Le Ladakh seulement pour les trekkeurs?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

SI Sindhind Regular ·
Salut Brahim,

Sais-tu ce qui justifie la remarque de Jujuluberon? Je n'ai pas compris ce qui motive sa remarque.😊

c'est peut être tes premières lignes , je te cite :

Bref, la-bas, le nombre de soldats au km carré est impressionnant. Je me demande s'il n'y a pas au moins autant de camps militaires que de villages!! Devant ces camps, il est interdit de prendre des photos, et aussi devant tout ce qui peut être stratégique pour la défense des intérêts indiens dans la région. Donc, photos interdites à l'aéroport!!.

Digne d'une reporter...ça change , non ?
DI Diamina Globetrotter ·
Re-coucou Brahim,

c'est peut être tes premières lignes, je te cite : Bref, la-bas, le nombre de soldats au km carré est impressionnant. Je me demande s'il n'y a pas au moins autant de camps militaires que de villages!! Devant ces camps, il est interdit de prendre des photos, et aussi devant tout ce qui peut être stratégique pour la défense des intérêts indiens dans la région. Donc, photos interdites à l'aéroport!!.Digne d'une reporter...ça change, non ?

Euh...... t'es sérieux? 😏 Tu n' serais pas entrain de rigoler, toi?😄
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
CH Chaiwala Veteran ·
Quel lien entre coca et chapati ?😏
RJ Rjulie95 Globetrotter ·
La remarque ça s'apparente fortement à un troll
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.

"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela

https://www.en-voyages.fr
DI Diamina Globetrotter ·
La remarque ça s'apparente fortement à un troll

Ok!! On va l'oublier alors!! 😏
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
MU Muriel18 Globetrotter ·
La remarque ça s'apparente fortement à un troll

Peut-être mais son site (avec par ailleurs de très belles photos) semble correspondre au pseudo. Ceci dit, son message sibyllin aurait mérité quelques explications je trouve 🤪. Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)
DJ Djalma Globetrotter ·
Bonjour Diamina

Ayant parcouru (un peu en diagonale ) ton carnet sur le Laddakh je ne m'étais d'abord pas étonné que tu trouves la cuisine Indienne un peu trop épicée à ton goût, comme c'est le cas d'ailleurs pour une majorité d'occidentaux et un peu partout en Inde il est vrai. Puis je me suis souvenu que tu étais antillaise et là je me suis dit "Tiens donc une antillaise qui ne supporte pas le piment?!"ça existe? J'ai eu l'occasion à plusieurs reprises de partager des repas avec des antillais que ce soit à la Guadeloupe ou à la Martinique et fort heureusement je supporte bien la brûlure du piment pourtantj'ai encore en mémoire un pique nique sur une plage de Guadeloupe où j'ai goûté un poisson grillé fraîchement pêché, accompagné d'une sauce chien... Tu dois connaitre cette sauce je suppose? Et bien à mon avis tout ce que j'ai pu manger en Inde était loin d'approcher le piquant de cette sauce chien!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
SI Sindhind Regular ·
Bonjour Diamina

"Tiens donc une antillaise qui ne supporte pas le piment?!"ça existe?

?!?
DI Diamina Globetrotter ·
salut Djalma,

Puis je me suis souvenu que tu étais antillaise et là je me suis dit "Tiens donc une antillaise qui ne supporte pas le piment?!"ça existe?

😄😏 Nous sommes, mon mari et moi, les exceptions qui confirmons la règle!!!

j'ai encore en mémoire un pique nique sur une plage de Guadeloupe où j'ai goûté un poisson grillé fraîchement pêché, accompagné d'une sauce chien... Tu dois connaitre cette sauce je suppose?

Oui, je connais très bien cette sauce et je ne l'aime pas!!! Très souvent, les gens y mettent tellement de piment qu'on ne sent même plus le goût du poisson!! Je ne mange jamais de piment...je ne le supporte pas!!

Et bien à mon avis tout ce que j'ai pu manger en Inde était loin d'approcher le piquant de cette sauce chien!!

😏
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Suite et fin du jour 19 retour de Charasa: où est passé jean-Louis?

Voilà à quoi ressemble l'échoppe dans laquelle nous avons pu acheter nos bouteilles d'eau et de coca glacées avant de nous rendre à Panamik. Les biscuits à droite nous ont sauvé la mise à de nombreuses reprises.

A Charasa, depuis les remparts, nous avons assisté à des scènes de vie: une paysanne dans son champs entrain de nous observer.



Les passages en forme de tunnels que nous avons empruntés pour arriver près du gonpa sont vraiment très bas. Même moi qui ne suis pas très grande, il m'a fallu me baisser, alors pour JF....



Nous nous sommes aussi intéressés au mécanisme qui fait sonner les moulins à prière Un clou, placé sur la roue supérieure du moulin, vient cogner la cloche à chaque passage, ce qui permet de savoir qu'on a fait un tour complet. Ingénieux, non?



Un souvenir d'une martiniquaise dont on a pensé qu'elle faisait un pèlerinage à la rencontre de ses ancêtres indiens!!



Le gonpa de Charasa: nous sommes montés et avons frappé mais aucune réponse.

Du coup, avant de repartir, Sonam s'est amusé à passer par différentes portes ouvertes afin de mettre en évidence la petite taille des passages.

