L'importance des voyages pour vous

Ce n'était pas utile d'entrer dans les détails Miranda, on avait bien compris...

Booster son corps c'est bien mais booster son cerveau je suis certaine que c'est encore mieux et ma proposition plus haut tient plus que jamais !

J'ai lu cette phrase quelque part hier, je ne sais pas de qui elle est. Elle m'a fait penser à toi : Où sont les jours heureux où j'étais si malheureuse... A méditer.

Dolma

Voilà. Tu n'as plus qu'à réfléchir à l'emploi que tu voudrais avoir, à te documenter sur les cours pour y parvenir puis l'obtenir et te lancer.

C'est pas une bonne idée pour t'éviter de te lamenter à longueur de temps sur ton ô combien triste sort ?

Allez, au boulot !!

J'ai lu cette phrase quelque part hier, je ne sais pas de qui elle est. Elle m'a fait penser à toi :Où sont les jours heureux où j'étais si malheureuse... A méditer.

J'ai lu cette phrase quelque part hier, je ne sais pas de qui elle est.Elle m'a fait penser à toi. "On dit souvent quand on veut on peut or c'est plutôt l'inverse qui est vrai : Quand on peut on veut..."A méditer.

J'ai lu cette phrase quelque part hier, je ne sais pas de qui elle est. Elle m'a fait penser à toi : Où sont les jours heureux où j'étais si malheureuse... A méditer.

À rapprocher (ou à éloigner) des vers de Musset :

Dante, pourquoi dis-tu qu'il n'est pire misère Qu'un souvenir heureux dans les jours de douleur ? Quel chagrin t'a dicté cette parole amère Cette offense au malheur ?

"Quand on peut on veut..."A méditer.

Oh, merci pour cette formule que je saurai bien resservir à ceux qui pensent que tout est affaire de choix dans la vie.

à ceux qui pensent que tout est affaire de choix dans la vie.

A ceux qui pensent que tout est affaire de volonté surtout.

Oui, c'est ça.

Bonjour,

Je peux ce matin nourrir un peu cette conversation par un texte qui intéressera ceux qui voient dans cet épisode la promesse d'un monde de demain meilleur, prenant plus en charge l'humain, l'environnement et la nature. Les réflexions de Michael Foessel pointent vers d'autres lendemains, plus probables, et nettement moins satisfaisants pour l'esprit.

Michel

Bonjour,

Je peux ce matin nourrir un peu cette conversation par un texte qui intéressera ceux qui voient dans cet épisode la promesse d'un monde de demain meilleur, prenant plus en charge l'humain, l'environnement et la nature. Les réflexions de Michael Foessel pointent vers d'autres lendemains, plus probables, et nettement moins satisfaisants pour l'esprit.

Michel

Micheal Foessel est un soutien de Melanchon. Dans ma discussion sur l'organisation de la nation en temps de guerre sanitaire, pareil. On nous cite une melanchoniste. C'est un site de cocos?

Bonjour Camarade

Micheal Foessel est un soutien de Melanchon. Dans ma discussion sur l'organisation de la nation en temps de guerre sanitaire, pareil. On nous cite une melanchoniste. C'est un site de cocos?

Bien sûr, oui.

Michel

Micheal Foesselest un soutien de Melanchon.[...]On nous cite une mélanchoniste. C'est un site de cocos?

Tu sais, ce pays est devenu intellectuellement très pauvre, alors il n'y a pas grand monde à soutenir.

Comme tu viens de t’inscrire , pourquoi ? Le virus seul le sait . Je te conseille de lire la prose de Tatra depuis ses débuts . Si tu trouve un seul terme de Tatra démontrant qu’il est « coco » comme tu dit si élégamment je t’envoie un foie gras La confination te portes à la tête . Occupe toi sérieusement de tes roustons .

Micheal Foessel est un soutien de Melanchon.

C'est possible et après où est le problème? Lorsque tu lis un texte ta première préoccupation c'est de connaitre l'appartenance politique de celui qui l'a pondu ou bien d'essayer d'analyser ce texte et d'en comprendre les idées ?

