Explosion de l'économie chinoise
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WI Williama Globetrotter ·
Qu'est-ce que tu veux nous démontrer avec ta litanie ? Il y a eu des dictatures dont les dirigeants se réclamaient du communisme, cela personne ne le conteste ; mais en quoi est-ce le propos ? Des dictatures nationalistes, populistes, fascistes, il y en a eu un paquet aussi : De Sali Berisha à Franco, de Horthy à Salazar, de Pinochet à Antonescu, ils en ont fait autant que ce que tu dénonces plus haut. Leur accumulation a autant de sens. C'est à dire aucun.

Les dictateurs que tu cites ne représentaient qu'eux-mêmes ou les intérêts de leur clique respective... alors que le communisme avait une propension à faire rêver et une prétention à l'universalisme ... et un rêve trahi fait beaucoup plus de mal.
WI Williama Globetrotter ·
a qui la faute que notre balance commerciale se creuse? Au pauvre travailleur chinois, misérable fourmi, il a qu'à se rebeller contre les méchants communistes qui l'exploite. Non? Mais surtout pas de la faute des profiteurs ici qui se s'en mettent plein les poches, faisant baisser le niveau de qualité mais en augmentant leurs profits, ces mêmes qui après viennent t'expliquer que ils ne peuvent être compétitif si ils continuent à fabriquer en Europe, parce que ils ne sont plus rentable. Avant pas rentable cela voulait dire on ne gagne pas d'argent, mais désormais pas rentable ça veut dire on ne réalise pas la marge que l'on visait (marge illusoire bien sure).

"la faute des profiteurs qui s'en mettent plein les poches" ... A ta place je ferai preuve d'un peu plus d'humilité sur cet aspect du problème. En tant que consommateur, lorsque tu remplies ton caddie, tu ne te poses pas la question de savoir si le produit A est fabriqué par un artisans sympa et consciencieux de "ton village", contrairement au produit B made in China? En fait, tu prendras le produit qui servira tes intérêts, le plus souvent le moins cher pour une qualité que tu crois équivalente, un point c'est tout... Donc tu favorises le délitement du système tout autant que "les profiteurs" que tu dénonces, plutôt que défendre la balance commerciale de ton pays.

Aujourd'hui le problème se corse.... Tant que les chinois fabriquaient "nos guirlandes de Noël et nos tongues" bof bof!🤪🤪 Mais maintenant ils mettent au point des produits de haute technologie grâce à la vente des process européens, exemple le TGV chinois qui concurrence ceux des allemands et des français .. Demain ils feront des Airbus etc... Cette semaine encore un important groupe industriel français a vendu des brevets pour la fabrication de produits de base x. Le problème n'est donc plus "le pauvre travailleur chinois" mais le concurrent chinois tout simplement! A côté de cela, tu comprendras qu'en France les récents soubresauts hystériques de certains dinosaures catégoriels qui prétendent à la fossilisation avant l'heure semble bien dérisoire...

PS Plutôt que de t'intéresser à ma pointeuse horaire, tu devrais me remercier d'avoir fait avancer ton topic de la page 5 à 11 en 24heures alors qu'il s'était endormi depuis un bon moment comme le chinois sur son bol de riz😎
TA Tatra Globetrotter ·
Les dictateurs que tu cites ne représentaient qu'eux-mêmes ou les intérêts de leur clique respective... alors que le communisme avait une propension à faire rêver et une prétention à l'universalisme ... et un rêve trahi fait beaucoup plus de mal.

Pas du tout ; ils se réclamaient de la nation, du peuple, de la religion, de l'ordre moral, de l'anticommunisme ; ce que tu reproches aux dictateurs revendiquées communistes, c'est d'en avoir trahi l'idée, alors ? Mais cela n'en discrédite pas le principe, et est plutôt la preuve que ton obsession, c'est de l'amour déçu.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Ce qui est amusant avec toi, c'est que tu évolues par poussée, je suppose que tu rebondis sur les thèmes des journaux....

Alors aujourd'hui dimanche nous avons droit à une poussée de poujadisme, et à un remake de "quand la Chine s'éveillera".

Faire peser les changements géopolitiques et macroéconomiques du monde sur la conscience des gens ordinaires est une ruse pour mieux les canaliser et faire taire leurs justes demandes ; ils ne sont pour rien dans tout ce dont tu nous parles, et cela les dépasse complètement ; ils n'ont ainsi à culpabiliser ni de ne pas travailler assez, ni de ne pas acheter français, ils n'ont pas à être les outils de ce combat qui n'est pas le leur. Le leur, c'est de cultiver leur jardin. Et de vivre en paix.