Sur le chemin du retour de magnifiques fleurs rouges captent notre attention ainsi que les rayons du soleil.



Nous retraversons le gué qui m'avait inquiété au début. Heureusement le niveau de l'eau n'est pas monté. Les rayons du soleil illuminent les montagnes environnantes.





Puis nous grimpons la piste en épingles à cheveux qui mène à Ensa gonpa. Sonam doit vraiment pratiquement s'arrêter pour pouvoir négocier les virages.



Une fois la voiture garée sur le parking, il reste encore une longue pente bien raide à grimper pour arriver au gonpa. Personne n'a envie de monter surtout que nous nous doutons bien que les moines ne sont pas là. Je me contenterai donc de faire des photos depuis le parking, - des montagnes en face

- des villages situés sur l'autre rive, complètement placés au pied de la montagne

et aussi du gonpa qui surplombe nos têtes.

Nous sommes amusés du garage ingénieux que les moines ont trouvé pour protéger leur véhicule. Mais vu la pente qui sépare le parking du véhicule, je me dis que je n'aimerais pas avoir oublié quelque chose dedans, une fois montée

Sur la route du retour, nous croisons un bus rempli de moines. Peut-être que Jean-Louis était dedans me dis je, plein d'espoir!! Evidemment, il y a des passagers à l'intérieur et aussi sur le toit!!! Mais maintenant nous sommes habitués!!!

Le bus se fraie un passage en essayant d'éviter les bœufs qui considèrent la chaussée comme leur résidence privée!!!

Puis nous continuons la route pour Panamik. Nous espérons rencontrer Jean-Louis. Lorsque nous l'avons quitté à Leh, il nous a dit qu'il nous rejoindrait à la guest house des sources chaudes, en fin d'après midi. Il est 17h passé quand nous arrivons. Nous trouvons la guest house, et en profitons pour visiter les chambres. Manifestement, Sonam essaie de faire en sorte que nous restions à cette guest house. J'acepte de visiter mais je sais déjà qu'il n'est pas question que nous restions. Pourtant, lors de la visite, le propriétaire, ami de Sonam, nous dit qu'avec la chambre, nous avons droit d'utiliser les bains alimentés par les sources chaudes gratuitement. Ahhhhh!!! La visite des bassins de sources chaudes ne me convainc pas!!

De l'autre côté de la route, en hauteur, nous photographions le restaurant où nous avons déjeuné le midi. Jf se demande si par hasard, Jean -Louis ne nous aurait pas donné rendez-vous la-bas? Mais nous avons beau scruté le coin, pas de Jean-Louis.

Au bout d'un moment, je demande si un autre bus va arriver de Leh aujourd'hui. Le gérant de la guest house me dit que le seul bus venant de Leh est passé il y a un moment et que si Jean-Louis était dedans il serait déjà là!!

A cette nouvelle, je suis catastrophée. Cela veut-il dire qu'il n'a pas eu son permis? Nous n'avons aucun moyen de le joindre. Mais il faut bien se résoudre, inutile de rester plus longtemps, nous partons pour notre super lodge. J'ai le cœur gros, moi qui rêvais tant de cette partie de voyage ensemble.

Nous quittons donc Panamik, pour revenir sur Sumur où se trouve l'hôtel.

A notre arrivée, il faut montrer pattes blanches, un vigile à la barrière d'entrée demande si nous avons une réservation. Non, mais nous voudrions bien dormir la-bas ce soir. Okay, allez y. Il prévient l'accueil de l'hôtel, et lorsque Sonam arrête le véhicule sur le parking près de l'entrée un jeune homme indien vient à notre rencontre et demande à prendre nos bagages. Il nous rassure très vite sur la disponibilité d'un dernier chalet.

Sonam et son épouse, ne restent pas dormir dans les hébergements prévus pour chauffeur, ils nous disent au revoir et nous convenons qu'ils viennent nous chercher le lendemain vers 10H.

Le jeune homme nous installe d'abord à son bureau à l'accueil, et nous annonce le prix de la chambre, un peu méfiant sur notre capacité à payer les 12000 roupies, dîner et petit déj compris, en cash. Je sors une grosse liasse de billets de mon sac et je vois un soulagement apparaître sur son visage. Je commence à compter les billets et brusquement, ce n'est plus urgent de payer, nous allons payer plus tard. Jf et moi sommes assez amusés de cette réaction.😏 Ce n'est pas la première fois que ça nous arrive!!!

Il se lève, prend nos bagages, et nous le suivons à travers un dédale de petits sentiers au milieu d'une végétation luxuriante. Les herbes sont vraiment envahissantes, et par endroit prennent le pas sur le sentier, m'obligeant à jouer des coudes pour me frayer un passage. Les 2 premiers aller-retours, j'avais l'horizon tellement bouché que je suivais Jf de très près, pour éviter de me perdre pour aller de notre chalet au bâtiment principal.

En début de soirée, alors que nous sommes entrain de profiter d'internet dans le hall, le couple d'italiens arrivent, ils sont ravis de nous voir là, et nous décidons d'un commun accord de dîner ensemble. Ce fût l'un de nos dîners les plus sympas, presque gastronomique. Le chef fût aux petits soins pour nous ainsi que tous les employés. Les italiens et nous sommes dans le même cas de figure: nous n'aimons pas la cuisine épicée.

