Mais concrètement, Satanika au pouvoir, ça donnerait quoi ?
Pour en finir avec cette idéologie totalitaire et criminelle, il faut davantage qu'une prise de pouvoir de 5ans...Il faut une prise de conscience collective, le réveil après avoir gobé les pires mensonges....
à moins de vouloir continuer dans le :
"à ce stade de l'enquête la piste corse ne peut être négligée"🤪... "Islam et le terrorisme, mais il ne faut surtout pas faire d'amalgames"!😮 ..."ne mettons pas le doigt dans l'engrenage!"😇
Continuons à nous raconter de belles histoires à partir du Coran pour un monde de paix, d'amour et de tolérance!🙂
Ouais.
T'es un peu paumée quoi ?
Tu râles, mais tu n'as pas de solution, alors autant continuer comme avant, avec une police d'investigation renforcée, une armée capable de se défendre et d'attaquer sur la toile et accepter les différences.
Moi, j'ai une super idée pour améliorer l'efficacité de la police : légalisons hashish et marijuana , passons les en vente libre avec taxe, redéployons les effectifs ainsi libérés vers la lutte antiterroriste, attribuons les revenus de la taxe à la cyber défense.
Au passage on pourrait reconvertir pas mal d'agriculteurs dans la production.
Alors ? Erwan président ?😎
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Bonjour,
Tu cites fort justement Diderot. Cette citation, écrite en son temps à propos du catholicisme, résonne de manière encore extraordinaire de nos jours:
La religion fut partout l’invention d’esprits ambitieux et habiles qui, ne pouvant trouver en eux-mêmes la force de gouverner leurs semblables à leur gré, cherchèrent dans le ciel l’autorité qui leur manquait et en firent descendre la terreur.»
Moi qui suis resté longtemps convaincu de la vacuité et de l'absurdité de l'existence,
qui ne crois plus au père noël ça fait longtemps,
qui ai lu tout Camus à 15 ans quand la vie commençait à me piquer,
après certaines rencontres et quelques événements terribles survenus dans ma vie j'ai (aujourd'hui) l'intuition qu'il existe un sens supérieur, que rien ne se produit par hasard, que toutes les choses sont unies entre elles. C'est fou. Plus j'avance, moins j'ai de certitudes.
Mais le chemin est solitaire et se fait sans maître, sans livre saint, ni vérité assénée.
Tu râles, mais tu n'as pas de solution, alors autant continuer comme avant, avec une police d'investigation renforcée, une armée capable de se défendre et d'attaquer sur la toile et accepter les différences.
Com d'hab quoi!
La baignoire déborde de toutes parts et la solution c'est de mettre toujours plus de serpillères autour🤪
L'Iran a déjà fait sa révolution islamique. Ce pays est en phase 2 -se débarrasser du pouvoir du divin- contrairement à d'autres du secteur qui pensent vainement trouver en dieu une solution à leurs problèmes.
Tu râles, mais tu n'as pas de solution, alors autant continuer comme avant, avec une police d'investigation renforcée, une armée capable de se défendre et d'attaquer sur la toile et accepter les différences.
Com d'hab quoi!
La baignoire déborde de toutes parts et la solution c'est de mettre toujours plus de serpillères autour🤪
Comme d'hab', mais avec du shit à l'épicerie !😎
Je serais assez pour l'exploitation des gaz de shiste aussi, afin de ne plus dépendre de pays comme la Russie, le Qatar ou l'Arabie saoudite. Quitte à le payer cher sur le plan écologique. Bon, actuellement, le prix du pétrole est trop bas pour que ce soit rentable...
Mais ces 2 mesures phares de mon programme risquent de m'empêcher de passer le premier tour😕
😏
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Moi qui suis resté longtemps convaincu de la vacuité et de l'absurdité de l'existence,
qui ne crois plus au père noël ça fait longtemps,
qui ai lu tout Camus à 15 ans quand la vie commençait à me piquer,
après certaines rencontres et quelques événements terribles survenus dans ma vie j'ai (aujourd'hui) l'intuition qu'il existe un sens supérieur, que rien ne se produit par hasard, que toutes les choses sont unies entre elles. C'est fou. Plus j'avance, moins j'ai de certitudes.
Mais le chemin est solitaire et se fait sans maître, sans livre saint, ni vérité assénée.
Il me semble qu'il devrait en être ainsi de nos jours. Abandonner ou ne plus suivre une religion établie ne signifie pas forcément rejeter le religieux.
Le problème à mon avis c' est qu'en général on parvient très difficilement à dissocier les confessions religieuses d'avec l'expérience religieuse. Le religieux pour moi est avant tout une attitude d'esprit plus qu'une croyance liée à une confession religieuse avec des dogmes figés dans le temps! C'est avant tout une activité spontanée du psychisme( âme) humain, une tendance qui se manifeste naturellement en dehors de toute confession religieuse qu'elle soit chrétienne musulmane juive bouddhiste etc.. Cette tendance innée du religieux a toujours été exploitée pas seulement par un pouvoir religieux mais aussi par le pouvoir politique. Tous les "prophètes" des temps modernes : "führer" et autres "conducator" "grands timoniers" "père des peuples" se sont toujours appuyés sur ce besoin inconscient du religieux; besoin qui réside au plus profond du psychisme humain.En cherchant à incarner l'image de dieu aux yeux du peuple ces prophètes et autres guides prennent sur lui de l'ascendant, les fascinent quelque part et finalement les soumettent!
Dans ce sens pas de risque de kalachnikovs, pas de procès, pas même de féministes hystériques à se coltiner.
Il y a de moins en moins de croyants chrétiens en France. Ce qui explique tout sans doute!
Il y a moins de croyants, mais il n'y a pas moins de femmes . Charlie Hebdo n'était pas tendre avec les femmes il y a une trentaine d'années , quand les féministes se faisaient beaucoup entendre ....sans risque pour leurs vies 😎
"La vie est un voyage qui se vit au présent ou jamais ...."
Dans ce sens pas de risque de kalachnikovs, pas de procès, pas même de féministes hystériques à se coltiner.
