Tout quitter et partir sans rien

Une question implique d'aller au bout de sa reflection

Besoin d'un miroir peut-être?😇😛

Il y a diverses façons à mon sens d'être vagabond céleste, certains le sont sans même bouger de leur zafu 😉; Jack entre auto-stop, litres de bière et retours chez sa mère; Et tous les intermédiaires possibles Chacun ses choix et possibilités !

Nos blessures, nous n'en parlons pas, et celà vient bien d'une culture occidentale où définitivement il faut que tout soit zen dans le déni le plus total!

Tu n'es peut-être pas très présente mais ici, et particulièrement dans cette rubrique, les souffrances, les failles, les faiblesses et les fêlures s'écrivent assez facilement... ou se devinent aisément entre les lignes...

La vie est souffrance disait un vieux "sage", mais elle n'est pas notre vraie nature, Et si tu vois de la souffrance autour de toi, c'est qu'elle n'est que le reflet de la tienne

Dis donc Goéland, tu planes grave!

Et si tu vois de la souffrance autour de toi, c'est qu'elle n'est que le reflet de la tienne

Je connais un paquet de gens, ici et ailleurs, dont la souffrance objective n'a nul besoin de mon regard et pas même de l'ombre d'un reflet pour être réelle. (Tu nous ferais pas un peu de poésie plutôt?)

Pas de poésie ici; Les êtres projettent sur le monde et les autres, ce qu'ils vivent en eux-même; Pour un "sage", le monde n'est qu'une illusion éphémère, dont il ne souffre pas, au contraire, car il n'a aucun attachement ni attente envers lui; Mais pour les êtres ignorants leur vraie nature bienheureuse, le monde n'est qu'un lieu obscur entre plaisirs furtifs ou douleurs; Bien sûr un "sage" discerne la souffrance de ces êtres ignorants, mais elle n'a aucune réalité pour lui dans l'absolu

Et si tu vois de la souffrance autour de toi, c'est qu'elle n'est que le reflet de la tienne

Le genre de formule, un peu brillante, un peu vaine... qui s'effrite dès que l'on quitte le monde tel qu'on le fantasme ou qu'on voudrait qu'il soit, pour entrer dans le monde tel qu'il est...

Regarde autour de toi...

Crois-tu que je ne sais pas voir ? Que j'ignore les gens ou les êtres souffrants ? j'en vois ou croise tous les jours; Y compris sur "fauteuils à roulettes", ou autres douleurs plus invisibles aux yeux physiques; Je dis seulement que les êtres voient dans le monde, ce qu'ils sont en eux-même; Et la souffrance que tu vois autour de toi, n'est que celle que tu projettes sur eux; et ils font de même pour la leur, voilà tout

Bonsoir, Tu es qui pour te référer à un message de Mandela? l'as-tu bien compris et bien digéré? Sais-tu que ce que c'est de vivre dans la souffrance des métiss, entre les blancs et les noirs? Sais-tu quel est notre chemin, et sais tu au bout du chemin ce que sont nos récompenses?

Ah, non certainement pas! Etre assis sur un zafu, c'est un pied en avant et si c'est pour boire des bierres, alors là, c'est grave et alors va te coucher et cuve! Demain un nouveau jour et le zafu te regarde et ta conscience devient petit à petit celui de t'assoir sur ce putain de zafou! Et, bon, il est là, je peux m'assoir dessus et méditer et et oui, me ressourcer dans le silence. Bonne nuit et bonne journée demain pour les FETES!

Le metissage c'est un mélange des couleurs de la nature, une fusion entre le clair-obscur, les opposés du yin et du yang et voir que les couleurs de l'arc en ciel sont déjà réunis en chacun; Les contraires s'harmonisent et ne font plus qu'un, ni passé ni futur, le départ et l'arrivée du long chemin sont déjà présent dans chaque pas

Au passage, tout quitter et partir sans rien, dans l'absolu n'a pas beaucoup de sens, personne ne quitte ni ne reviens de nulle part, le monde est un espace illimité, et les événements ou lieux de simples voiles sur une réalité immuable, où nous sommes à la fois rien et tout

Le métisse est un mélange de couleurs. Il doit confronter deux mondes depuis son éveil. Il doit naviguer seul et se reconstruire entre deux mondes. Il doit confronter dans différentes expériences parfois cruelles le fait de ne jamais être totalement accepté. Mais cette expérience est unique et nous ne pouvons nous comprendre qu'entre nous, la porte est ouverte, bonne nuit!