A la fin du repas, eux continuent pour rentrer sur Leh, nous échangeons nos numéros de téléphone pour un éventuel rendez vous à Leh.

Demain, nous repasserons à Panamik pour aller à Yarma gonbo et pour visiter le dernier village ouvert au tourisme étranger: celui de Warshi.

La nuit des petites lampes illuminent le tracé pour servir de repère. Nous finissons pas retrouver notre chemin vers notre chalet. Nous profiterons pleinement de notre matelas moelleux et du calme environnant. Quel bonheur!!!

A+
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
TI Ticapi Globetrotter ·
Coucou,

Enfin le carnet continue.🙂 Je me suis demandée si tu étais en grève.😉

Votre chauffeur n'était pas très futé. Avec le temps, il aurait dû savoir que ce genre de logement (aux sources chaudes) ne pouvait pas vous convenir.🤪

Ce fût l'un de nos dîners les plus sympas, presque gastronomique.

Heureusement, tu as écrit l'un de nos dîners...😄 autrement, j'aurais été vexée.😛

A bientôt Carmen
MA Masterpo Globetrotter ·
Dans un but purement pédagogique (= rien de personnel), je me permets de corriger une faute que la quasi-totalité des gens font...

Nous sommes, mon mari et moi, les exceptions qui confirmons la règle!!!

Le sujet du verbe confirmer est les exceptions, donc il faut dire :

Nous sommes, mon mari et moi, les exceptions qui confirment la règle!!! (même si ça écorche les oreilles)
MA Masterpo Globetrotter ·
Ce fût l'un de nos dîners les plus sympas, presque gastronomique.

À 150€ la nuit, c’est préférable 😇
DI Diamina Globetrotter ·
Votre chauffeur n'était pas très futé. Avec le temps, il aurait dû savoir que ce genre de logement (aux sources chaudes) ne pouvait pas vous convenir.

C'est clair, mais il espérait vraiment éviter d'avoir à retourner sur Sumur!!😏

Heureusement, tu as écrit l'un de nos dîners... autrement, j'aurais été vexée.

Bah non voyons!! Le plus sympa et le plus attendu fût celui que nous avons eu ensemble avec Djullé84!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
SI Sindhind Regular ·
Dans un but purement pédagogique (= rien de personnel), je me permets de corriger une faute que la quasi-totalité des gens font...

Alors allons-y corrigeons plein de post les miens compris puisque nous y sommes...
DJ Djalma Globetrotter ·
😄😏 Nous sommes, mon mari et moi, les exceptions qui confirmons la règle!!!

O.k merci pour l'info; c'est bien ce que je pensais.😏
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DJ Djullé84 Veteran ·
Salut Diamina ! Après le Ladakh qui n'est plus visité seulement par les trekkeurs, 😉 , c'est au tour du Zanskar d'être accessible aux non-trekkeurs. Je viens de lire dans les journaux indiens que la route Manali-Padum était terminée : http://www.thenorthlines.com/ladakh-to-get-all-weather-road-via-himachal/ Bien entendu, il n'y a pas encore de bitume, mais il n'y en a pas non plus entre Kargil et Padum. Le plus gros travail qui restait à faire était le pont entre Cha et Purne : L'armée l'a construit le mois dernier. Il ne reste plus qu'à l'essayer ! ! ! Le bout de route entre Purne et le pied de Phuktal avait été déjà bien avancé à la pelle et à la pioche par des travailleurs népalais. Il restera 15 min. à pied pour monter au gonpa. Le nombre de touristes au Zanskar va vite déborder les capacités d'accueil de cette petite vallée. Je verrai bien !

Je réponds à la suite de ton récit de la visite de la Nubra et des nombreuses photos qui l'accompagnent, alors que mon message n'a rien à voir avec.
DJ Djalma Globetrotter ·
Il restera 15 min. à pied pour monter au gonpa.

Bonsoir, Ils ne ne doivent pas construire un télécabine prochainement?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
SI Sindhind Regular ·
Il restera 15 min. à pied pour monter au gonpa.

Bonsoir, Ils ne ne doivent pas construire un télécabine prochainement?

Tu fais référence au ski alpin comme à Gulmarg aux alentours de Srinagar ?
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Djullé,

Je viens de lire dans les journaux indiens que la route Manali-Padum était terminée :

Je savais bien que j'étais allée trop tôt au Ladakh et au Zanskar!! Mais je ne pense pas que j'y retournerai pour autant.... Dans une autre vie!!!😄

Le bout de route entre Purne et le pied de Phuktal avait été déjà bien avancé à la pelle et à la pioche par des travailleurs népalais. Il restera 15 min. à pied pour monter au gonpa.

Mon grand regret.....Mais tant pis!!

Je réponds à la suite de ton récit de la visite de la Nubra et des nombreuses photos qui l'accompagnent, alors que mon message n'a rien à voir avec.

C'est grave, tu crois?😏
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DJ Djalma Globetrotter ·
Je savais bien que j'étais allée trop tôt au Ladakh et au Zanskar!!

Ou peut-être trop tard... On accepte un peut tout plus facilement quand on est jeune .
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Djalma

On accepte un peut tout plus facilement quand on est jeune.