Michel
WI Williama Globetrotter ·
Faire peser les changements géopolitiques et macroéconomiques du monde sur la conscience des gens ordinaires est une ruse pour mieux les canaliser et faire taire leurs justes demandes ; ils ne sont pour rien dans tout ce dont tu nous parles, et cela les dépasse complètement ; ils n'ont ainsi à culpabiliser ni de ne pas travailler assez, ni de ne pas acheter français, ils n'ont pas à être les outils de ce combat qui n'est pas le leur. Le leur, c'est de cultiver leur jardin. Et de vivre en paix.

Bonjour Tatra'hi!

C'est justement leurs pressions incessantes sur ce qu'ils croient être "des justes demandes" qui en grande partie explique la gabegie actuelle. Les "profiteurs" capitalistes qui délocalisent en Chine sont tout au plus que les commissionnaires de l'immense braderie des familles qui a commencé. Ils ne sont que la symétrie inversée du consommateur de nos hypers qui va avec délectation à la solution du moins cher pour le moins cher, pour consommer toujours plus en dépensant toujours moins. Entre payer un salaire avec plus de 80% de charges à un employé français le plus souvent pleurnichard et capricieux et faire la même chose 20 à 30 fois moins cher en Chine... le choix est vite fait et rien n'empêchera cette évolution.

L'obstination d'une partie des "gens ordinaires" a ne pas vouloir réformer la retraite par répartition ou à demander toujours plus de rentabilité aux fonds de pensions dans les systèmes anglo-saxons a plongé nos pays respectifs dans des déficits records, taxant toujours plus le travail, affaiblissant sans cesse les Etats et remettant toujours aux calendes grecques toutes tentatives de réformes... "après moi le déluge🤪". Pour "cultiver en paix leur jardin", ils ont sans cesse depuis plus de 50ans renvoyé sur les générations futures tous les emmerdements. L'égoïsme de ces papys et de tous ceux qui souhaitent accéder le plus rapidement possible à ce statut est réellement à flinguer, ils sont les "branleurs suprêmes" la cause de tous nos malheurs!
WI Williama Globetrotter ·
... Mais cela n'en discrédite pas le principe,

L'idée du bonheur obligatoire pour tous est une perversion de l'esprit.
HE Hery Veteran ·
ces sanguinaires capitalistes que sont Sarkozy, Berlusconi ou Merkel

Bonjour,

grosso modo, peut-être, en détail, plutôt non.

Au fond, de telles identifications sont bonnes à rien ... Valeur de preuve ?! Zéro ... Quelqu'un qui fait ça, ne devrait s'étonner s'il - à condition d'une pensée gauchiste à lui - se retrouve avec socialdémocrates, socialistes, communistes de multiples façons, 68ards, polpotistes, Ché, maoistes et stalinistes dans le même panier ... Et il y en a beaucoup sur ce forum qui font exactement ça !

Sanguinaire ?! Gros mot ! Bon, Berlusconi mésuse sa position politique pour son empire des médias. Merkel aussi ?! Quelle sottise ... Bien sûr, chez nous il y a aussi de mauvais concours entre politique et économie mais un Berlusconi en Allemagne serait impensable ... J'en suis sûr ! De plus, Berlusconi n'a aucune idée de ce qu'est un Etat démocrate : quant à la séparation des pouvoirs (= pilier de fondation d'une démocratie moderne), il a de massifs problèmes avec. De plus, il a de massifs problèmes de respecter la Justice, etc. etc. Cet homme n'a rien à voir avec une démocratie. Il faudrait l'envoyer au diable pour ne plus jamais le revoir. Je ne peux voir que Merkel a les mêmes réticences contre des éléments essentiels d'un Etat de droit. Berlusconi est un cas extrême ... Intolérable, cet homme mais les Italien(ne)s l'ont déjà REélu DEUX FOIS ! Sans parler du fait qu'en Italie, les adhérents de ce crapule (en fait, absolument d'accord avec toi !!!) le fêtent avec "Duce! Duce!". Au public !!! Et cela lui plaît. Impossible à s'imaginer qu'en Allemagne, on fêterait Angela par "Führerin ! Führerin!" Impensable ... Pourquoi est-ce possible en Italie ?! Je te le dis : en Italie, on n'a pas confronté les Italiens avec leurs crimes fascistes après 1945, nul, zéro (le grand silence, on est devenu démocrate d'un jour à l'autre, entre autres aussi ton Ungaretti, qui ne s'est jamais exprimé au sujet de son passée sale. Et je connais quelqu'un qui ne le désapprouve pas du tout. Imcompréhensible pour moi.), par contre, en Allemagne, cela s'est passé ... pas au début, assez tard mais pourtant ...