Pas de Kalachnikov mais il n'y a ps si longtemps les intégristes chrétiens incendiaient les cinémas!! j'ai encore cet événement en mémoire d'autant que le bouquin de Kazantzaki dont le film a été tiré, constitue pour moi un véritable chef d'oeuvre!
Soeur Emmanuelle / Tignous :
"Le livre testament de soeur Emmanuelle - ici bas je me masturbais, au paradis je vais suç... des q..."
ou encore le Pape donnant la communion à des femmes bouches suggestives grandes ouvertes :
"Les divorcées pourront communier - mon Dieu pardonnez à ces mangeuses de b..." Cabu
Dans ce sens pas de risque de kalachnikovs, pas de procès, pas même de féministes hystériques à se coltiner.
Ben voyons...il n'y aurait donc pas d'intégristes chrétiens violents de pars le monde.
Il faudrait un peu ouvrir les yeux, c'est juste que tu estimes qu'ils ne te menacent pas toi, mais moi, en tant que médecin, je me sentirais sous leur menace si j'exerçais aux Etats Unis.
http://www.lavieeco.com/news/politique/quand-les-integristes-juifs-chretiens-5313.html
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Ah! Ah! maintenant AirOne va nous alerter sur le grand danger que représente le catholicisme en France🤪, que le Vatican et Daesch c'est du kif kif et qu'il est de bon ton de se ruer sur Charlie Hebdo afin de se souvenir que soeur Emmanuelle : "su... des b... au paradis!"
Pas de Kalachnikov mais il n'y a ps si longtemps les intégristes chrétiens incendiaient les cinémas!!
Ces incendiaires fanatiques ne représentaient qu'eux-mêmes. Ils étaient complètement en porte à faux avec le message du Christ. Tout autant que les multiples crimes perpétrés par Action Direct n'ont rien à voir avec la gauche et Jean Jaurès.
Par contre les crimes commis par ces fanatiques islamistes sont bien commis au nom d'Allah et conformémemnt aux préceptes du Coran. Dans une bibliothèque, ce livre devrait d'ailleurs figurer sur la même étagère que ceux d'un Von Clausewitz à la rubrique "guerre et stratégie de conquête" plutôt que "religion".
Pas de Kalachnikov mais il n'y a ps si longtemps les intégristes chrétiens incendiaient les cinémas!!
Ces incendiaires fanatiques ne représentaient qu'eux-mêmes. Ils étaient complètement en porte à faux avec le message du Christ. Tout autant que les multiples crimes perpétrés par Action Direct n'ont rien à voir avec la gauche et Jean Jaurès.
Par contre les crimes commis par ces fanatiques islamistes sont bien commis au nom d'Allah et conformémemnt aux préceptes du Coran. Dans une bibliothèque, ce livre devrait d'ailleurs figurer sur la même étagère que ceux d'un Von Clausewitz à la rubrique "guerre et stratégie de conquête" plutôt que "religion".
Encore une fois, c'est complètement faux.
Les crimes sont commis au nom d'Allah, mais pas selon les préceptes du Coran, ce sont les interprétation de salafistes d'obédience sunnite.
Les chiites par exemple ne voient aucun problème à ce que le prophète soit dessiné, il suffit de se rendre à une fête religieuse dans l'est de l'Irak ou en Iran pour le constater, ils n'apprécient pas pour autant qu'on moque leur religion, ils désapprouvent mais n'appellent pas au meurtre cette fois, contrairement à ce qu'ils on fait à l'époque des versets sataniques de Rushdie.
Et oui, les terroristes chrétiens qui sévissent aux états unis sont tout aussi nocifs, être gynécologue là bas et pratiquer des avortements est dangereux, ça te fait sourire, j'en prends acte.
J'en profite pour te rappeler que le dessin sur soeur Emmanuelle, c'est du second degré et j'ajoute qu'il me fait hurler de rire.
Merci pour le partage !😏
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
J'en profite pour te rappeler que le dessin sur soeur Emmanuelle, c'est du second degré et j'ajoute qu'il me fait hurler de rire.
Merci pour le partage !😏
Tu hurlerais tout autant de rire s'il s'agissait de ta mère je suppose?
La mère d'Airone peut difficilement être une bonne soeur et sans référence à la religion, la caricature ne veut plus rien dire...
Ou alors R1 serait le nouveau sauveur envoyé par dieu pour laver nos péchés ? 😮😏
J'en profite pour te rappeler que le dessin sur soeur Emmanuelle, c'est du second degré et me fait hurler de rire.
Moi, cette caricature ne me fait pas rire du tout.
Quelqu'un dans cette discussion a rappelé que l'humour, le second degré, sont des acquis, j'ajoute que, de par le monde, ils sont mal partagés.
Mes études de Droit datent un peu mais il me semble qu'en droit français, parce que c'est bien de cela qu'il s'agit n'est-ce pas, de la France qui n'était plus que la seule à se prendre pour le nombril du monde et qui tout à coup le redevient, enfin d'un monde, mes études datent un peu donc, mais il me semble qu'une des limites à la liberté d'expression est l'injure. Or, je vois cette caricature de Soeur Emmanuelle comme une injure à sa mémoire. Elle n'en aurait sans doute pas été blessée parce qu'elle volait plus haut mais d'autres, les milliards de croyants de base le sont par ce type de gribouillis. Est-ce que les mecs de Charlie, trop souvent demeurés -ou revenus- au stade pipi-caca, peuvent le concevoir?
Puis-je citer Kierkegaard, philosophe et théologien:
Les hommes sont vraiment absurdes. Ils n'usent jamais des libertés dont ils jouissent, mais ils réclament celles qu'ils n'ont pas; ils ont la liberté de pensée, ils demandent la liberté de parole.
Quand on entend ou lit les conneries dites ou écrites, quand on observe la «couverture» (tirée à soi) des événements par la presse, couverture plus digne de Voici que d'une presse dont le but serait de nous informer pour nous amener à penser, à élever notre niveau de connaissances, je me dis que la liberté d'expression, nouveau mantra, en réalité consensus mou, incantation terrifiée, est tombée bien bas.