Tu as très certainement raison, .....🤪 😄
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
TI Ticapi Globetrotter ·
Et la suite? Je pense que je ne suis pas la seule à l'attendre.😉

A bientôt.🙂
MU Muriel18 Globetrotter ·
Je pense que je ne suis pas la seule à l'attendre

Exact 😏. Muriel
Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis (Saint Exupéry)
MA Masterpo Globetrotter ·
Je pense que je ne suis pas la seule à l'attendre

Ben non...
DI Diamina Globetrotter ·
Coucou,

J'ai quelques soucis d'internet, je peux surfer, en utilisant le partage de connection avec mon téléphone, mais charger des photos... p'têt pas. Je travaille à régler ça.😏
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Juste le début de la visite de yarma gonbo en attendant d'avoir résolu mon problème d'internet: nous avons retrouvé Jean-Louis!!!!😏
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DJ Djullé84 Veteran ·
Il y a aussi quelques panneaux ICI.
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Jean-Louis,

J'avais vu ta page sur les panneaux routiers et leur humour avant de partir, et j'ai d'autant plus apprécié de les voir en vrai.

Merci de ton merveilleux site plein d'infos très utiles.

Dans la foulée, tu te souviens pourquoi le bouddha géant de yarma gonbo avait les yeux bandés?
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DJ Djullé84 Veteran ·
Salut Marie-Do,

Ce Bouddha qui n'a pas voulu te jeter un coup d'oeil n'a pas encore été consacré par un Rinpoché (guide spirituel d'un monastère) ou par un Tulku (réincarnation d'un grand lama éveillé). Celui là, s'appelle Padmasambhava. Ce sera le Rinpoché de Diskit ou le Tulku de Sumur qui dirigera la cérémonie au cours de laquelle on lui enlèvera son bandeau.

Vrai ou faux ?, on dit que le peintre qui décore une statue de Bouddha, termine par les yeux qu'il peint en tournant le dos à la statue, car personne ne peut être à la hauteur d'un Bouddha et le regarder dans les yeux ! Je n'ai pas encore bien imaginé comment ils pouvaient peindre en tournant le dos ! ? ! Pour la même raison, un bouddhiste ne se fait pas photographier à côté d'un Bouddha, alors que les touristes indiens hindous que je vois au Ladakh s'en donnent à coeur joie.

J'ai vu que tu avais mitraillé le pont avant Yarma Gonbo. Ton cadrage correspond à ce que je préfère : voir le sujet de la photo dans son cadre, dans son environnement, qui est toujours beau ou intéressant. Au Ladakh, l'avantage est qu'il n'y pas trop de câbles électriques ni de pylônes pour gâcher la photo (mais ça va venir !).

J'ai vu mes photos sur ton récit de voyage, mais c'est un parcours du combattant pour retrouver quelques chose. Il faut un bon moment pour comprendre la mise en page ! ! ! je pense que j'ai encore quelques pages à lire ou à relire.

Bises, à bientôt.
DI Diamina Globetrotter ·
Merci grand maître es Ladakh et Zanskar pour ces renseignements sur les raisons du bandeau sur les yeux du bouddha de yarma gonbo. j'ai rajouté un lien sur le post pour que ceux qui lisent cette partie voit le lien sur ton message.

J'ai vu mes photos sur ton récit de voyage, mais c'est un parcours du combattant pour retrouver quelques chose.

Ah???? Tu trouves??? Je m'étais imaginée qu'en mettant tous les posts les uns après les autres cela faciliterait la lecture. Le seul hic, c'est que je n'ai pas laissé assez de posts vides, du coup, il y a certains jours qui se retrouvent découpés et la suite renvoyée à perpet... Mais je mets toujours un lien pour qu'on sache où cette suite se trouve. 🤪 Pour le moment je n'ai pas fini la journée à yarma gonbo, ni la suite à Warshi. J'avais commencé à charger les photos et puis j'ai fait une fausse manip et j'ai tout perdu. Donc, il va falloir que je recommence. Tu vois, ça n'arrive pas qu'à toi, ce genre d'histoire.

je pense que j'ai encore quelques pages à lire ou à relire.

Prends ton temps!!! Comme disent les suisses: "y a pas l' feu au Lac" pas vrai Ticapi? 😉
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Pour la même raison, un bouddhiste ne se fait pas photographier à côté d'un Bouddha, alors que les touristes indiens hindous que je vois au Ladakh s'en donnent à coeur joie.

Pourtant notre chauffeur Sonam et son épouse, bouddhistes tous les 2, se sont fait photographier à plusieurs reprises près des bouddhas!!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Jour 20 suite (visite du gonpa de Yarma Gonbo puis route en direction de Warshi)

Comme le gonpa était fermé à notre arrivée, nous nous sommes éloignés et rendus près de la montagne sacrée.

Mis à part cette fameuse montagne appelée yarma, nous avons aussi découvert des pierres sacrées, très joliment décorées. J-L prend des photos d'un des mani très joliment sculpté.

Pendant ce temps, un moine habillé avec des vêtements assez surprenant vient à notre rencontre: il porte un tee-shirt adidas!!! Sont-ce des dons d'associations caritatives? Nous avons vu de nombreux moines avec ce genre de tee-shirts. JL, tu sais le fin mot de l'histoire?



