Lufthansa et TAM: Quid?
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Lufthansa et TAM ont signé un protocole d’accord le 21 mai envisageant une forte coopération. La première étape consistera en un partage de codes sur différents vols domestiques et internationaux des compagnies allemande et brésilienne. Mais elles pourraient pousser plus loin en optimisant leurs programmes de vol, voire en liant leurs programmes de fidélisation.
Voyager, c'est ma devise...
TR Travelair Regular ·
Lufthansa compte peut etre faire rentrer la compagnie brésilienne dans Star Alliance après la faillite de son premier partenaire brésilien Varig. J'espère que cela n'aura pas lieu! SkyTeam aurait besoin d'un nouveau membre pour rester dans la course contre Star et Oneworld. TAM exploite déja des vol en coopération avec Air France et est membre du programme de fidélité FlyingBlue. La compagnie de Molière et celle de Goeth vont s'arracher la petite brésilienne!
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YO Yop Globetrotter ·
Pour l'instant TAM n'a pas l'air tres motivee pour rentrer dans une alliance, leur politique est plutot d'engager des partenariats bilateraux la ou ca leur convient. En l'occurence, de forts liens avec American, des accords avec Air France ou Lufthansa...mais pas d'entree dans une alliance.
RA Rains091 Veteran ·
Apparemment, les accords avec American Airlines vont etre rompus... Un protocole d'accord a été signé avec United Airlines, et les accords bilatéraux interdisent plusieurs code-share par vol... En gros, pour les accords, c'est soit United soit American, pas les deux... Les accords avec United et Lufthansa sont beaucoup plus intéressant que ceux avec AF et UA, pour l'instant, ils continuent a existé mais jusqu'a quand...
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
BR Brasuca Regular ·
TAM semble l'une des ces filles que chacun d'entre nous connaît bien... elle drague, elle ratisse large, elle fait des clins d'oeil partout mais quand la chose devient sérieuse hopla je me casse... Et elle va continuer à le faire jusqu'aux jour elle sera une vieille ridée, pathétique et mal-aimée. TAM déssert en Europe CDG, LHR et MXP en sachant que CDG est sa poule aux oeufs d'or car elle peut compter sur Air France pour distribuer ses passagers en Europe mais j'ai mes doutes sur la réussite de FRA même avec le support de Lufthansa... Ils avaient tenté un combiné FRA/ZRH dans les années 2000/2001 mais cela n'a pas marché... faute de passagers. A cette époque la crise chez Varig est devenu visible et TAM voulait grandir à tout prix, alors ils avaient démandé à la première de quitter FRA - une route plus que traditionnelle pour Varig et Lufthansa. Ils ont commandé des études de marché pour savoir la réaction des passagers sur un tel changement et là surprise... la plupart des intérrogés a déclaré sans hésitation préfèrer Lufthansa à TAM!!! Ils se sont lancés... pour arrêter moins d'un an après. Varig ne veut pas lâcher prise et démarre GIG/FRA/GIG à la mi-juin avec B767-300ER juste pour sécuriser les slots suite une décision de la Direction de l'Aviation Civile brésilienne dans laquelle Varig est tenue d'opérer les routes qui lui ont été attribués et ce à partir du 18 juin prochain sinon ses slots seront distribués aux compagnies concurrents - TAM, BRA et OceanAir. GOL - la proprietaire de Varig, joue de tout son prestige auprès des fabricants et des compagnies de leasing de façon à obtenir des avions le plus vite possible. Varig posséde des slots à LHR, MAD, LIS, CDG, MXP, FRA mais je crois sincérement que LIS ne sera plus jamais opéré car elle n'a jamais été une route profitable pour Varig au contraire de MXP, MAD et FRA qui peuvent tenir bon sans avoir besoin des accords off-line.
RA Rains091 Veteran ·
Héhé, vraiment pas mal la comparaison... J'aime.. 🙂😎

Oui en effet, CDG est sa poule aux oeufs d'or et de loin, avec 3x/jr, et un 4eme vol en discussion! Et comme tu le dis, c'est grace à AF, car environ 50-60% des pax sont en transit a CDG... Mais aujourd'hui les accords avec LH sont beaucoup plus intéressant, il en est de meme pour ceux de UA que ceux de AA.. Après, TAm pourrait cassé les accords avec AF et donc les renvoyé sur FRA et LH... Là, plus de discussion pour un 4eme vol, supprimé un vol serait même logique, d'ailleurs, TAM a demandé a commencé sur FRA avec 14x/semaine.. Je pense qu'il faudra attendre mais je pense que ce revirement de situation pourrait couté assez cher a la TAM car à partir de ce moment là, AF attaquera de front sur le marché brésilien...