Elle n'en aurait sans doute pas été blessée parce qu'elle volait plus haut mais d'autres, les milliards de croyants de base le sont par ce type de gribouillis.
Il faudrait donc désormais ne plus rien oser "gribouiller" par peur des milliards qui volent bas ?
Pas par peur, ai-je parlé de peur?
Par respect, par tolérance.
Il faut gribouiller, satiriser efficace, pas juste pour se masturber intellectuellement.
Il n'est pas de dessinateurs politiques qu'à Charlie Hebdo, loin s'en faut.
Mais si on choisit de blesser, il faut s'attendre à l'être.
Avec le consentement des opinions publiques effrayés (achetez votre exemplaire de charlie-hebdo m'sieurs dames !) le Moyen Orient va donc (continuer à) être mis à feu et à sang : Irak, Libye, Syrie, demain l'Iran ?
Mon petit doigt me dit que nos armées vont (bientôt) se découvrir un allié providentiel dans le secteur. Qui n'interviendra pas pour rien..
On enfonce le clou cette semaine : à la télé, dans les journaux,
à grand renfort d'images violentes, de paroles guerrières, de drapeaux tricolores incendiés...
De manière à ce que les discours pacifistes et modérés deviennent inaudibles.
Moi, cette caricature ne me fait pas rire du tout.
Quelqu'un dans cette discussion a rappelé que l'humour, le second degré, sont des acquis, j'ajoute que, de par le monde, ils sont mal partagés.
Mes études de Droit datent un peu mais il me semble qu'en droit français, parce que c'est bien de cela qu'il s'agit n'est-ce pas, de la France qui n'était plus que la seule à se prendre pour le nombril du monde et qui tout à coup le redevient, enfin d'un monde, mes études datent un peu donc, mais il me semble qu'une des limites à la liberté d'expression est l'injure. Or, je vois cette caricature de Soeur Emmanuelle comme une injure à sa mémoire. Elle n'en aurait sans doute pas été blessée parce qu'elle volait plus haut mais d'autres, les milliards de croyants de base le sont par ce type de gribouillis. Est-ce que les mecs de Charlie, trop souvent demeurés -ou revenus- au stade pipi-caca, peuvent le concevoir?
Le stade pipi-caca a toujours été revendiqué par ce journal et son ancêtre hara Kiri.
Il n'a jamais demandé à faire l'unanimité, juste demandé le droit de se moquer.
Où s'arrête ce droit, c'est à la loi de le dire et elle l'a fait plus d'une fois par le passé.
Tu as parfaitement le droit de te sentir offensé et tu as parfaitement le droit de porter plainte, plainte qui pourrait être reçue et une condamnation pourrait être prononcée.
Point.
Je suis tolérant et accepte d'être moqué, j'accepte que l'on moque ceux que j'admire, j'accepte qu'une dimension scatologique puisse t'être employée à cet égard, ça n'enlève rien à mon admiration pour soeur Emmanuelle. la plaisanterie est tellement énorme qu'elle me fait rire.
mais citons donc sœur Emmanuelle :
« Je flaire en moi une affinité secrète de corruption avec mesmalheureux frères humains entraînés vers le mal. Je ressens parfois dans machair et mon sang d'étranges fermentations. Parfois, la nuit, en proie à desrêves troubles, je me réveille en sursaut : où suis-je ? qui suis-je ?Aurais-je pu devenir le chef de gang dont mes amis blagueurs voient en moil'embryon ? ».
Quand l'assaut du désirm'assaillait, seule quelque présence étrangère avait le pouvoir de m'arrêter, sinon je m'avouais impuissante devant l'avidité du plaisir. Depuis lors se sontdéveloppés dans ma chair un penchant pour la volupté et une obsession de lasensualité dont l'intensité est difficile à décrire quand elle se tient prête àse déclencher. Le fait que l'aiguillon n'ait pas complètement quitté mon corpsde vieille femme est une source constante d'étonnement et d'humiliation. Jepensais que, avec les années, sa pointe de feu allait complètement disparaître.Il n'en est rien. Pour me réconforter, j'ai souvent médité cette confidence desaint Paul : "Pour m'éviter tout orgueil, il m'a été mis une écharde dans machair
Sœur Emmanuelle a tout simplement rappelé qu'on a beau être une sœur et avoir donné sa vie au Christ, on en reste pas moins une femme avec ses désirs et ses faiblesses qu'elle a du essayer, mais sans trop de réussite, de réprimer tout au long de sa vie.
Alors, ce dessin publié après ses confession, ne fait que rappeler cet état de fait.
Sœur Emmanuelle, à l'instar des pseudo martyrs de l'Islam, et au vu de son parcours exemplaire, a eu droit à son paradis et à ses 70 éphèbes.
Tu peux trouver ça choquant, mais ce n'est pas un dessin griffonné gratuitement et uniquement destiné à choquer, il a été dessinés suite à la publication de ses mémoires. Tu noteras que le dessin lui même n'a rien de choquant, que l'idée exprimée n'a pas été mise en image comme ça se fait si facilement dans Charlie. Ce dessin est celui d'une vielle femme qui dit avoir toujours ressenti l'appel du sexe jusqu'à un âge très avancé.
Voilà comment je l'ai compris et il m'a fait rire parce qu'il y a une rupture évidente entre l'image que voulaient se faire de cette femme admirable, toute une flopée de cucul la praline et la réalité qu'elle exprime et que le dessinateur a très bien rendu.
Tu vois dans ce dessin une injure à sa mémoire ?
Alors, si tu lis ses mémoires, tu y verras aussi une injure à sa mémoire.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Merci pour ces circonvolutions pour justifier ce dessin🤪 .
C’est juste un dessin de merde, pas drôle, qui ne vise qu’à choquer, blesser, à s’attaquer à une belle image.
C’est juste nul, qu’on soit croyant ou pas. Je suis certaine que les familles endeuillées des caricaturistes de Charlie Hebdo
seraient profondément choquées, indignées peut être même procédurières si un Charb ou un Cabu étaient raillés comme tel maintenant.