Tu es qui pour te référer à un message de Mandela? l'as-tu bien compris et bien digéré?

Aucun combat, aucun personnage ne gagne à être ainsi sacralisé...

Ce que tu qualifies de message est une phrase toute simple, juste et profonde, dans laquelle il n'y a pas de sens caché, alors il n'y a rien à comprendre... ou plutôt il n'y a pas les initiés qui comprendraient et les autres qui passeraient à côté... Il n'y a rien à comprendre... et encore moins à digérer (tu penses que l'on pense avec son estomac ?). La force de ces mots ne peut que toucher, faire écho, esquisser une réflexion (ou laisser indifférent ceux qui n'aiment pas les citations).

Pour cela, il est bien que ces mots là circulent, y compris comme ici en guise de signature... qu'ils descendent du piedestal au fronton duquel certains souhaiteraient peut-être les voir briller, pour se promener dans le monde et, peut-être, toucher les consciences... Car c'est pour le monde que ces mots là ont été écrits.

Les mots comme les citations ne sont jamais à prendre au pied de la lettre, à mon sens; Ils peuvent inspirer s'ils sont justes ou semblent justes; Mais ni l'auteur ni les mots, ne garantissent leur vérité; Surtout que tous les auteurs ne se valent pas ! au niveau de leurs idées; et la meilleure manière encore d'en vérifier la réalité est de l'expérimenter par soi-même, et non de "réciter des phrases" dites par d'autres, en caressant les mots, sans jamais toucher la réalité (ou pas) qui se trouve derrière les mots et les maux 😉 Rien de sacré ou profane là dedans, aucun piedestal ou hiérarchie ni jugement, les montagnes ne jugent pas l'océan parceque son altitude est plus basse, et l'océan ne juge pas les montagnes qu'elle ne peuvent bouger; Ils vivent dans la même réalité; Seulement voir de ses yeux et faire sa propre rime et chemin

Amen !

Avec Plaisir mais là nous allons à la montagne pour les fêtes puis nous partons au Maroc jusqu'au vacances scolaires de février soit le 23 février 2013. Mais après, je te fais signe

Bien que cela ne me dérange aucunement penses -tu que ce que tu viens d'écrire soit plus en rapport avec le sujet initial que ce que j'ai écrit plus haut?

Sur une autre discussion, je te répondais à toi particulièrement puisque tu t'adressais à moi en particulier ce qui m'a valu un courrier incendiaire d'un autre intervenant qui me sommait en MP de m'expliquer.🤪

Ici, je réponds à quelqu'un en particulier qui, au lieu de s'adresser à moi en MP s'adresse au groupe.

Je ne me sens absolument pas responsable de la difficulté de certains à faire la différence entre ce qui relève du privé et ce qui relève du public entre ce qui relève de l'objet d'une discussion et des digressions, généralement comparative, entre la grandeur d'âme des uns par rapport aux autres.

Par contre, je suis bien élevée et lorsqu'on s'adresse à moi, je réponds.

