Pourquoi avez-vous commencé à voyager?
by Strongari
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(J'ai pas bien compris le lien entre le titre de ce topic et la discussion qui s'en est suivi...)
Pourtant il suffit de savoir lire:
L'auteur du post dit ceci:
J'ai trouvé une critique d'un livre d'un voyageur hippie faite par un universitaire allemand qui date d'une dizaine d'années.
Il nous invite par la même occasion à lire ce texte:
www.revue-critique-de-fixxion-francaise-contemp...
Pourtant il suffit de savoir lire:
L'auteur du post dit ceci:
J'ai trouvé une critique d'un livre d'un voyageur hippie faite par un universitaire allemand qui date d'une dizaine d'années.
Il nous invite par la même occasion à lire ce texte:
www.revue-critique-de-fixxion-francaise-contemp...
Et alors ? Ca vaut vraiment de nous bassiner de vos opinions de café du commerce sur un forum VOYAGE ?
1- je ne vois pas de hors sujet d'autant plus qu'on se trouve dans la rubrique"pensées et réflexions de voyageurs" Voici le texte que nous invite à lire l'auteur de la discussion:www.revue-critique-de-fixxion-francaise-contemp... On ne peut pas être plus proche du sujet de la discussion il me semble?
Par ailleurs, je vois mal comment vous pourriez m'empêcher de voyager où et comme il me plaît 😄
2 Personne ne t'empêche de voyager comme tu le sens et rien non plus ne t'oblige à participer à cette discussion il en existe sur les voyages en camping car et je pense que ça devrait mieux te convenir.
1- je ne vois pas de hors sujet d'autant plus qu'on se trouve dans la rubrique"pensées et réflexions de voyageurs" Voici le texte que nous invite à lire l'auteur de la discussion:www.revue-critique-de-fixxion-francaise-contemp... On ne peut pas être plus proche du sujet de la discussion il me semble?
Par ailleurs, je vois mal comment vous pourriez m'empêcher de voyager où et comme il me plaît 😄
2 Personne ne t'empêche de voyager comme tu le sens et rien non plus ne t'oblige à participer à cette discussion il en existe sur les voyages en camping car et je pense que ça devrait mieux te convenir.
Mais c'est dans le sujet... initié par "Pour fêter le cinquantenaire de mai 1968"...
Le sujet est écrit en gras quand on répond à un message : Pourquoi avez-vous commencé à voyager?
C'est pas écrit "Pour fêter le cinquantenaire de mai 1968"...
Après il est vrai que même l'auteur de ce sujet a oublié son sujet dès son introduction. A croire qu'il se moque en fait complètement de savoir pourquoi nous avons commencé à voyager ...
Le sujet est écrit en gras quand on répond à un message : Pourquoi avez-vous commencé à voyager?
C'est pas écrit "Pour fêter le cinquantenaire de mai 1968"...
Après il est vrai que même l'auteur de ce sujet a oublié son sujet dès son introduction. A croire qu'il se moque en fait complètement de savoir pourquoi nous avons commencé à voyager ...
Après il est vrai que même l'auteur de ce sujet a oublié son sujet dès son introduction.
A croire qu'il se moque en fait complètement de savoir pourquoi nous avons commencé à voyager ...
J'expliquais simplement que les raisons qui me poussaient à voyager pouvaient être notamment retrouvées dans le discours 68tard.
Je trouve cela normal que tout le monde ne partage pas mon opinion et que chacun ait ses propres raisons pour voyager.
Dire que je me moque de ces autres raisons est faux. C'est juste que je me retrouve assez simplement dans ces autres raisons, cela n'amène pas réellement de réponse réactionnaire de ma part 🙂
J'expliquais simplement que les raisons qui me poussaient à voyager pouvaient être notamment retrouvées dans le discours 68tard.
Je trouve cela normal que tout le monde ne partage pas mon opinion et que chacun ait ses propres raisons pour voyager.
Dire que je me moque de ces autres raisons est faux. C'est juste que je me retrouve assez simplement dans ces autres raisons, cela n'amène pas réellement de réponse réactionnaire de ma part 🙂
Bonjour, j'ai commencé à voyagé en travaillant au pair, l'année du Festival de l'île de Wight, j'ai donc commencé par l'Angleterre, et la musique .L'envie de voyager , plus en profondeur m'est venue avec Claude Lévi Strauss, en lisant "Tristes tropiques" .....J'ai toujours essayé de voyager avec mes maigres moyens, et je voyage toujours .....avec peu de bagages.
Le débat m'attriste beaucoup, mais il reflète bien notre époque, que je vais quitter bien volontiers.
Je ne suis pas allée à Katmandou, c'est un de mes regrets, ni en Indes mais en Asie du Su-Est oui, au moment où il y avait encore des charrettes en plein Séoul, .....Il y a quelques mois j'étais au Brésil . Ce que je retiens de mes voyages ....Mes longues discussions, j'ai toujours appris le minimum de la langue du pays où je me suis rendue et je continue. J'espère ne pas avoir été une honte pour la France, cela m'a bien fait rire....
Cette époque était particulièrement intéressante, le mouvement hippie était international, et simple.Il me semble qu'il y avait nettement moins d'a priori et la drogue n'était pas omniprésente...pas plus que maintenant, et même moins que dans certains grands lycées.
Je voyage pour apprendre , écouter, observer, c'est juste une volonté et pour cela , il ne faut surtout pas avoir trop d'argent ....mais le monde change .
Je voyage pour apprendre , écouter, observer, c'est juste une volonté et pour cela , il ne faut surtout pas avoir trop d'argent ....mais le monde change .
Je dis que tu te moques car tu as lancé un sujet avec une question ouverte pour la refermer aussi sec en la restreignant avec ce qui t'intéressait vraiment.
Il faudrait que tu demandes à la modération de modifier ton titre pour que cette impression cesse, pour qu'il corresponde à ce que tu recherches.
Il faudrait que tu demandes à la modération de modifier ton titre pour que cette impression cesse, pour qu'il corresponde à ce que tu recherches.
Je dis que tu te moques car tu as lancé un sujet avec une question ouverte pour la refermer aussi sec en la restreignant avec ce qui t'intéressait vraiment.
Il faudrait que tu demandes à la modération de modifier ton titre pour que cette impression cesse, pour qu'il corresponde à ce que tu recherches.
Quel titre proposez-vous ?
Je commence le sujet comme cela : "j'aimerai vous poser une question qui n'est absolument pas innocente"
Je ne pense pas qu'il y ait malhonnêteté intellectuelle.
Il faudrait que tu demandes à la modération de modifier ton titre pour que cette impression cesse, pour qu'il corresponde à ce que tu recherches.
Quel titre proposez-vous ?