Mais tout cela va bien au-delà de la moquerie des religions ou de leurs excès.
Le problème est qu’on a souvent affaire à des individus qui sont des athées intégristes pur jus jusqu'au nihilisme, voulant convertir les autres à leur non-religion comme d'autres extrémistes veulent convertir à leur religion.
Hier l'enterrement/culte de l'être athée d'un Charb au son de l'Internationale en latin euh pardon! en russe, en dit long sur ce qu'était leur priorité.
Merci pour ces circonvolutions pour justifier ce dessin🤪 qui n'a finalement qu'un seul but : blesser.
C’est juste un dessin de merde, pas drôle, qui ne vise qu’à choquer, blesser, à s’attaquer à une belle image.
C’est juste nul, qu’on soit croyant ou pas. Je suis certaine que les familles endeuillées des caricaturistes de Charlie Hebdo
seraient profondément choquées, indignées peut être même procédurières si un Charb ou un Cabu étaient raillés comme tel maintenant.
Bon écoute, fais un effort, lis les confessions de soeur Emmanuelle auxquelles répondaient ce dessin, ça va te faire un bien fou.
Les dessins de Charlie ne sont que des réponses à l'actualité, il est facile e les sortir de leur contexte comme tu le fais afin qu'ils perdent leur sens .
Ces dessins sont toujours emprunts de finesse et d'intelligence pour qui n'a pas le cerveau obscurci par ses a priori.
Si je fais des circonvolutions comme tu dis, c'est parce que tu n'as donné aucune explication, pas plus que quand tu as montré le dessin de Charb sur le film de Sam Bacile, tes procédés sont ni plus ni moins que de la désinformation, les dessins de Charlie sont le plus souvent des supports d'articles, tu pourrais au moins y faire référence.
A moins que ton propos ne soit simplement de diffamer ?
C’est juste nul, qu’on soit croyant ou pas. Je suis certaine que les familles endeuillées des caricaturistes de Charlie Hebdo
seraient profondément choquées, indignées peut être même procédurières si un Charb ou un Cabu étaient raillés comme tel maintenant.
Le même dessin avec un Rabin aurait eu un succès colossal en Allemagne dans les années 1930...
Mais tu n'en sais rien ! Je suis moi convaincu que ces familles endeuillée ont la capacité de rire de tout.
Ta dernière remarque confine au point Godwin.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Merci pour cette mise en perspective spirituelle, j'étais dans l'ignorance des émois de cette Emmanuelle là.
D'une façon générale, la presse n'a-t-elle pas un devoir de responsabilité et, compte-tenu du contexte et de l'audience internationale attendue pour le numéro de cette semaine, n'était-il pas possible, sans renier les fondements, de publier un numéro qui eut moins choqué de par le monde?
Ces dessins sont toujours emprunts de finesse et d'intelligence
On n'en doute pas!🤪
Un dessin composé de 2 b... pour caricaturer Mahomet ou encore avec ce dessin de Me Vingt-trois...ça transpire la finesse et l'intelligence du pré-ado pubère.
Ces types sont surtout des intégristes qui se contrefoutent de savoir si des chrétiens sont aujourd'hui en danger dans les pays musulmans (les assassinats en réaction sont en cours actuellement dans de nombreux pays).
Leur athéisme nihiliste auto-centré sur leur petite personne est la seule chose qui les préoccupe.
Pour Mahomet, c'est idiot, inefficace et ne fait que renforcer l'intégrisme.
ps
Puisque la sodo est érigée en fatwa par ces intégristes de l'athéisme, la couv de Minute tu la trouve drôle? ... celle là a eu droit manu militari à une condamnation en justice par les mêmes qui trouvent par ailleursque les caricatures de CH sont intelligentes et fines🤪
Je renonce définitivement à faire appel à ton intelligence...🤪
La couv' de minute est intéressante, à première vue , c'est drôle, mais si on regarde de plus près ce qu'il y a écrit en plus petit qui cherche à nous faire entendre que les homosexuels cherchent à nous transmettre le sida et à endoctriner nos enfants ( comme si c'était une doctrine ), c'est un appel à la haine homophobe et donc condamnable et donc condamné.
Dans le doute, ce sont les juges qui tranchent. tu ne leur fais pas confiance ? Moi, si.
Tu es donc en train de sortir de l'état de droit dans lequel nous vivons puisque tu considères que les décisions de justices qui ne vont pas dans ton sens sont iniques.
Je vois par ailleurs que tu as de saines lectures : Charlie et Minute, c'est très éclectique !
Mais peut-être ne lis tu que l'une des 2 revues ?
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
D'une façon générale, la presse n'a-t-elle pas un devoir de responsabilité et, compte-tenu du contexte et de l'audience internationale attendue pour le numéro de cette semaine, n'était-il pas possible, sans renier les fondements, de publier un numéro qui eut moins choqué de par le monde?
Tu l'as vue cette couverture, tu as vu comme moi qu'avec toute la mauvaise foi du monde il est bien difficile de la trouver choquante.
Par contre, si on interdit aux populations de la voir et qu'on leur dit qu'elle est scandaleuse, alors on peut faire descendre n'importe qui dans la rue.
Il est tout de même surprenant de constater que le film débile de Sam Bacile et cette couverture déclenchent les mêmes ires.
Qu'on ne vienne pas me sortir cette idiotie qui prétend que l'islam interdit toute représentation du prophète : c'est complètement faux.
On est juste en train de nous dire : " vous ne publierez que ce qu'on vous autorise à publier"
Alors, pour moi : c'est non.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Ces incendiaires fanatiques ne représentaient qu'eux-mêmes. Ils étaient complètement en porte à faux avec le message du Christ. Tout autant que les multiples crimes perpétrés par Action Direct n'ont rien à voir avec la gauche et Jean Jaurès.
Par contre les crimes commis par ces fanatiques islamistes sont bien commis au nom d'Allah et conformémemnt aux préceptes du Coran. Dans une bibliothèque, ce livre devrait d'ailleurs figurer sur la même étagère que ceux d'un Von Clausewitz à la rubrique "guerre et stratégie de conquête" plutôt que "religion".
