Vol Paris - Bangkok Air France: quelle déception!
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DI Dilom Globetrotter ·
Oui je connais bien ce vol.. effectivement c'est dense.. l'éco commence à la ranger 10. 🤪. L'avantage de se trouver quasiment à l'avant c'est qu'il y a moins de bruit au niveau réacteur..ce fut mon cas.. 1 plateau repas et 1 petit dej avant d'arriver c'est pareil avec l'autre compagnie direct. Libre service de boissons dans les cuisines. Je n'ai rien à redire sur ce vol .. ah si les pnc sont trop chiant avec la sécurité... la moindre petite turbulence et c'est ceinture. Maintenant qu'ils font payer les sieges en plus du billet je ne reprendrais plus af Sinon l'autre compagnies direct est Thai airways .. vol en A380 🙂 et souvent moins chère que AF.. 30kg au lieu de 23.. siège non payant et possibilité d'être tout à l'avant de l'appareil sur le pont inférieur.

Ce que vous auriez dû faire avant d'acheter vos billet .. c'est de demander des retours positif ou négatif sur ce vol sur Voyage forum.. 1 homme averti en vos 2. 😎
Olivier vivre ses rêves....
AL AliHiritour Regular ·
Bonjour,

1 homme averti en vaut 2.

C'est justement pour cela que je fais part de ma déception suite a ce vol AF. Certains pensent acheter un vol AF, au prix d'un vol AF, en fait, ils achètent un vol COI.

Ce n'est pas tout a fait un vol charter, car il y a des horaires, on peut retenir son siège, il y a 2 " repas ". Mais ca ressemble beaucoup à du low cost.

Vous ecrivez qu' il y a 1 plateau repas et 1 petit dej comme dans toutes les autres compagnies. Oui. Mais la différence, c'est qu'avec les autres compagnies, vous avez le choix entre 2 menus différents. Au dîner, comme au petit déjeuner. Comme sur les autres compagnies, il y a des snacks. Mais il faut voir la qualité des snacks. Idem pour les rafraîchissements.

En résumé. Sur la ligne Paris - Bangkok ( direct ) Air France fait comme les autres compagnies.

Mais en rognant sur TOUS les postes. De couverture, a la dimension des sièges. de la qualité des repas au choix des repas du nombre de PNC à l'offre divertissement.

Et quand on évoque cela.... on est taxé de faire du Air France bashing. :-))))
SU SuisseChris Veteran ·
Petit calcul à méditer....Même si fait à la louche

Distance Paris Bangkok, aller et retour : 19'000 km Temps de vol aller retour : 23 heures

Prix MOYEN d'un billet en classe sardine sur une compagnie X : disons à 1000.-

Maintenant, méditons sur ceci :

La compagnie qui vous transporte vous facture :

Au km : 0.05.- c'est à dire 5 centime d'euro le kilomètre

à l'heure : 43.- l'heure

Prenez un taxi, prenez votre voiture et vous verrez que c'est plus cher...

Alors, à ces prix là, ne pourrait-on pas se satisfaire de ce qu'on a ?

Personnellement, si je veux manger un bon repas, je ne prends pas l'avion en classe sardine.

En ce qui concerne la place attribuée à chacun des passagers....on sait que c'est de pire en pire. 17 pouces ou 18 pouces, c'est pas un sofa. Et non, l'écran n'a pas la taille de celui de votre salon. On le sait avant de partir ! Même avant de commencer à réserver son billet.

J'en ai assez de la classe sardine Mais j'ai de la chance, les compagnie proposent d'autres classes. De la premium eco, en passant par la business et la première classe.

A moi de savoir ce que je veux ! Soit je veux payer le moins cher possible et je ne plaint pas d'être serré, de manger bof bof et d'attendre 5 minutes devant les toilettes. Soit je paie un peu plus cher et mon vol sera plus confortable et la nourriture meilleur.

Il ne vous semble pas que vous ergotez pour des broutilles ? J'ai n'ai pas une carte des menus.... Pas de petits amuse gueule et un verre à boire après le décollage... J'ai du attendre 3 minutes avant de pouvoir entrer dans les wc... Les PNC n'étaient pas assez souriants ou diligents envers mon ego...

Parfois, je trouve les gens bien exigeants....en regard du prix à l'heure ou au kilomètre.

Je tiens à préciser que ce message ne s'adresse à personne en particulier. C'était juste un petit calcul.....à méditer.
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
WI Winathai Regular ·
21ème message sur VF, 21ème message contre AF. Pathétique ! Vous êtes vraiment haineux contre eux, passez à autre chose et surtout voyagez avec les autres compagnies au lieu de nous bassiner en répétant incessamment les même choses.
CH Charli120 Veteran ·
21ème message sur VF, 21ème message contre AF. Pathétique ! Vous êtes vraiment haineux contre eux, passez à autre chose et surtout voyagez avec les autres compagnies au lieu de nous bassiner en répétant incessamment les même choses.

Ce membre est venu tranquillement partager une expérience, la sienne. En effet, il s'est inscrit pour ça. So what? Ce sont des personnes qui ne partagent pas son avis qui l'ont attaqué personnellement, évoquent des doutes sur ses motivations et contestent la validité de ses remarques sans apporter quoi que ce soit qui étaye leur propre point de vue, le relancent à chaque fois puis se plaignent qu'il leur réponde. Dans le même ordre d'idée, quand on fait un retour positif sur une compagnie, on y travaille forcément ou on reçoit des km gratuits en échange?🤪
AL AliHiritour Regular ·
21ème message sur VF, 21ème message contre AF. Pathétique ! Vous êtes vraiment haineux contre eux, passez à autre chose et surtout voyagez avec les autres compagnies au lieu de nous bassiner en répétant incessamment les même choses.

bonjour,

Je viens de répondre à un membre de ce forum sur un sujet qui concerne Bali / Lombook et hier soir, j'ai repondu à une demande sur Koh Chang, toujours sur ce forum. :-) Donc je me suis inscrit sur ce forum pour faire part de ma déception et maintenant, j' interviens sur d'autres sujets. Logique, non ?