Je commence le sujet comme cela : "j'aimerai vous poser une question qui n'est absolument pas innocente"
Je ne pense pas qu'il y ait malhonnêteté intellectuelle.
Un article de journal, un livre, un film, une discussion sur un forum, c'est d'abord un titre, une accroche en rapport avec ce qui sera développé.
Ta question n'entraine pas forcément une unique réponse, celle qui t'intéresse, le voyage vu par les soixante huitards de l'époque ou leurs héritiers.
Ce n'est pas à moi de trouver un titre. Ce n'est pas mon sujet ni ma façon de voyager.
Ta question n'entraine pas forcément une unique réponse, celle qui t'intéresse, le voyage vu par les soixante huitards de l'époque ou leurs héritiers.
Ce n'est pas à moi de trouver un titre. Ce n'est pas mon sujet ni ma façon de voyager.
2 Personne ne t'empêche de voyager comme tu le sens et rien non plus ne t'oblige à participer à cette discussion il en existe sur les voyages en camping car et je pense que ça devrait mieux te convenir.
Quel ton condescendant ! 😕 Penses-tu que voyager en camping-car, ( fourgon pour être exacte en ce qui nous concerne ) ce qui nous permet de rester plus longtemps et au plus prés des gens que l'on visite, c'est moins voyager que de voyager en avion/hôtel ?
Quel ton condescendant ! 😕 Penses-tu que voyager en camping-car, ( fourgon pour être exacte en ce qui nous concerne ) ce qui nous permet de rester plus longtemps et au plus prés des gens que l'on visite, c'est moins voyager que de voyager en avion/hôtel ?
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
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Penses-tu que voyager en camping-car, (fourgon pour être exacte en ce qui nous concerne) ce qui nous permet de rester plus longtemps et au plus prés des gens que l'on visite, c'est moins voyager que de voyager en avion/hôtel ?
J'avais mis l'accent sur le fait qu'Encorlol et moi même n'étions pas du tout hors sujet comme tu le prétendais dans tes messages en l'apostrophant avec une bonne dose d'agressivité...
Et alors ? Ca vaut vraiment de nous bassiner de vos opinions de café du commerce sur un forum VOYAGE ?
Je dis que vous nous bassinez avec vos opinions du café du commerce mais je ne vous empêche pas de continuer à vous ridiculiser.
Par ailleurs, je vois mal comment vous pourriez m'empêcher de voyager où et comme il me plaît
et j'ajoutais que personne ne t'empêchait ( comme tu l'insinuais sans raison, ) de voyager en camping car, en fourgonnette en avion à pied à velo ou de toute autre manière, ( personnellement je m'en moque totalement) ça me paraît clair pourtant. mais maintenant on entre vraiment dans le hors sujet.
J'avais mis l'accent sur le fait qu'Encorlol et moi même n'étions pas du tout hors sujet comme tu le prétendais dans tes messages en l'apostrophant avec une bonne dose d'agressivité...
Et alors ? Ca vaut vraiment de nous bassiner de vos opinions de café du commerce sur un forum VOYAGE ?
Je dis que vous nous bassinez avec vos opinions du café du commerce mais je ne vous empêche pas de continuer à vous ridiculiser.
Par ailleurs, je vois mal comment vous pourriez m'empêcher de voyager où et comme il me plaît
et j'ajoutais que personne ne t'empêchait ( comme tu l'insinuais sans raison, ) de voyager en camping car, en fourgonnette en avion à pied à velo ou de toute autre manière, ( personnellement je m'en moque totalement) ça me paraît clair pourtant. mais maintenant on entre vraiment dans le hors sujet.
Le plus raisonnable, lorsqu'on répond à un message est de commencer par le lire.
Pas la peine de "crier" ( écrie en gras ou majuscule ).
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
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Bonjour,
Je trouve votre témoignage intéressant ( et en phase avec le sujet , si j'ose dire), en tout il me plaît. Je n'ai pas connu mai 68, je n'étais pas née, mais j'en ai entendu parlé pas mal , des grands festivals qui eurent lieu ensuite ici et là en France. Mais aussi des manifestations, grèves, ouvrières et paysannes. D'ailleurs les 1ers pavés de lancés , préfecture prise d'assaut et bataille rangée c'était fin 67, ce n'était pas les étudiants ni des "cheveux longs" planant sous lsd. On a peut être trop présenté en France, le mai 68 sous l'angle étudiant et parisien... J'aime bien la photo de votre profil, comme la forêt d'Afrique Centrale, tout comme j'aime les ballades dans les bois près de chez moi, une vraie bulle d'évasion. Les temps changent, de partout , j'ai vu en Afrique des endroits "paumés" devenir de "tristes tropiques", et pourtant pas l'ombre d'un hippie en vue.
Je trouve votre témoignage intéressant ( et en phase avec le sujet , si j'ose dire), en tout il me plaît. Je n'ai pas connu mai 68, je n'étais pas née, mais j'en ai entendu parlé pas mal , des grands festivals qui eurent lieu ensuite ici et là en France. Mais aussi des manifestations, grèves, ouvrières et paysannes. D'ailleurs les 1ers pavés de lancés , préfecture prise d'assaut et bataille rangée c'était fin 67, ce n'était pas les étudiants ni des "cheveux longs" planant sous lsd. On a peut être trop présenté en France, le mai 68 sous l'angle étudiant et parisien... J'aime bien la photo de votre profil, comme la forêt d'Afrique Centrale, tout comme j'aime les ballades dans les bois près de chez moi, une vraie bulle d'évasion. Les temps changent, de partout , j'ai vu en Afrique des endroits "paumés" devenir de "tristes tropiques", et pourtant pas l'ombre d'un hippie en vue.
Choucarde
Reponse quî m'a plu .
Tristes tropiques , c'est un livre de référence , mais perso au fur et à mesure de ma lecture je me suis sentie profondément déprimée .
Que se vuelva la tortilla
Non seulement ils n'ont rien apporté mais en plus ils ont choqué, ignoré, méprisé et colonisé à grande échelle... Encore aujourd'hui il y a sur chaque continent des résidus de ces lieux de villégiature "hippie" & co ... Non seulement il ne faut pas s'en inspirer mais les rejeter sans ménagement comme le symbole du mépris absolu de la vraie différence.
......faut raser Auroville !!!!!
......faut raser Auroville !!!!!
Il y a eu Paris et la Province, il y a eu des leader en pagaille , et il y a ceux qui ont écouté et chercher leur propre chemin, ........c'était l'époque de tous les possibles.