Salut Jean Michel ,

Dans ces moments de confination me revient à l’esprit une belle soirée dans un gîte de l’Atlas , Autour de la table une juive , un musulman , une athée . Une discussion ouverte et passionnante , l’un n’accusant pas l’autre mais essayant de comprendre les arguments de l’autre , d’y répondre , de refaire un monde meilleur sans écraser l’autre .

C’est ce genre de discussion qui me fait aimer les voyages.

Micheal Foessel est un soutien de Melanchon.

C'est possible et après où est le problème? Lorsque tu lis un texte ta première préoccupation c'est de connaitre l'appartenance politique de celui qui l'a pondu ou bien d'essayer d'analyser ce texte et d'en comprendre les idées ?

Bien sûr. Ça permet de savoir où il veut en venir. Le dit et le non dit. Après on aime ou on n'aime pas. Si je te cites un extrait de Mein Kampf, est-ce que tu es sûr que l'auteur est sans importance. Hypocrisie tout ça.

Quelle place accordez vous au voyage dans votre vie ? Est ce un loisir comme un autre ? Une passion ? Un vrai besoin ? Pouvez vous vous en passer facilement ?

Le lien que je propose apporte des éclairages à tous ceux qui, plus particulièrement sur cette discussion, tentent de jauger l'ampleur de la crise actuelle et de mesurer ses répercussions. Ouvrir un lien n'est pas une obligation, lire son contenu encore moins.

Michel

C'est quoi cette "chasse aux sorcières" anachronique? tu peux te passer de lire Sartre ou Néruda, c'est juste ton problème mais ne vient pas te plaindre si tu passes à côté d'écrits intelligents...

Tu es peut être un coco de Saint Pol ? [;)][;)][;)]

Autour de la table une juive, un musulman, une athée. Une discussion ouverte et passionnante, l’un n’accusant pas l’autre mais essayant de comprendre les arguments de l’autre, d’y répondre, de refaire un monde meilleur sans écraser l’autre.

Effectivement, c'est à méditer dans ce pays, surtout en cette période. Mais vraiment...

Si je te cites un extrait de Mein Kampf, est-ce que tu es sûr que l'auteur est sans importance. Hypocrisie tout ça.

Ma foi, pour ceux qui ont des roustons à la place du cerveau un extrait de mein kampf ( sans la signature de son auteur) pourrait très bien passer pour un discours de Mélenchon...

Salut Jean Michel ,

Dans ces moments de confination me revient à l’esprit une belle soirée dans un gîte de l’Atlas , Autour de la table une juive , un musulman , une athée . Une discussion ouverte et passionnante , l’un n’accusant pas l’autre mais essayant de comprendre les arguments de l’autre , d’y répondre , de refaire un monde meilleur sans écraser l’autre .

C’est ce genre de discussion qui me fait aimer les voyages.

ça me rappelle de longues soirées de discussions enflammées (dans le bon sens du terme) avec un très bon ami: lui musulman convaincu, moi athée convaincu. Il ne comprenait pas ma non-croyance comme je ne comprenais pas sa croyance. On en est ressorti tout deux enrichi tout en gardant nos convictions. Et pourtant, on se côtoyait depuis des années.

Voilà, c'était le raconte-ta-vie.com du jour

ça me rappelle de longues soirées de discussions enflammées (dans le bon sens du terme) avec un très bon ami: lui musulman convaincu, moi athée convaincu. Il ne comprenait pas ma non-croyance comme je ne comprenais pas sa croyance. On en est ressorti tout deux enrichi tout en gardant nos convictions. Et pourtant, on se côtoyait depuis des années.

C'est pas ça un dialogue de sourds? Même si tu as été content de lui dire ce que tu pensais de ses croyances.

Il ne faudrait pas que les retraités et les fonctionnaires imaginent qu'ils vont continuer à percevoir pension et salaires si le repli est total.

De la part de quelqu'un qui reproche souvent à des intervenants d'effrayer inutilement les voyageurs sur des questions de formalités ou de délai entre vols, ce soudain alarmisme est sinistrement cocasse. Imaginez que vous ayez la moindre crédibilité...

Rien que la perte en quelques semaines de taxes sur les carburants...

Une paille dans le budget de l'état, sans aucune proportion avec la masse salariale et le coût des retraites de la fonction publique d'état. En deux mois, pas même 10% du « budget gilets jaunes » distribué l'an passé.