Je sais, tu veux dire qqc d'autre. Bon, tout bref, Merkel aussi est en train de démonter l'Etat social. A des conséquences dévastatrices. C'est vrai ...

Je ne suis pas un adhérent de Merkel ni christdémocrate, mon Dieu !, jamais, mais l'identifier avec ce rat Silvio, j'en ai des problèmes ... Désolé !

Bon dimanche, hgb
WI Williama Globetrotter ·
J'espère que tu as compris que cette phrase écrite sur un ton sarcastique était à prendre au second degré???🤪 Elle venait en réponse à des propos d'internautes qui réservent le plus souvent leurs indulgences aux fossoyeurs de peuple d'hier qui ont échoué dans leurs tentatives d'imposer le bonheur pour tous. Malgré leurs travers et particulièrement ceux du second "Sarkozy, Berlusconi et Merkel" ne sont à l'origine d'aucun massacre de masse dans leur pays respectif. Ils ne sont pas arrivés au pouvoir suite à un coup d'Etat de droite ou de gauche et ne font que passer ... courage!
GI GilesB Globetrotter ·
Tu veux qu'on t'aide pour ton déménagement en 2012 ???😏

Ce n'est pas moi qui manifeste dans les rues pour me plaindre et geindre... personnellement beaucoup plus discrètement et sans "e..erder le monde", je place à l'étranger toutes mes économies (ce qui reste après tout ce que l'état m'a pris) et ce, en toute légalité. Tu comprendras aisément que je ne peux me contenter de financer le train de vie d'un état en quasi faillite et ne rien prévoir pour mon avenir et celui de mes enfants.

Quant à 2012, le dernier sondage publié laisse Sarkozy devant Aubry au premier tour... n'oublie jamais que rejeter Sarkozy n'induit pas pour autant un soutien à la gauche !
AT Atila Globetrotter ·
n'oublie jamais que rejeter Sarkozy n'induit pas pour autant un soutien à la gauche !

Oui, mais je pense qu'il est cuit même dans ses propres rangs.... La droite repassera peut-être en 2012 mais avec un autre meneur de troupe à sa tête.
GI GilesB Globetrotter ·
Oui, mais je pense qu'il est cuit même dans ses propres rangs....

Ca c'est vrai... j'ai voté pour lui au second tour mais je ne risque pas de revoter pour lui (sauf si on retrouvait Martine ou Ségolène en face). Mais DSK me convainc plus que Sarkozy.
AT Atila Globetrotter ·
beaucoup de nos futurs sexagénaires vont se retrouver encore avec des Tanguy à la maison et toujours des crédits sur le dos à payer au moment de prendre leur retraite

Les Tanguy, on les garde car on a choisi de les faire... Faire des enfants n'est pas du tout une obligation mais un choix de vie pas partagé par tous. J'ajoute pour ceux qui pourraient rétorquer que sans enfants pas de retraite que nos futures retraites pourront être payées par une ouverture massive du robinet de l'immigration....

Quant aux crédits, c'est identique : chacun a le choix ! On vit dans l'accumulation de biens souvent inutiles qui ne nous rendent pas plus heureux d'ailleurs😕
WI Williama Globetrotter ·
... que nos futures retraites pourront être payées par une ouverture massive du robinet de l'immigration...

à condition que ces derniers ne se jettent pas par la fenêtre en invoquant le diable comme les onze hier à la Vérrière ...

Bon! bon! ok c'était juste un trait d'humour euhhh ... sombre!
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonsoir ! 🙂

Je sais, tu veux dire qqc d'autre.

Ben non, je voulais dire en gros ce que tu as écrit. Nous sommes d'accord.

Catherine
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Pour "cultiver en paix leur jardin", ils ont sans cesse depuis plus de 50ans renvoyé sur les générations futures tous les emmerdements. L'égoïsme de ces papys et de tous ceux qui souhaitent accéder le plus rapidement possible à ce statut est réellement à flinguer, ils sont les "branleurs suprêmes" la cause de tous nos malheurs!

Alors des "branleurs" il y en a pléthore sur VF, je les laisse te répondre, il n'y a pas de raison que ce soit toujours moi qui me tape les corvées.

