Pérégrinations sud-africaines
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SI Simc4 Veteran ·
Bonsoir,

Un bien magnifique carnet plein de suspense et d'imprévus, je me régale, et quelle chance avec tous ces animaux rencontrés, merci de nous faire partager! Christine

Avec un très grand plaisir.🙂 Le voyage touche à sa fin mais il y aura peut-être encore une ou l'autre petite surprise....😎
SI Simc4 Veteran ·
Tu en as assez vu d'animaux dans le KTP 😛

Oui c'est vrai, mais on ne se lasse jamais 😎
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Ah! Mais, tu es sûr que les lions n’ont pas été gavé juste avant votre arrivée ? C’est juste pas possible un ventre comme ça 😂😂😂
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
SI Simc4 Veteran ·
Le game drive de cet après-midi sera radicalement différent de celui de ce matin…. Au moment de partir, Vincent nous annonce qu’un léopard a été repéré dans une partie éloignée de la réserve. Il a tué et commencé à mangé un zèbre hier et devrait donc encore rester un peu au même endroit pour s’y reposer et digérer. Il nous prévient donc que nous allons rouler pas mal sans beaucoup d’arrêt pour arriver sur place avant que le jour ne décline. Alors que ce matin aucun animal n’aurait perturbé ce plan, cet après-midi nous croisons girafes, zèbres, éléphants, rhinos, .... Vincent s’arrête malgré tout de temps en temps.



Lorsque nous arrivons, nous ne sommes pas les seuls sur les lieux bien évidemment. Nous devons attendre notre tour car, pour ne pas trop perturber l’animal un seul véhicule peut se présenter à l’observation à la fois. Nous patientons donc avec d’autres près d'une étendue d'eau. Un vieil éléphant vient y boire.

L’attente n’est pas trop longue et chaque ranger respecte un temps d’observation relativement court pour permettre à tous d’admirer ce beau félin. C’est évidemment des circonstances un peu particulières mais qui permettent une bonne observation de ce magnifique léopard. Il est couché au pied d’un arbre dans lequel on peut encore voir la peau du pauvre zèbre et quelques restes de sa carcasse. Il est très près de nous et la lumière est vraiment belle en cette fin de journée….









Sur le chemin du retour, nous croiserons encore un wild dog et une petite genette tachetée que l’on devine à peine dans la pénombre. Le diner se passe au boma ce soir, au coin d’un grand feu de bois. Des braseros sont aussi disposés auprès des table pour couper le froid. En appoint, des couvertures sont fournies. Belle organisation. Nous goutons de l’autruche au BBQ Ce soir toujours pas moyen de se doucher. Notre ami le pachyderme a de nouveau explosé la canalisation d’eau juste à côté de notre bungalow. Des ouvriers s’affairent à tout réparer et nous les entendrons travailler une bonne partie de la nuit.
SI Simc4 Veteran ·
C'était effectivement impressionnant Au point qu'ils avaient du mal à respirer... leur cage thoracique écrasait leur estomac, à moins que ce ne soit le contraire🙂🤪
SA Safrou Regular ·
l'Antilope "à ventouses" est un Klipspringer/Oréotrague les oiseaux : Grey go away bird/Touraco concolore African grey Hornbill/Calao à bec noir LBR - Lilac-breasted Roller/Rollier à longs brins

il y aurait des Calaos à bec noir dans le Kgalagadi…. je n'en ai jamais vus 🏴‍☠️

mmmmmmm…. me réjouis des prochaines surprises……….
On ne voit bien qu'avec le cœur. L'essentiel est invisible pour les yeux... Le Petit Prince https://safrounet.ch/2018/04/08/kgalagadi-novembre-decembre-2017-du-11-11-au-16-11-2017/
SA Safrou Regular ·
wow j'arrive pas à suivre

Génial le Léopard et le Rhino et l'Eléphant et le Lycaon et la Genette 🙂

c'est une réserve fermée (clôturée) ???
On ne voit bien qu'avec le cœur. L'essentiel est invisible pour les yeux... Le Petit Prince https://safrounet.ch/2018/04/08/kgalagadi-novembre-decembre-2017-du-11-11-au-16-11-2017/
SI Simc4 Veteran ·
Merci encore pour les infos zoologiques

il y aurait des Calaos à bec noir dans le Kgalagadi…. je n'en ai jamais vus 🏴‍☠️

mmmmmmm…. me réjouis des prochaines surprises……….

