La passion du "j'ai raison"

Je pense qu'il est important de mettre tous les éléments dans la balance avant de tirer des conclusions, qu'elles soient finalement positives ou négatives.

Le système offre des avantages mais pour un coût très élevé...

Je n'ai pas de machine à café.

Un porte filtre, un filtre et du café moulu.

J'adapte au nombre de personnes. Ça prend 2 minutes et ça me rappelle mes grand-mères.[;)]

(qui ne ressemblaient pas du tout à George...)

(Sinon, les machines à expresso qu'elles soient du fabricant de l'horrible mixture déshydratée sensée avoir le goût du café ou d'un autre ne me semblent pas faites pour les gros buveurs-un bol le matin, un le midi, un le soir- mais plus comme une machine d'appoint pour un petit café de luxe de temps en temps.)

A savoir que pour sortir un expresso digne de ce nom, une machine doit avoir une pression au moins égale à 6 bars. En dessous, c'est de la cafetière électrique améliorée et surtout plus chère.

Perso, j'utilise une petite cafetière italienne ( Bialetti ). Au moins, ça tombe jamais en panne ...

Mouais, cette espèce de croisade contre ce qui est identifié comme étant des "pièges à cons-sommateurs" me paraît hautement d��placée, pour la simple et bonne raison que le marketing, si génial soit-il, ne fait pas tout et, en tout état de cause, ne fait pas le produit.

Je défie quiconque de me dire que la concurrence directe de Nespresso, c'est à dire Tassimo, Dolce Gusto, Senseo etc, propose un produit aussi bon. Moins cher, oui, plus éco-green peut-être aussi, mais qualitativement, ils sont dépassés. Sans parler d'un second aspect de ce genre d'entreprises qui délibérément s'orientent exclusivement sur le haut de gamme : la qualité du service. Un réseau de magasins en propre où l'on est bien reçu, un service absolument impeccable, où l'on peut goûter un café ou un chocolat, etc, ben y'a que eux qui le proposent. C'est cher ? Oui, mais ce n'est pas de l'arnaque : en achetant leur produit, j'achète plus que le café. Apple, c'est la même histoire. A qualité égale de produit, la concurrence n'est pas moins chère, ou très peu. Et lorsqu'on achète un produit chez la pomme, on achète aussi plus que le simple ordinateur.

Je n'ai rien contre ces entreprises qui, d'ailleurs, attirent énormément de nouveaux clients chaque année. Est-ce seulement l'effet du marketing, ou est-ce avant tout par la qualité intrinsèque de leurs produits, le marketing n'étant là que pour adresser ledit produit, ou une nouvelle gamme, à une cible ? En tout état de cause, je ne connais pas grand monde qui, dans l'un ou l'autre cas, ait cessé d'utiliser leurs produits et parmi le peu que je connais, aucun n'est justifié par une insatisfaction.

Que les critiqueurs essaient un jour de comprendre l'engouement que peuvent susciter des compagnies, au lieu de se rassurer en se répétant à l'envi que ceux qui achètent leurs produits sont des imbéciles. Ils seront sans doute surpris.

Que les critiqueurs essaient un jour de comprendre l'engouement que peuvent susciter des compagnies, au lieu de se rassurer en se répétant à l'envi que ceux qui achètent leurs produits sont des imbéciles. Ils seront sans doute surpris.

Imbéciles je sais pas mais de plus en plus sociophobes, c'est possible,

Perso, je préfère aller me prendre un café - même dégueulasse -, en bas de chez moi que de me masturber les papilles gustatives, tout seul devant mon percolateur individuel.

Se vanter d'aller acheter ses capsules dans une boutique spé et d'y être bien reçu, c'est vraiment le comble je trouve.

Perso, je préfère aller me prendre un café - même dégueulasse -, en bas de chez moi que de me masturber les papilles gustatives, tout seul devant mon percolateur individuel.

Peut-être, mais là on s'éloigne des considérations que la qualité du café. Se faire un café en capsule chez soi ou se faire un café filtre chez soi, c'est toujours rester chez soi. Je ne vois pas de lien de cause à effet entre Nespresso et la disparition des bistros; la qualité du café des bistros en revanche pourrait y être pour quelque chose, avec un rapport qualité-prix on ne peut pire.

Franchement à ce stade, je sais pas si j'arriverais à m'éloigner d'avantage du sujet initial.