C'est etonnant que vous puissiez voir de la haine dans mes remarques sur le vol COI AF Paris - Bangkok. Mon but n'est pas de vous convaincre. De plus, je sais que c'est impossible Vous faites comme d'autres partie des inconditionnels de cette compagnie. Pour eux, impossible qu'AF soit critquable. Ca émoustille ces Super Dupont du bashing !

Bon. Vous avez ecrit que vous alliez prochainement prendre un vol COI et que vous direz objectivement ce que vous en pensez. Sans être grand clerc, j'ai dans l'idée que vous aller trouver ce vol très bien :-)))) Peut-être une ou 2 notes en dessous de la moyenne... Ca fait crédible. :-))
WI Winathai Regular ·
Justement, encore une fois, vous caricaturez. Je faisais partie auparavant des gens qui critiquaient volontiers AF. Je les étrille même dans mon blog à propos de leur accidents (trop) multiples.

L'occasion de voyager avec eux m'a fait changer d'avis. Sur une douzaine de voyages je n'ai eu que du personnel sympathique et avenant. Peut-être la présence d'enfants aide mais tout de même, ils ont à chaque fois fait plus que le minimum que l'on attend.

En effet je serai attentif sur le COI, pour moi ces vols ne sont pas majoritaires mais je poserai la question lors de mon vol et tâcherai de vous convaincre, en toute bonne foi, de la teneur de mon témoignage. Bien sûr si je n'ai pas de vol COI ma position risque de ne pas changer beaucoup.
AL AliHiritour Regular ·
Bonsoir,

Auchan, Panzani, HM, Tesco, Fiat, Nestlé, UBS, Wallmart, Durex, Alibaba, Nike, Saupiquet, Mac Do, manquent cruellement de consommateurs comme vous.

De gens sensés, pas trop pauvres, capables d'établir immédiatement un ratio entre le prix et le service/ prix offert.

Oui, quand on réfléchit au prix de revient d'un km en avion et que l'on regarde combien ca couterait en taxi... Oui, c'est evident. Quoique. Comme vous n'etes pas trop regardante sur le temps de trajet, avec des baskets de chez Eram a 35 euros, on peut arri er à 00000, 1567 euros du kilomètre.

Evident. Si vous avez envie de bien manger, vous ne prenez pas l'avion... Le nombre de gens qui n'ont pas votre bonne vieille logique est incroyable. Quoique. Quand j'ai envie d'aller a Bangkok, il ne faut pas aller dans un restaurant.

Votre demo sur la classe sardine est un modèle du genre. Vous en avez assez de cette classe sardine ! Votre reponse c'est: " les compagnies proposent d'autres classes, comme la classe premium, en passant par !a business et la première classe ! " Ca me fait penser à la réponse d' une duchesse devant une manif populaire en 1789. " ils n'ont pas de pain ? Qu'ils mangent de la brioche ! " :-)

Bon. Vous avez raison. Vous n'en n'avez rien a faire de ne pas avoir de menu imprimé, d'attendre 5 minutes devant les toilettes, de ne pas avoir d'amuses gueules ( ??? ) et un verre ( ??? ) à boire ( ?? ) ....on est chez ... Zola... Vous en avez tellement rien à faire que vous aller dans une autre classe...

Mais le problème n'est pas là...

Le sujet du topic n'est pas là.

Ca parlait du vpl AF COI...

Mais vous aviez envie de parler de vous..:-).:-):-)
WA Wallen Regular ·
hello, bashing ou pas bashing on a quand même le droit d'exprimer sa déception sur des services d'une compagnie aérienne quelle qu'elle soit ! j'ai pris à 2 reprises air france pour aller en thailande, j'ai été déçu les deux fois, question repas ou accueil à bord ça va encore, je ne fais pas le difficile, par contre niveau retards des vols c'est insensé ! il y a eu du retard sur TOUS les vols, lyon-amsterdam et amsterdam-bkk, un ami m'a rejoins la dernière fois en mars 2016 il a raté une correspondance à bkk à cause d'un retard aussi... à un moment quand on se dit grande compagnie aérienne il faut des résultats... ou alors on paie 200 euros de moins et on ferme sa gueule mais c'est loin d'être le cas...
WI Winathai Regular ·
Drôle, vous confondez AF et KLM. Comme cela si c'est pour dire du bien on dit oui mais c'était KLM mais pour "basher" citons AF, après tout c'est eux qui prennent la commande. Si le Lyon-Amterdam est en retard, du moment que vous avez la correspondance où est le problème? Ensuite cela concerne KLM. Je les prends 4 ou 5 fois par an et je n'ai jamais eu de retard. Je ne suis jamais tombé non plus en période de grève, ça j'avoue que c'est énervant.
AL AliHiritour Regular ·
Bonsoir.

Apparemment tous les vols directs Paris - Bangkok effectués par Air France sont en configuration COI. Les vols Paris - Amsterdam - Bangkok, eux, ne le sont pas.

Vous prenez 4-5 fois par an ce vol ?

Bravo.
SU SuisseChris Veteran ·
Bonsoir,

Quoique. Comme vous n'etes pas trop regardante sur le temps de trajet, avec des baskets de chez Eram a 35 euros, on peut arri er à 00000, 1567 euros du kilomètre.

Curieux, vous semblez faire fi du "carburant"....

Evident. Si vous avez envie de bien manger, vous ne prenez pas l'avion... Le nombre de gens qui n'ont pas votre bonne vieille logique est incroyable. Quoique. Quand j'ai envie d'aller a Bangkok, il ne faut pas aller dans un restaurant.

Votre demo sur la classe sardine est un modèle du genre. Vous en avez assez de cette classe sardine ! Votre reponse c'est: " les compagnies proposent d'autres classes, comme la classe premium, en passant par !a business et la première classe ! " Ca me fait penser à la réponse d' une duchesse devant une manif populaire en 1789. " ils n'ont pas de pain ? Qu'ils mangent de la brioche ! " :-)

hmmm..... Mes propos n'allaient dans ce sens. je pense qu'une personne qui part en Thaïlande, vu le budget consenti, peut se payer une economy premium. Le truc, c'est que souvent les gens souhaitent (et souvent arrivent) à dépenser le moins possible pour le voyage. C'est un choix, indiscutable. Pour eux, les vacances commencent une fois arrivé à destination. Par contre, une fois le choix fait, il faut l'assumer et ne pas se plaindre pour...des broutilles.