Michel
WI Williama Globetrotter ·
en Italie, on n'a pas confronté les Italiens avec leurs crimes fascistes après 1945, nul, zéro (le grand silence, on est devenu démocrate d'un jour à l'autre,

et pourquoi diable demander cette nouvelle repentance à toute l'Italie???

Le mouvement fasciste malgré sa dureté envers ses opposants ne s'est pas rendu coupable de crimes comparables à ceux de l'Allemagne nazie. Il n'y a pas eu de crimes de masse, ni de système concentrationnaire, ni même de rafle envers les juifs comparable à celle du Vel'd'hiver.

GC Fini et son mouvement politique héritier du fascisme a renoncé depuis longtemps à toutes pratiques anti-démocratiques. Il participe à la vie politique gouvernementale de son pays jusqu'à devenir Président de la chambre des députés.

Par contre on attend toujours les excuses des gauchistes italiens qui ont servi de relais intellectuel et de porte-valises des ex Brigades rouges pendant les années de plomb et encore après. Y compris chez le très bobo-gauchiste milieu universitaire et celui du monde du spectacle...
WI Williama Globetrotter ·
Attila,

Non mais t'es sérieuse lorsque tu écris "que nos futures retraites pourront être payées par une ouverture massive du robinet de l'immigration.... " Tu crois que c'est sérieux et charitable de faire appel à ces esclaves des temps modernes que sont les immigrés pour assurer tes vieux jours?

La véritable question est de savoir plutôt si un chinois qui travaille 70 heures par semaine, aura envie encore longtemps de s'emmerder à payer la retraite d'un type en France qui veut travailler 35 heures et partir à "55 / 60 ans" ???...

Williama Aetius
LO Lolitafée ·
"la faute des profiteurs qui s'en mettent plein les poches" ... A ta place je ferai preuve d'un peu plus d'humilité sur cet aspect du problème. En tant que consommateur, lorsque tu remplies ton caddie, tu ne te poses pas la question de savoir si le produit A est fabriqué par un artisans sympa et consciencieux de "ton village", contrairement au produit B made in China? En fait, tu prendras le produit qui servira tes intérêts, le plus souvent le moins cher pour une qualité que tu crois équivalente, un point c'est tout... Donc tu favorises le délitement du système tout autant que "les profiteurs" que tu dénonces, plutôt que défendre la balance commerciale de ton pays.

Non tout le monde ne remplit pas son charriot de mauvais produits et produits chinois! Je ne mange pas n'importe quoi et fais attention aux produits que j'achète. Aucun électroménager chinois. De plus on ne fait pas d'affaire en achetant chinois.Les produits sont de trés mauvaise qualité , qui partent vite à la poubelle

Sans parler de produits chinois , je ne remplis pas le chariot de mauvais produits ni boites ni plats cuisinés etc alors, les produits chinois ça ne passe pas avec moi! J'ai eu des produits chinois, car au début je ne savais pas. Il ne m'a pas fallu longtemps pour comprendre .Mais, avec la crise on revient aux bons produits. Et meme les usines reviennent petit à petit, les Chinois ne veulent plus un salaire de misère.
GI GilesB Globetrotter ·
Ton ordinateur est probablement produit à 75% en Chine, ton téléphone portable, les composants de ta voiture... il n'est pas évident d'acheter des produits qui n'ont pas été produits en Chine. Par ailleurs, la Chine ne produit pas que des biens bas de gamme. Dans certain certain secteur, c'est même le contraire.
AN Anàssa Globetrotter ·
tatra vient très justement de qualifier de "corvée" la discussion avec lui alors, rien à faire, faut que ça rebondisse, que ça marque le territoire en répondant de nouveau à deux messages auxquels ça avait déjà répondu, bonjour la pathologie...

et pourquoi diable demander cette nouvelle repentance à toute l'Italie???

Herbert n'a jamais parlé de repentance, il évoquait une confrontation, une analyse, une mise à plat de la période fasciste, qui n'a jamais eu lieu. Il a raison.

Mais ce glissement sémantique, du retour sur expérience à la "repentance", révèle encore une fois, si besoin en était, l'enfermement dans un lexique prémâché, met encore une fois en évidence le fonctionnement d'une pensée carcérale.

Catherine
LO Lolitafée ·
Je parle de produits pour lesquels j'ai le choix d'acheter ou pas!

Ne pas toujours dévier les réponses. Il se peut qu'il y ait des composants fabriqués en chine, dans un produit Francais. Mais ce ne sera pas un produit totalement chinois et les controles sont francais. Beaucoup d'electromenagers sont composés de produits etrangers!