On n'est plus dans le KTP maintenant, on est dans la Madikwe Game Reserv 😉
SI Simc4 Veteran ·
c'est une réserve fermée (clôturée) ???

Oui c'est une réserve fermée, de 75000 hectares (750 km2) et il y a une dizaine de lodges sur son territoire. Pourtant on n'a pratiquement jamais croisé d'autre véhicule (excepté pour le léopard)
SI Simc4 Veteran ·
Jour 31 Dernier game drive des vacances ce matin. Et on peut dire qu’on va s’en souvenir pour le reste de notre vie ( à moins qu’Alzheimer ne nous rattrape😉) Il fait super froid dans le Land Cruiser Très rapidement après notre départ nous croisons dans le bush des éléphants… Puis presque plus rien...

Vincent quitte la piste et s'enfonce dans la végétation. Bonne idée, ...après quelques minutes nous coupons la route d'un grand lion mâle d'une dizaine d'années (dixit notre ranger)

Il avance d’un pas décidé, vient vers notre véhicule et le longe du côté de Natcha. Il s’arrête à sa hauteur et la fixe… Elle baisse les yeux, on ne sait jamais….Il repart.





Vincent fait tout pour le suivre dans le bush. L’animal semble à la recherche de quelque chose. Il avance, , ralenti, hume l’air puis repart en accélérant Nous croisons alors la route de 2 rhinos, une mère et son petit et perdons la trace du lion…. Vincent continue de le chercher, écoute les bruits et cris du bush, scrute le vol de certains oiseaux puis se dirige vers un groupe d’arbres à quelques centaines de mètres. Là nous découvrons un rhino noir mort et en partie déjà dévoré… Vincent installe le Land cruiser en bonne place et coupe le moteur. Il est persuadé que le lion va arriver. Nous attendons… quelques minutes puis le lion réapparait.....

Il se couche près de son repas...





mais très vite il se met à dévorer ces 600 kilos de viande…

Le spectacle est vraiment impressionnant. On entendant parfaitement ses machoires broyer les os du rhinos. De ses énormes pattes il retourne la bête, la tire pour la disposer à un autre endroit, la retourne pour accéder à de meilleurs morceaux….

On peut sentir toute la puissance de ce superbe félin. Il arrache des bouts de viande, ronge les os, rentre par l’arrière train du rhino pour le manger de l’intérieur.