Pour ma part, après avoir fait à plusieurs reprises le même choix, j'en ai changé. Mes vacances commencent dès que je ferme la porte de chez moi. Le déplacement fait partie intégrante de mes vacances. Je dépense un peu plus pour le déplacement et un peu moins sur place, c'est un choix. L'avantage de ce choix, c'est que le "déplacement" est nettement plus confortable.

En s'y prenant assez tôt, on arrive à avoir des prix intéressants.

Et tout n'est qu'une question de choix...

Bon. Vous avez raison. Vous n'en n'avez rien a faire de ne pas avoir de menu imprimé, d'attendre 5 minutes devant les toilettes, de ne pas avoir d'amuses gueules ( ??? ) et un verre ( ??? ) à boire ( ?? ) ....on est chez ... Zola... Vous en avez tellement rien à faire que vous aller dans une autre classe...

Mais le problème n'est pas là...

Le sujet du topic n'est pas là.

Ca parlait du vpl AF COI...

Oui, vous avez raison, le sujet de ce topic concernait ce vol en particulier. Toutefois, ce qui y est décrit, se rapporte à de nombreuses critiques de vol. D'où mes écrits, dans le but d'essayer de faire réfléchir les lecteurs de ce forum. Après, c'est à eux de faire leur choix.....puisque en fait, il ne s'agit que de cela.

Mais vous aviez envie de parler de vous..:-).:-):-)

De moi ? étrange de le voir comme cela. Désolé que mes écrits vous aient laissés penser cela. Tel n'était pas le but.
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
AL AliHiritour Regular ·
Bonjour,

Il est inexact d'écrire que " souvent les gens souhaitent ( et souvent arrivent ) à dépenser le moins possible pour le voyage.

Une des preuves est que le vol AF pour Bangkok est loin d'etre le moins cher et que...malheureusement, il etait plein.

Par contre, dans le cas AF, c'est la compagnie qui souhaite dépenser le moins possible et qui y arrive....
MI Micy Veteran ·
Petit calcul à méditer....Même si fait à la louche ....

Prenez un taxi, prenez votre voiture et vous verrez que c'est plus cher...

Alors, à ces prix là, ne pourrait-on pas se satisfaire de ce qu'on a ? ..

Parfois, je trouve les gens bien exigeants....en regard du prix à l'heure ou au kilomètre. ..

Salut Christophe,

Tu as parfaitement raison ...

J'ai réservé, il y a quelques mois maintenant, des vols en promotion sur AA depuis Paris (Orly) vers Seattle (SEA) à des prix raisonnables (431.31 EUR A/R) pour mai/juin prochains. Ces vols seront assurés par British Airways . J'ai été très surpris de la décomposition du prix A/R : Tarif vol : 81 EUR - taxes 154.08 eur - "surcharge" transporteur 196 eur, soit moins de 300 EUR par personne A/R entre Paris et Seattle pour la compagnie !!!

A ce prix là, on a un minimum de décence en regard des exigences que l'on peut avoir ...

Joseph 😉
AL AliHiritour Regular ·
Bonsoir,

Vous avez raison d'evoquer le problème de décence.

Quand un prestataire de services se dit :

" sur Paris - Bangkok, où peut -on réduire les coûts ? " Et que sa réponse c'est :

- sur les repas, en n'en proposant qu'un, là où les autres en proposent 2. - sur la qualité des repas, là où les autres mettent 9 euros, on peut arriver à en mettre 8. - sur l'espace devolu aux passagers. En mettant plus de sièges. - sur le nombre de PNC. Là où les autres en mettent 8, on peut en mettre 6... Ect............

Et qu'au final il se dise: - Et au niveau du prix du billet, on fait quoi ? - les autres font 700, 800 euros ? - Eh bien, on fait pareil !!

Désolé ( mais pas vraiment ) de vous contredire.

Mais l'indécence ne vient pas de ceux qui achètent ce mauvais produit et qui, en comparant avec les autres produits trouvent que c'est médiocre et conseillent aux autres de ne pas voyager sur AF.

L' indécence vient de ceux qui trichent sur la qualité du produit.:-))

En ce qui concerne BA, elle vient de faire 2, 5 milliards de bénéfices. En proposant peut -être, un choix de repas, en mettant 8 PNC la où AF en met 6 dans ses vols COI.Et ce, en subissant la meme co currence que AF. Pendant ce temps là AF patauge. Et l'Etat français actionnaire ( donc les contribuables français ) voit la valeur de son capital fondre.
SU SuisseChris Veteran ·
Bonjour,

Il est inexact d'écrire que " souvent les gens souhaitent ( et souvent arrivent ) à dépenser le moins possible pour le voyage.

hmmm, j'ai un avis différent du vôtre.

Une des preuves est que le vol AF pour Bangkok est loin d'etre le moins cher et que...malheureusement, il etait plein.

Les vols pour cette destination le sont la plupart du temps. Est-ce que ce prouve quelque chose....je ne le pense pas, mais ce n'est que mon avis

Par contre, dans le cas AF, c'est la compagnie qui souhaite dépenser le moins possible et qui y arrive....

AF où la plupart des compagnies, si ce n'est toutes, sont là pour faire du business, du bénéfice. AF a des offres qui ne sont ni les meilleurs, ni les moins bonnes.

Après, tout n'est qu'une question de choix 🙂
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
NA Nato233 Globetrotter ·
Bonjour,

Il est inexact d'écrire que " souvent les gens souhaitent ( et souvent arrivent ) à dépenser le moins possible pour le voyage.

hmmm, j'ai un avis différent du vôtre.

Une des preuves est que le vol AF pour Bangkok est loin d'etre le moins cher et que...malheureusement, il etait plein.

Les vols pour cette destination le sont la plupart du temps. Est-ce que ce prouve quelque chose....je ne le pense pas, mais ce n'est que mon avis

Par contre, dans le cas AF, c'est la compagnie qui souhaite dépenser le moins possible et qui y arrive....