Tout quitter

Essaye, ne réflechis pas trop, tu n'as rien à y perdre et tout à y gagner; ensuite tu pourras en tirer les conclusions personnelles, positives ou négatives, et décider de la suite en toute connaissance de cause

Et partir sans rien

Mais n'oublies pas ta petite culotte quand même 😎

Salut Virginie ..

tout est possible , sauf faire revenir a la vie les morts de longue date ...

par contre il faut voire que même si tu décides vivre ici ou ailleurs , il te faut entretenir ta consommation de nourriture, habillement , habitation.

tu penses faire quoi au juste pour subvenir a tes besoins ? il y a la solution de facilité , demander a son prochain ... mais ce n'est pas juste (pour le prochain en question) . et en plus c'est trop aléatoire.

sinon l'autre solution quand on n' a pas trop de sous c'est échanger sa force de travail pour gite et couvert. dans un truc genre wwoofing.

après il y a la méthode classique , voyager par étapes , et a chaque arrêt rester un peu pour travailler mettre de sous de coté et continuer le voyage..

ou travailler a distance donc obligé de te déplacer dans des endroits ou tu auras une connexion internet.

aprés avant d'entamer un tel periple il faut se questionner un peu par rapport a ses capacités, est on capable de tenir face a la solitude ? même en cas de maladie? est on capable de faire des boulots divers , tant manuels comme intellectuels? mange t-on de tout ?

Dans mon cas je suis parti de mon pays, le Pérou , a 20 ans avec 200 USD en poche . j'ai avais prévu que avec ça je pouvais tenir le temps juste de trouver un boulot et que avec un ou deux mois de salaire je continuerait a voyager .. à l'epoque mon but était de joindre le nord du Brésil en traversant le Chili , le Paraguay, l'Argentine.

et bon j'ai réussi mon coup j' ai dépasse la 4eme décade et je ne suis jamais rentré a vivre dans mon pays , ou je vais seulement une a deux fois par an visiter la famille .. la vie m' a porté a vivre dans plusieurs pays , dont la France que je quitte définitivement en 2013 ...

donc tu vois il n y a rien d'impossible .. seulement il faut savoir s y prendre ..

Bonjour à tous:) tu as raison Voyajou je n'ai pas pu me connecter depuis 2 jours mais je suis bien contente de voir autant de message avec beaucoup de propositions qui me correspondent, tout à fait être fille au pair j'adorerais ça et le PVT m’intéresse vraiment j'ai déjà été visiter leur site grâce au lien de Catherine :) mais j'avoue ne pas savoir comment m'y prendre :p d'autant que la destination Japon n'est pas possible de Belgique du coup j'sais pas trop comment faire au niveau des démarches.

Sarah j'ai appréciée ton message il résume parfaitement mes pensées et j'aime ta façon de t'exprimer mais voir un psy je ne pense pas que ça m'aidera à avancer comme tu le dis ils ne pourront m'apporter aucune réponse, ils seront juste un moyen, un outils pour me faire prendre conscience de certaines choses mais sans vouloir me jeter des fleurs ceci je le fait très bien seule j'ai un esprit très ouvert :)

Hola, Depuis la belgique, si tu peux te le permettre au niveau finance, il y a (entre autre) deux liaisons aériennes courantes possibles pour le japon, pas si éloignées de chez toi, et qui devraient être viables encore, en te rendant sur place depuis la belgique, soit en train, avion ou autres : francfort en allemagne et amsterdam aux pays-bas, aeroports internationaux si je me souviens; Je suis allé deux fois pour le moment au japon en transit dans ces deux aeroports (liaisons style amsterdam-osaka, ou direct tokyo etc)

Si tu souhaites commencer par un pays "clean" , dépaysant point de vue culture, et assez sur niveau délinquances , politesse, niveau de vie et autres, le jap devrait te convenir 😉 Meilleurs périodes à mon sens pour y vivre : surtout printemps, et automne (l'été chaud, humide, l'hiver froid parfois costaud, comme dans nos pays tempérés ou plus) Assez cher quand même pour y vivre longtemps, mais si tu y trouves un job correct, ça devrait aller Ki o tsukete Sayonara

Depuis la belgique, si tu peux te le permettre au niveau finance, il y a (entre autre) deux liaisons aériennes courantes possibles pour le japon, pas si éloignées de chez toi, et qui devraient être viables encore, en te rendant sur place depuis la belgique, soit en train, avion ou autres : francfort en allemagne et amsterdam aux pays-bas, aeroports internationaux si je me souviens; Je suis allé deux fois pour le moment au japon en transit dans ces deux aeroports (liaisons style amsterdam-osaka, ou direct tokyo etc)