Les médias ont fait beaucoup plus de mal que tous le hippies réunis qui somme toute n'étaient pas si nombreux et ne le sont pas restés longtemps :)
Maintenant, il ne faut pas vivre dans le passé mais prendre la mesure de tout ce qui a changé, des nouveaux défis qui sont les vôtres et, s'il faut penser global, agir localement, au plus près du réel, le contraire de l'utopie et de ces grands mouvements idéalistes.
Une toute autre époque.
+1 aussi.
Pour ma part, j'étais en Lozère où je travaillais avec des enfants lourdement handicapés alors bon, la révolution c'était pour Paris 🙂 Et la grève ? je vois mal comment sauf à parquer les enfants comme du bétail pendant qu'on serait allés pérorer....
Pour ma part, j'étais en Lozère où je travaillais avec des enfants lourdement handicapés alors bon, la révolution c'était pour Paris 🙂 Et la grève ? je vois mal comment sauf à parquer les enfants comme du bétail pendant qu'on serait allés pérorer....
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
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Bonsoir,
j'étais une grande lectrice de Fernand Deligny, ....Je n'en ai plus entendu parler, et vous ?
Bonsoir,
j'étais une grande lectrice de Fernand Deligny, ....Je n'en ai plus entendu parler, et vous ?
🙂, Bonjour, ma chef de service à cette époque là était la fille de François Tosquelles, le mot d'ordre était donc viser à la plus grande autonomie de chaque enfant quel que soit son handicap. Les classifications ( profond, léger, moyen ) étaient proscrite, contrairement à l'usage dans la profession, et dans les école d'éducateurs d'où je sortais, chaque enfant étant pris en charge individuellement. Ce n'est que beaucoup plus tard, dans les années 90 que j'ai travaillé avec des adolescents "caractériels et/ou délinquants" ( pfff...je garde encore aujourd'hui le dégoût des étiquettes ) et j'ai trouvé que c'était un travail totalement différent, bien plus difficile et désespérant. Non pas à cause des ados, mais en raison du fait que la population de ces centres était à plus de 80% des ados issus de l'immigration nord africaine ce qui en dit long...très long... sur l'intolérance et l'inaptitude de cette société post soixanthuitarde ! Alors les discours.....!!
Bon, bref, je pourrais en parler pendant des heures mais nous somme loin, pour le coup du sujet 🙂
🙂, Bonjour, ma chef de service à cette époque là était la fille de François Tosquelles, le mot d'ordre était donc viser à la plus grande autonomie de chaque enfant quel que soit son handicap. Les classifications ( profond, léger, moyen ) étaient proscrite, contrairement à l'usage dans la profession, et dans les école d'éducateurs d'où je sortais, chaque enfant étant pris en charge individuellement. Ce n'est que beaucoup plus tard, dans les années 90 que j'ai travaillé avec des adolescents "caractériels et/ou délinquants" ( pfff...je garde encore aujourd'hui le dégoût des étiquettes ) et j'ai trouvé que c'était un travail totalement différent, bien plus difficile et désespérant. Non pas à cause des ados, mais en raison du fait que la population de ces centres était à plus de 80% des ados issus de l'immigration nord africaine ce qui en dit long...très long... sur l'intolérance et l'inaptitude de cette société post soixanthuitarde ! Alors les discours.....!!
Bon, bref, je pourrais en parler pendant des heures mais nous somme loin, pour le coup du sujet 🙂
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
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Le trafic de drogue à grande échelle dont ils ont été des acteurs majeurs a servi a financé la guerre civile. Dans les années 70, toute la bonne came venait essentiellement du Népal, d'Afghanistan, du Liban, du Maroc et de Colombie.
C'est du grand n'importe quoi! Tu pourrais rallonger ta liste des pays concernés par le trafic de la drogue.( Pakistan, Laos Birmanie, Bolivie etc.. ) Ceux ci n'ont pas attendu la venue des hippies ou des routards pour cultiver le cannabis le pavot ou la cocaïne qui a alimenté le trafic international..D'ailleurs tu cites la Colombie , un pays où les hippies n'ont jamais mis les pieds! Je ne vois vraiment pas de rapport entre la guerre civile au Népal ou ailleurs( Afghanistan , Liban etc) et la venue des hippies/routards dans ces pays dans les années 60/70.Au Népal la production et la consommation de cannabis étaient totalement légales depuis toujours et ce, jusque dans les années 70.C'est sous la pression des US que des lois en ont interdit la consommation aux étrangers... Les hippies ont été des consommateurs de drogues douces et dures, d'amphétamines d'hallucinogènes, ça on ne peut pas le nier .On peut y voir que du négatif ( c'est ton cas) Le côté positif n'est certes pas évident à déceler pour des gens comme toi enracinés dans une vision hyper rationnelle et conformiste de l'existence, aux conventions sociales et politiques rigides mais aussi la peur du danger , des prises des risque mais quelques écrivains comme Aldous Huxley par exemple( "Les portes de la perception") ou Carlos Castaneda ( "voir", "l'herbe du diable et la petite fumée") ont ouvert une brèche sur un renouveau intellectuel et spirituel qui t'échappe totalement... Le mouvement psychédélique, enfanté par les hippies a par ailleurs profondément influencé la littérature, la musique, le cinéma, les arts graphiques .
1-Les événements de mai 68 en France seraient la cause de la venue de la société libérale d'aujourd'hui ! 2-La venue des hippies au Népal serait la cause du trafic de la drogue dans ce pays ainsi que du déclenchement de la guère civile maoïste 30 ans plus tard.. La grande finesse de tes analyses me laisse perplexe.En aurais-tu encore d'autres du même style (sorties de ton imagination réac) à nous faire partager ?
Je partage pleinement cette analyse... les responsables sont à chercher ailleurs que chez les voyageurs qu’ils soient hippies ou pas ... la recherche du profit Maximum est l’élément destructeur des sociétés ... et des hommes et il est fort possible que la Nature nous rappelle à l’ordre ... nous oublions trop que même si l’avidité fait croire à certains qu’ils sont puissants ... nous sommes des animaux comme les autres ... j’avais 16 ans en 68 ... c’était un mouvement de fond une aspiration au changement des paradigmes et certains ont bougé... mais la puissance de l’argent et du patriarcat a récupéré depuis ... il faut recommencer... je voyage depuis plus de 50 ans et uniquement par curiosité et pour éviter de croire que l’Eurode est le centre du monde ...