AF où la plupart des compagnies, si ce n'est toutes, sont là pour faire du business, du bénéfice. AF a des offres qui ne sont ni les meilleurs, ni les moins bonnes.

Après, tout n'est qu'une question de choix 🙂

Hello, rien a voir avec AF, mais faché avec swiss y a 2 ans. Demarrage des ventes premium eco. Sieges en bout de rangee non plus reservee aux famiĺles avec enfants sur les genoux ou personnnes a mobilite reduite, handicape mais payants. J ai trouve ca d une indelicatesse indigne de voler dans les airs. C est devenu la norme maintenant. ++
A la lumière des années passées dépend la vitesse
SU SuisseChris Veteran ·
Je viens de lire votre dernier message.

Je pense que le raisonnement que vous exposez est réducteur.

Le prix d'un vol ne se limite pas seulement aux repas et aux PNC. Le coût d'un vol c'est un tout, dont les repas et les PNC font partie.

Je pense que le problème ne vient pas d'AF ou des compagnies qui ont des problèmes de rentabilité. Le problème vient des compagnies qui bénéficient d'avantage que les compagnies européennes ne peuvent pas avoir.

Avez-vous remarqué que les compagnie du Golf ont des avantages qui leur permettent de proposer des produits à des prix plus bas ?

Regarder les 20 dernières années, les prix des vols n'ont fait que de baisser. Alors que les salaires, la nourriture, les taxes d'aéroport et le carburant n'ont fait qu'augmenter.

Je pense qu'il est très difficile pour une compagnie européenne de survivre avec de telles conditions.

Je suis Suisse, nous avons une compagnie nationale qui est cher. Trouver un zurich - BKK à moins de 900.- relève de l'exploit. Payer entre 1200 et 1500 est un prix normal suivant la période.

Comme le prix est ce que les voyageurs, pour la plupart, regardent en premier. Il est difficile pour une compagnie comme Swiss de rester compétitif.

N'oublions que le même jour, il y a un vol Emirates qui part aussi de Zurich, avec un A380 tout neuf ou presque et qui proposera de meilleur service pour un prix de 600.- à 800.- suivant la période.

Je pense que tous les dirigeants de compagnie aérienne rêve d'offrir le meilleur service et le prix le moins cher. Mais le marché est faussé, parce que les charges ne sont pas les mêmes.
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
PE Penduick4 ·
Je suis Suisse, nous avons une compagnie nationale qui est cher. Trouver un zurich - BKK à moins de 900.- relève de l'exploit. Payer entre 1200 et 1500 est un prix normal suivant la période.

Comme le prix est ce que les voyageurs, pour la plupart, regardent en premier. Il est difficile pour une compagnie comme Swiss de rester compétitif.

C'est encore plus difficile pour Air France de rester compétitif à un niveau de prix qui ne correspond pas au niveau de service "low cost" offert sur un 777 COI. A titre de comparaison, pour un aller-retour en vol direct du 16 au 23 février: ZRH-BKK: 923 € sur Swiss CDG-BKK: 1.127 € sur Thaï Airways 1.895 € sur Air France Il est vrai qu'à ce prix AF remplit souvent à 100% son seul vol quotidien en 777 COI, la concurrence depuis CDG en vol direct étant le vol de 12h30 de la Thaï en A380. Cette situation pourrait changer avec l'arrivée de la filiale "low cost" d'Air France sans doute en A340 avec un PNC payé -40% et des pilotes rémunérés comme avant en conservant tous les avantages de leur statut AF, SNPL oblige ... Et ce sera encore au PNC et aux passagers de supporter la réduction des coûts.
CH Chanthaburi Veteran ·
Bonsoir Christophe !

Vos premiers commentaires ne m'avaient pas convaincu ainsi que vos comparaisons, mais là, je suis entièrement d'accord !

Tout est là, sans parler des normes de sécurité qui devraient être les mêmes partout, mais sont-elles vraiment appliquées et respectées de la même manière dans tous les pays ?! Est-ce que les modifications conseillées ou exigées par les constructeurs d'avions sont-elles faites dans les mêmes délais et par toutes les compagnies ?! Et là, j'ai de sérieux doutes quand je lis des rapports d'incidents arrivés pendant un long vol avec plusieurs escales... J'ai plutôt l'impression que certaines compagnies attendent d'avoir une belle liste d'incidents pour réagir et faire toutes les modifications ou réparations... rentabilité exige, et hélas, parfois il est trop tard !

Pour en revenir aux services, grandeur des sièges, nourriture des plateaux repas, je trouve même exceptionnel, en classe économique, toutes ces prestations, pour les longs vols et effectués par toutes les compagnies !

Il ne faudrait surtout pas oublier, que c'est grâce aux prix des premières ou business class, que les compagnies peuvent proposer des prix si bas pour la class éco ! Donc, encore heureux qu'il y aient des "riches" et qu'ils soient installés dans des grands sièges/lits avec des beaux plateaux repas posés sur des nappes en tissus !

Perso, il m'est arrivé de voyager en business class mais je préfère pour la différence de prix, qui est loin d'être négligeable, prendre la class éco, l'économie faite me permet d'avoir plus de 100'000 bahts pour vivre deux mois en Thaïlande !

Je suis tellement content de quitter mon Pays, ses habitants, etc, que je pense même, que si la compagnie n'aurait plus rien à me proposer comme nourriture ou autres, cela ne serait pas grave ! Bon, heureusement cela ne m'est jamais arrivé, même avec Air France ! 😉

Alors, à Tous, voyagez et profitez un maximum pendant que la santé est encore là et avant qu'il nous restent plus que "Alois" comme copain... 🙁

Bonne continuation et voyages à Tous !