Deux fois au Japon.. une fois en Thaïlande... toujours en transit? avec ton vélo comme cette fois ? T'es toujours à Bangkok ?! pour quelqu'un qui n'aime pas les villes, la foule, le monde et qui voudrait vivre en ermite... Bangkok ou le Japon c'est étrange comme destinations!Tu nous assènes constamment tes préoccupations écolos extrémistes et ton aversion pour l'avion que tu utilises apparemment ( car j' ai tjs un petit doute avec toi!) pour tes voyages et que tu recommandes maintenant aux autres! Bravo! Tu n'es plus à une contradiction près! Et bien sûr tu a toujours plein arguments convaincants pour te justifier je suppose?.. c'est pour le transit?!!! Peut-être entre la cabane et le marais Poitevin?!et quoi d'autre encore?...

Alors là ! ça va chauffer !! 😎 Virginie au secours ! ! 😉

c'est pour le transit?!!!

... Ultime étape de ces voyages intérieurs là.

Le transit intestinal, alors ! 😉 Oui, je sais 🤪

Cher Djalma, bien curieux pour un "apprenti-sage" 😉 Je ne répondrais pas à toutes tes questions, qui d'ailleurs n'interessent surement personne ici; Cela dit, sans me justifier, il se trouve que j'ai "utilisé" l'avion de ligne" quelques fois, mais peu comparé à pas mal d'autres, et toujours je quittais "la ville" une fois sur place assez rapidement, que ce soit coté asie, scandinave et autres, pour prendre des chemins plus tranquille à pied, vélo, train ou stop, etc; comme plus récemment en repérage en thailand où j'ai bifurqué aussi, comme en ce moment; Tous mes autres voyages ou virées plus modestes ont été faites sans avion, et plus souvent vélo-train, parfois voile, etc Il faut parfois avoir "mangé de la ville" contre sa nature, pour apprécier à nouveau de revenir à des valeurs et modes de vie ou déplacements plus "naturels" et tranquille; Je crois honnêtement que je ne ferais plus beaucoup usage de l'avion, même si je n'aime pas les certitudes dans un monde mouvant par nature ou hormis urgence et non "loisirs"; Déjà par gout (je ne pars pas pour passer mon temps dans les aéroports ni les gares) et par convictions écologistes; Ensuite, je ne "conseille" pas à l'auteur du message de prendre l'avion, je lui indique des infos que j'ai moi même eu à ce niveau, vu que visiblement, mes virées japonaises entre autre, se rapprochent de sa recherche de départ actuelle; Si tu as d'autres "critiques" ou remarques, le mieux est surement que tu fasses une liste, et que tu la colles devant toi chaque jour, jusqu'à réaliser que le critiqueur, qu'il se comme djalma, kola ou autre, n'est qu'un égo arrogant qui devra être vu tel qu'il est, pour se dissoudre en temps voulus, et laisser place à l'esprit bienveillant et fraternel, base necessaire à la paix et l'amour dans l'univers

😇

Bises

comme plus récemment en repérage en thailand

que diable es-tu allé faire dans ce pays de tourisme consumériste ?

Humer les cendres du dhammapada, entre autre, et plus coté nature bientot en principe 😉

Le problème c'est A quoi bon essayer de convaincre tout le monde de la justesse de ton raisonnement si tu n'est pas toi même capable de vivre en accord avec ta pensée? manque d'humilité ou besoin de te convaincre toi même?

Je crois que roulelemonde et djalma s'apprécie tout particulièrement et trouve chacun chez l'autre un coéquipier idéal pour des discussions sans fin :D qu'en dites-vous ?

Cher Djalma, bien curieux pour un "apprenti-sage"

Je revendiquerais plutôt le terme d'apprenti pas sage!