D'ailleurs, je propose de changer son titre pour " bistrot ouvert à toute heure ". [;)]

bistrot ouvert à toute heure

Ca, c'est un grand projet !

le marketing, si génial soit-il, ne fait pas tout

Non. Mais une certaine pression sociale si.

Certains achètent tel ou tel produit car si tu n'as pas ce produit tu es considéré comme, au mieux, un original, au pire, un marginal.

en achetant leur produit, j'achète plus que le café. ....on achète aussi plus que le simple ordinateur.... la qualité intrinsèque de leurs produits

Le problème n'est pas tant l'achat ou la qualité d'un produit que le besoin.

A-t-on réellement besoin plus que du café, plus qu'un ordinateur ?

Et si on en a besoin, l'écart de prix est-il justifié par rapport à ce besoin ?

Ce besoin justifie-t-il la course à la nouveauté ?

Enfin, ce besoin est-il si important qu'il faille emprunter ?

" bistrot ouvert à toute heure ".

Afin que la conversation se poursuive dans le décor adéquat ?...

Franchement à ce stade, je sais pas si j'arriverais à m'éloigner d'avantage du sujet initial.

C'est la grande force de ce post on dirait. Quel que soit le sujet abordé on est toujours en plein dans le thème

C'est plus salon de thé que bistrot vu la cordialité et la politesse des échanges !

Quel que soit le sujet abordé on est toujours en plein dans le thème

La passion ?

Le système offre des avantages mais pour un coût très élevé...

C'est vrai. A chacun de voir après si le jeu en vaut la chandelle (ou plutôt devrais-je dire le prix la qualité de l'expresso [;)]).

Ton raisonnement est également correct.

Pour les grands amateurs de café, le filtre et le café moulu n'est toutefois pas une option . Ceci n'est pas une critique, juste une constatation. Perso, je préfère pas de café du tout à un mauvais café, mais on est tous différent, on est bien d'accord.

Sinon, la solution qui présente le meilleur rapport qualité-prix, c'est la cafetière italienne. Pour autant qu'on ait un moulin à grains à la maison, car le café moulu perd rapidement de sa saveur. Idéal pour une grande quantité, moins pratique quand on est tout seul à boire le café le matin et qu'on a les minutes comptées [;)]

PS: désolée pour le HS, mais ça a l'air d'être le fil conducteur de ce post, alors au final je ne me sens pas trop coupable [:)]

Il y a un effet de mode mais aussi un certain snobisme à consommer certains produits... pour le café, pas certain que tous les consommateurs de Nespresso voient vraiment la différence...

Peut-être pas non, en effet. La différence réside peut-être dans ceux qui ont acheté une machine bien avant l'ère Georges (dans mon cas le début des années 90) et ceux qui l'on achetée après.

Il y a un effet de mode mais aussi un certain snobisme à consommer certains produits... pour le café, pas certain que tous les consommateurs de Nespresso voient vraiment la différence...

Refrain connu : tous ceux qui ne font pas comme moi sont des crétins [:/] ... comme si se prétendre hors d'atteinte des phénomènes de modes ne relevait pas du snobisme !

vanitas vanitatum omnia vanitas

Je te rassure tous les gauchistes de France aussi s'indignent !

Giles,

vous supposez que tous les titulaires de la chaire d'histoire moderne en Allemagne sont des gauchistes. Vous vous trompez grandement !

Herbert

Peut-être pas non, en effet. La différence réside peut-être dans ceux qui ont acheté une machine bien avant l'ère Georges (dans mon cas le début des années 90) et ceux qui l'on achetée après.

... et pourquoi pas plus simplement entre ceux qui préfèrent le goût et la qualité des capsules Nespresso à ceux du Nescafé ou du café moulu Grand-Mère dans une cafetière électrique pas à la mode !

... et pourquoi pas plus simplement entre ceux qui préfèrent le goût et la qualité des capsules Nespresso à ceux du Nescafé ou du café moulu Grand-Mère dans une cafetière électrique pas à la mode !

Parce que comme je le disais plus haut, il y a plusieurs solutions pour boire un bon café de qualité. Les capsules Nespresso en sont une, mais pas la seule [:)]

vous supposez que tous les titulaires de la chaire d'histoire moderne en Allemagne sont des gauchistes. Vous vous trompez grandement !