PS - pardon à ceux qui ont le prénom Alois 😉
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
SU SuisseChris Veteran ·
dite-nous en plus sur la deuxième photo. J'avoue qu'autant de place pour les jambes est plutôt rare de nos jours en éco....mais est-ce bien de l'éco ?
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
WI Winathai Regular ·
C'est Chanthaburi - le petit suisse - qui est petit du haut de ses 1m20 😏
CH Chanthaburi Veteran ·
Alors Christophe, même pas un p'tit bonjour ?! 😉

Comme je l'ai écrit, il m'est arrivé de prendre du business class, c'était en 2008 pour fêter deux "anniversaires"... Le premier de 30 ans concernait le décès de mon Papa et le second de 20 ans quand j'ai failli mourir en... Concorde ! Nous avions dû atterrir d'urgence à New York mais pas à l'aéroport JFK mais celui de LaGuardia, c'était en juillet 1988. En soirée, bien arrivé à l'hôtel Hilton Fontainebleau à Miami Beach et sans mes bagages, je suis sorti pour marcher ainsi que pour faire quelques achats de première nécessité, malgré cette longue journée, j'étais trop heureux d'être en vie pour me plaindre, bien au contraire ! Je me souviens comme si c'était hier, au retour de ma promenade je me suis arrêté près d'un gardien qui devait travailler toute la nuit, c'était un Haïtien et nous avons parlé en français, un noir qui pensait bien gagner sa vie en quittant sa famille et son pays.. Nous avons discuté longuement, sur sa façon de vivre, ses espérances, son salaire, etc. À un moment, il avait reçu une énorme pizza et j'avais dû insister pour la payer, comme il était heureux car il lui fallait presque trois heures de travail pour se l'offrir ! Une discussion comme je les aime, d'homme à homme, sans cette p'tain barrière entre "riche" et "pauvre" et nous avons partager cette pizza. Je revois encore son visage quand il avait compris que je n'étais pas un touriste de passage, mais un client du Hilton Fontainebleau !

Des moments inoubliables, simples, magiques, qui se sont renouvelés partout et maintenant pratiquement tous les jours depuis que je suis en Thaïlande.

Bref, arrêtons de nous plaindre, de crier à l'arnaque, il n'y a rien à boycotter, nous sommes vivants et chanceux !

PS - Voilà, excusez-moi pour ce long hors sujet et si Voyage Forum veut "m'effacer" qu'il le fasse.
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
CH Chanthaburi Veteran ·
Hahaha, sacré Wina ! 😂

Merci vous êtes sympa, 1m73 sans talonnette, et en 2008 encore 132 kilos !

Attention, il faudra faire un effort si vous désirez être mon hôte à Chanthaburi... 😛

Bonne journée ! 😉
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
AL AliHiritour Regular ·
Bonjour,

Tout d'abord. Avez-vous pris un vol COI ?

Comme vous l'écrivez, les vols directs Paris - Bangkok sont souvent pleins. Pour l'instant, il n'y a que 2 compagnies sur ce trajet. Donc, quasi aucune concurrence. AF aurait tort de se priver. En faisant le minimum, ils sont de toutes façons assurés d' avoir le maximum.

Oui, AF comme toutes les compagnies sont là pour faire du business et des bénéfices. Et tant mieux si AF pouvait en faire beaucoup car l'Etat en est actionnaire. Et pour l'instant, AF ( du moins une partie ) est invendable, dans !e sens où en cas de vente, , l'Etat serait très loin de récupérer sa ( ses ) mise ( ses).

Si vous me lisez bien, j'ai ecrit que j'ai pris des vols AF pour d'autres destinations et que je les avais trouvé corrects. Mais pas ce vol régulier configuré en COI .
FR Franklenfant Veteran ·
74 !!! réponses à un sujet qui n'en valait pas une seule ( y compris la mienne ).. Y en a qui ont vraiment du temps à perdre .

Et si on discutait sur

Vol Moscou - Bangkok Aeroflot: quelle déception! 😛😛

Je ne sais même pas si le vol existe mais ça pourrait faire avancer le schmilblik, nan ?
Le socialisme ne peut fonctionner qu’au paradis où il n’est pas utile, et en enfer où ils l’ont déjà
CH Chanthaburi Veteran ·
Bonjour Ali !

Je pense que nous vous avons compris et qu'il serait temps de tourner le disque, hein ! 😉 Nous sommes au 21ème siècle et maintenant, il existe des clés USB ainsi que des très bons lecteurs MP 3-4 etc...

Soyez tolérant et soutenez Air France, avant que cette compagnie fasse faillite et soit rachetée par des quataris ou chinois...

Pensez-vous changer l'organigramme de cette compagnie et la façon que les voyageurs ont pour choisir leurs billets d'avions ?!

COI machin par là ou par-ci, l'essentiel est d'arriver entier et en pleine forme, votre "aventure" me fait penser à quelqu'un qui avait ouvert un thread parce que son enfant n'avait pas eu son plateau avec le joujou... Bon okay, c'était également sur AF ! 🙂

Bonne continuation et recherches à Tous !
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
CH Charli120 Veteran ·
Soyez tolérant et soutenez Air France, avant que cette compagnie fasse faillite !

Air France n'a besoin de personne, elle se flingue toute seule. Que cette compagnie conserve l'amour de sa clientèle, personnellement je trouve toujours ce genre de subjectivité très sympathique, mais en termes d'objectivité, le AIR FRANCE d'hier, grande compagnie publique, historique, fleuron de l'aérien, symbole de qualité française, n'a plus grand chose à voir avec le AIR FRANCE d'aujourd'hui, privatisé à plus de 80%, endetté jusqu'au cou et à la politique d'entreprise plutôt hyper-capitaliste. D'ailleurs, les mesures de réduction des coûts sont désormais axées sur les longs-courriers, et il est assez improbable que cela se traduise par une amélioration de leurs prestations.
AL AliHiritour Regular ·
Bonjour ,

Un rappel de votre brillante intervention dans ce topic:

" Mais pour gagner encore un peu d'argent...blabla.. Essayez la nage Dis papa, c'est loin Bangkok ? Tais-toi et nage.. "

On ne doit pas s'ennuyer avec un garçon aussi drôle que vous.

:-))
CE Cedlan Regular ·
Bonjour , Je comprends le but de votre intervention . C'est toujours bien d'informer d'autres . C'est le principe d'un forum . Je comprends aussi votre déception : vous avez raison d'attendre un service en rapport avec le prix payé . Personnellement , en vol direct , j'ai été très satisfait par Thai Air (bien moins cher qu'Air France en plus ). En indirect , Emirates et Etihad ont été parfaites: excellent rapport qualité/prix . Les autres arrivent après et se valent entre elles : Oman, Air France , china southern , Finnair et j'en oublie sûrement . Chacun son expérience , son avis . C'est le mien . Bientôt, expérience de Gulf Air . J'espère que cela sera mieux que les commentaires lus sur le net !🤪 On verra bien ...
CE Cedlan Regular ·
Soyez tolérant et soutenez Air France, avant que cette compagnie fasse faillite !