Il en a pour 8 jours nous dit Vincent. Notre ranger doit prévenir la sécurité du parc. C’est la procédure en cas de décès de rhino noir. Ils doivent constater la cause de la mort de l’animal et s’assurer que ce n’est pas l’œuvre de braconniers. Dans notre cas c’est une mort suite à un combat avec un congénère d’après notre ranger. Vu cette intervention la zone est rendue inaccessible à d’autres visiteurs. Nous restons donc seul une bonne heure à observer ce roi de la jungle. Quel spectacle extraordinaire…. Aux premières loges et en session privée… Les rangers de la sécurité arrivent enfin (nous on était pas pressé qu’ils se pointent) Ils sont huit lourdement armés. Ils ont eu du mal à nous trouver vu qu’on était au milieu de nulle part. Il va maintenant falloir convaincre M. Lion de laisser son repas de la semaine pour pouvoir approcher et examiner la carcasse du rhino….Les deux Land Cruiser font tourner leur moteur à plein régime et font mine de foncer sur le lion. Ils s’en approche au plus près tout en faisant un maximum de bruit. Il fini par s’écarter laissant le champs libre aux investigations. Les rangers après avoir examiné le rhino lui couperont ses cornes puis repartiront. Nous aussi, laissant le lion retrouver son festin. Quel feu d’artifice pour conclure ces extraordinaires pérégrinations sud africaines. On ne pouvait rêver mieux. Nous quittons Madikwe en fin de matinée la tête pleine de toutes les images de ce matin. Nous roulons vers Johannesburg et passons par des petits villages très animés. Sur les routes, la circulation est de plus en plus dense. Nous ne sommes plus dans le bush ou en pleine campagne. Retour à la civilisation… Nous avons un hotel pour la nuit près de l’aéroport. Nous y arrivons vers 16h30, y déposons nos bagages puis repartons rendre la voiture à l’aéroport. Une navette nous ramènera. Ce soir c’est Uber Eat qui nous prépare à manger : pizzas et salade grecque. Retour à la civilisation…
GA Gallup Regular ·
Bonjour, À te lire, j’en ai des frissons, c’est le genre d’événement dont on rêve quand on prépare le voyage en se disant « mais non ne rêve pas tu ne verras jamais un truc pareil » Et pourtant si......... Magnifiques photos, le genre d’histoire dont on se souvient avec émotion toute sa vie. Quel voyage tu as fait, encore merci pour ce partage!
ch.n
YA Yaoketao Regular ·
Waouh, en effet ... des frissons.

Merci pour ce superbe carnet, pour ces photos magnifiques. Je me suis régalée et il m'a permis de patienter. J'ai pris plein de notes. Pour nous départ le 14 juillet, je compte les semaines. Ce sera une première en Afrique du Sud, en Afrique tout court.

Belle journée du 1er mai à tous et encore un grand merci Jean-Luc
SI Simc4 Veteran ·
Effectivement je pense que cette rencontre, dans de telles circonstances, restera gravée dans notre mémoire (pourvu qu'Alzheimer ne nous rattrape pas 😉). On rêve maintenant à d'autres rencontres, des scènes de chasse, ... voir un guépard ou un lion courser une antilope ou un jeune gnou, un léopard hissant sa proie dans un arbre, .... Mais nous observons aussi avec plaisir un écureuil traversant notre jardin le matin.... La nature est formidable🙂
SI Simc4 Veteran ·
Merci pour le compliment.🙂 Vous allez vous régaler en AFS et pas seulement dans les parcs animaliers. Je vous souhaite un maximum de belles rencontres. Vous avez choisi une bonne période. Après le 1( juillet les vacances sud africaines sont en général terminées. Il y aura donc en principe moins de monde dans les parcs et très peu de monde dans le Drakensberg (je ne sais plus si vous y allez) Nous ce sera la Namibie cet été 😎
YA Yaoketao Regular ·
Oui, oui, nous allons au Drakensberg, nous commençons là-même. 6 jours ! Et c'est à ce sujet aussi que j'ai pris des notes sur votre carnet.

Ah la Namibie, depuis que je fréquente le forum sur l'Afrique du sud, je lis aussi beaucoup de carnets sur la Namibie... peut-être pour une prochain séjour. Et au plaisir de te lire dans ce futur carnet 😉
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Quel bouquet final de haut vol pour ce magnifique voyage, croiser le regarde d'un lion c'est toujours quelque chose 🙂
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
LE Leglode68 ·
Tu as fait impressionnant.... La tu en a eu pour tes yeux ... Quel plaisir pour nous aussi ....merci encore
SI Simc4 Veteran ·
Oui, quasiment jusqu'à la dernière minute de game drive nous aurons été gâtés. Et cette dernière rencontre, si proche et si particulière, aura été la cerise sur le gâteau.😎😛 Du coup, on se dit que le prochain voyage et les prochains game drive ne pourront pas être aussi riches....😕
SI Simc4 Veteran ·
Merci Claude Très heureux d'avoir pu partager nos rencontres Et très heureux d'avoir été suivi pendant ce carnet.
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Oui, quasiment jusqu'à la dernière minute de game drive nous aurons été gâtés. Et cette dernière rencontre, si proche et si particulière, aura été la cerise sur le gâteau.😎😛 Du coup, on se dit que le prochain voyage et les prochains game drive ne pourront pas être aussi riches....😕