Si l'Etat n'a plus de rentrées il ne paiera plus.

L'État empruntera pour combler son déficit chronique -bientôt un demi-siècle que ça dure sans discontinuer.

Déjà que l'industrie du luxe, qui tourne avec la Chine, est très menacée. Or elle est l'atout de la France.

Ne vous inquiétez pas pour cette industrie. D'une part elle a de solides bilans, d'autre part la Chine n'est qu'un débouché parmi d'autres et sa jeunesse reviendra aux achats dès le masque tombé. Tout au plus un ralentissement de l'indécente croissance de ce marché. Quant à être un atout pour la France, le luxe l'est surtout en terme d'image (une civilisation a les images qu'elle peut) et de balance commerciale mais il n'est pas L'atout de la France.

Ou alors ça s'appelle la planche à billets.

Vous savez, voilà plus d'une décennie qu'elle tourne. Un changement de paradigme à peine masqué.

Mais le résultat est le même, en plus discret.

Le même que quoi ?

Enfin, vous pronostiquez ailleurs que la Chine sortira affaiblie de cette période alors que j'entends fréquemment, et de la bouche de sachants, qu'elle en sortira renforcée dans la course au leadership mondial (en particulier grâce à ses infrastructures industrielles et à ses excédents et réserves). J'ajoute que la Chine 'tient' les États-Unis par la dette. Qui croire ?

* @Xyz999

Autour de la table une juive, un musulman, une athée. Une discussion ouverte et passionnante, l’un n’accusant pas l’autre mais essayant de comprendre les arguments de l’autre, d’y répondre, de refaire un monde meilleur sans écraser l’autre. Effectivement, c'est à méditer dans ce pays, surtout en cette période. Mais vraiment...

En commençant par appliquer ce noble principe à soi-même.

Bonjour,

" L' état empruntera pour combler son déficit chronique " Complètement d' accord, pourquoi changer, et en plus les plus de 2 tonnes d'or que possède La France sont là, ça c' est du solide, du costaud ça aide bien pour le financement de la dette;

Enfin, vous pronostiquez ailleurs que la Chine sortira affaiblie de cette période alors que j'entends fréquemment, et de la bouche de sachants, qu'elle en sortira renforcée dans la course au leadership mondial (en particulier grâce à ses infrastructures industrielles et à ses excédents et réserves). J'ajoute que la Chine 'tient' les États-Unis par la dette. Qui croire ?

On en reparle dans quelques années.

Michel

Il ne faudrait pas que les retraités et les fonctionnaires imaginent qu'ils vont continuer à percevoir pension et salaires si le repli est total.

De la part de quelqu'un qui reproche souvent à des intervenants d'effrayer inutilement les voyageurs sur des questions de formalités ou de délai entre vols, ce soudain alarmisme est sinistrement cocasse. Imaginez que vous ayez la moindre crédibilité...

Si l'Etat n'a plus de rentrées il ne paiera plus.

L'État empruntera pour combler son déficit chronique -bientôt un demi-siècle que ça dure sans discontinuer.

C'est un scénario insensé, oui et l'Etat ne prendra pas un tel risque. Surtout en pleine rentrée scolaire.

bonsoir il y a erreur ce n'est pas 2 tonnes d'or mais 2400 tonnes comme mentionné sur le site gold.fr Ce qui risque de se passer comme l'indique Poste42 c'est que la Banque de France et les autres banques centrales vont vendre leur stock...au prix fort. Une fois que les banques centrales auront vendu une partie de leur stock, le cours va baisser et les banques pourront racheter l'or au prix bas

En deux mois, pas même 10% du « budget gilets jaunes » distribué l'an passé.

attention aux effets d'annonce du gouvernement... si Mr Philippe bref le PM indique 17 milliards ( de mémoire) pour les Gilets Jaunes rien ne prouve que de manière effective l'Etat ait distribué 17 milliards de subventions. C'est comme le CICE ce genre de truc.. Les entreprises pouvaient demander des réductions fiscales oui mais à conditions que Bercy étudie les dossiers au cas par cas.

Ensuite si l'Etat annonce des réductions fiscales de X milliards pour les particuliers ou les entrerprise, d'une manière comptable cela ne lui coûte pas un centime d'euro à rétribuer !