Mais aussi, les produits electromenagers français reprennent leur place, petit à petit.Et on peut voir l'etiquette "produit français" dessus. Et c'est ce que j'achete.

williama Je ne savais pas que les Chinois payent la pension des retaités! Alors là?!
WI Williama Globetrotter ·
williama Je ne savais pas que les Chinois payent la pension des retaités! Alors là?!

Bonjour,

... c'est même la seule bonne question à se poser!

La Chine joue un rôle croissant dans le financement des déficits records des grands pays industrialisés. Déficits liés en grande partie au financement de l'assurance-retraite et de l'assurance maladie. A un moment ou un autre les chinois diront qu'ils n'ont plus intérêt à financer un système qui ne leur profite pas et qui donne des avantages à ceux qui travaillent le moins. Ils imposeront alors leurs règles, étrangleront progressivement nos Etats moribonds et tu retourneras à l'usine😕 cette fois -ci en Chine et certainement comme immigrée😏

PS l'étiquette "produit français" ne veut pas dire qu'ils soient réellement fabriqués en France. C'est un subterfuge marketing. Dans un processus de fabrication, à peine 10% d'un produit fabriqué en France lui permet tranquillement d'obtenir le label "made in France"
GI GilesB Globetrotter ·
A un moment ou un autre les chinois diront qu'ils n'ont plus intérêt à financer un système qui ne leur profite pas et qui donne des avantages à ceux qui travaillent le moins. Ils imposeront alors leurs règles,

Pour aller dans ce sens, ce ne sont pas les Chinois qui imposeront sur leurs règles mais tout simplement la notation crédit de la France qui risque d'être dégradée à l'échelle internationale ce qui fera que nos gouvernements ne pourront plus emprunter sur les marchés financiers pour payer les retraites, salaires des fonctionnaires, les prestations sociales... et derrière les marchés financiers on trouve souvent la Chine comme argentier...

Personnellement, il m'arrive d'espéer que les syndicats gagnent la bataille des retraites et le PS les prochaines élections afin que rapidement la notation de la France lui empêche de s'endetter toujours plus... à ce moment là, plus de retraites, plus de salaires des fonctionnaires, plus d'avantages sociaux, ... quelques mois de troubles sociaux voire quelques années et enfin, les Français comprendront réellement où se situe la France sur l'échiquier mondial !!! Un lustre voire une décennie sacrifiée c'est finalement le prix à payer pour assurer les prochaines décennies...
LO Lolitafée ·
Ah, bon! je retournerais à l'usine en chine comme immigrée?! Non, certainement pas, et ni les miens. Je te laisse la place!😉

On ne devrait pas avoir besoin des chinois pour régler le problème de la sécurité sociale.Si un gouvernement avez la volonté, le courage, l'honneteté de faire un grand nettoyage dans l'industrie médicale, en s'attaquant aux laboratoires, aux directions d'hôpitaux, aux chirurgiens, aux directions de cpam etc, là, il y aurait des effets sur le déficit de la sécu si ceci est bien réel. Pendant combien d'années et par combien de millions de personnes la vignette auto a été payée soit disant pour les vieux?! Mais évidemment, ce sont toujours les mêmes au pouvoir, et qui mettent sur le dos des francais, les fuites de notre économie vers un certain pays! Aussi vont ils s'attaquer à ces labo, directions, chirurgiens etc étant donné qu'ils ont un intéret commun!
WI Williama Globetrotter ·
Herbert n'a jamais parlé de repentance, il évoquait...

Amusant! J'apprécie le dialogue de sourds : Hery prend une petite phrase de W. et y va de ses commentaires en s'adressant à ... Anassa. Cette dernière répond à la réponse de W. à la place d'Hery car celui-ci ne répondra jamais directement à W. ... Le tout se passe en prenant soin de ne jamais citer W. car je m'aperçois que tu es passée maintenant au delà du stade du vouvoiement puisque je suis sans nom, ni pronom dans tes phrases ... je suis devenu " " ou la chose... C'est la démocratie selon les bonnes âmes gauchisantes du forum. Bon, j'ai mieux à faire. Je vous laisse tous les deux dans votre bocal d'auto congratulation et à vos vaines parties de scrabble sémantique chichiteuses.
TA Tatra Globetrotter ·
C'est la démocratie selon les bonnes âmes gauchisantes du forum. Bon, j'ai mieux à faire. Je vous laisse tous les deux dans votre bocal d'auto congratulation et à vos vaines parties de scrabble sémantique chichiteuses.