Je n'ai même plus envie de regarder ce carnet tellement c'est beau... 😏. Moi aussi, j'en ai les frissons 😮. Dire qu'on a bien failli y aller en Avril pour une escapade en Afrique du Sud, ce n'est que partie remise 😎.
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
SI Simc4 Veteran ·
Je ne sais pas si on aura encore l'occasion de revivre des choses comme cela, mais en tout cas on les aura vécu au moins une fois. Maintenant que le carnet est fini je peux me plonger plus en détail dans la préparation de la Namibie. Au vu des carnets ce sera plus paysages qu'animaux. Ca a l'air grandiose J'espère qu'on pourra quand même croiser des éléphants déserticoles ou des rhinos sauvages. Pourquoi pas des lions dans le Damaraland ? Et puis il y a Etosha..... Plus que 69 fois dormir avant le départ 😎
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Maintenant que le carnet est fini

Oh mince! C’est fini 😞 J’aimais bien tous ces animaux 🤫

je peux me plonger plus en détail dans la préparation de la Namibie. Au vu des carnets ce sera plus paysages qu'animaux. Ca a l'air grandiose J'espère qu'on pourra quand même croiser des éléphants déserticoles ou des rhinos sauvages. Pourquoi pas des lions dans le Damaraland ? Et puis il y a Etosha..... Plus que 69 fois dormir avant le départ 😎

Ah oui tu pars en Juillet, je crois qu’on pourra se croiser lorsque j’arriverai😎 Bon tu m’en laisseras quand même quelques uns d’animaux à Etosha 😂 Bonne préparation et encore merci de ce superbe carnet, je me suis régalée en te lisant et surtout des photos d’animaux 🙂
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
SI Simc4 Veteran ·
Merci à toi d'avoir eu la patience de me lire
SA Safrou Regular ·
oui encore de la chance de finir avec un "feu d'artifice", bravo

Pas si riche, le suivant ? simplement différent et certainement une autre richesse.

Merci je me suis régalée et me réjouis du suivant. Si je compte bien vous y serez en juillet, une bonne période pour Etosha. Bon 69 "dodos" et bonne préparation 🙂
On ne voit bien qu'avec le cœur. L'essentiel est invisible pour les yeux... Le Petit Prince https://safrounet.ch/2018/04/08/kgalagadi-novembre-decembre-2017-du-11-11-au-16-11-2017/
SI Simc4 Veteran ·
Pas si riche, le suivant ? simplement différent et certainement une autre richesse.

Ca c'est sûr. Je voulais dire ps si riche en rencontres animalières Mais on a aussi adoré le Drakensberg et ce que je vois sur le forum des paysages de la Namibie me réjoui vraiment.

Bon 69 "dodos" et bonne préparation 🙂

Merci.
SI Simc4 Veteran ·
Ah oui tu pars en Juillet, je crois qu’on pourra se croiser lorsque j’arriverai😎

On arrive le 10 juillet à Windhoek et on repart d le 9 aout. On descend d'abord vers le sud jusqu'à Luderitz puis on remonte coolos vers le nord jusqu'à la frontière angolaise et on fini par Etosha avant de rejoindre Windhoek.

Bon tu m’en laisseras quand même quelques uns d’animaux à Etosha 😂

Oui Oui, pas de problème😉 Je pense qu'il y en aura pour tout le monde à Etosha
SO Solene40 Globetrotter ·
Pfff difficile d'être originale quand t'arrives après tout le monde pour dire merci 😉

Vraiment génial et quel final !! Le portrait du lion les yeux dans les yeux me laisse pantoise, je crois que je le ferai encadrer dans mon salon à ta place 😛

Je te souhaite un beau voyage en Namibie rempli d'émotions, en espérant que tu reviendras nous le raconter ici 😎

Christelle
Le monde est comme un miroir, si tu lui souris, il te sourit aussi!
RO Rouquine38 Globetrotter ·
On arrive le 10 juillet à Windhoek et on repart d le 9 aout. On descend d'abord vers le sud jusqu'à Luderitz puis on remonte coolos vers le nord jusqu'à la frontière angolaise et on fini par Etosha avant de rejoindre Windhoek.