C'est du grand n'importe quoi! Tu pourrais rallonger ta liste des pays concernés par le trafic de la drogue.( Pakistan, Laos Birmanie, Bolivie etc.. ) Ceux ci n'ont pas attendu la venue des hippies ou des routards pour cultiver le cannabis le pavot ou la cocaïne qui a alimenté le trafic international..D'ailleurs tu cites la Colombie , un pays où les hippies n'ont jamais mis les pieds! Je ne vois vraiment pas de rapport entre la guerre civile au Népal ou ailleurs( Afghanistan , Liban etc) et la venue des hippies/routards dans ces pays dans les années 60/70.Au Népal la production et la consommation de cannabis étaient totalement légales depuis toujours et ce, jusque dans les années 70.C'est sous la pression des US que des lois en ont interdit la consommation aux étrangers... Les hippies ont été des consommateurs de drogues douces et dures, d'amphétamines d'hallucinogènes, ça on ne peut pas le nier .On peut y voir que du négatif ( c'est ton cas) Le côté positif n'est certes pas évident à déceler pour des gens comme toi enracinés dans une vision hyper rationnelle et conformiste de l'existence, aux conventions sociales et politiques rigides mais aussi la peur du danger , des prises des risque mais quelques écrivains comme Aldous Huxley par exemple( "Les portes de la perception") ou Carlos Castaneda ( "voir", "l'herbe du diable et la petite fumée") ont ouvert une brèche sur un renouveau intellectuel et spirituel qui t'échappe totalement... Le mouvement psychédélique, enfanté par les hippies a par ailleurs profondément influencé la littérature, la musique, le cinéma, les arts graphiques .
1-Les événements de mai 68 en France seraient la cause de la venue de la société libérale d'aujourd'hui ! 2-La venue des hippies au Népal serait la cause du trafic de la drogue dans ce pays ainsi que du déclenchement de la guère civile maoïste 30 ans plus tard.. La grande finesse de tes analyses me laisse perplexe.En aurais-tu encore d'autres du même style (sorties de ton imagination réac) à nous faire partager ?
Je partage pleinement cette analyse... les responsables sont à chercher ailleurs que chez les voyageurs qu’ils soient hippies ou pas ... la recherche du profit Maximum est l’élément destructeur des sociétés ... et des hommes et il est fort possible que la Nature nous rappelle à l’ordre ... nous oublions trop que même si l’avidité fait croire à certains qu’ils sont puissants ... nous sommes des animaux comme les autres ... j’avais 16 ans en 68 ... c’était un mouvement de fond une aspiration au changement des paradigmes et certains ont bougé... mais la puissance de l’argent et du patriarcat a récupéré depuis ... il faut recommencer... je voyage depuis plus de 50 ans et uniquement par curiosité et pour éviter de croire que l’Eurode est le centre du monde ...
Je partage pleinement cette analyse...
les responsables sont à chercher ailleurs que chez les voyageurs qu’ils soient hippies ou pas ... la recherche du profit
Maximum est l’élément destructeur des sociétés ... et des hommes et il est fort possible que la Nature nous rappelle à l’ordre ... nous oublions trop que même si l’avidité fait croire à certains qu’ils sont puissants ... nous sommes des animaux comme les autres ...
j’avais 16 ans en 68 ... c’était un mouvement de fond une aspiration au changement des paradigmes et certains ont bougé... mais la puissance de l’argent et du patriarcat a récupéré depuis ... il faut recommencer...
je voyage depuis plus de 50 ans et uniquement par curiosité et pour éviter de croire que l’Eurode est le centre du monde ...
La recherche du profit, le libéralisme et le capitalisme en général ne sont pas des épouvantails à voyageurs! ... Ils sont même nos amis.
Quelles que soient les raisons personnelles qui nous ont amené à voyager, nous bénéficions depuis près de 50ans de conditions très favorables comme le développement des charters, la libéralisation du transport aérien, l'abaissement des frontières, l'assouplissement de la politique des visas, le développement du numérique, des sites de réservation en ligne etc... autant d'avantages mis en place dans les pays capitalistes où la recherche du profit et la mise en concurrence ont sacrément favorisé les déplacements à l'étranger de toutes les manières, pour toutes les bourses, tous les âges et toutes conditions chômeurs et retraités inclus.
Ceux sont justement les pays qui sont restés emmurés dans des idéologies collectivistes qui ont été les plus rétifs en matière de tourisme, rigides pour les visas et même mis en place une surveillance stricte et policière pour tout déplacement intérieur de leur population.
La recherche du profit, le libéralisme et le capitalisme en général ne sont pas des épouvantails à voyageurs! ... Ils sont même nos amis.
Quelles que soient les raisons personnelles qui nous ont amené à voyager, nous bénéficions depuis près de 50ans de conditions très favorables comme le développement des charters, la libéralisation du transport aérien, l'abaissement des frontières, l'assouplissement de la politique des visas, le développement du numérique, des sites de réservation en ligne etc... autant d'avantages mis en place dans les pays capitalistes où la recherche du profit et la mise en concurrence ont sacrément favorisé les déplacements à l'étranger de toutes les manières, pour toutes les bourses, tous les âges et toutes conditions chômeurs et retraités inclus.
Ceux sont justement les pays qui sont restés emmurés dans des idéologies collectivistes qui ont été les plus rétifs en matière de tourisme, rigides pour les visas et même mis en place une surveillance stricte et policière pour tout déplacement intérieur de leur population.
et bin moi, je reste!
J'échange avec plaisir avec tout forumeur qui le veut bien. Hippie, soixanthuitard attardé et mao spontex inclus😉
autant d'avantages mis en place dans les pays capitalistes où la recherche du profit et la mise en concurrence ont sacrément favorisé les déplacements à l'étranger de toutes les manières, pour toutes les bourses, tous les âges et toutes conditions chômeurs et retraités inclus.
Est-ce le capitalisme qui m'a créé des jambes ? Qui a donc payé pour cela ?
Gandhi a écrit: "Il se trouve rarement des gens pour soutenir une argumentation qui les accuse".
Est-ce le capitalisme qui m'a créé des jambes ? Qui a donc payé pour cela ?
Gandhi a écrit: "Il se trouve rarement des gens pour soutenir une argumentation qui les accuse".
Est-ce le capitalisme qui m'a créé des jambes ? Qui a donc payé pour cela ?
Gandhi a écrit: "Il se trouve rarement des gens pour soutenir une argumentation qui les accuse".
En quelle que sorte oui! ... en voyage tes jambes sont mêmes assurées et rapatriées s 'il le faut. Au retour elles bénéficieront de l'eau chaude et des soins à volonté. Autant d'avantages que bien des populations visitées n'ont pas. La prise de risque est minimale même pour ceux qui font du voyage un acte de rébellion envers l'horrible société capitaliste.
En quelle que sorte oui! ... en voyage tes jambes sont mêmes assurées et rapatriées s 'il le faut. Au retour elles bénéficieront de l'eau chaude et des soins à volonté. Autant d'avantages que bien des populations visitées n'ont pas. La prise de risque est minimale même pour ceux qui font du voyage un acte de rébellion envers l'horrible société capitaliste.