La démocratie n'a rien à voir là-dedans. Tu nous inondes avec tes obsessions, de l'islamophobie au péril jaune, et tu en tires quelles conclusions, à part plaider pour un Etat protectionniste et mussolinien ?

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour GilesB,

Personnellement, il m'arrive d'espéer que les syndicats gagnent la bataille des retraites et le PS les prochaines élections afin que rapidement la notation de la France lui empêche de s'endetter toujours plus... à ce moment là, plus de retraites, plus de salaires des fonctionnaires, plus d'avantages sociaux, ...

A ma connaissance les syndicats ne sont pas contre une réforme des retraites, ils sont juste pour une réforme discutée et négociée, contre une loi décidée entre idéologues, pour leur bénéfice immédiat, et avec une conception caricaturale de la démocratie. Les arguments destinés à faire peur, les invectives, les postures idéologiques, ça n'a jamais rien fait avancer. Ni dans ce domaine ni dans un autre.

Michel
WI Williama Globetrotter ·
Tu nous inondes avec tes obsessions, de l'islamophobie au péril jaune, et tu en tires quelles conclusions, à part plaider pour un Etat protectionniste et mussolinien ?

Arrête de réduire et caricaturer! On peut discuter franchement et directment sans appliquer des méthodes de faux-cul que je dénonce dans le message plus haut, non?
TA Tatra Globetrotter ·
Arrête de réduire et caricaturer! On peut discuter franchement et directment sans appliquer des méthodes de faux-cul que je dénonce dans le message plus haut, non?

Je crois juste que tes obsessions maintes fois réitérées ont encouragé certains à ne plus dialoguer directement avec toi : d'où ces faux-fuyants apparents qui sont autant de protections.

Michel
GI GilesB Globetrotter ·
Je crois juste que tes obsessions maintes fois réitérées ont encouragé certains à ne plus dialoguer directement avec toi

Je crois plutôt que c'est parce qu'il argumente très bien que certains sont découragés... quant à toi Michel tu ne lâches jamais le morceau...
TA Tatra Globetrotter ·
Je crois plutôt que c'est parce qu'il argumente très bien que certains sont découragés...

Les pires idéologues sont toujours ceux qui prétendent se situer hors des idéologies.

quant à toi Michel tu ne lâches jamais le morceau...

Sur le fond je m'en fiche, c'est juste qu'il y a des choses qui lassent.

Michel
DJ Djalma Globetrotter ·
Je ne suis pas certain qu'un discours haineux entraine l'adhésion...

En tout cas, il est complètement HS.

Certes un discours haineux n'entraine pas toujours l'adhésion mais il entraine la mienne c'est déjà ça! Et certainement celles de milliers d'autres personnes... En tout cas je ne vois pas en quoi il serait plus HS que le discours précédent.
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
NE Nemo1001 Globetrotter ·
A un moment ou un autre les chinois diront qu'ils n'ont plus intérêt à financer un système qui ne leur profite pas et qui donne des avantages à ceux qui travaillent le moins. Ils imposeront alors leurs règles,

Pour aller dans ce sens, ce ne sont pas les Chinois qui imposeront sur leurs règles mais tout simplement la notation crédit de la France qui risque d'être dégradée à l'échelle internationale ce qui fera que nos gouvernements ne pourront plus emprunter sur les marchés financiers pour payer les retraites, salaires des fonctionnaires, les prestations sociales... et derrière les marchés financiers on trouve souvent la Chine comme argentier...

Personnellement, il m'arrive d'espéer que les syndicats gagnent la bataille des retraites et le PS les prochaines élections afin que rapidement la notation de la France lui empêche de s'endetter toujours plus... à ce moment là, plus de retraites, plus de salaires des fonctionnaires, plus d'avantages sociaux, ... quelques mois de troubles sociaux voire quelques années et enfin, les Français comprendront réellement où se situe la France sur l'échiquier mondial !!! Un lustre voire une décennie sacrifiée c'est finalement le prix à payer pour assurer les prochaines décennies...

tu es certain d'etre un "Directeur administratif, juridique et financier "? 😏
GI GilesB Globetrotter ·
Tu peux en douter si tu veux, finalement ce n'est pas très important... tu as mis ton petit smiley et tu es tout content ! L'essentiel est que dirigée par les différents gouvernements qui se succèdent depuis 30 ans, la France est en mauvais état !
NE Nemo1001 Globetrotter ·
que la situation en france soit mauvaise est une chose mais vouloir que la france emprunte a des taux plus elevé en est une autre 😏

au fait, directeur financier, comment tu fais si ta banque decide d'augmenter ses taux pour financer ton entreprise? 😎

tu crois réellement que cé une bonne facon de sortir de la mauvaise situation ou encore plus pour t'enfoncer? 😄

je n'ai jamais vu un medecin inoculé une maladie à son patient deja malade. 😏😎😏
DE DeCléricy Veteran ·
Les pires idéologues sont toujours ceux qui prétendent se situer hors des idéologies.