Air France n'a besoin de personne, elle se flingue toute seule.

+1 Entre ses prix et ses grèves ...
CH Cheechako Veteran ·
+1 Entre ses prix et ses grèves...

idées reçues tenaces ! Le record des grèves pour ces dernières années, ici en Europe, toutes catégories confondues c'est à Francfort, donc Lufthansa. Pendant un an j'ai pris Air France 2 fois par semaine. Au bilan négatif : des retards quasi systématiques d'environ 30' au décollage , un bagage arrivé en retard (livré chez moi), un atterrissage détourné pour cause de météo, et c'est tout. Sinon pour les longs couriers je n'ai pas remarqué de différence flagrante avec les autres compagnies comme British Airways, KLM ou Lufthansa. Les compagnies américaines toujours un cran en dessous (bouffe, amabilité des personnels de cabine, bagages égarés...). Toute petite expérience de Japan Airlines, All Nippon Airways et Korean Airlines : plutôt au dessus (mais sûrement subjectif). Je ne voyage qu'en Eco voire premium jamais en business. Je crois qu'on peut tous avoir une expérience négative quelle que soit la compagnie, et la destination. Mais ce n'est pas objectif d'en tirer des conclusions générales et définitives sur cette compagnie. Et puis "basher" celle-ci ça sert à quoi ? A obtenir sa disparition ? Ok, et alors après on est bien avancé... Si un jour je suis vraiment très déçu, eh bien je commencerai par faire un courrier de réclamation aux gens concernés, ou j'irai voir l'agence locale pour leur en parler.
https://www.flickr.com/photos/135039272@N03/
AL AliHiritour Regular ·
Bonjour,

Mon message de départ concerne le vol direct Paris - Bangkok avec Air France.

Il est evident qu'il est en dessous des standards AF et de ceux des autres compagnies.

Mais pour certains, c'est un sacrilège d'émettre des critiques vis avis d'Air France.

En fait, je ne critique pas AF. Je dis que le vol COI Paris - Bangkok est une tromperie commerciale. A.F. a identifié tous les postes où il était possible de faire des économies et elles ont été faites dans la plupart des cas. Ce qui n'est pas le cas bien évidemment sur les vols " normaux ( non COI ). Le problème, c'est que lors de l'achat du billet, rien ne permet de se douter que ce sera un sous - produit A.F. D'autant que le prix, lui, ne laisse pas non plus entendre que ce sera moins bien...
DI Dilom Globetrotter ·
Bientôt, expérience de Gulf Air . J'espère que cela sera mieux que les commentaires lus sur le net !🤪 On verra bien ...

Bonjour.. gulf air c'est 6h de vol en A320 sur Paris-Bahreïn😕. J'évite cette compagnie à cause de ça. 🙂
Olivier vivre ses rêves....
DO Dom751 Globetrotter ·
Sérieusement, je crois qu'au bout de cinq pages on a compris maintenant.
AL AliHiritour Regular ·
Bonjour,

Rien a voir avec Bangkok. Mais j'ai pris GulfAir pour aller à Tiruvanamthapuram ( Kerala ). Correct. Mais comme l'escale dure 14 heures, GulfAir mettait à dispo une chambre ( en fait, un appartement ) avec 2 repas gratuits. Super sympa pour passer une journée à Abu Dhabi.
WI Winathai Regular ·
Combien le billet a-t-il coûté ?
DI Dilom Globetrotter ·
Bonjour,

Rien a voir avec Bangkok. Mais j'ai pris GulfAir pour aller à Tiruvanamthapuram ( Kerala ). Correct. Mais comme l'escale dure 14 heures, GulfAir mettait à dispo une chambre ( en fait, un appartement ) avec 2 repas gratuits. Super sympa pour passer une journée à Abu Dhabi.

Ben si ça a voir avec Bangkok .. pour ceux qui veulent prendre Gulf air pour y aller .. il faut savoir que le paris-Bahreïn est en A320. Le Bahreïn-bkk en A330 Tu dois confondre avec Etihad airways pour passer une journée à Abu Dhabi 😏 Le pays de La compagnie GulfAir est Bahreïn (Manama) situé au nord ouest du Qatar.. difficile de passé 1 journée à Abu Dhabi 😏
Olivier vivre ses rêves....
SU SuisseChris Veteran ·
En fait, je ne critique pas AF. Je dis que le vol COI Paris - Bangkok est une tromperie commerciale. A.F. a identifié tous les postes où il était possible de faire des économies et elles ont été faites dans la plupart des cas. Ce qui n'est pas le cas bien évidemment sur les vols " normaux ( non COI ). Le problème, c'est que lors de l'achat du billet, rien ne permet de se douter que ce sera un sous - produit A.F. D'autant que le prix, lui, ne laisse pas non plus entendre que ce sera moins bien...

En fait, vous avez fait un vol qui, selon vos espérances et vos attentes, n'était pas bon. Mais est-ce ce vol ce jour-là ou tous les vols qui se sont fait par AF sur ce trajet.... Vous êtes peut-être tombé sur un mauvais jour...

Vous jugez ne pas avoir eu une prestation à la hauteur de vos attentes et vous vous en plaignez sur ce forum. Avez-vous fait un courrier à AF pour en parler avec eux ? Et si oui, que vous ont-ils répondu ?

D'autre part, je me demande quel interêt aurait AF à vendre des vols qui serait des "sous-produits"....ça serait un peu comme se tirer une balle dans le pied...

Je ne nie pas que vous ayez eu un mauvais vol selon vos critères.

Je doute toutefois qu'il y ait une volonté de la part de la compagnie.

Une belle soirée à vous 🙂
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
CE Cedlan Regular ·
Bientôt, expérience de Gulf Air . J'espère que cela sera mieux que les commentaires lus sur le net !🤪 On verra bien ...