Faut relativiser. Pour les cas sociaux comme GillesB, qui pensent que " le vrai libéralisme n'a jamais été essayé ", au moins 99,99% de la population est gauchiste. Avec un bon café serré, on dépasse même les 100% ...

On a tous ses travers... ainsi toi, quand on te voit te plaindre des grèves des nantis d'Air France, on pourrait croire que tu es de droite !

vous supposez...

Moi j'en étais resté à :

(dernier commentaire de ma part. Je ne donne pas mon temps pour de telles conneries)

Re ...

Je sais ...

H.

A-t-on réellement besoin plus que du café, plus qu'un ordinateur ? Et si on en a besoin, l'écart de prix est-il justifié par rapport à ce besoin ? Ce besoin justifie-t-il la course à la nouveauté ? Enfin, ce besoin est-il si important qu'il faille emprunter ?

Faut se demander quelle est la chose, la vraie, qu'achète le client. On peut partir du principe qu'une partie non négligeable achète une image sociale, une consécration. On peut aussi partir du principe qu'une autre partie pas moins négligeable achète précisément ce dont elle a besoin en connaissance de cause. C'est ce que je disais, sous une autre forme, avant : lorsqu'on achète, on a la possibilité de s'informer avec tous les détails nécessaires. Et je ne sais pas vous, mais lorsque je décide d'un achat, je le fais toujours en définissant aussi précisément que possibles mes besoins et mes attentes. Pourquoi ceux qui achètent le café Nespresso devraient obligatoirement être des snobs ringards plutôt que des gens qui, par flemme ou manque d'espace ne peuvent ou ne veulent s'embêter avec moulins et percolateurs, tout en voulant avoir le meilleur café possible et peu importe le prix ?

Ca fait un moment, déjà, qu'on a quitté les bleus et les beiges de VF pour les rouges passés du chinz et les marrons carrelage [:)]

On a tous ses travers... ainsi toi, quand on te voit te plaindre des grèves des nantis d'Air France, on pourrait croire que tu es de droite !

Et encore, vous m'avez pas vu pester contre les " privilégiés " de la SNCF [:P]

La différence, c'est que les libéraux détestent les rentiers de la fonction publique alors que moi, je déteste les rentiers tout court !

PS : par pitié, arrêtez de ponctuer toutes vos phrases avec 3 petits points. Y'a que Céline qu'à réussi à faire un truc avec ça.

On peut aussi partir du principe qu'une autre partie pas moins négligeable achète précisément ce dont elle a besoin en connaissance de cause.

Le salaire médian des français contredit ce point de vue.[:/]

Pourquoi ceux qui achètent le café Nespresso devraient obligatoirement être des snobs ringards plutôt que des gens qui, par flemme ou manque d'espace ne peuvent ou ne veulent s'embêter avec moulins et percolateurs, tout en voulant avoir le meilleur café possible ?

Ai-je dit le contraire ?

et peu importe le prix ?

Voilà où le bât blesse...

Le prix est une donnée importante qui écarte une partie des postulants au café George ou qui favorise le surendettement de ceux qui se laissent piéger par le miroir aux alouettes.

Y a eu du ménage par ici...

Le prix est une donnée importante qui écarte une partie des postulants au café George ou qui favorise le surendettement de ceux qui se laissent piéger par le miroir aux alouettes.

Nous n'avons pas tous les mêmes modes de consommation. Je préfère largement boire peu de café mais, lorsque j'en bois, en retirer un maximum de plaisir, plutôt que de m'enfiler ma dose de caféine réglementaire en essayant d'économiser quelques euros. Le prix de revient m'importe donc peu alors que non, je ne suis pas riche, loin s'en faut.

Pareil pour le reste : lorsque l'on roule beaucoup sur autoroute, une twingo n'est peut-être pas la voiture idéale, tout comme un netbook en solde n'est pas franchement la meilleure des solutions pour quelqu'un qui travaille quotidiennement et à longueur de journée sur un ordinateur. Acheter en fonction de ses besoins n'est pas forcément synonyme d'acheter pas cher. C'est ne pas acheter de superflu et, inversement, ne pas faire d'économies de bouts de chandelle.

je ne suis pas riche, loin s'en faut.

Entre pas riche et pauvre, il y a un gouffre.

Certains boivent encore du robusta car c'est le café le plus économique (et d'une efficacité redoutable sur le transit intestinal...).