Il y a pire encore. Il y a l’idéologue tenace, insistant, matraquant son désir d’éduquer la plèbe: 41 interventions, près d’une demi-opinion à l’heure, depuis bientôt 92 heures.

c'est juste qu'il y a des choses qui lassent.

Vous m’enlevez les mots de la bouche!

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
GI GilesB Globetrotter ·
que la situation en france soit mauvaise est une chose mais vouloir que la france emprunte a des taux plus elevé en est une autre

Relis moi... ce dont j'ai envie c'est qu'elle ne puisse plus emprunter du tout !!!

au fait, directeur financier, comment tu fais si ta banque decide d'augmenter ses taux pour financer ton entreprise?

Elle décide de le faire si ma situation se dégrade... mais mon rôle c'est d'empêcher que la situation se dégrade... je prends donc les bonnes décisions : réduction des dépenses, licenciements, fermetures éventuelles, recrutements utiles, ...

tu crois réellement que cé une bonne facon de sortir de la mauvaise situation ou encore plus pour t'enfoncer?

Il ne s'agit pas d'enfoncer plus la France c'est même le contraire... c'est l'endettement qui enfonce la France... et comme la gauche est incapable de comprendre cela, il faut un traitement de choc. Ceux qui seront enfoncés ce sont ceux qui dépendent de l'état providence...

je n'ai jamais vu un medecin inoculé une maladie à son patient deja malade.

Moi si... on appelle ça un vaccin... on inocule une maladie à petite dose pour que le patient fabrique ses anti-corps... ben là, c'est pareil... maintenant tu peux continuer à faire tes petits dessins...
WI Williama Globetrotter ·
tu es certain d'etre un "Directeur administratif, juridique et financier "?

... c'est très simple, pour vérifier, tu compares ton train de vie et ton patrimoine avec le sien ... et tu verras qui de vous deux est le financier😉
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Relis moi... ce dont j'ai envie c'est qu'elle ne puisse plus emprunter du tout !!!

tu fais comment pour payer tes echeances? tes credits?

au fait, tu nous dis ce qui se passerait si ta boite ne payait pas ses créances? 😏

on voit tout de suite que tu es un directeur financier 😛

au fait, directeur financier, comment tu fais si ta banque decide d'augmenter ses taux pour financer ton entreprise? Elle décide de le faire si ma situation se dégrade... mais mon rôle c'est d'empêcher que la situation se dégrade... je prends donc les bonnes décisions : réduction des dépenses, licenciements, fermetures éventuelles, recrutements utiles, ...

il me semble que tu veux que la situation se degrade non! Relit toi-meme donc tu n'es pas en train de prendre des decisions pour que la situation s'ameliore mais tout le contraire

tu crois réellement que cé une bonne facon de sortir de la mauvaise situation ou encore plus pour t'enfoncer? Il ne s'agit pas d'enfoncer plus la France c'est même le contraire... c'est l'endettement qui enfonce la France... et comme la gauche est incapable de comprendre cela, il faut un traitement de choc. Ceux qui seront enfoncés ce sont ceux qui dépendent de l'état providence...

eh bien si, cf. ton message. ca n'a rien a voir avec la gauche, cé la droite qui est au manette et que l'endettement s'est encore creusé, non? (cf. banque de france/tresor) 😏

je n'ai jamais vu un medecin inoculé une maladie à son patient deja malade. Moi si... on appelle ça un vaccin... on inocule une maladie à petite dose pour que le patient fabrique ses anti-corps... ben là, c'est pareil... maintenant tu peux continuer à faire tes petits dessins...

tu devrais ouvrir pour connaitre un vaccin car quand on inocule une maladie ce n'est pas un vaccin mais tu une maladie 😏

Donc pour toi, un directeur financier wwwaaaaouuuuw, pour sortir une entreprise de difficultés financieres tu preconises d'augmenter les taux de credit

Tu devrais postuler au prix nobel de l'éco avec ta nouvelle théo 😎
NE Nemo1001 Globetrotter ·
moi je ne suis pas directeur financier 😉

imagine tu es endetté ou meme surendetté et pour te sortir de la, notre fameux directeur preconise de te faire crédit à un taux encore plus elevé 😏😎😏

Ca au moins cé nouveau comme théo

c'est très simple, pour vérifier, tu compares ton train de vie et ton patrimoine avec le sien

le fait qu'il a un patrimoine ou un train de vie superieur a la mienne est-ce une preuve qu'il est un bon financier?