Entre nous qu'est ce qui importe vraiment? il y a eu attentat terroriste c'est tout que ce soit ou non écrit dans l'évangile ou le Coran on s'en moque un peu! l'essentiel pour le commun des mortels c'est que ça ne se produise pas!
Entre nous qu'est ce qui importe vraiment? il y a eu attentat terroriste c'est tout que ce soit ou non écrit dans l'évangile ou le Coran on s'en moque un peu! l'essentiel pour le commun des mortels c'est que ça ne se produise pas!
Donc, à quoi es tu prêt à renoncer pour que ça ne se reproduise pas ?
Interdisons à Charlie et à tout le monde de représenter le prophète Mahomet, pas de problème, ça ne va pas trop nous géner.
En espérant bien sûr que, par la suite, ils ne nous interdisent pas de représenter Jésus qui est un autre de leurs prophètes...on serait bien embêtés dans les églises...
Et puis ensuite, il est assez probable qu'on nous interdira aussi de critiquer les prêcheurs salafistes quels qu'ils soient, et puis de critiquer quoi que ce soit qu'ils n'ont pas envie qu'on critique aussi ?
Je pense que nous devons uniquement nous préoccuper de nous, d'établir des lois qui sont valables dans les limites de nos frontières auxquelles ceux qui veulent appartenir à notre communauté nationale doivent se plier, sinon il faut partir .
Ensuite, à chaque pays de mettre de l'ordre dans ses frontières en se rappelant qu'il est très dangereux de jouer avec ça, Assad qui avait fait massivement descendre les islamistes dans la rue à l'époque des caricatures danoises s'en mord encore les doigts...Les Algériens sont en train de faire un peu la même chose pour essayer de faire oublier les problèmes que posent les nouveaux projets d'exploitation de gaz de schiste dans le sud, ça va leur péter à la gueule, n'en doutons pas.
Ces foules sont le plus souvent manipulées, ne l'oublions pas.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Un article de libération que j'ai mis en lien dans la discussion L'indignation apporte une autre perspective sur ce que pensent les musulmans.
Il serait bon que les journaux télévisés diffusent aussi ce genre de temoignage au lieu de ne donner la parole qu'aux agités du bocal dont le parcours éducatif semble s' être arrêté aux portes de la maternelle.
Par ailleurs, j'ai remarqué hier un exemple flagrant de désinformation, exercice quotidien des chaînes info :
La personne algérienne chez qui je suis allée l'an dernier, séjour écourté pour cause de pb de santé perso, aucun mal ne m'a été fait chez lui et sa famille, bien au contraire, j'ai été reçue et hébergée très gentiment et en "tout honneur"
a bien écrit sur un autre site suite à ce dramatique évènement, après une question que lui a posée une autre internaute française, je cite texto:
" quelle réaction dans ton pays ?
Et bien, la présidence, le gouvernement, la classe politique et la presse, tous ont condamné...
La plupart des gens que je connais ou dans les réseaux sociaux ont été choqués par cet attentat et même s'ils n'ont pas apprécié les caricatures, il n'en demeure pas moins qu'ils ne cautionnent en aucune manière le meurtre des journalistes, des policiers, des juifs...
Et puis l'Algérie est aussi passée par là, plus de 100 journalistes tués, des rédactions dynamités et plus de 200.000 victimes dans les années 90...
L'Algérie s'est retrouvée toute seule, pratiquement sous embargo militaire et financier sans aucune aide de l'extérieur.
Alors çà nous connait les tragédies et drames de ce genre...
Et pour être honnête et conséquent, je dirais que pour bien comprendre, il faut savoir que les représentations du Prophète sont interdites même positives (et pas que...tous les prophètes du judaïsme ainsi que Jésus lui-même). En fait il y'a trois positions ou écoles qui s'affrontent dans le monde musulman, la première, la plus répandue et la plus rigoriste interdit toute forme de représentation y compris les compagnons du Prophète et tous les autres prophètes. La deuxième prône l'interdiction que dans les pays musulmans, pour elle çà ne concerne-pas les non-musulmans et la dernière très minoritaire se basant elle aussi sur le Coran qui ne comporte aucune interdiction formelle, n'y voit aucun inconvénient.
D'ailleurs, en Iran on peut représenter toutes les figures religieuses, Prophète y compris. Dans leurs séries et films religieux on ne floute aucun personnage alors que des que ces mêmes œuvres passent dans les autres pays, on les brouille...
Pour les mêmes raisons, les films "Noé" avec Russel Crowe et Moise avec Christian Bale ( à qui sont reproché pas mal de choses) ont été interdits en Egypte et au Maroc et certainement dans d'autres pays musulmans.
Par exemple le roi du Maroc a au dernier moment, refusé de prendre part à la marche en raison des caricatures reprises dans la cortège de dimanche dernier.
Voilà, je voulais te répondre par un tour complet de la question en toute honnêteté et sans faux-fuyants!"
__
Voilà, je continue à penser qu'il ne faut pas "faire" de "généralités". Ce sera toujours une "erreur".
Nous sommes tous et toutes différent-e-s.
Et si nombreux-ses humain-e-s sur note planète commune , la Terre.
Une nouvelle reçue, qui confirme nos différences, le 13 janvier 2015:
La solidarité simple et héroïquede Lassana Bathily
Une lumière dans la semaine noire qui vient de s'achever : il s'appelle Lassana Bathily, il a 24 ans, il est originaire du Mali, musulman, ex Sans-papier. Il a failli être expulsé de France en 2009. Ce vendredi 9 janvier 2015, il a sauvé plusieurs personnes dont un enfant, dans l'hyper-casher (Cacher) de la porte de Vincennes, en les aidant à se réfugier dans la chambre froide du magasin où il était employé. « J'ai pris le risque de sortir car je connaissais les issues de secours, mais si l'autre m'avait vu, j'étais mort». Dehors, il informe les policiers de la configuration du magasin pour leur permettre de libérer les otages.