Bonjour,

Vous avez raison, c'est bien 2400 T d'or. Mais, pour moi cette fortune est et sera une garantie pour le financement de la dette. La vente serait la dernière solution; mais elle n'aura pas lieu. En tout cas cette crise fait flipper, nous rentrons dans une période incertaine, faut souhaiter pas trouble.

Bonjour,

C'est un scénario insensé, oui et l'Etat ne prendra pas un tel risque. Surtout en pleine rentrée scolaire.

Il me semble que la situation actuelle est par elle-même un scénario qui aurait paru insensé il y a quelques mois. Quand on parvient à cloîtrer les gens chez eux docilement pendant des mois avec leur approbation, on n'a pas de raison de craindre les réactions si on ponctionne leurs salaires futurs, disons, de 20 ou 30%.

Michel

Quand on parvient à cloîtrer les gens chez eux docilement pendant des mois avec leur approbation, on n'a pas de raison de craindre les réactions si on ponctionne leurs salaires futurs, disons, de 20 ou 30%.

Les Français ne se cloîtrent pas chez eux parce qu'ils sont sages et obéissants. S'ils l'étaient ça se saurait. Ils restent chez eux par civisme ou par peur de la maladie pour certains, par peur de se fader 135€ d'amende pour tous les autres.

Pour le reste, je te laisse à ton rejet de l'Etat français. Je me permets juste de noter que pour quelqu'un qui se dit proche de la sensibilité germanique, à te lire tu en es quand même assez loin. Tu es bel et bien Français au final.

Quand on parvient à cloîtrer les gens chez eux docilement pendant des mois avec leur approbation, on n'a pas de raison de craindre les réactions si on ponctionne leurs salaires futurs, disons, de 20 ou 30%.

Hormis le fait d'en ajouter un de plus au compteur, quel est l'intérêt d'une telle intervention ?

Pourquoi un peu partout étaler ces prétentieuses convictions, ces certitudes chiffrées qui hypothèquent un futur dont tu ne sais absolument rien.

Pourquoi cette cette pléthore de messages qui anticipent tout, mais toujours après coup (les paroles s'envolent les écrits restent). Que sais-tu toi qui... marche plus et plus vite et plus longtemps que les autres (20km à l'heure, c'est ça ?), tout en travaillant tout le temps (plusieurs onglets simultanés dont VF, c'est exact ?) tout en étant omniprésent ici (les chiffres sont impitoyables), tout en étant confiné. Pourquoi ces avis péremptoires sur tout, du port du masque au port du casque, sur le dépistage, les libertés, l'économie, le confinement, la situation italienne, la mentalité française... et même les ciels de Bretagne ? Pourquoi cette agitation, qui ressemble (Vanitas! Vanitatum vanitas!) à la crainte de ne pas en être ?

Ou comment l'intelligence, l'habileté rhétorique, qui ne se nuancent pas de sagesse, d'humilité et d'esprit... réduisent un personnage qui pourrait être beaucoup à une marionnette déshumanisée tellement girouette qu'elle n'en est plus crédible.

Pour le reste, je te laisse à ton rejet de l'Etat français. Je me permets juste de noter que pour quelqu'un qui se dit proche de la sensibilité germanique, à te lire tu en es quand même assez loin. Tu es bel et bien Français au final.

Je pense que tu partages au sujet de l'Allemagne le préjugé français caricatural. La culture germanique ou allemande n'est pas étatiste du tout, du tout. Là je n'ai pas le temps d'en discuter, mais je comprends que l'hypothèse d'une baisse des salaires d'Etat de 20 à 30% t'agace, mais elle est largement envisageable.

Michel

Accepter le confinement et une baisse de 30% de son revenu, ce n'est pas du tout la même chose. Mais en plus, d'un point de vue politique, l'un fait la quasi unanimité, l'autre n'est pas imaginable.

Bonjour,

l'autre n'est pas imaginable.