Nous allons donc vraiment vous suivre car nous y serons du 28 Juillet au 17 Aout donc une semaine de moins que vous 😞 Nous ferons le même circuit mais nous n’irons pas jusqu’à Luderitz, le plus au Sud sera pour le Nambirand puis remonterons jusqu’à Epupa pour finir avec Etosha 😎 Rien que d’en parler, il me tarde vraiment d’y être 😉
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
SI Simc4 Veteran ·
Pfff difficile d'être originale quand t'arrives après tout le monde pour dire merci 😉

Merci pour ton merci 😉

Le portrait du lion les yeux dans les yeux me laisse pantoise, je crois que je le ferai encadrer dans mon salon à ta place 😛

Oui tu as raison, on va y penser....

Je te souhaite un beau voyage en Namibie rempli d'émotions, en espérant que tu reviendras nous le raconter ici 😎

Oui en principe il devrait y avoir un carnet et des photos...😎 Après cette première expérience je vois un peu mieux comment préparer mes notes de voyage et les photos pour accompagner.

En attendant de partir, je vais suivre avec grand plaisir la fin de ton carnet et y prendre quelques infos pour un prochain voyage.
SI Simc4 Veteran ·
Rien que d’en parler, il me tarde vraiment d’y être 😉

Nous aussi... Plus que 68 fois dormir...😉
MU Muriel18 Globetrotter ·
Oui, bravo pour ce carnet qui fait rêver 😎! Voir autant d'animaux, c'est une chance incroyable! C'est ton 2ème séjour en AdS je crois: c'était pareil la première fois? Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)
MI Michel85200 Globetrotter ·
Un sacré voyage Très chanceux pour les animaux Un sacré carnet Il va te falloir rester parmi nous !
michel85200
SI Simc4 Veteran ·
Oui, bravo pour ce carnet qui fait rêver 😎!

Merci pour le compliment

Voir autant d'animaux, c'est une chance incroyable!

Oui oui on en est bien conscient

C'est ton 2ème séjour en AdS je crois: c'était pareil la première fois? Muriel

C'était notre deuxième voyage en AdS en effet. Pour le premier on avait vu aussi beaucoup d'animaux mais beaucoup moins de fauves : Dans le Kruger notre premier lion (un grand mâle) sur la route lors d'un night drive et deux guépards le long d'une piste en train de prendre leur petit déjeuner mais en compagnie d'une douzaine de 4X4 (nous on était en Corolla...😕) puis un couple de lions en plein acte de repeuplement en quittant par Orpen Gate le cinquième jour Par contre, à Shindzela (réserve privée Tamboti) on avait eu droit à une harde de Lycaons (6 adultes et une douzaine de jeunes), des hyènes et le dernier game drive deux lionnes avec leurs 6 lionceaux en train de déguster un jeune buffle C'était donc quand même pas mal.... Je rajoute quelques photos puisqu'on avait pas fait de carnet à l'époque...
SI Simc4 Veteran ·
Quelques photos de 2017 Nos premiers (et derniers pour cette fois là) guépards en plein repas