« On est des frères. Ce n'est pas une question de juifs, de chrétiens ou de musulmans. On est tous sur le même bateau, il faut s'aider pour sortir de cette crise » a déclaré Lassana. A l'heure où la gangrène raciste se propage, où la stigmatisation d'une partie de la population et la politique du bouc-émissaire polluent certaines consciences, espérons que le message magnifique de Lassana sera entendu.
Ce héros ordinaire est de fait un modèle. Longtemps sans-papier, il a finalement été accueilli dans un magasin juif, où il a sauvé des personnes juives, des êtres humains. Tout simplement.
Comme le dit l'un de ses anciens professeurs qui, avec RESF, s'était battu pour sa régularisation, « Nous nous battons toujours pour de nombreux lycéens sans papiers que les autorités continuent de rejeter. Or, les jeunes comme Lassana représentent l'avenir de la France ».
La semaine précédant ces tragiques événements il avait présenté une demande de nationalité française: il doit l'obtenir ! Ce serait la moindre des choses ! Espérons cependant que le gouvernement n'attende pas que des jeunes sans papiers deviennent des héros pour les régulariser.
Paris le 13 janvier 2015
__
Carpe Diem.
Bonne continuation à chacun et chacune.
En Paix de l'âme le plus possible...
Comme le laisse entendre AirOne, on est là sur un cas avéré de lecture d'initié !
... parce que la couverture de Minute, faut quand même aller la chercher là où elle est planquée, le plus souvent !
... au lieu de cette minuscule minute de lecture de Minute, je pense d'ailleurs que tu devrais redécouvrir le sens du mot "fatwa" avant de l'utiliser à nouveau à contresens en parlant de sodomie érigée ! ... fatwa plaisir ! 🤪
Trois chansons , l'une d'une chanteuse guitariste d'Argentine(je me sens comme elle très souvent..), pour les hispanisant-e-s, une autre reprise par Joan Baez en Bretagne, et une chanson de Souad Massi, Houria: Liberté!, excelente chanteuse guitariste algérienne, son excellente chanson , "Le Bien Le Mal":
Je vois par ailleurs que tu as de saines lectures : Charlie et Minute, c'est très éclectique !
Mais peut-être ne lis tu que l'une des 2 revues ?
et le Coran aussi que j'ai lu en partie!
Merci pour cette suspicion inquisitoriale récurrente mais ce n'est pas le problème.
Je constate simplement à travers ces 2 exemples extrêmes Charlie Hebdo / Minute que d'un coté ni Me Vingt-trois ni la famille de soeur Emmanuelle n'ont porté plainte (le droit les y autorisait pourtant) contrairement à SOS Homophobie qui trouve que certaines enculades sont moins recevables que d'autres.
En espérant bien sûr que, par la suite, ils ne nous interdisent pas de représenter Jésus qui est un autre de leurs prophètes...on serait bien embêtés dans les églises...
Pas la peine des salafistes pour ça! Il y a Charlie Hebdo et son entreprise de démolition hystérique du catholicisme qui fait le job depuis 40ans.
Ces foules sont le plus souvent manipulées, ne l'oublions pas.
Nationalité : Mali
Né(e) à : Bandiagara, Mali , 1900
Mort(e) à : Abidjan, Côte d’Ivoire , le 15/05/1991
Biographie :
Amadou Hampâté Bâ est un écrivain et ethnologue.
Enfant de Hampâté Bâ et de Kadidja Pâté Poullo Diallo, il est descendant d’une famille peule noble. Peu avant la mort de son père, il est adopté par le second mari de sa mère. Il fréquente d’abord l’école coranique, avant d’être réquisitionné d’office pour l’école française à Bandiagara puis à Djenné. En 1915, il se sauve pour rejoindre sa mère à Kati où il reprend ses études.
En 1921, il refuse d’entrer à l’École normale de Gorée. À titre de punition, le gouverneur l’affecte à Ouagadougou, en qualité d'"écrivain temporaire à titre essentiellement précaire et révocable". De 1922 à 1932, il est dans l’administration coloniale en Haute-Volta (actuel Burkina Faso) puis jusqu’en 1942 à Bamako. En 1933, il obtient un congé de six mois qu’il passe auprès de Tierno Bokar, son maître spirituel.
En 1942, il est affecté à l’Institut français d'Afrique noire (IFAN) de Dakar grâce à son directeur, le professeur Théodore Monod. En 1951, il obtient une bourse de l’UNESCO lui permettant de se rendre à Paris.
En 1960, à l’indépendance du Mali, il fonde l’Institut des sciences humaines à Bamako et représente son pays à la Conférence générale de l’UNESCO. En 1962, il est élu membre du Conseil exécutif de l’UNESCO, mandat qui prend fin en 1970.
Amadou Hampâté Bâ se consacre alors entièrement à la recherche et à l'écriture. Il passe les dernières années de sa vie à Abidjan à classer ses archives sur les traditions orales d’Afrique de l’Ouest ainsi qu’à la rédaction de ses mémoires (publiés en France en 1991) : Amkoullel l’enfant Peul et Oui mon commandant !
L'Étrange Destin de Wangrin reçoit le Grand prix littéraire d'Afrique noire en 1974
Nelson Mandela, Une Vie pour la Liberté, et son livre: "Conversations avec moi-même"
Ghandi (assassiné dans son pays)
Tolérance, soyons Tolérants-es et Non-Racistes, mais seulement: Humains-es.
Je vois par ailleurs que tu as de saines lectures : Charlie et Minute, c'est très éclectique !
Mais peut-être ne lis tu que l'une des 2 revues ?
et le Coran aussi que j'ai lu en partie!
Merci pour cette suspicion inquisitoriale récurrente mais ce n'est pas le problème.
Je constate simplement à travers ces 2 exemples extrêmes Charlie Hebdo / Minute que d'un coté ni Me Vingt-trois ni la famille de soeur Emmanuelle n'ont porté plainte (le droit les y autorisait pourtant) contrairement à SOS Homophobie qui trouve que certaines enculades sont moins recevables que d'autres.