Bien sûr que si, il est imaginable. A quelques conditions : aménagements si nécessaire des prêts en cours par exemple, comme pour tout le monde ; taxation à 90 % des revenus du capital ou des revenus nets locatifs... et autres choses qui permettront de poser très clairement que l'effort de reconstruction pour se sortir du bordel est équitablement réparti. [:)]

Catherine

Vous ne trouvez pas que la situation est suffisamment anxiogène sans en rajouter avec vos chiffres au pifomètre, sinon quelles sont vos sources? Quels économistes, quels politiques le dit ? Ou même mieux l' écrit. Le 29/03, c' était le non paiement des fonctionnaires et des retraités, aujourd’hui' hui c' est la ponction de 20 ou 30% des salaires, sur un salaire de 1500 ou 2000 € je vous laisse faire le calcul. Et lorsque le foyer a un taux d' endettement de 30 - 33% , loyer, et charges, comment il fait, les banques on ne les entends pas beaucoup en ce moment tout comme les assurances. Je ne connais pas de banques qui travaille à fonds perdus.

Accepter le confinement et une baisse de 30% de son revenu, ce n'est pas du tout la même chose. Mais en plus, d'un point de vue politique, l'un fait la quasi unanimité, l'autre n'est pas imaginable.

Si vous le dites... Avoir accepté en quelques mois, disons pour être honnête quelques années, de tourner le dos aux droits de l'homme de manière radicale, ce serait plus acceptable que d'accepter un effort économique provisoire et pondéré ? Je ne sais pas si vous êtes sérieux. Alors probablement qu'on ne va pas vous le présenter comme ça ... On peut accroître le nombre de jours travaillés, allonger la durée du travail, faire des emprunts obligatoires sur salaires etc.

Michel

Vous avez raison .

La situation est anxiogène , si certains relisaient un chouïa ce que dit la personne qui a lancé ce fil ils pourraient avoir la décence de ne pas en rajouter .

Histoire d’en rire avec un jour de retard ....

Bonjour,

Vous ne trouvez pas que la situation est suffisamment anxiogène sans en rajouter avec vos chiffres au pifomètre, sinon quelles sont vos sources? Quels économistes, quels politiques le dit ? Ou même mieux l' écrit. Le 29/03, c' était le non paiement des fonctionnaires et des retraités, aujourd’hui' hui c' est la ponction de 20 ou 30% des salaires, sur un salaire de 1500 ou 2000 € je vous laisse faire le calcul. Et lorsque le foyer a un taux d' endettement de 30 - 33% , loyer, et charges, comment il fait, les banques on ne les entends pas beaucoup en ce moment tout comme les assurances. Je ne connais pas de banques qui travaille à fonds perdus.

Vous pensez bien que le discours politique élude pour le moment cette épineuse question. L'effort de guerre se lira aussi dans l'effort au travail, et les pertes, il va bien falloir les compenser. Etre payé en monnaie dévaluée dans une économie en inflation, avec des charges fiscales en hausse sensible, ça revient à la même chose que de baisser les salaires de 20 ou 30%, mais ça s'affiche moins crûment.

Michel

Merci Hannahannah

Les politiques n' en parlent peut être pas, mais les économistes devraient eux anticiper, vous avez sans doute des notions d' économie pour asséner ces chiffres. L' Euro n' aurait plus de valeur, c' est ce que vous voulez dire? Etes vous un devin?

Les politiques n' en parlent peut être pas, mais les économistes devraient eux anticiper, vous avez sans doute des notions d' économie pour asséner ces chiffres. L' Euro n' aurait plus de valeur, c' est ce que vous voulez dire? Etes vous un devin?

Les économistes le savent parfaitement et le disent : récession majeure, de l'ordre de 60% des actifs boursiers ; pertes de points de PIB... 3, 5, 10 peut-être. L'euro, s'il survit, ce qui est très incertain, serait érodé par l'inflation : émission de devises, monnaie fondante, taux négatifs etc. Des secteurs entiers sont quasiment morts, le chômage va exploser, ça aussi personne ne le cache. Alors excusez-moi, mais penser que le niveau de rémunération des fonctionnaires et des pensions va rester le même, je crois que c'est seulement de l'aveuglement.

Michel

très bonne recette pour favoriser l'investissement , donc la création d'emplois et l'offre de logements locatifs

Accepter le confinement et une baisse de 30% de son revenu, ce n'est pas du tout la même chose. Mais en plus, d'un point de vue politique, l'un fait la quasi unanimité, l'autre n'est pas imaginable.