Imagine j'ai un salaire de 2000euros et commercial de 50 000 euros, meme si il depensait la quasi-totalité de son revenu, il pourra tres facilement avoir une patrimoine superieur a l'autre personne. Mais ceci ne signifie pas qu'il soit un bon financier pour autant
VO VoyageurTibo Veteran ·
Youhou Nemo rejoint la partie !

Ce topic n'est pas prêt de mourir 😏
La vie en allers simples...
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Youhou Nemo rejoint la partie !

Ce topic n'est pas prêt de mourir 😏

je n'ai pas pu resister en lisant notre fameux directeur financier 😏

Tu sais il veut guerir le mal par le mal comme au bon vieux temps où on faisait les saignés 😎
GI GilesB Globetrotter ·
imagine tu es endetté ou meme surendetté et pour te sortir de la, notre fameux directeur preconise de te faire crédit à un taux encore plus elevé

Tu connais le dicton : on ne prête qu'aux riches ! Or, la France est encore riche mais se dirige vers la pauvreté...
KE Kelessuf Globetrotter ·
Il y a pire encore. Il y a l’idéologue tenace, insistant, matraquant son désir d’éduquer la plèbe: 41 interventions, près d’une demi-opinion à l’heure, depuis bientôt 92 heures.

Même si cela était vrai, une demi-opinion argumentée - et donc plus proche de l'idée que de l'opinion et éloignée de l'idéologie- à l'heure, c'est mieux que pas d'idée du tout, non ? 41 interventions pour expliquer, c'est mieux qu'une seule intervention juste pour attaquer, non ? 🤪
NE Nemo1001 Globetrotter ·
imagine tu es endetté ou meme surendetté et pour te sortir de la, notre fameux directeur preconise de te faire crédit à un taux encore plus elevé

Tu connais le dicton : on ne prête qu'aux riches ! Or, la France est encore riche mais se dirige vers la pauvreté...

non, non on prete aux riches et aux pauvres (aux taux d'usure ou tres proche) et avec des taux differents.

Mais je n'ai jamais vu comme solution prescrit de rendre le malade plus malade pour le guerir. En tout cas tu es directeur financier qu'on ne voit jamais tu es unique 😏
TA Tatra Globetrotter ·
GilesB, que penses-tu de l'endettement des Etats-Unis ?

Michel
GI GilesB Globetrotter ·
GilesB, que penses-tu de l'endettement des Etats-Unis ?

Pas beaucoup de bien... mais la situation n'est pas comparable... par exemple, nous payons nos échanges commerciaux en dollar... mais savoir que le Japon ou les USA ont un endettement monstrueux n'a rien de rassurant !
TA Tatra Globetrotter ·
Pas beaucoup de bien... mais la situation n'est pas comparable... par exemple, nous payons nos échanges commerciaux en dollar... mais savoir que le Japon ou les USA ont un endettement monstrueux n'a rien de rassurant

Et cela ne te fait pas t'interroger sur la pérennité du système que tu chéris ?

Michel
EL Eloyoucef ·
qu'elle va etre un gros concurrent de la france et des pays developpés, .

concurrence ??? il n'est pa question de faire concurrence !! par contre d'ecraser, un peu plus ! il est impossible d'etre concurrent de la chine !

elle me fait peur car elle est le capitalisme ( en grande partie ou seras ) et balaie beaucoup de principes avec aisance et appui des gouvernements etrangers !

Je suis tout a fait d'accord je n'aime pas la chine parce qu'elle méprise les autres c'est ce que j'ai pu observé quand je suis allé en algérie. Je parlerais de la willaya de tlemcen, la ba les chinois sont partout et prennent ce qui as de bon le reste c pour les algérien et ca ma révolte déjà que les algériens essayent de grandire economiquement mais si en plus des chinois prennent leur place qu'est qu'ils vont devenir ?
Un jour j'ai rencontré mon Paradis mais que faut-il pour y rester ?
GI GilesB Globetrotter ·
Et cela ne te fait pas t'interroger sur la pérennité du système que tu chéris ?

Le système que je "chéris" est un système où l'on ne vit pas au dessus de ses moyens dans une économie libérale ! Que des pays s'endettent par manque de courage politique ne fait que me conforter dans mes opinions.

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