Bonjour.. gulf air c'est 6h de vol en A320 sur Paris-Bahreïn😕. J'évite cette compagnie à cause de ça. 🙂

Bonsoir , merci pour l'info. Une de plus qui rassure 🤪. Les nombres ne nous parlent pas (777, 320... nous sommes toujours novices , même après test 😛) A une exception près : l'A380 😏. Trop tard , les billets sont pris , on regrette déjà Air India au même prix . On a un voyage de nuit prévu . C'est déjà ça 🤪. On verra bien .
CE Cedlan Regular ·
Idées reçues? Pour le prix du vol direct , non . Je me suis renseigné (très cher en comparaison de Thai Air ). Pour les grèves , je ne sais pas pour Francfort ou ailleurs , je pars de Paris. Il suffit de suivre l'actualité un peu avant l'été (nos dates de départ en général ) via les infos télévisées ou autres : pilotes , PNC, agents au sol souvent appelés à la grève . Sans parler du reste de l'année . Je comprends leurs revendications , je soutiens même leur action . J'ai pris Air France , j'en suis satisfait mais cela n'était pas un choix volontaire et pas un vol direct (pas donné) comme l'initiateur de la discussion ( partage avec China Southern). Déjà dit mais pas lu par tous . On a espéré très fort pouvoir décoller le jour prevu, à l'heure dite. C'est normal?? Idées peut-être reçues pour les grèves mais je pense ne pas être le seul à les avoir "reçues"🤪. D'où une partie de la désaffection des voyageurs peut-être ( avec plus ou moins de moyens). Cela dit , je vais parler pour nous seuls (ma famille et moi ): on fait un grand voyage dans l'année et on souhaite partir à la date et à l'heure que l'on a choisie . Est-ce blâmable ? Pas à mon sens ; au même prix que les autres compagnies , je choisirai toujours de partir avec une autre . Je dirais même que si nous avions les moyens de payer à chaque fois un direct, ça serait avec la Thai pour ce vol . Je sais que les coûts pour une compagnie francaise ou européenne sont bien plus importants que pour les autres . En tant que voyageur , je ne suis pas dans l'optique de faire de l'économico-social . C'est au gouvernement de le faire : mais là n'est pas le sujet . Pas de bashing , juste mon point de vue . Comme Ali, j'ai la possibilié de m'exprimer. Une chance dont je profite .
CH Cheechako Veteran ·
Bonjour,

Idées reçues? Pour le prix du vol direct, non. Je me suis renseigné (très cher en comparaison de Thai Air). Pour les grèves, je ne sais pas pour Francfort ou ailleurs, je pars de Paris. Il suffit de suivre l'actualité un peu avant l'été (nos dates de départ en général) via les infos télévisées ou autres : pilotes, PNC, agents au sol souvent appelés à la grève..

Pour le prix : Pendant l'année où j'ai voyagé 2 fois par semaine avec Air France, je ne peux rien dire car le choix de la Cie m'était imposé. Sinon, pour mes voyages persos je fais toujours une recherche via les sites généralistes, et ensuite je vais sur les sites des compagnies ainsi sélectionnées pour faire ma réservation, en recherchant (pas comme tout le monde semble t'il) les vols les plus directs possibles, aux horaires les plus "confortables" possibles" pour moi qui part "de province" comme disent les parisiens. Eh bien une fois sur trois Air France ressort dans les trois plus avantageux, et si je tiens compte du préacheminement depuis ma lointaine province c'est au moins une fois sur deux. Et si j'ajoute les vols avec billet AF mais vol "assuré par..." c'est toujours le cas. Et là en effet avec dégradation de la qualité quand le vol est désormais "assuré par" une compagnie américaine (AF CDG/Seattle assuré par Delta...par exemple)

Bien sûr il est tout à fait possible que pour d'autres destinations ( nous n'avons pas les mêmes) ce ne soit pas du tout le cas.

Pour ce qui est des grèves : non il suffit pas de se fier à nos actualités télévisées hexagonales qui forcément rapportent plus les grèves à CDG qu'à Francfort. Evidemment si vous avez projeté un voyage au départ de Paris vous serez attentif à ces actualités, alors que vous ne ferez aucunement attention à ce qui se passe à Francfort, à plus forte raison pendant une période où vous n'avez pas prévu de voyager ! En outre et vous avez tout à fait raison sur ce point la pratique française en la matière fait qu'il y a de nombreux "préavis" de grève bien souvent non suivis de concrétisation. Et je connais des amis qui ne veulent pas voyager avec AF "à cause des grèves" alors qu'ils n'ont JAMAIS subi de problème dus à celles-ci. Idées reçues... ... et entretenues !

Je comprends leurs revendications, je soutiens même leur action

Ah bon ? Comment ? en évitant Air France quand vous voyagez ?
https://www.flickr.com/photos/135039272@N03/
CH Charli120 Veteran ·
Pour ce qui est des grèves : non il suffit pas de se fier à nos actualités télévisées hexagonales qui forcément rapportent plus les grèves à CDG qu'à Francfort.

Je ne suis pas certain que savoir qu'il y a plus de grèves en Allemagne qu'en France console les centaines de milliers de passagers dont Air France a gâché les congés ces dernières années (et quand je parle de centaines de milliers, cet ordre de grandeur est vérifiable sur le web). Et de plus, vous parlez de quoi: de journées de grève? de taux de grévistes? de vols annulés? Simple exemple, une seule personne en grève et c'est tout un vol qui peut être annulé (certifications, etc...) Loin de moi l'idée de contester la pertinence, l'utilité, la validité de telles actions, le droit de grève est un principe démocratique fondamental, je ne suis pas dans l'entreprise et je ne jugerai pas de quoi que ce soit. De là à faire comme s'il n'existait pas une problématique spécifique à Air France et que le touriste de base, qui a parfois épargné toute l'année pour se payer des vacances "de rêve", puisse en faire une totale abstraction...🤪
CE Cedlan Regular ·
Pour ce qui est des grèves : non il suffit pas de se fier à nos actualités télévisées hexagonales qui forcément rapportent plus les grèves à CDG qu'à Francfort.