En plus, c'est un moine moderne, car il consulte son téléphone portable en venant vers nous!!! Une fois qu'il nous a rejoint, nous le suivons en revenant sur nos pas afin de visiter l'intérieur du gonpa que nous avions dépassé pour aller vers la montagne sacrée.

Nous montons les escaliers pour pénétrer à l'intérieur du gonpa, et comme d'habitude nous retirons nos chaussures. Comme d'hab, des peintures de part et d'autres de la porte d'entrée.



A l'intérieur, nous retrouvons les instruments habituels percussions et instruments à vent, à côté du coin où les moines se rassemblent pour prier.

Puis plus loin, on retrouve les divinités et autres personnages sacrés derrière des vitrines.

On y trouve aussi de nombreux objets de culte: la cloche est commune à bien des religions apparemment.

Les images des lamas et les livres de prière.

Nous retrouvons donc toute l'ambiance de gonpa bouddhiste.

Il y a plusieurs salles, et lorsque nous passons d'une salle à l'autre nous découvrons un enfant à côté d'un fourneau entrain de nettoyer et de faire lustrer les objets de culte.

A la sortie, Jf est frappé par ces 2 balais qui nous font penser à ceux qu'on trouve encore chez nous, pour nettoyer les cours poussiéreuses.

Par contre, nous nous amusons de ces boites habituelles elles aussi, qui ne manquent pas de rappeler au pèlerin que les dons sont les bienvenus. Nous y apportons notre contribution.

Quand nous partons, l'enfant que nous avions vu demande si nous pouvons le déposer en route, nous sommes évidemment d'accord, et il s'embarque devant à côté de l'épouse de Sonam alors qu'il y a de la place à nos côtés. J'ai beau protester, rien n'y fait.

C'est donc ainsi que nous nous éloignons du gonpa, que nous retraversons les gués et que nous déposons le jeune homme de l'autre côté, là ou il peut reprendre son scooter qu'il avait laissé en sécurité, les flots étant trop impétueux pour qu'il puisse traverser avec le scooter.

Nous nous rapprochons du pont qui nous conduira vers Warshi. (cette photo est de JF, Jean-Louis, si tu veux, je peux te l'envoyer aussi)



Le pont est tellement étroit qu'une fois la voiture engagée, il est impossible d'ouvrir les portières. Nous faisons une pause. Nous laissons donc 2 voitures, qui nous avaient précédés, traverser, et nos jeunes tourtereaux en profitent pour se prendre en photo.

Une fois à l'intérieur plus moyen de descendre ou de monter!!

C'est donc avant que la voiture ne pénètre sur le pont que j'ai demandé à Sonam de me laisser descendre. Son épouse a fait de même et nous avons fait la traversée à pied, nous photographiant et prenant des gros plans de la voiture dans son étroit carcan.

Puis une fois arrivée de l'autre côté, Sonam sort du véhicule et rejoint son épouse pour des photos souvenirs, ce qui nous amuse bien.

De l'autre côté on voit le Siachen glacier au loin, et dire que la-bas si prêt, des hommes s'affrontent tous les jours, des frères ennemis!!

A plus tard pour la suite.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DJ Djullé84 Veteran ·
Pourtant notre chauffeur Sonam et son épouse, bouddhistes tous les 2, se sont fait photographier à plusieurs reprises près des bouddhas!!!!

Que veux-tu ? Les jeunes ne respectent plus rien ! Après tout, une statue n'est qu'un tas d'argile et de ciment.
DJ Djullé84 Veteran ·
Il paraîtrait que c'est cette forme qui s'appelle yarma gonbo. C'est ça JL?

On m'a dit que "Yarma" est la contraction de deux mots qui signifient : "loin" et "haut". Et Gonbo est le nom général des protecteurs du bouddhisme. Il y a de nombreux Gonbos.

Et il paraitrait que cette écriture sur le flanc de la montagne n'ait pas été écrite par l'homme.

La grosse phrase au bas de la paroi est le célèbre mantra ;"Om Ma Ni Pad Mé Houm". (il y a une "petite" faute d'orthographe : on lit Mi Na au lieu de Ma Ni ! ). Il a été gravé par un moine, certainement, au pied de cette paroi sur laquelle on voit quantités de petites marques blanches. Ce sont ces signes blancs qui sont considérés comme une écriture des Dakinis. Il y a un résumé succinct sur ces Dakinis là : http://ladak.free.fr/public/html/Lahaul.pdf. Elles sont très présentes au Lahaul et au Tibet. Il y a de belles écritures de Dakinis à Urgyen Dzong, (près de Shergol, près de Mulbek).
DJ Djullé84 Veteran ·
Pendant ce temps, un moine habillé avec des vêtements assez surprenant vient à notre rencontre: il porte un tee-shirt adidas!!! Sont-ce des dons d'associations caritatives?

Certainement ! Du moment que c'est rouge, c'est conforme à la tenue imposée.

Nous avons vu de nombreux moines avec ce genre de tee-shirts. JL, tu sais le fin mot de l'histoire?