Je pense que nos points de vue sont incompatibles...
je quitte cette discussion
pourquoi s'arc-bouter à critiquer au capitalisme et à s'y opposer ? De toute façon vous comme moi sommes les artisans du capitalisme et de l'économie de marché même sans le vouloir 😛
Les "Blacks Blocks" ces crétins décérébrés ça fait vraiment marrer ce sont des types qui cassent des mac-dos mais qui ne se privent pas d'acheter des smartphones et consommer sur les multinationales mondialisées américaines comme Facebook ou Amazon.
Quand vous utilisez un des sites des GAFA sans le savoir vous faites marcher les machines financières qu'il y a derrière.
pourquoi s'arc-bouter à critiquer au capitalisme et à s'y opposer ? De toute façon vous comme moi sommes les artisans du capitalisme et de l'économie de marché même sans le vouloir 😛
Les "Blacks Blocks" ces crétins décérébrés ça fait vraiment marrer ce sont des types qui cassent des mac-dos mais qui ne se privent pas d'acheter des smartphones et consommer sur les multinationales mondialisées américaines comme Facebook ou Amazon.
Quand vous utilisez un des sites des GAFA sans le savoir vous faites marcher les machines financières qu'il y a derrière.
En quelle que sorte oui! ... en voyage tes jambes sont mêmes assurées et rapatriées s 'il le faut.
Au retour elles bénéficieront de l'eau chaude et des soins à volonté. Autant d'avantages que bien des populations visitées n'ont pas.
La prise de risque est minimale même pour ceux qui font du voyage un acte de rébellion envers l'horrible société capitaliste.
Il est vrai que j'ai moi-même souscrit: -une assurance santé -une assurance responsabilité civile -une assurance accidents.
Mutualiser les risques de mon voyage avec les autres voyageurs n'est pas un non sens.
Le capitalisme en lui-même peut apporter énormément. Mais, lorsqu'il n'est pas contrôlé, le tribu à payer par l'humanité est très cher. Et encore, en bon français, ce n'est pas encore nous qui le payons...
Au retour
Le non retour est également envisagé ou, alors, un retour, qui se comptera a minima en années. J'ai vu des blogs de voyageurs qui voyagent à leur rythme depuis 10 ans (et quasiment sans argent).
Il est vrai que j'ai moi-même souscrit: -une assurance santé -une assurance responsabilité civile -une assurance accidents.
Mutualiser les risques de mon voyage avec les autres voyageurs n'est pas un non sens.
Le capitalisme en lui-même peut apporter énormément. Mais, lorsqu'il n'est pas contrôlé, le tribu à payer par l'humanité est très cher. Et encore, en bon français, ce n'est pas encore nous qui le payons...
Au retour
Le non retour est également envisagé ou, alors, un retour, qui se comptera a minima en années. J'ai vu des blogs de voyageurs qui voyagent à leur rythme depuis 10 ans (et quasiment sans argent).
je lisais recemment le livre d'un super globe-trotter qui a visité tous les pays du monde en stop, sans confort, des années 1960 à nos jours. Sa motivation était de vérifier que les hommes pouvaient vivre en paix malgré les nombreux conflits qu'il a cotoyé pendant toutes ces années et ces pays.
Plus modestement je vise à me convaincre que nous ne sommes pas si malheureux en France par rapport à de nombreux pays car au bout d'un ou 2 mois j'éprouve vraiment le besoin de retrouver la France, ses travers, sa culture, ses paysages variés, son climat tempéré etc... cocorico. Avec plus de 50 pays au compteur je n'ai pas encore trouvé celui ou je voudrais m'établir, mais je suis toujours partant pour aller vérifier s'il n'y a pas un qui soit mon Eden...
Bonsoir,
Pourquoi, vous adressez-vous à moi au milieu de tous les contributeurs à cette discussion ? Je ne sais pas 🙂
Pour ma part, je voyage depuis bien longtemps, lorsque j'étais jeune, je voyageais seule en transports en commun et stop 🙂, J'ai le souvenir d'une charrette qui m'a prise en stop en Sardaigne autour de 63/64. Une chose est certaine, je ne retournerai plus en Sardaigne, je préfère en garder le souvenir et il y a comme ça pas mal de pays que je me réjouis d'avoir eu le privilège, ou la curiosité de les visiter avant la grande affluence et où je suis certaine que je ne retournerai pas.
Par contre, même si je ne pars que 1 mois ou 2, j'ai toujours des difficultés à me réhabituer au train - train et même aux paysages. Je me souviens, en rentrant du Pakistan, nous avons traversé les Alpes du coté de Briançon et j'avais l'impression qu'on traversait un paysage de maquette de train
Un endroit où j'aimerai vivre ? Dans la région des lacs, autour de Osorno au Chili. Si nous avions été plus jeunes, nous nous y serions installés 🙂 Tant pis, ça sera pour une prochaine vie peut-être😇
Pour ma part, je voyage depuis bien longtemps, lorsque j'étais jeune, je voyageais seule en transports en commun et stop 🙂, J'ai le souvenir d'une charrette qui m'a prise en stop en Sardaigne autour de 63/64. Une chose est certaine, je ne retournerai plus en Sardaigne, je préfère en garder le souvenir et il y a comme ça pas mal de pays que je me réjouis d'avoir eu le privilège, ou la curiosité de les visiter avant la grande affluence et où je suis certaine que je ne retournerai pas.
Par contre, même si je ne pars que 1 mois ou 2, j'ai toujours des difficultés à me réhabituer au train - train et même aux paysages. Je me souviens, en rentrant du Pakistan, nous avons traversé les Alpes du coté de Briançon et j'avais l'impression qu'on traversait un paysage de maquette de train
Un endroit où j'aimerai vivre ? Dans la région des lacs, autour de Osorno au Chili. Si nous avions été plus jeunes, nous nous y serions installés 🙂 Tant pis, ça sera pour une prochaine vie peut-être😇
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
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Si j'ai commencé à voyager (en dehors de ma période jeunesse avec mes parents dans les pays contigus à la France), c'est avant tout pour ne pas me désavouer: lors d'un repas en 86, chez des cousins, j'ai feuilleté un catalogue de voyage et suis tombé sur un circuit au Yémen et, je ne sais pas ce qui m'a pris, mais je leur ai dit alors; je vais partir là bas, cet été, car j'y ai un copain. Et après, tout c'est précipité. J'ai contacté ce pote, qui travaillait à l'ambassade à Sanaa et lui parlais de mon projet. Il était très content que je vienne, car depuis qu'il était en poste, il n'avait pas vu grand monde venant de France. Pour mon premier voyage lointain seul et inexpérimenté, j'ai dû trouver un billet d'avion (c'était moins simple que maintenant) et préparé mon circuit. J'ai emprunté l'AEROFLOT via Moscou pour rejoindre le Yémen. Inquiet du changement d'avion à Moscou, cela s'est très bien passé et j'ai pu découvrir un pays merveilleux dans des conditions exceptionnelles car j'ai visité le pays, accompagné d'un couple d'Italiens connus dans l'avion, avec la voiture perso de mon pote qui me l'avait laissée. C'est cela qui m'a donné ensuite l'envie de parcourir le monde et des pays peu ouverts au tourisme: Pakistan, Tibet grâce à J.Lanzmann et à ses récits que j'avais rencontré , par hasard, au Yémen lors d'un 2 ème voyage en 92. J'ai voulu vérifier ses dires et ses mensonges qui lui en permettaient de vivre. C'est de même pour N.Hulot qui m'a aussi donné l'envie de voyager. Là aussi, je me suis aperçu de ses fantaisies anachroniques. J'ai pu rencontrer des personnes qui l'avaient hébergé et qui m'ont rapporté qu'il voulait présenter les pays tels qu'il les croyait et non tels qu'ils étaient.