Pas d'inquisition, une constatation , une confirmation en fait après tous les post que j'ai pu lire, mais si tu me dis que ça ne reflète pas ton opinion, je te crois, si ça l'est c'est ton droit.
Tu ne constates rien du tout, Charlie hebdo s'est vu assigner un nombre incalculable de fois pour des attaques contre l'église, c'est leur fond de commerce, c'est juste que les avocats commencent à savoir quand il ne vaut mieux pas perdre son temps.
hurler ? carrément ?🤪
J'exagère, il m'a fait sauter en l'air et rigoler. Mais il faut bien reconnaître que si tu le sors du contexte, il est juste choquant. Il est assez malhonnête de le montrer hors contexte, c'est sans doute pour ça qu'il a été retiré.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Il me semble qu'on a mal compris mon message (183) adressé à vous. Pour cela encore une fois : Vous écrivez "Seuls les noms propres comme Jésus, Mahomet, Attila, Charlie prennent une majuscule." En fait, les "noms propres" (pour utiliser vos mots) prennent la majuscule mais pas du tout les "noms propres" exclusivement. Et en général, qu'est-ce que c'est, un "nom propre" ?! Difficile à définir. Dans la linguistique, ce terme fait débat. Moi, j'évite si possible prendre ce terme. Mais bon ...
Secundo, vous écrivez "Les noms communs comme dieu, musulman, chrétien, église s'écrivent toujours en minuscule." Ce n'est pas correct. En ce qui est "musulman" et "chrétien", je suis d'accord. Mais ni "dieu" ni "église" ne s'écrivent "toujours" (comme vous dites) en minuscule. Quant à "dieu", il faut différencier entre nom générique (ou commun, selon vous) et nom religieux (divinité) : demi-dieu ou dieu de l'amour (dans la mythologie) mais : croire en Dieu ou maison de Dieu (= église). Le même avec "église" : il faut différencier entre nom générique et nom d'associations humaines (religieuses, politiques, etc.) : église monolithique ou se marier à l'église mais : l'Eglise catholique.
Au fond, moi, je préfère faire la différence entre une majuscule grammaticale (exigée par la place du mot) et une majuscule d'usage (exigée par la réalité que le mot représente). Et je préfère diviser l'ensemble des mots qui mettent une majuscule en diverses classes (il y en a environ 15) dont
1) le nom de Dieu (et d'autres divinités ou êtres supérieurs) : Dieu, Notre-Seigneur, l'Eternel, Jéhovah, le Rédempteur, la Vierge Marie, Zeus, Shiva, etc.
2) les noms d'associations humaines (religieuses, politiques, linguistiques, culturelles, humanitaires, etc.) : l'Eglise catholique, les Témoins de Jéhovah, le Parti socialiste, la Francophonie, la Croix-Rouge, etc.
3) les noms d'époques historiques, de dates célèbres, de périodes de l'année, de fêtes civiles ou religieuses : la Renaissance, le Nouvel An, le Premier Mai, Noël, Paques, le jour de l'Indépendance, etc.
4) les noms d'astres (en langage scientifique) et de signes du zodiaque, et les points cardinaux (utilisés sans complément) : le Soleil, Saturne, les Pléiades, le Capricorne, la constellation du Crabe, etc.
5) les titres d'œuvres (littéraires, artistiques, religieuses, ...), de revues et de journaux : la Bible, le Candide de Voltaire, lire Le Monde, la Messe solennelle de Beethoven, le Boléro de Ravel, etc.
etc. etc. etc.
Cependant, certains noms, auxquels on a parfois tendance à mettre une majuscule, gardent la minuscule dont des noms de langues (l'allemand, le bambara, le français), de religions (le christianisme, l'islam, le vaudou), de villes ou de régions donnés à des produits (du champagne, du bordeaux, un bermuda), des titres de personnes en général (le pape, la reine, l'empereur, la ministre, l'ambassadeur, le cardinal, etc.) ...
Les règles de l'orthographe sont, en France, un dogme que même Charlie Hebdo n'aurait osé moquer.
C'est bon comme ça. Je le salue ... Toutes ces différentiations en majuscules/minuscules enrichissent cette langue, j'en suis sûr !
A la fin, c'est une chose que je ne comprends pas : les règles de l'orthographe sont, en France, un dogme et A chacun sa bible, son coran, cela s'accorde comment ?!😉
Ces foules sont le plus souvent manipulées, ne l'oublions pas.
Bel exemple avec "Je suis Charlie"
😮
Sérieusement, tu compares les millions de personnes qui sont descendues dans les rues en France, pays démocratique , aux 3000 fanatiques algériens lâchés dans les rues par le pouvoir en place qui cherche à faire diversion pour un problème purement local ?
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
Tes usages sont également les miens : dieu ne représente rien pour moi, il reste donc minuscule.
De plus, dieu n'existe pas. Ce mot ne peut donc pas représenter une réalité.
Après je laisse aux autres le droit de faire comme bon leur semble en leur demandant seulement une réciprocité de tolérance.
Ces foules sont le plus souvent manipulées, ne l'oublions pas.
Bel exemple avec "Je suis Charlie"
😮
Sérieusement, tu compares les millions de personnes qui sont descendues dans les rues en France, pays démocratique , aux 3000 fanatiques algériens lâchés dans les rues par le pouvoir en place qui cherche à faire diversion pour un problème purement local ?
Bonjour,
Avez-vous déjà vécu deux vraies guerres, coloniale et civile? Comme les ont déjà vécues les algérien-ne-s s actuellement vivant-e-s? Ou comme les vivent actuellement d'autres Pays?
Voilà, c'est tout ce que j'ai maintenant comme objection à faire; ça fait des années que je me "bats", ainsi que d'autres gens contre le racisme, quel qu'il soit, sur des forums.
Et que je lis les journaux, comme Le Monde ou le Monde Diplomatique.
J'étais à la Manif à Dinan Dimanche dernier, bien évidemment.