On le leur donne, alors ils le mettent ! Tu sais, beaucoup de moines ne sont pas moines par vocation. La coutume - que le Dalaï Lama a dénoncé- est que chaque famille envoie un enfant au monastère. Tout le monde y trouve son compte : la famille n'a pas à se soucier de l'éducation de cet enfant qui suit une assez bonne scolarité au monastère, et en contre-partie elle fait des dons de beaucoup de nourriture et d'un peu d'argent. Mais cet enfant n'a pas toujours la vocation de devenir un Bouddha ! et souvent, il vit tranquillement en étant logé et nourri et en essayant d'en faire le moins possible. Il s'occupe alors des travaux d'entretien, de la cuisine ou des visiteurs s'il est capable de répondre aux questions que les plus curieux pourraient poser !
DI Diamina Globetrotter ·
Coucou JL,

Merci, merci infiniment, de bien vouloir partager tes connaissances avec nous, car j'avoue que les explications que nous donnaient Sonam étaient plus qu'obscures!!!

Jf me faisait remarquer que parfois Sonam semblait irrité, car tu en connaissais plus sur son pays que lui !!! Ce qui m'amusait bien. 😄
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Après tout, une statue n'est qu'un tas d'argile et de ciment.

Mdr.... ouais, n'empêche que lorsque j'ai fait remarquer à Sonam que comme je n'étais pas bouddhiste, j'irais vers la droite pour faire une photo du bouddha, il m'a entraîné derrière lui pour que je fasse tout le tour par la gauche, arguant qu'il m'arriverait malheur si je ne le faisais pas!!!! 🤪😠😊

C'est curieux, lorsque nous sommes allés voir le bouddha géant à Hémis Shukpachan avec Jimmy, l'autre chauffeur bouddhiste lui aussi, il a fait tout son cérémonial sans s'occuper de nous, il a tourné plusieurs fois autour de la statue, mais quand moi, à partir de l'escalier je suis allée directement vers la droite, il n'a rien dit.



Quand je serai arrivée à la fin de ce carnet, il faudra que je compte le nombre de bouddhas géants que j'ai vus en si peu de temps. De ce côté là, je crois que j'ai fait le plein pour longtemps!!!! Et quant aux gonpas.... J'ai rattrapé mon retard de ces 30 dernières années!!! 😏

Le problème, c'est que je ne sais toujours pas si ce sont des bouddhas du futur, du passé ou du présent!!!!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Certainement ! Du moment que c'est rouge, c'est conforme à la tenue imposée.

Ce monsieur qui tient une boutique sur la route entre Wanla et Fotoksar, est-il aussi un moine? Il a une veste adidas et il portait aussi le même long vêtement rouge .
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DJ Djullé84 Veteran ·
salut Diamina, (c'est tantôt Diamina, tantôt Marie-Do !)

Jf me faisait remarquer que parfois Sonam semblait irrité, car tu en connaissais plus sur son pays que lui !!!

Il ne le montrait pas top car je ne m'en suis pas apreçu. En 2015, il y en a un qui ne l'a pas caché : En discutant avec le patron d'une agence de Leh, je lui ai parlé du trek que je voulais faire dans un endroit isolé et peu fréquenté. Il m'a alors dit qu'il avait préparé ce trek pour deux françaises pou la semaine suivante. Il me dit : tu as ton sac, ta tente, ton duvet, tu n'as qu'à partir avec elles, c'est gratuit pour toi ! C'est ce que j'ai fait. Il y avait un guide, un cuisinier (très bon !), deux horsemen et 3 chevaux. Le guide n'a pas fait que chercher à me perdre. Le matin, il restait avec son équipe pour ranger et préparer les paquetages à mettre sur le dos des chevaux, et me disait :"Commence à marcher avec elles , tu passes par tel endroit, puis par tel autre, on vous rejoindra. Il pensait que je ne connaissais pas ces noms, souvent en dehors de la piste habituelle, et je me suis dit que s'il faisait la même chose avec d'autres groupes, il avait dû en perdre plusieurs ! Una autre fois pour la traversée d'un gué, il s'était mis sur une bonne pierre au milieu du gué, et m'avait appelé en me montrant une pierre devant lui, me disant de sauter sur cette pierre pour traverser. J'ai vu immédiatement que c'était une savonnette, mais j'ai pensé pouvoir relever le défi. En sautant très haut pour retomber verticalement sur la pierre, il n'y aurait pas d'énergie cinétique pour me faire glisser. Mais la pierre était comme une grosse savonnette mouillée, et j'ai fini dans l'eau ! ! ! 😠 ! Il a dû jubiler. Une autre fois, sur un autre torrent que j'allais traverser en amont où il y avait plusieurs petites branches, il a insisté pour que je traverse là où c'était étroit et profond. Donc déshabillage : enlever chaussures, chaussettes et pantalon, tout mettre dans le sac, prendre le bâton et traverser. Il y avait beaucoup d'eau, et je ne voulais pas reculer. J'ai senti le courant m'emporter, alors j'ai poussé tant que j'ai pu, je me suis accroché au bout du bâton qui m'a servi de perche et je suis retombé sur l'autre rive ! Cette fois, c'est moi qui ai jubilé car j'ai compris à ce moment là que son intention était vraiment de me voir dans l'eau jusqu'au cou. Jamais on ne traverse à l'endroit le plus étroit car c'est là que l'eau est la plus profonde. Je le savais, et il le savait aussi.