J'ai commencé à voyager, il y a longtemps, pour découvrir le monde et mes enfants, habitués, eux aussi voyagent beaucoup. Je continue ces voyages mais malheureusement, ils ont perdu un peu de leurs intérêts. En effet, avec la médiocre mondialisation, on retrouve les mêmes éléments, ou presque, un peu partout !.....par exemple, les commerces sont devenus les mêmes que vous alliez à Rome, Hong-Kong ou Le Cap !......la découverte se limite aux gens, et encore !....aux sites, bien sûr, mais c'est moins bien qu'avant.
Autre exemple, retourner dans un lieu déjà visité est bien souvent, une déception, je pense là , au Mexique, parmi d'autres.
Le déferlement touristique et les médias ont, à mon avis, contribué à cette dégradation.
Sinon, quand je lis les autres réponses, je me demande comment les gens peuvent-ils mélanger mai 68 avec les voyages !!!!.....je n'ai pas attendu cette date pour voyager !
Loucha
Oui, je comprends très très bien.....Parfois je me pince pour entendre ou voir la cruauté de ce nouveau monde .
Vous savez pourquoi je pensais vouloir voyager ?
Pour trouver les réponses aux questions qui me hantaient un peu plus chaque jour, à savoir pourquoi le monde va si mal.
Je pensais naïvement que le problème se trouvait quelque part dans ce monde que je percevais si injuste et que j'y allais trouver mes réponses.
Je pensais naïvement que le problème se trouvait chez les autres.
Mais la réponse est que l'injustice n'appartient qu'à l'homme qui ne la comprends pas.
Ma folie a été de penser que l'homme pouvait arriver à concevoir ce qui est juste. Mais la justice devrait rester affaire du peuple. La justice est affaire de compromis.
C'est lorsqu'elle devient l'affaire d'un seul homme que l'humanité noircit.
Aujourd'hui, j'ai compris et je suis en paix.
Pour trouver les réponses aux questions qui me hantaient un peu plus chaque jour, à savoir pourquoi le monde va si mal.
Je pensais naïvement que le problème se trouvait quelque part dans ce monde que je percevais si injuste et que j'y allais trouver mes réponses.
Je pensais naïvement que le problème se trouvait chez les autres.
Mais la réponse est que l'injustice n'appartient qu'à l'homme qui ne la comprends pas.
Ma folie a été de penser que l'homme pouvait arriver à concevoir ce qui est juste. Mais la justice devrait rester affaire du peuple. La justice est affaire de compromis.
C'est lorsqu'elle devient l'affaire d'un seul homme que l'humanité noircit.
Aujourd'hui, j'ai compris et je suis en paix.
Claude,
Suis en grande partie de ton avis, mais hélas, c'est la dégradation de l'état du monde qui fait que de nombreux pays sont perdus pour le tourisme. J'ai découvert de nombreux pays au moment où ils s'ouvraient au tourisme (alors, bien sûr pas de masse, mais qu'est ce que le tourisme de masse?): Yémen , Pakistan, Tibet, Namibie, Zambie, Botswana, Zimbabwe, Madagascar, Ethiopie, Soudan. Les deux premiers sont impropres au tourisme actuellement, même si rien n'empêche de se rendre au Pakistan. Des a priori infondés le plus souvent font que certains pays sont également peu visités -Ethiopie, Soudan. Le tourisme a permis par contre de développer la remise en état du patrimoine historique et architectural de nombreux pays, même si les aides ne sont pas toujours suffisantes, mais avant cette sauvegarde de l'histoire, il est préférable de sauver la population actuelle de certains de ces pays en lui donnant les moyens pour survivre.
La mondialisation est visible dans la vie de tous les jours des habitants de la planète. C'est vrai que de nombreux produits sont trouvables sur tous les marchés de la planète. Le plus inquiétant se trouve dans la nourriture quasi la même dans le monde entier: pizza, pâtes, hamburgers se trouvent à la carte des restaurants. En plus des touristes, même les populations locales s'y sont mises.
En effet, avec la médiocre mondialisation, on retrouve les mêmes éléments, ou presque, un peu partout !.....par exemple, les commerces sont devenus les mêmes que vous alliez à Rome, Hong-Kong ou Le Cap !......la découverte se limite aux gens, et encore !....aux sites, bien sûr, mais c'est moins bien qu'avant.
Autre exemple, retourner dans un lieu déjà visité est bien souvent, une déception, je pense là , au Mexique, parmi d'autres.
Le déferlement touristique et les médias ont, à mon avis, contribué à cette dégradation.
......l'uniformisation du monde..........partout Mc Do, Zara, H&M..........
Comme chante le vieux Manset : « Les capitales sont toutes les mêmes devenues/Aux facettes d'un même miroir/Vêtues d'acier, vêtues de noir/Comme un Lego, sans mémoire »....
Mais il ne faut surtout pas que cela empêche de voyager, il y a toujours des mondes à découvrir. Si on se dis que c'est mort, c'est qu'on est mort aussi.
......l'uniformisation du monde..........partout Mc Do, Zara, H&M..........
Comme chante le vieux Manset : « Les capitales sont toutes les mêmes devenues/Aux facettes d'un même miroir/Vêtues d'acier, vêtues de noir/Comme un Lego, sans mémoire »....
Mais il ne faut surtout pas que cela empêche de voyager, il y a toujours des mondes à découvrir. Si on se dis que c'est mort, c'est qu'on est mort aussi.
D'accord avec toi, .....si on arrête de voyager, c'est "cuit", alors vaut mieux continuer !.....et puis il y a toujours ce petit "quelque chose" du départ qui pimente la vie et......on peut toujours, aussi, faire de nouvelles découvertes !......alors vive les voyages !!