Avec les vautours qui attendent leur part du festin



Le night drive à Lower Sabie Wild Cat

Lion





Hyene

Le couple de lions à Orpen





Les lycaons à Shindzela









Et les familles lions au Mac Do









SI Simc4 Veteran ·
Merci Michel pour tous ces compliments... Je sens que je rougis😊 C'est un peu (beaucoup) grâce à toi, tes carnets et tes conseils que le premier voyage en AdS a été construit, et le deuxème par la suite... J'espère qu'il y aura encore beaucoup d'autres voyages....et surement en AdS😎😎
MU Muriel18 Globetrotter ·
Merci Jean Luc Tu es définitivement à ranger dans la même catégorie que Ticapi, celle dont il faut squatter la voiture en Afrique australe 😎 Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Bon, Jean Luc l’année prochaine, je pars avec vous en vacances 😏 Une chance comme ça, ça ne s’invente pas 😜 Merci pour ces dernières photos 😎
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
SO Solene40 Globetrotter ·
Punaise oui, les lionceaux qui prennent leur goûter, j'halluciiiine 😉. Là ce n'est pas avoir de la chance, c'est avoir le cul bordé de nouilles 😎 ( ou avoir choisi le bon ranger !)
Le monde est comme un miroir, si tu lui souris, il te sourit aussi!
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Cette année, nous risquons d’avoir un peu de chance en Namibie car nous allons suivre Jean Luc à quelques jours près à Etosha 😎 ça serait vraiment le comble que les animaux se cachent entre temps 😖
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
SI Simc4 Veteran ·
Là ce n'est pas avoir de la chance, c'est avoir le cul bordé de nouilles 😎

Bon moi je veux bien mais alors "al dente" les nouilles😉 Le ranger connaissait je pense son boulot. Il a repéré les traces des lionnes qui suivaient un troupeau de buffalos. Il s'est donc mis à la recherche de ce groupe, l'a trouvé puis on est remonté jusqu'aux lionceaux et leurs mères....😎
SI Simc4 Veteran ·
Si la chance est encore avec nous, je posterai sur le forum les endroits où on aura pu voir des choses intéressantes...😎😉
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Ah! Cool super! 🤩 Merciiiiii
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
Genre les animaux, ils vont t'attendre 😄
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Genre les animaux, ils vont t'attendre 😄

Oui, si Jean Luc leur demande gentiment 🤫😂
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
SI Simc4 Veteran ·
Moi, quand je demande, c'est toujours gentiment😉😉 Et puis tous ces animaux sont extrêmement casaniers... Ils aiment leur petit confort, leurs habitudes, leurs bistrots habituels, leurs restos préférés.....😎
RO Rouquine38 Globetrotter ·
Moi, quand je demande, c'est toujours gentiment😉😉 Et puis tous ces animaux sont extrêmement casaniers... Ils aiment leur petit confort, leurs habitudes, leurs bistrots habituels, leurs restos préférés.....😎

😂😂😂😂😎
"Voyager est un triple plaisir : l'attente, l'éblouissement et le souvenir." Ilka Chase
SI Simc4 Veteran ·
Jour 32 L’hotel est dans un cadre sympa, beau grand jardin avec piscine, mais manque un peu d’entretien. La gérante est charmante et le service des navettes vers l’aéroport bien au point. Nous Passons la matinée dans le jardin pour profiter de nos derniers rayons de soleil sud africain de nos vacances puis prenons le chemin de l’aéroport pour notre retour vers l’Europe.

Voilà nous sommes maintenant dans l'avion d'Ethiopian en route vers la casa.😕

Merci à tous pour vos contributions, avis, remarques, conseils, ..... A bientôt sur VF
SO Solene40 Globetrotter ·
Merci à toi Jean Luc, c'était trop chouette et sympathique. Je vais le garder précieusement sous le coude ce beau carnet, au cas où l'envie nous prendrait de revenir par là bas un de ces 4 😉 Au plaisir de te retrouver sur VF🙂 Christelle
Le monde est comme un miroir, si tu lui souris, il te sourit aussi!
AR Arusha1 ·
Hello Ce serait cool d'éviter de noyer les informations importantes avec des tonnes de messages inutiles. Ça devient compliqué de trouver les renseignements vraiment utiles à cause de cela Merci
MU Muriel18 Globetrotter ·
Hello Pascal

Je me demande pourquoi ce message m'est adressé, je n'ai pas l'impression d'avoir envoyé "des tonnes de messages" (inutiles ou pas d'ailleurs) dans ce post 🤪.

Ceci dit, un forum est me semble-t-il un lieu où chacun s'exprime comme il l'entend (ou presque), avec ou sans digressions.... Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)

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