Voilà mes petites mésaventures. Pourtant, je ne fais que suivre, je ne m'impose jamais. Je crois que c'est une forme de jalousie, et les gens jaloux sont invivables car ils sont à l'affût du moindre prétexte qui pourrait justifier leurs soupçons. C'est une maladie mentale liée à l'ego, diraient sans doute les bouddhistes. ............. à méditer ! ........

Fin de mes petites histoires. J'espère que Noël s'est bien passé, et que tu attends le Nouvel An de pied ferme !

Bonne soirée, Jean-Louis.
DJ Djullé84 Veteran ·
Suite ... :

Le problème, c'est que je ne sais toujours pas si ce sont des bouddhas du futur, du passé ou du présent!!!!

Un jour, je suis revenu à Stakna Gonpa parce que je venais de lire qu'on y trouvait les Bouddhas du passé, du présent et du futur. Je les ai vus tous les trois côte à côte, même pas mis en valeur. Et, ils étaient tous absolument identiques ! ! ! oui, oui ! Heureusement, il y d'autres choses à revoir dans ce gonpa et j'ai pu me consoler de mon déplacement qui aurait pu être inutile. A part ça, le Bouddha du passé, on ne le voit jamais. D'ailleurs, il y a eu plusieurs Bouddhas dans le passé. Le Bouddha du présent, c'est Bouddha Sakyamuni, il est presque toujours assis en tailleur sur une fleur de lotus avec ses deux pieds bien posés sur ses cuisses, son chignon crêpé qui lui fait une bosse sur la tête, la main gauche posée devant lui et tenant un bol à aumônes, et la main droite pendant vers le sol au dessus de son genou droit. Quant au Bouddha du Futur, Bouddha Maitreya, il est soit assis sur un siège, soit debout.

Voilà pour les Bouddhas. Mais attention, il peut y avoir des variantes dans la position des mains ou dans les coiffes et les coiffures. Tout a dû te donner envie de dormir. Donne mon bonjour à Morphée, que je vais aller rejoindre avant toi. Jean-Louis.
DI Diamina Globetrotter ·
Coucou Djullé84,

Bah, moi aussi je vais alterner...

Je suis malade depuis hier, angine puis rhume et toux carabinés!!! Inutile de dire que mon Noël s'est passé à la maison et Jf est resté par solidarité.... Aujourd'hui, nous avons entrepris de réarranger le salon, donc c'est un 25 décembre qui voit notre salon sans dessus dessous!!

Dire que j'attends le nouvel An de pieds ferme, pas vraiment.... Il faut que je guérisse, qu'on en finisse avec le salon, et que je me motive pour préparer mes cours, donc non, non je ne suis pas très pressée!!

Concernant tes mésaventures avec le guide, pourquoi faire ce qu'il te demandait alors que tu savais bien qu'il voulait te piéger? Tu pouvais juste l'envoyer promener et passer où tu savais que ce serait plus sûr. Je me demande si tu n'es pas un peu masochiste finalement??🤪 Ou alors, tu aimes tellement relever les défis que tu ne réalises pas à quel moment il faut arrêter??
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DI Diamina Globetrotter ·
Ta partie sur les bouddhas va me permettre de faire le point sur tous les bouddhas géants rencontrés dans l'ordre de nos visites:

1°) Le bouddha géant de Basgo, il est fait d'un seul tenant et est encastré dans le gonpa.

Ses bijoux sont sculptés dans le même matériau que le corps du personnage, ce qui donne un peu l'impression d'une armure un peu boudinée, ne trouve-tu pas? D'après la pancarte, c'est un bouddha Maytraya, et comme tu dis:

Quant au Bouddha du Futur, Bouddha Maitreya, il est soit assis sur un siège, soit debout.

Et ses pieds sont enrubanés. 2°) Le bouddha géant de Likir, lui aussi monochrome, par contre il est à l'extérieur du gonpa en plein air et est assis sur un socle coloré. Il a l'air plus mince que celui de Basgo.

De face, il a carrément l'air plus austère. Et il y a la boite pour les dons carrément aux pieds du bouddha!!!

3°) Le bouddha de Hémis Shukpachan qui est habillé et assis en position du lotus.

4°) le bouddha de Mulbeck sculpté dans la roche, mais lui, il est debout et il a 4 bras!

5°) Le bouddha de Hémis monastery (pas vraiment géant mais assis en position du lotus et habillé pour changer)

6°) Le bouddha géant de Diskit, assis sur un socle très coloré et très bien décoré, à l'extérieur, avec les mains jointes, les jambes habillées et le torse nu.

7°) Le seul bouddha aux yeux bandés que nous ayons vus: celui de Yarma gonbo! Je trouve que de tous, c'est clairement le plus décoré et habillé, bref c'est le plus beau, de mon point de vue.