Je ne suis pas certain que savoir qu'il y a plus de grèves en Allemagne qu'en France console les centaines de milliers de passagers dont Air France a gâché les congés ces dernières années (et quand je parle de centaines de milliers, cet ordre de grandeur est vérifiable sur le web). Et de plus, vous parlez de quoi: de journées de grève? de taux de grévistes? de vols annulés? Simple exemple, une seule personne en grève et c'est tout un vol qui peut être annulé (certifications, etc...) Loin de moi l'idée de contester la pertinence, l'utilité, la validité de telles actions, le droit de grève est un principe démocratique fondamental, je ne suis pas dans l'entreprise et je ne jugerai pas de quoi que ce soit. De là à faire comme s'il n'existait pas une problématique spécifique à Air France et que le touriste de base, qui a parfois épargné toute l'année pour se payer des vacances "de rêve", puisse en faire une totale abstraction...🤪

+1. Vous avez parfaitement résumé le fond de mes pensées . J'aurais pu sélectionner quelques paragraphes mais vous m'évitez cette peine . Tout est là 😛. Avant de quitter définitivement ce fil (pas inintéressant mais débat sans fin , c'est toujours le cas quand on évoque Air France ou d'autres sujets que j'évite habituellement ), j'ajouterai quelques précisions . Je me suis mal exprimé : quand je parlais de comprendre et de soutenir , je parlais de la grève en général. C'est un droit que l'on a en France et c'est tant mieux . Il m'arrive d'ailleurs d'en faire (sans pour autant affecter des centaines de personnes): avant , je calcule le rapport bénéfice /risque...conséquences pour les autres. Il ne s'agit pas de se tirer une balle dans le pied, cela n'est que mon point de vue. Sans entrer dans les détails , chacun fait comme il veut. C'est un autre sujet . On a le droit de grève et on a aussi le droit et la possibilité de voyager avec d'autres compagnies . Et c'est tant mieux aussi. Toute ma famille en profite 😉. Soutenir la compagnie en leur achetant un billet , c'est autre chose . Je ne fais pas dans le social , je suis juste un voyageur qui ne voit que ses intérêts lors d'un achat de billets , comme ses employés lorsqu'ils font grève . Pardon pour mon égoïsme 😏. Le terme "province " est employé par tout le monde quand on parle de l'ensemble d'un pays à l'exception de la capitale . Je n'ai pas compris le but de la remarque mais cela ne me dérange pas . Pour les recherches de billets , c'est vrai, tout le monde ne cherche pas la même chose . C'est une histoire de compromis , je ne parle que pour moi , comme souvent : pour Bangkok, de Paris (pas de Francfort qui ne m'intéresse toujours pas😏), le vol le plus court et le plus confortable , c'est le vol direct en business . 2 compagnies seulement sur ce créneau : Air France et Thai Airways . Recherche vite faite donc . Si j'en avais les moyens , je prendrai à chaque fois ces billets . Avec thai Airways évidemment 😏😏. Le problème , c'est que ma banque ne serait pas d'accord , à juste titre 🤪!! Pour les vols indirects , Air France propose des billets 2 fois plus chers que certaines autres, pour un même temps d'escale . Vive la concurrence ! A chacun de choisir ... Pour finir , il y a d'autres compagnies avec lesquelles je ne voyagerai jamais . Pour d'autres raisons que le prix ou les potentielles grèves . Zut...sacrées idées reçues et quelques info. en plus!! Je ne les citerai pas car je vois d'avance le terme "bashing" arriver ! Quoi que , peut-être moins de risque d'être jugé qu'en évoquant notre très "chère" Air France . 😏 Bonne discussion à tous .
AL AliHiritour Regular ·
Bonjour,

Non, pas de confusion. Je n'ai jamais pris Ethiad :-) A l'aller, l'avion s'est arrêté à .....?????, puis peu de temps après, à Doha il me semble. Ou l' inverse. Et au retour, cela a été Tiruvanamthapuram ( Trivandrum ) Abou Dhabi.

Les passagers en provenance de Bangkok ne restaient pas suffisamment en escale. Ils n'avaient le droit à aucun traitement spécial....mais leur escale était tout de même de plusieurs heures.

Pour info. Jen'ai jamais pris OmanAir, mais il m'est arrivé de faire escale à Muscate. :-)
AL AliHiritour Regular ·
Bonjour,

Dom751 va certainement dire qu'au bout de 5 pages " on a compris... ", mais apparemment, ce n'est pas tout à fait votre cas.

Ce vol AF Paris - Bangkok est régulièrement configuré de cette manière. Je ne suis pas tombé un mauvais jour. C'est tous les jours comme cela.

Pourquoi ? Ce vol n'arrivant pas a attirer la clientèle Business ou First, AF a supprimé ces classes là et les a remplacé par des des sièges Eco. Donc plus de passagers. Mais qui dit " plus de passagers, dit aussi plus de bagages donc, plus de poids, donc plus de consommation de kérosène... ".

D'où la chasse aux coûts dans tous les domaines.

Certains domaines ne sont pas trop voyants comme la taille des couvertures, le choix des films et programmes video. D'autres sont un peu plus évidents ( mais apparemment, beaucoup n'y sont pas sensibles ) , comme l'absence du choix des menus, la qualité de ceux-ci, la diminution du nombre de PNC...

C'est une décision d'AF. C'est regrettable, qu'au moment de l'achat, ce ne soit pas clairement mentionné.
WI Winathai Regular ·
Ca fait 10 fois que je lis la même chose! Votre vol Gulf Air a couté combien?
AL AliHiritour Regular ·
Bonsoir,

Aucune idée du prix. Mais c'était très correct. Je ne pense plus que GulfAir continue à offrir de telles prestations. C'était top.
WI Winathai Regular ·
D'accord mais c'était bien en classe éco?
WA Wallen Regular ·
je ne confond pas, les 2 compagnies ne font qu'une maintenant, vous allez sur le site air france acheter vos billets et c'est klm qui prend en charge les vols, si af n'est pas satisfaite des prestations klm elle devrait se désolidariser... j'avais oublié qu'au retour de ce fameux voyages les bagages n'ont pas connecté... livré 48h plus tard... je suis membre bluesky, mais aucunes excuses, un sens commercial très pointu...

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