Varig posséde des slots à LHR, MAD, LIS, CDG, MXP, FRA mais je crois sincérement que LIS ne sera plus jamais opéré car elle n'a jamais été une route profitable pour Varig au contraire de MXP, MAD et FRA qui peuvent tenir bon sans avoir besoin des accords off-line

Le problème de LIS est la forte présence de TAP qui drague tout le trafic et laisse peu de chances aux autres compagnies! MXP-GRU est une des lignes les plus rentable d'Alitalia, c'est en sachant cela que TAM a décidé d'ouvrir MXP-GRU, pas folle... FRA, CDG, LHR, coeur économique de l'Europe et financier, avec une part importante de tourisme, bref les destinations parfaites...
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
BR Brasuca Regular ·
Toute cette histoire entre TAM, AF, AA, LH et UA me fait penser aux cycles d'une histoire d'amour... on se connaît, on se cotoie, on fait des plans, on se marie - ou se pacse, on méne une vie plan-plan, on commence à s'ennuyer, on se déteste et à la fin on se divorce... Entre TAM et UA/LH ce sera pareil... dès que TAM se sentira assez fort pour voler des ses propres ailles elle commencera à trouver des contraintes dans les accords signés. Le début du partenariat AF/JJ semblait le mariage du siècle... vols Europe/Brésil en code-share, accumulation de miles sur les deux compagnies, handling AF à CDG2F puis le chaos: transfert vers le CDG2A, code-share sur les vols domestiques au Brésil, accumulation de miles seulement sur le domestique brésilien et intra-sudaméricain... Je crois que le partenariat avec AA était pareil. Il faut que Varig soit sur pied au plus vite et que GOL fasse de GIG un vrai hub, complémentaire à GRU pour qu'Air France puisse faire transiter ses passagers via un nouveau accord interline. Star Alliance, Oneworld and SkyTeam ont tous les trois intérêt à ce que TAM intégre leurs rangs et leur ouvrir ainsi le juteux marché brésilien et après ces accords avec TP, UA et LH, JJ semble plus que jamais proche de Star Alliance qui à moi avis a fait une crasse à Varig en l'invitant à quitter l'alliance, alors qu'Air Canada et United ont passé un sale quart d'heure après le 11 septembre et que South African est toujours dans le pétrin!
RA Rains091 Veteran ·
J'adore!!! Le pire, c'est que c'est totalement ça... Ou tout simplement dès qu'elle trouvera mieux, elle ira voir "ailleurs"! Aujourd'hui, c'est un peu beaucoup cela... Oui oui, le partenariat avec AA etait quasiment identique sur tous les points, pour le partage des salons, par contre aucune idée pour les deux... Oui je crois qu'AF attend le plus vite possible une remise sur pied de la Varig pour ne pas mettre ses oeufs dans le même panier car si AF n'avait plus de partenaire au Brésil, cela lui ferait du tort je pense! Et BSB, cela pourrait faire un bon hub?? Je me suis toujours posé la question! Mais, comment ca c'etait passé la Varig et la Star Alliance, en gros, on peut dire que Star a viré la Varig?? Si c'est le cas, c'est surtout à cause d'une chose, c'est que RG ne donnait pas ce qu'elle devait aux autres compagnies de l'alliance pour les accord interlignes!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
BR Brasuca Regular ·
Officiellement, la Star Alliance avait déclaré qu'ils avaient un accord avec la "vieille" Varig et qu'avec les changements produits ces derniers temps et la naissance d'une "nouvelle" Varig faisant partie de GOL, l'accord actuel n'avait plus lieu d'être... Toutefois, Varig garde un droit de retour au sein de Star Alliance aussitôt les conditions d'admission imposées par le Comité directeur soient réunies. Varig a toujours eu des très bons rapports avec Lufthansa - l'allemand Otto Mayer a fondé RG dans le sud du Brasil en 1927 comme "Syndikat Condor" devenu VARIG peu de temps après, et FRA-GRU a toujours été profitable pour les deux compagnies. Je pense que la plupart des gens ont oublié que Varig posséde un atout qui n'est pas négligeable: la marque Varig elle-même car TAM a beau tout faire pour s'attirer l'attention mais c'est la Varig la compagnie à laquelle les gens pensent en premier pour aller au Brésil et se déplacer à l'intérieur du pays. Sincerement j'aimerais voir Varig redevenir la grande compagnie qu'elle était il y a encore quelques années et qu'elle intégre le SkyTeam juste pour faire un pied de nez à la Star Alliance. En ce qui concerne Brasilia (BSB) malgré le fait qu'il soit le troisième aéroport du pays en trafic après CGH et GRU et devant GIG je ne crois pas qu'il ait vocation à hub international... TAP veut créer LIS-BSB non-stop mais j'ai mes doutes que cela puisse marcher. Reste le fait qu'il s'agit d'une ligne à importance diplomatique mais est-ce que CDG-BSB-CDG serait profitable si opéré quotidiennement? Des correspondances? Vers où? MAO, GYN, CGB, THE, SLZ, CGR, FOR???

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