Hola Virginie, C'est marrant que tu me poses cette question, mais ça ne m'étonne pas vraiment 😎 Ce que j'en pense ; c'est surtout un monologue à deux, genre brèves de comptoir, un peu encombrant comme les gens avec leur piédestal dont parlait St Ex 😉 Mais tu as raison, ils sont déjà copains, normal quoi ! 😎

Je n'ai jamais prétendu être en accord complet avec mes idées ou idéaux; Qui peut prétendre l'être vraiment ? Sans parler de "quidams" comme nous ici, même des êtres dit ou supposés 'hors du commun' comme Gandhi reconnaissaient à la fin de leur vie avoir lutté jusqu'à la fin contre leurs défauts, pour "s'améliorer" et aller vers leurs idéaux; Celui qu'on disait sage céleste, essayait de se libérer des simples désirs terrestres, comme de regarder le décolleté de la boulangère plutot que le pain, et d'éviter les chemins faciles mais trompeurs de la haine, et du ressentiment; Je pense plus modestement être en accord, avec certains de mes "idéaux" ou paradigmes, mais pas tous , loin de là, comme beaucoup; C'est d'ailleurs cet "accord" que cherche surement Virginie aussi à sa façon, en essayant de troquer sa désillusion franco-belge, avec ses rêves nippons et des shrines shintos qui saluent les kamis de la nature, avant le déluge 😉

Je n'ai jamais prétendu être en accord complet avec mes idées ou idéaux; Qui peut prétendre l'être vraiment ?

C'est pas vrai t'as fait l'ENA pour maitriser l'art de la diversion à ce point? Tu ne réponds jamais directement à une question, attitude trollienne au possible.

Celui qu'on disait sage céleste, essayait de se libérer des simples désirs terrestres, comme de regarder le décolleté de la boulangère plutôt que le pain

Euh le "simple désir terrestre" dans ton raisonnement c'est les miches de la boulangère ou la miche de pain? Ce que je vois c'est que tu édite depuis longtemps des posts à rallonge appelant à stopper l'utilisation de l'énergie fossile, le retour aux plaisirs simples de jouir de la nature ou qu'elle soit, se libérer des perversions du monde moderne, blablabla blablabla et que tu prends l'avion pour les antipodes, passe ton temps à donner des leçons de morale sur internet alors que tu devrais raconter des histoires aux enfants à la veillée dans un village de tentes en Ariège ou t'entrainer aux techniques de feu par friction et à la collecte de plantes sauvages, enfin moi ce que j'en dit...Il y a bien les homos au placard alors pourquoi pas les hédonistes au placard

avant le déluge

Après moi le déluge serais apparemment plus de circonstance.

J'aime défendre des idées ou valeurs qui me semblent justes, ici ou ailleurs; Et beaucoup moins parler de moi et mon chemin, contrairement à ce que certain(e)s croient, car je considère que ça n'a pas beaucoup d'interet, et je ne me considère pas un "exemple", je n'ai pas encore un égo trop grand pour ça 😉 L'ena, la vie urbaine, je n'ai jamais pratiqué ça, à part la vie urbaine mais très peu de temps, de passage ! Je prefère assez vite être entouré de collines, lacs et rivières, et autres éléments, comme en ce moment; Quant aux veillées de camps hippies, ça n'a jamais été mon trip, le new age communautaire, je suis trop indépendant pour ça; et les daims et les coyotes solitaires n'ont pas leur place dans la bergerie, ce qui est très bien comme ça

"et les daims et les coyotes solitaires n'ont pas leur place dans la bergerie"

WHouaaa, c'est beau ça !! 😎

C'est "beau" seulement pour les moutons des bergeries urbaines et "moches" 😄

Pour les daims, coyotes et indiens et hommes "libres", c'est simplement la vie, la vraie 😉

C'est quoi le sujet de départ déjà??😮

Le sujet est un proverbe de séduction japonais : Taka tukité !

