieux communs 😛 Ensuite pour ce qui est de critiquer de se "faire du fric" si on avait un peu cette mentalité en France on n'aurait pas autant de chômeurs....
SP Spacebird Regular ·
Dire que les USA (mais aussi canada, n'en déplaisent à certains ;) et autres pays ) ont bâti leur ''systeme'' sur le massacre de millions d'humains, la colonisation, le capitalisme sans ''foi ni loi'', ni morale, pour son ''dieu Argent'', un mode de vie basé sur l'exploitation et la destruction des ressources planétaires naturelles, et la compétition sans merci, ce n'est pas un cliché, mais une réalité. Sauf si pour toi tous ces massacres sont un ''detail'' qui ne font qu'empêcher le prétendu ''progres'' d'une société qui ne s'arrêtera finalement qu'à sa chute, et celle de la terre aussi sûrement. Le problème ce n'est pas le chômage, mais le travail et l'argent ! Un mode de vie basé sur l'esclavage social et sur une valeur factice comme le fric , ne peut pas être juste, ni respectueuse envers les vraies valeurs qui n'ont pas de prix : nature, liberté, égalité, respect de la vie etc.
BA Bardak Veteran ·
Bonjour,

La nature serait donc une valeur? 🤪
MA Mathews Globetrotter ·
Dire que les USA (mais aussi canada, n'en déplaisent à certains ;) et autres pays ) ont bâti leur ''systeme'' sur le massacre de millions d'humains, la colonisation, le capitalisme sans ''foi ni loi'', ni morale

tu exagères beaucoup...les premiers colons américains ont certes maltraité les indiens mais le système économique n'était pas le capitalisme. Le capitalisme tel qu'on le connait aujourd'hui date plutôt du début des grandes révolutions industrielles

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