Si vous le dites... Avoir accepté en quelques mois, disons pour être honnête quelques années, de tourner le dos aux droits de l'homme de manière radicale, ce serait plus acceptable que d'accepter un effort économique provisoire et pondéré ? Je ne sais pas si vous êtes sérieux. Alors probablement qu'on ne va pas vous le présenter comme ça ... On peut accroître le nombre de jours travaillés, allonger la durée du travail, faire des emprunts obligatoires sur salaires etc. Michel

On ne dirait pas que vous vivez en France. Après le mouvement des gilets jaunes, de celui concernant la réforme des retraites, ce n'est pas comme si une grande partie de la population n'était pas bouillonnante. Se confiner pour des raisons sanitaires n'a rien à voir avec les droits de l'homme. Est-ce que vous entendez l'opposition se plaindre du confinement ? Non

Version un poil (si j'ose dire) plus présentable...

Je pense que tu partages au sujet de l'Allemagne le préjugé français caricatural. La culture germanique ou allemande n'est pas étatiste du tout, du tout.

Tu penses mal et je n'ai pas de préjugé caricatural. Je suis née à 20 km de la frontière franco-allemande, ai été élevée par un grand-père maternel né germanophone qui nous saoulait avec sa ZDF. J'y ai vécu 18 ans avant de m'exiler dans l'ouest et y ai encore toute ma famille. Famille de culture et de patronyme germaniques pour toute la branche maternelle.

Là je n'ai pas le temps d'en discuter, mais je comprends que l'hypothèse d'une baisse des salaires d'Etat de 20 à 30% t'agace, mais elle est largement envisageable.

Tss tss... On en reparlera en septembre.

Se confiner pour des raisons sanitaires n'a rien à voir avec les droits de l'homme. Est-ce que vous entendez l'opposition se plaindre du confinement ? Non

Ce serait plutôt un indice dans le sens du constat que je fais, ce silence de l'opposition. Je m'amuse d'ailleurs, taquin que je suis, à lire comment on fait mine de protester contre les méthodes et décisions d'Orban en Hongrie. Nous sommes dans la même situation, tout simplement.

Michel

Tu penses mal et je n'ai pas de préjugé caricatural. Je suis née à 20 km de la frontière franco-allemande, ai été élevée par un grand-père maternel né germanophone qui nous saoulait avec sa ZDF. J'y ai vécu 18 ans avant de m'exiler dans l'ouest et y ai encore toute ma famille. Famille de culture et de patronyme germaniques pour toute la branche maternelle.

Il me semble que c'est justement te terreau le plus propice que l'on puisse trouver pour les préjugés sur la culture germanique.

Michel

Accepter le confinement et une baisse de 30% de son revenu, ce n'est pas du tout la même chose. Mais en plus, d'un point de vue politique, l'un fait la quasi unanimité, l'autre n'est pas imaginable.

Dans les deux cas, de toute façon, on ne te demandera pas ton avis.

Paris, Rome, Madrid ou New York déserts, était-ce imaginable il y a seulement deux mois, quand on regardait, stupéfait, les rues vides de Wu Han, en se disant qu'il n'y a qu'en Chine qu'un truc pareil peut arriver ?

Tout peut arriver.

Il me semble que c'est justement te terreau le plus propice que l'on puisse trouver pour les préjugés sur la culture germanique.

Je note la qualité de l'argument.

Tu devrais essayer d'arrêter de batailler sur tous les fronts. Te rends-tu seulement compte que dans certaines discussions, les intervenants ne te répondent même plus ? Tu as beau les interpeller, les piquer, ils font comme si tu n'existais pas.

Je note la qualité de l'argument.

En fait l'argument est trop personnel. Je sais, d'expérience crois-moi, qu'il n'y a pas mieux que les alsaciens germanophones pour nourrir sur la culture germanique tout un tas de préjugés. Ils lisent l'Allemagne avec des lunettes idéologiques françaises, et souvent ils voient l'Allemagne comme le land qui est leur voisin, pas comme un ensemble plus vaste qu'elle est.

Tu devrais essayer d'arrêter de batailler sur tous les fronts. Te rends-tu seulement compte que dans certaines discussions, les intervenants ne te répondent même plus ? Tu as beau les interpeller, les piquer, ils font comme si tu n'existais pas.

Ne me réponds plus. [;)]

Michel