Loucha
Bonjours
En dehors de petit sejours a l etrangers quand j etais jeune (sejours linguistique pendant les vacances d ete) j'ai vraiment commencé a voyager en 2008 lorsqu'une amie m'a convaincue de partir en Australie avec le visa vacance travail. J'y suis resté 2 ans et depuis je passe au moins 6 mois par an a l etrangers.
S'arreter est tres dur. D'autant que je pars du principe que malheureusement beaucoup de lieux auront disparus ou seront completement transformés dans quelques années du au developpement du tourisme. Donc autant les voir maintenant.
Bonjour,
j’avais 16 ans en 68... c’était un mouvement de fond une aspiration au changement des paradigmes et certains ont bougé... mais la puissance de l’argent et du patriarcat a récupéré depuis... il faut recommencer...
Moi aussi et je garde un peu de nostalgie de cette époque ou on ( enfin je) croyais que tout était possible...Quelle explosion de vitalité dans cette société figée dans l'autorité patriarcale du 19 ième siècle! Il me semble parfois en observant la jeunesse d'aujourd'hui qu'on assiste à un retour en arrière mais je souhaite me tromper. Côté économie, le fossé se creuse entre nos pays industrialisés et les pays "en voie de développement" et dans notre pays entre les plus riches et les pauvres, pour le reste c'est la technologie qui semble vouloir dicter le sens de la vie. L'imagination ne semble pas vraiment au pouvoir...Les nuages s'accumulent dans le ciel, l'orage serait-il proche? Ce qui m'étonne le plus c'est que ceux qui ont vécu ces évènements soient si peu nombreux ici pour en témoigner positivement.Peut-être que ceux qui s'expriment ici sur VF faisaient partie des mouvements "Occident" ou "Ordre nouveau" ou quelques années plus tard militaient chez les "les jeunes républicains indépendants!" Notre ami strongari lui n'est pas né à la bonne époque et doit se sentir bien seul dans la réalisation de son projet!
j’avais 16 ans en 68... c’était un mouvement de fond une aspiration au changement des paradigmes et certains ont bougé... mais la puissance de l’argent et du patriarcat a récupéré depuis... il faut recommencer...
Moi aussi et je garde un peu de nostalgie de cette époque ou on ( enfin je) croyais que tout était possible...Quelle explosion de vitalité dans cette société figée dans l'autorité patriarcale du 19 ième siècle! Il me semble parfois en observant la jeunesse d'aujourd'hui qu'on assiste à un retour en arrière mais je souhaite me tromper. Côté économie, le fossé se creuse entre nos pays industrialisés et les pays "en voie de développement" et dans notre pays entre les plus riches et les pauvres, pour le reste c'est la technologie qui semble vouloir dicter le sens de la vie. L'imagination ne semble pas vraiment au pouvoir...Les nuages s'accumulent dans le ciel, l'orage serait-il proche? Ce qui m'étonne le plus c'est que ceux qui ont vécu ces évènements soient si peu nombreux ici pour en témoigner positivement.Peut-être que ceux qui s'expriment ici sur VF faisaient partie des mouvements "Occident" ou "Ordre nouveau" ou quelques années plus tard militaient chez les "les jeunes républicains indépendants!" Notre ami strongari lui n'est pas né à la bonne époque et doit se sentir bien seul dans la réalisation de son projet!
B
Moi aussi et je garde un peu de nostalgie de cette époque ou on ( enfin je) croyais que tout était possible...Quelle explosion de vitalité dans cette société figée dans l'autorité patriarcale du 19 ième siècle! Il me semble parfois en observant la jeunesse d'aujourd'hui qu'on assiste à un retour en arrière mais je souhaite me tromper. Côté économie, le fossé se creuse entre nos pays industrialisés et les pays "en voie de développement" et dans notre pays entre les plus riches et les pauvres, pour le reste c'est la technologie qui semble vouloir dicter le sens de la vie. L'imagination ne semble pas vraiment au pouvoir...Les nuages s'accumulent dans le ciel, l'orage serait-il proche? Ce qui m'étonne le plus c'est que ceux qui ont vécu ces évènements soient si peu nombreux ici pour en témoigner positivement.Peut-être que ceux qui s'expriment ici sur VF faisaient partie des mouvements "Occident" ou "Ordre nouveau" ou quelques années plus tard militaient chez les "les jeunes républicains indépendants!" Notre ami strongari lui n'est pas né à la bonne époque et doit se sentir bien seul dans la réalisation de son projet!
Ce n'est pas parce que l'on porte un regard critique et contradictoire sur Mai68 que l'on est obligatoirement "un horrible fasciste"
Mai68 a développé aussi un incroyable sectarisme, un jugement intolérant à l'emporte pièce, un prêt à penser envers tout ce qui n'était pas gauchiste ou libertaire. Ceci a encore cours aujourd'hui. Il est savoureux avec le recul de voir des affiches soixanhuitardes représentant le Général de Gaulle faisant un salut nazi alors qu'au même moment les portraits du sanguinaire Mao en pleine Révolution culturelle étaient brandi dans la rue et les universités parisiennes!
C'est aussi Mai68 qui a inauguré le règne de la ringardisation systématique des traditions, de la famille, du mariage, de l'amour, de l'histoire, de la religion, du civisme et de la France en général ... Ceux qui se lamentent aujourd'hui sur l'uniformisation du monde, de trouver des Macdo et autres H&M à l'autre bout du monde devraient aussi s'interroger sur l'entreprise de démolition systématique inaugurée par cette période dans notre propre pays.
Moi aussi et je garde un peu de nostalgie de cette époque ou on ( enfin je) croyais que tout était possible...Quelle explosion de vitalité dans cette société figée dans l'autorité patriarcale du 19 ième siècle! Il me semble parfois en observant la jeunesse d'aujourd'hui qu'on assiste à un retour en arrière mais je souhaite me tromper. Côté économie, le fossé se creuse entre nos pays industrialisés et les pays "en voie de développement" et dans notre pays entre les plus riches et les pauvres, pour le reste c'est la technologie qui semble vouloir dicter le sens de la vie. L'imagination ne semble pas vraiment au pouvoir...Les nuages s'accumulent dans le ciel, l'orage serait-il proche? Ce qui m'étonne le plus c'est que ceux qui ont vécu ces évènements soient si peu nombreux ici pour en témoigner positivement.Peut-être que ceux qui s'expriment ici sur VF faisaient partie des mouvements "Occident" ou "Ordre nouveau" ou quelques années plus tard militaient chez les "les jeunes républicains indépendants!" Notre ami strongari lui n'est pas né à la bonne époque et doit se sentir bien seul dans la réalisation de son projet!