Acheter en fonction de ses besoins n'est pas forcément synonyme d'acheter pas cher. C'est ne pas acheter de superflu et, inversement, ne pas faire d'économies de bouts de chandelle.

Le café est déjà du superflu... Qu'il soit moulu, en grain, en dosette ou en granule.

Après je peux te rejoindre sur un point : si le café est ton péché mignon, il semble logique de consacrer une partie de ce qui te reste après avoir payé tes dépenses contraintes pour en boire une tasse dans la version que tu préfères.

Je préfère largement boire peu de café mais, lorsque j'en bois, en retirer un maximum de plaisir, plutôt que de m'enfiler ma dose de caféine réglementaire en essayant d'économiser quelques euros.

Ça c'est l'étape 1

Étape 2 : je bois du jus de chaussette comme ça, j'en ai moins envie.

Étape 3 : je rallonge mon jus de chaussette à la chicorée

Étape 4 : les huissiers ont saisis ma cafetière, je bois plus de café du tout.

es huissiers ont saisis ma cafetière

A part si elle est en or massif, ta cafetière même siglée George n'intéressera pas un huissier...

C'est bien le problème de la plupart des objets achetés.

Sitôt acquis, sitôt sans valeur...

Sitôt acquis, sitôt sans valeur...

En l'occurrence, une "Georges" machine de base est bien moins chère que toutes celles qui prennent du café moulu, sans parler de celle qui le moulent au fur et à mesure.

Pareil pour le reste : lorsque l'on roule beaucoup sur autoroute, une twingo n'est peut-être pas la voiture idéale, tout comme un netbook en solde n'est pas franchement la meilleure des solutions pour quelqu'un qui travaille quotidiennement et à longueur de journée sur un ordinateur. Acheter en fonction de ses besoins n'est pas forcément synonyme d'acheter pas cher. C'est ne pas acheter de superflu et, inversement, ne pas faire d'économies de bouts de chandelle.

+1

Le problème c'est que bcp s'arrêtent au prix, sans regarder plus loin (qualité, fiabilité, sécurité, durabilité, etc...)

QQn a dit un jour : "le bon marché est souvent trop cher", et c'est une grande vérité.

une "Georges" machine de base est bien moins chère que toutes celles qui prennent du café moulu, sans parler de celle qui le moulent au fur et à mesure.

Il fallait bien que l'appareil soit le moins cher à l'achat puisque c'est le plus cher à l'utilisation ![;)] Cela ne contredit cependant pas mon : "Sitôt acquis, sitôt sans valeur...". La plupart des objets que nous possédons ne peuvent être revendus qu'à une infime partie de leur valeur d'achat même quasi neuf.

L'exemple le plus flagrant de ceci est la voiture.

Le problème c'est que bcp s'arrêtent au prix,

Le problème c'est que beaucoup ne gagnent que 1100 € par mois. Si ces personnes veulent participer à la société d'hyper consommation, elles sont obligées de regarder les prix. Sinon, elles ne consomment plus.

Ou alors de manière très raisonnée ce qui n'est plus une consommation de masse.

Il faudrait déjà faire la démonstration qu'un café obtenu par tel ou tel procédé, est meilleur qu'un autre.

En attendant, ça ressemble un peu à ça :

http://www.youtube.com/watch?v=VbW2E0j9kDU

C'est un fait établi, il suffit de s'y connaître la moindre [;)] Bon ok, je triche un peu là, j'ai une légère expérience dans le domaine (pour les mauvaises langues, je le dis avant que vous ne posiez la question, non, ce n'était pas chez Nespresso, bien au contraire... [:P])

Donc:

La 1ère chose c'est une bonne qualité de café. La 2ème c'est une bonne torréfaction. La 3ème c'est une mouture fraiche et à la bonne grosseur. La 4ème c'est la façon dont on tirera son café.

En dehors des machines à café traditionnelles, on a 2 solutions qui sont des excellents rapport qualité-prix:

- la cafetière italienne (pour autant qu'on dose bien l'eau et le café et qu'on le mette à feu doux afin d'éviter de le brûler) - la "french press", également à utiliser dans les règles de l'art (voir démo ci-après) : http://www.youtube.com/watch?v=TcXzHQq8V7U

Après, si on n'est pas un grand fan de cette boisson, je comprends qu'on se moque totalement de tout cela et qu'on embarque le 1er paquet de café qui nous tombe sous la main au supermarché.