Bé au départ c'était une charmante et brillante jeune fille qui s'interrogeait, et des gens bien intentionnés qui lui répondaient en rapport avec le titre du poste 😎

Maintenant c'est l'histoire d'un mec, en gros: je me répand pour vous expliquer que je suis perché complet ! 😛 C'est passionnant ! 🤪 Rien que le pseudo, tu peux pas trop faire confiance ! 😏

C'est le propre des débats de dériver parfois, chacun emmenant sa vision personnelle; de plus je suis loin d'être le seul à dériver à ce niveau, il suffit de voir les querelles de clochers hors pistes entre djalma et catherine il me semble; De plus je pense avoir donné un point de vue personnel à ses questions, et des infos assez précises (bonnes ou pas, à elle de voir ou laisser de coté) pour des possibilités de se rendre au japon, pays qui semble avoir sa faveur actuelle; Quant à être à l'ouest, c'etait y a quelques mois ça, depuis j'ai fais un deuxième tour de terre, mangé les fuseau horaires et je suis carrément à l'est, tout est relatif 😉

Quant à être à l'ouest, c'etait y a quelques mois ça, depuis j'ai fais un deuxième tour de terre, mangé les fuseau horaires

en avion tout ça ? 😎

Pour le moment en avion, en général pour un tour de terre, mais je ne souhaite plus autant utiliser ces catapulteurs préssurisés, et mangeurs d'atmosphère; voire presque plus; Mais je pense que, sur ce forum d'autant plus, il y a des gens qui ont bien plus abusé de l'avion que moi, et qui n'ont d'ailleurs souvent aucun problème de conscience ou scrupule, c'est peut-être une différence; Et la prochaine fois, pour ma part, il y a de forte chance que ce soit en roues libres et/ou en pirogues à balanciers ou cata polynésien, il faut savoir varier les plaisirs et les choix des fois 😉

c'est peut-être une différence

c'est sûr, si tu as des problèmes de conscience, c'est une différence : c'est tout de suite moins polluant...🤪🏴‍☠️

le cata polynésien, tu vas le rejoindre à pied ?

Donc pour ramener le débat vers le sujet initié par Virginie, que mariodu64 essaye de détourner insidieusement comme un envoyé du coté obscur de la force 😉 je lui répondrais mon avis : tout quitter et partir, oui pourquoi pas, ça peut le faire si ça te plait, mais pas n'importe comment, ni à tout prix; à mon sens, ne pas confondre la fin et les moyens; Si les moyens sont peu justes ou éthiques, ou peu en accord avec nos idéaux, autant ne pas aller vers cette finalité, ou réfléchi un peu encore pour trouver de meilleurs moyens et donc une meilleure réalisation

le cata polynésien, tu vas le rejoindre à pied ?

Bah ça dépend, à pied, ou avec mon super vtt bien sûr, au choix; C'est pas pour rien que j'alligne les bornes au printemps ou jusqu'en hiver, sans bruler de pétrole à terre, si c'est pour prendre une vulgaire voiture, et rejoindre la mer, là ça manque singulièrement de classe

Il a bu !!! Et rebelote, c'est reparti pour 8 pages ! 🤪

Il a bu !!!

Je ne mange pas de ce pain là Prière de respecter les non-buveurs qui ne fument pas, merci 😉

Prière de respecter les non-buveurs qui ne fument pas, merci

Et pourquoi seraient ils plus respectables que les buveurs et les fumeurs ??? 🤪 Tu stigmatises, c'est une habitude chez toi ! 😎

Non, chacun a sa part d'ombres et de lumières, et je ne juge pas les personnes en elles-mêmes, mais certains de leurs actes parfois, ce qui est différent à mon sens; Et fumer ou boire, fait à mon avis plus de mal que de bon, à eux-même d'abord, et aux autres parfois, ensuite; Après chacun fait ce qu'il veut; Et certains ont d'autres valeurs qui peuvent nous rapprocher, fumeurs ou pas 😉

Les gens, les animaux (c'est pas pareil) les différences, la lecture, la qualité, le moment, la Mer, les Bateaux, la piste, ma HD, St Exupery, la Méditation, l'étonnement, Et quelques fois, quelque fois, le reste. Par dessus tout, c'est la joie qui m'en impose,