Ce n'est pas parce que l'on porte un regard critique et contradictoire sur Mai68 que l'on est obligatoirement "un horrible fasciste"
Mai68 a développé aussi un incroyable sectarisme, un jugement intolérant à l'emporte pièce, un prêt à penser envers tout ce qui n'était pas gauchiste ou libertaire. Ceci a encore cours aujourd'hui. Il est savoureux avec le recul de voir des affiches soixanhuitardes représentant le Général de Gaulle faisant un salut nazi alors qu'au même moment les portraits du sanguinaire Mao en pleine Révolution culturelle étaient brandi dans la rue et les universités parisiennes!
C'est aussi Mai68 qui a inauguré le règne de la ringardisation systématique des traditions, de la famille, du mariage, de l'amour, de l'histoire, de la religion, du civisme et de la France en général ... Ceux qui se lamentent aujourd'hui sur l'uniformisation du monde, de trouver des Macdo et autres H&M à l'autre bout du monde devraient aussi s'interroger sur l'entreprise de démolition systématique inaugurée par cette période dans notre propre pays.
+1
"Ce qui m'étonne le plus c'est que ceux qui ont vécu ces évènements soient si peu nombreux ici pour en témoigner positivement."
plus simplement, peut-être que comme moi, beaucoup, "anciens de 68" pensent qu'il n'est en aucune manière intéressant de porter ces débats sur un forum de voyage ....
j'ai juste envie de dire cela, mais nullement participer au débat !
plus simplement, peut-être que comme moi, beaucoup, "anciens de 68" pensent qu'il n'est en aucune manière intéressant de porter ces débats sur un forum de voyage ....
j'ai juste envie de dire cela, mais nullement participer au débat !
Mervi Anic belle illustration de ceux qui ne se résignent pas .
+1
Que se vuelva la tortilla
Peut être aussi que certaine comme moi ( j'avais juste 20 ans en 68 ) ont vu dans ces voyages vers d'autres continent comme une défaite de ce qui aurait pu être .
Peut être ais je le souvenir de ceux qui n'ont pas renoncés ä lutter dans leurs boîtes et quî n'avaient pas le temps de voyager .
De ceux qui d'étudiants se sont établis à l'usine . Ceux dont on parle peu aujourd'hui parceûils y sont restés . De ceux qui ont voyages dans les paradis artificiels . De ceux qui se sont flingues , et oui il y en a tout de même eu un certain nombre .
Moi de toute façon 68 ou pas j'ai toujours aimé voyager donc ca n'as pas changé grand chose , mais il y a eu plus d'infos sur les pays et des revues de voyage ont émergées .
Ce qui a changé pour moi c'est de pouvoir affirmer mon besoin de voyager seule et de l'assumer ..
Peut être que je n'ai pas eu envie d'échanger avec quelques fachos jqui se sont précipités sur le sujet pour déverser leur haine .
Moi de toute façon 68 ou pas j'ai toujours aimé voyager donc ca n'as pas changé grand chose , mais il y a eu plus d'infos sur les pays et des revues de voyage ont émergées .
Ce qui a changé pour moi c'est de pouvoir affirmer mon besoin de voyager seule et de l'assumer ..
Peut être que je n'ai pas eu envie d'échanger avec quelques fachos jqui se sont précipités sur le sujet pour déverser leur haine .
Que se vuelva la tortilla
j'ai commencé à voyager vraiment lorsque j'ai eu du temps et de la disponibilité d'esprit pour le faire ... et ça c'est très variable suivant les personnes et les parcours 🙂je ne me suis jamais posée la question du pourquoi ....😉 j'aime ça c'est tout.
le reste m'appartient, conscient ou inconscient, je m'en fiche total.
je suis assez hédoniste sur mes vieux jours.
Cette courte lecture pourra sans doute mieux t'éclairer que tous les dicours stériles auquel nous avons assisté depuis le début de cette discussion.
http://iphilo.fr/2018/05/31/pierre-rosanvallon-mai-68-revele-lentree-dans-un-troisieme-age-de-lemancipation/
http://iphilo.fr/2018/05/31/pierre-rosanvallon-mai-68-revele-lentree-dans-un-troisieme-age-de-lemancipation/
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
http://www.catherinegil.com
http://www.catherinegil.com
iphilo.fr/...ge-de-lemancipation/
C'est vraiment passionnant!
Heureusement que tu es toujours là pour nous présenter de saines et intéressantes lectures et pas des opinions de café du commerce! Là au moins on n'est plus hors sujet...et ça va bien aider Strongari à préparer son voyage vers le Népal.
Il ratisse quand même large le Rosanvallon :1968/2018 !
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hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
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Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

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I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
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.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

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J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main... Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main... Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage . 3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce. Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide . Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point. Dans les grands axes nous avons fait : Sant José Alaiela Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe) Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific) Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait . Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville. Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage. Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José : C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé. Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox. Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines. Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues . Des bars avec agent de sécurité devant . Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons . Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc . L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir. On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris. Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business. Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire ! sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fid��le au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos . Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc ! ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ; le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire ''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas ! des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages . Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles, un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible" on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex ! le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ? pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique . Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs : Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous . Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage . 3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce. Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide . Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point. Dans les grands axes nous avons fait : Sant José Alaiela Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe) Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific) Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait . Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville. Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage. Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José : C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé. Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox. Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines. Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues . Des bars avec agent de sécurité devant . Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons . Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc . L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir. On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris. Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business. Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire ! sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fid��le au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos . Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc ! ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ; le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire ''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas ! des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages . Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles, un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible" on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex ! le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ? pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique . Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs : Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous . Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Bonjour,
en parcourant qq récits de voyages, je m'aperçois que l'on mentionne toujours notre réflexion à propos du gens du pays que l'on visite.
j'aimerai connaitre votre avis sur le peuple qui vous a le plus enchanté parmi vos voyages?
je ne souhaite pas de polémiques, juste des réflexions, des ressentis. a bientot de vous lire ...
en parcourant qq récits de voyages, je m'aperçois que l'on mentionne toujours notre réflexion à propos du gens du pays que l'on visite.
j'aimerai connaitre votre avis sur le peuple qui vous a le plus enchanté parmi vos voyages?
je ne souhaite pas de polémiques, juste des réflexions, des ressentis. a bientot de vous lire ...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés. L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ? Ce sera peut être le leur ? Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ? Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ? Comprennez vous les martiens ? Leurs motivations sont elles pacifistes ?
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés. L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ? Ce sera peut être le leur ? Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ? Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ? Comprennez vous les martiens ? Leurs motivations sont elles pacifistes ?
Hi everyone.
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
Bonjour
Je suis à la fois inquiète pour la jeunesse... le monde qu’ils vivent est dur mais confiante car il ne se résignent pas tous... à nous de les soutenir...