Après, si on n'est pas un grand fan de cette boisson, je comprends qu'on se moque totalement de tout cela et qu'on embarque le 1er paquet de café qui nous tombe sous la main au supermarché.

Vous le dites vous même, le plus important est la torréfaction. Ce qui pour un " grand fan de cette boisson ", exclu de toute façon d'acheter du café moulu, qu'il soit conditionné en paquet ou en capsules. Et ce quelque soit le prix ...

Un vrai fan, aura à mon avis plus de satisfaction en passant du café fraichement moulu à la machine à grains ou chez le torréfacteur, dans une petite cafetière italienne.

Attention à ne pas confondre torréfaction et mouture du café. http://www.pur-cafe.com/torrefaction-du-cafe_info=45.html

Je suis d'accord par contre pour ce qui est du chocolat, ça s'inscrit dans le même ordre d'idées.

@Kedor

Voilà qui devrait t’intéresser :

http://www.radio.cz/en/section/czech-life/making-the-best-cup-of-joe-possible

Faire de la pub pour la Clooney-machine quand on a la chance d'habiter une ville qui compte autant de cafés de prestige, je pense d'ailleurs que cela devrait être passible de prison [:P]

" Cela ne contredit cependant pas mon : "Sitôt acquis, sitôt sans valeur...". La plupart des objets que nous possédons ne peuvent être revendus qu'à une infime partie de leur valeur d'achat même quasi neuf.

L'exemple le plus flagrant de ceci est la voiture. "

La conclusion logique de ce raisonnement serait donc qu'on n'en achetât plus ?

Faire de la pub pour la Clooney-machine quand on a la chance d'habiter une ville qui compte autant de cafés de prestige, je pense d'ailleurs que cela devrait être passible de prison [:P]

Ah ben ouais, je dis pas, on peut trouver de superbes cafés à Prague. J'y vais assez régulièrement. Mais : 1 - Ce n'est plus dans un cadre domestique. Autrement dit, si je veux un café chez moi, c'est fichu 2 - Les prix sont vraiment très élevés pour le coup, l'expresso pouvant très rapidement monter à 4 ou 5 euros, parfois plus .

Non.

Il s'agit juste de souligner qu'acheter n'est pas un acte sans conséquence puisqu'il n'est pas possible de récuperer sa mise.

Un achat doit être un acte réfléchi en fonction des ressources, besoins et envies de l'acquereur.

Il s'agit juste de souligner qu'acheter n'est pas un acte sans conséquence puisqu'il n'est pas possible de récuperer sa mise.

Lorsque mes conditions de travail sont agréables du fait de l'équipement informatique que je me suis acheté, ou encore que je passe une agréable soirée entre amis et que j'ouvre une bonne bouteille pour l'occasion, je n'ai pas l'impression de perdre de l'argent, ni de ne pas le "récupérer". Au contraire.

Un achat doit être un acte réfléchi en fonction des ressources, besoins et envies de l'acquereur.

Oui, et on en revient à ce que j'ai pu dire précédemment : un achat réfléchi correspond aux besoins tels que définis par l'acheteur et n'implique donc pas forcément un achat bon marché.

je n'ai pas l'impression de perdre de l'argent, ni de ne pas le "récupérer".

Je n'ai pas écrit qu'il faille convertir tous ses euros en lingots d'or et les cacher sous son lit...

J'ai juste écrit que si un consommateur achète n'importe quoi et qu'il ne s'en sert pas, il ne pourra sans prendre qu'à lui-même et que ce ne sera pas la peine de venir pleurer chez le banquier...

Bref, que se laisser gouverner par ses envies surtout quand elles sont éphémères et qu'on ne s'appelle pas Mamie Zinzin, c'est le début des emm.....

n'implique donc pas forcément un achat bon marché.

Sauf en cas de porte monnaie vide...

J'ai juste écrit que si un consommateur achète n'importe quoi et qu'il ne s'en sert pas, il ne pourra sans prendre qu'à lui-même et que ce ne sera pas la peine de venir pleurer chez le banquier...

Laissez tomber la cafetière de George et le café et buvez du thé! Investissez dans un samovar!

" Un achat doit être un acte réfléchi en fonction des ressources, besoins et envies de l'acquereur. "

Tu respectes ce principe dans tous les domaines de ta vie ?