Donc si on exclut celui de Hémis qui n'est pas vraiment géant, nous avons vu 6 bouddhas géants en l'espace de 21 jours. Pas mal non?Ils ont des positions différentes, des aspects différents, ....et les 2 derniers portent des couronnes. Tous des bouddhas maitraya alors? Pourquoi ce manque de variété?
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DJ Djullé84 Veteran ·
Ah, oui ! Ça fait une belle brochette de Bouddhas ! Beaucoup de Maitreya, mais pas seulement :



Celui de Hemis Shukpachan est un Sakyamuni, assis en lotus. Et celui de Hémis aussi :

D'ailleurs, à Hémis, il y en a un autre à l'extérieur, assis sur la colline face au gonpa. C'est aussi un Sakyamuni :

Et le soi-disant Bouddha Maitreya de Mulbek est en réalité un Avalokiteshvara à 4 bras qui a dans ses mais les attributs les plus caractéristiques : Un mala (chapelet) dans la main droite en haut et une fleur de lotus dans la main gauche en haut, la main droite en bas présente la paume ouverte et la main gauche en bas tient une fiole remplie de ???. Il peut avoir 6 ou 8 bras qui tiennent d'autres attributs bien définis.

Il existe aussi dans une forme à 1000 bras avec un oeil dans chaque main. Et il peut parfois être assis avec 2 ou 4 bras. Pour s'y retrouver dans toutes ces divinités et leurs métamorphoses, il faut être né et vivre dans un pays bouddhiste.

J'allais oublier Padmasambhava de Aranu. Il a atteint l'état de bouddha ( la bouddhéité ) en suivant les enseignements de Bouddha Sakyamuni, puis il a répandu le bouddhisme au Cachemire, au Ladakh et Zanskar et au Tibet. C'est pour cette raison qu'il est autant vénéré que Bouddha lui-même dans ces pays et régions.

Si tout ça ne t'a pas donné mal à la tête, passe une bonne journée.
TI Ticapi Globetrotter ·
Coucou,

Chouette, la suite du carnet est là.🙂

Comme disent les suisses: "y a pas l' feu au Lac" pas vrai Ticapi?😉

Eh effet, c'est une expression bien de chez nous.😄

Vraiment chouette ton carnet et les explications de Jean-Louis sont très précieuses.

J'espère que tu vas mieux, afin que tu puisses profiter une peu de tes vacances.

A bientôt Carmen
TI Ticapi Globetrotter ·
Merci Jean-Louis pour les explications que tu donnes dans le carnet de Marie-Jo.🙂

Carmen
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Djullé

Et le soi-disant Bouddha Maitreya de Mulbek est en réalité un Avalokiteshvara à 4 bras qui a dans ses mais les attributs les plus caractéristiques : Un mala (chapelet) dans la main droite en haut et une fleur de lotus dans la main gauche en haut, la main droite en bas présente la paume ouverte et la main gauche en bas tient une fiole remplie de ???. Il peut avoir 6 ou 8 bras qui tiennent d'autres attributs bien définis.

Alors non seulement leur religion est ultra compliqué à comprendre, mais en plus ils mettent des indications erronées sur les panneaux pour perdre définitivement les pauvres touristes qui essaieraient de s'y retrouver!! Voici le panneau officiel qui se situe devant le rocher dans lequel est sculpté la statue de Mulbek.

Mais c'est en réalité un avalokiteshvara!!!

J'abandonne!!

Si tout ça ne t'a pas donné mal à la tête, passe une bonne journée.

Oui ça ira.... ça va m'encourager à ranger mon salon!!!!😏 Merci pour toutes ces informations.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
DJ Djullé84 Veteran ·
Avant qu'il y ait ces panneaux, il se disait que c'était Avalokiteshvara. Ensuite, ils ont mis des panneaux (pour les touristes ?) et l'on appelé "le futur Bouddha", peut-être pour simplifier la vie des touristes : Ce Bouddha est debout, donc c'est celui du Futur ! 🏴‍☠️ ! Je ne sais pas qui a présidé l'installation de ces panneaux. Je vais re-poser la question à des amis bouddhistes au Ladakh. à suivre ...
DJ Djullé84 Veteran ·
Salut Diamina,

J'ai eu la réponse de mon ami Konchok. La voici : " La statue de Mulbek est toute à fait Avalokiteshvara mais dans l’histoire , il y a écrit Maitriya Buddha, c’est un peu bizarre Je ne comprends pas 🙅‍♂️ En fait tu as raison " Je reste donc d'accord avec moi !

J'ai fait un copier-coller de sa réponse, sans corriger aucune faute. Ce gars a étudié le français pendant 3 mois à l'alliance française de Delhi, puis 2 ans après est venu passer trois mois en France, invité par une association. Il parle et écrit français couramment, et j'en reste sans voix alors que j'ai de plus en plus de mal à aligner trois mots d'anglais. Il n'y a pas de justice ! Je reste persuadé que le fait d'étudier 4 langues vivantes (tibétain, anglais, hindi, et urdu = arabe) dès l'école primaire, à 5 ans, leur "déforme" le cerveau et les prédispose à apprendre très vite n'importe quelle autre langue. Bonne fin de nuit !
DJ Djullé84 Veteran ·
Salut Carmen,

Oui, tu profites des questions de Marie-Do, qui est plus curieuse qu'une fouine ! 😉 ! Et la curiosité est une "qualité" partagée par beaucoup d'animaux : le chat, le serpent, le singe, la souris, etc. Et les connaissances ne sont pas faites pour être entassées dans un coin du cerveau. C'est aussi un plaisir de les partager. Alors, je ne me retiens pas. Jean-Louis.

Similar discussions

You might also like