1/ La stratégie de la distraction
Élément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l’attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d’informations insignifiantes. La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s’intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de l’économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique. « Garder l’attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle. Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser; de retour à la ferme avec les autres animaux. » Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »
2/ Créer des problèmes, puis offrir des solutions
Cette méthode est aussi appelée « problème-réaction-solution ». On crée d’abord un problème, une « situation » prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu’on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore : créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.
3/ La stratégie de la dégradation
Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l’appliquer progressivement, en « dégradé », sur une durée de 10 ans. C’est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles (néolibéralisme) ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n’assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution s’ils avaient été appliqués brutalement.
4/ La stratégie du différé
Une autre façon de faire accepter une décision impopulaire est de la présenter comme « douloureuse mais nécessaire », en obtenant l’accord du public dans le présent pour une application dans le futur. Il est toujours plus facile d’accepter un sacrifice futur qu’un sacrifice immédiat. D’abord parce que l’effort n’est pas à fournir tout de suite. Ensuite parce que le public a toujours tendance à espérer naïvement que « tout ira mieux demain » et que le sacrifice demandé pourra être évité. Enfin, cela laisse du temps au public pour s’habituer à l’idée du changement et l’accepter avec résignation lorsque le moment sera venu.
5/ S’adresser au public comme à des enfants en bas-âge
La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-âge ou un handicapé mental. Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. Pourquoi ? «Si on s’adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celle d’une personne de 12 ans». Extrait de «Armes silencieuses pour guerres tranquilles»
6/ Faire appel à l’émotionnel plutôt qu’à la réflexion
Faire appel à l’émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l’analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l’utilisation du registre émotionnel permet d’ouvrir la porte d’accès à l’inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements…
7/ Maintenir le public dans l’ignorance et la bêtise
Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage. « La qualité de l’éducation donnée aux classes inférieures doit être la plus pauvre, de telle sorte que le fossé de l’ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures. Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »
8/ Encourager le public à se complaire dans la médiocrité
Encourager le public à trouver « cool » le fait d’être bête, vulgaire, et inculte…
9/ Remplacer la révolte par la culpabilité
Faire croire à l’individu qu’il est seul responsable de son malheur, à cause de l’insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l’individu s’auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l’un des effets est l’inhibition de l’action. Et sans action, pas de révolution!…
10/ Connaître les individus mieux qu’ils ne se connaissent eux-mêmes
Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le « système » est parvenu à une connaissance avancée de l’être humain, à la fois physiquement et psychologiquement. Le système en est arrivé à mieux connaître l’individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes
Bonjour Camnide.
Je répondais à Satanika et ne comprends donc pas très bien ta question.
Mon propos est de dire que les algériens qui défilaient étaient pilotés par le pouvoir en place là bas qui les a laissé faire.
Les algériens sont très partagés, il n'ont surtout pas envie de revenir vers les années GIA mais ne sont sûrement pas ravis par les couvertures de Charlie.
Je rejoins complètement l'analyse de ton ami algérien que tu as reprise plus haut.
Il est important de rappeler comme il l'a fait que dessiner le prophète n'est pas interdit par l'islam, mais par certaines mouvances salafistes. Les manifestations auxquelles on assiste sont rarement de grande ampleur, mais sont souvent le fait d'excités attisés par des extrêmistes corroborant l'idée répandue en Occident que l'Islam c'est l'appel au meurtre permanent, la haine de la démocratie, de la liberté d'expression , de la femme, de tout...idée que je ne partage pas.
Néanmoins je pense que les autorités musulmanes de France doivent se structurer et être capable de s'organiser pour donner une réponse à tous ces gamins en recherche d'identité qui ne demandent qu'à tomber dans les bras de ceux qui leur proposent une identité qu'ils n'ont pas.
Ces gamins sont souvent en conflit avec leurs parents, leur famille et l'incompréhension est totale, ils ne sont pas forcément en échec scolaire, pas forcément issus de milieux défavorisés, ils sont juste paumés, récupérés, formatés pour Haïr et tuer puis sacrifiés.
Erwan
La vie est belle ! La vie est belle ! Je me tue à vous le dire disait la fleur. Et elle meurt ( J.Prévert)
J'ai des infos du 15 janvier 2015, au sujet des principaux coupables de tous ces attentats récents et contre Charlie Hebdo et des leurs vies.
J'en mets cependant une partie, seulement celle qui ne pose pas de problèmes informatiques.
En effet, oui, le Monde entier dont l'Algérie et tous les Pays du Maghreb, ainsi que la France entière ont été profondément touchés et sont concernés par cette série de drames atroces .
Désolée, je ne peux pas les mettre sur ce Forum, ces infos étaient en PDF, accessibles également aux enfants de 6 à 14 ans, mais impossible de les mettre ici sur ce forum.
-On peut les trouver sur le site Eduscol.
- Et sur le site du CLEMI.
- Et sur les différents liens internet:
http:// www.
playbacpresse/documents/charlie
Bonne fin de journée à chacun et chacune.
Caminde
Des outils pédagogiques pour les enfants / Charlie Hebdo et marche du 11 janvier:
" Suite aux drames que la France a connus la semaine dernière, les éditeurs de presse pour enfants ont réalisé des numéros consacrés spécifiquement à cette actualité dramatique. Le pôle politiques éducatives territoriales de La ligue de l’enseignement de Basse Normandie vous transmet cet ensemble de documents qui vous permettront d’aborder cette actualité avec les enfants, les jeunes au sein de vos structures d'accueil de loisirs.
Pour information, nous avons également relayé cette information auprès des établissements scolaires.
Vous trouverez ci-dessous des liens pour récupérer des documents permettant d'aborder l'actualité dans un premier temps puis des notions d'éducation civique : valeurs républicaines et démocratiques, liberté de penser et d'expression, liberté de la presse, pluralité des opinions, laïcité..."
Voilà, c'est tout ce que je peux faire sur ces derniers attentats en série qui ont profondément touché la France, le Monde ainsi que tant de Pays.
Je ne peux que re-citer la phrase de Jaques Prévert:
"La guerre, quelle connerie."
Bonne fin de journée à vous tous et toutes, en Paix.
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hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tomb��e (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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