Cyclisme urbain l'asssassinat par M6? (21 décembre 2008)
by Planplan
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Original post
Bonjour après l'émission assassine de M6 sur le cyclisme urbain la réponse du bloggeur de Télérama m'a fait du bien, c'est juste, plein d'humour de quoi réanimer quelques indécis ces 😉6 minutes le nez dans le guidon : http://www.telerama.fr/television/66-minutes-le-nez-dans-le-guidon, 37255.php
planplan
🙁 ben honnetement j avais regardé cette emission mais en tant que cycliste je devais etre aviné et plein de mauvais tabac je viens de m en rendre compte en lisant l article je ne m etais pas fait la meme reflection c est vrai que sur mon velo avec mon casque sur la tete je ne fais pas toujours attention aus angles morts des vehicules !!
et pourtant je devrais m etant fais renversé sur un rond point par un automobiliste indelicat qui sans temoin a eu la delicatesse de m abandonner sur le carreau avec 3 dent cassées !! merci le casque qui s est enfoncé de 2 cms ce qui m a permis de m en tirer pas trop mal apres une matinée aux urgences pour quelque point de sutures et un sejour en clinique pour extraire la racine d une dent cassée dans la gencive j espere ne pas avoir trop sali son vehicule ni rayé sa peinture !!
c etait il y a 3 ans en seine et marne depuis a la retraite dans mon berry natal j ai beaucoup moins de soucis !!
oui cette émission gratuitement anti-vélo, qui cherche à faire croire que les cyclistes ont plein d'accidents, qu'ils font plein d'infractions, et que les deux sont liés. Manque de pot pour eux, pas le moindre début de preuve. A l'inverse, que d'infractions dangereuses commises par d'autres, parmi lesquels ceux qui conduisent des trucs très lourds, puissants et carrossés qui les isole du monde... à quoi ça leur sert de faire peur aux autres? parce que de toutes façons, les cyclistes, une fois qu'on y a goûté on continue! (tout !!!) donner de vrais conseils serait utile, et aiderait "les autres" à nous comprendre. du genre gare aux portières et gares aux tourne-à-droite sans clignotant!!! tout comme gaffe aux angles morts.
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
oui cette émission gratuitement anti-vélo, qui cherche à faire croire que les cyclistes ont plein d'accidents, qu'ils font plein d'infractions, et que les deux sont liés. Manque de pot pour eux, pas le moindre début de preuve. A l'inverse, que d'infractions dangereuses commises par d'autres, parmi lesquels ceux qui conduisent des trucs très lourds, puissants et carrossés qui les isole du monde... à quoi ça leur sert de faire peur aux autres? parce que de toutes façons, les cyclistes, une fois qu'on y a goûté on continue! (tout !!!) donner de vrais conseils serait utile, et aiderait "les autres" à nous comprendre. du genre gare aux portières et gares aux tourne-à-droite sans clignotant!!! tout comme gaffe aux angles morts.
Je ne suis pas non plus pour le discours qui est de dire que les méchants ce sont uniquement les conducteurs en voiture ou gros engins motorisés et que les cyclistes sont tous des gentils! C'est un peu plus compliqué je pense. J'ai 35 ans, je fais du vélo depuis l'age de 12-13 ans et j'ai habité 8 ans à Lyon et je ne me déplaçais qu'en vélo dans Lyon, donc j'ai eu un peu le temps de réfléchir à la question on va dire! Des cyclistes qui font n'importe quoi, j'en ai vu.... Par exemple un jour sur une piste cyclable le long du rhône à Lyon, une femme m'est rentré dedans parce qu'elle a fait un écart sur la gauche en regardant derrière elle.... et encore c'est moi qui me suit fait engueuler!!! 😕 Bref des cyclistes qui commettent des infractions et qui créent des accidents çà existe. J'ai vu l'émission sur M6. On a vu des cyclistes griller un feu rouge et être verbalisé pour çà..... La question est : est-ce qu'un cycliste qui grille un feu rouge est forcément un danger? Ben là je réponds clairement que non, pas forcément. Exemple (pas le bon peut être...) : moi.... j'ai grillé des centaines de feux rouges, mais pas en faisant n'importe quoi non plus, toujours en ralentissant et en regardant à droite et à gauche s'il y a des voitures ou des piétons. Est-ce que j'estime que je suis un danger? Ben non. Le problème est qu'il faut des règles et que ces règles doivent être les mêmes pour tout le monde. Si demain je me fais verbaliser parce que j'ai grillé un feu rouge, je fermerais ma gueule.
Pourquoi est-ce qu'on nous fait un reportage pour nous dire que les voitures ou les vélos sont dangereux? Bah disons que c'est de la prévention, c'est pour sensibiliser un peu les gens. Le problème est qu'en France on peut dire que tous les modes de transports sont dangereux parce que c'est une question de mentalité, et non pas de mode de type de transport. Tu mets un français dans une voiture, il peut griller un feu rouge sans trop faire attention ; tu mets le même français sur un vélo, il peut griller le même feu rouge sans trop faire attention, tu mets encore le même français sur un bateau assez puissant au bord de mer l'été, et il peut faire son cake en dépassant les limitations de vitesses près des côtes et des plages, et çà marche de la même façon pour le français en moto, le français en roller, etc etc....... C'est une question de mentalité. Après c'est sur qu'en vélo on est plus exposé en cas d'accident parce qu'il n'y a pas de protection, comme en moto d'ailleurs........
J'ai passé 3 mois au Japon, dont 2 à Tokyo. Je me déplaçais quasiment tous les jours en vélo. Au Japon, il y a bcp de vélos et la règle est simple : ce que fait un piéton on peut le faire en vélo en gros. C'est à dire que les vélos roulent très souvent sur les trottoirs par exemple. Bon les trottoirs sont plus larges aussi mais même s'il y a du monde, çà passe très bien et personne ne dira rien, c'est la règle. Et les accidents sont je crois très rares. Pourquoi? Parce que les japonais sont le plus souvent civilisés et respecteux, ce qu'on n'est pas en France depuis longtemps. A Tokyo il n'y a quasiment jamais de coup de klaxon, et pourtant j'en ai fais des km dans Tokyo en vélo! Bon de temps en temps y a bien un abruti qui passe un peu à fond en ferrari dans un quartier commerçant, mais çà reste rare. J'ai grillé des feux rouges devant des policiers, pour voir leur réaction, et ils n'ont pas bougés.... çà m'est arrivé de rouler en sens contraire sur des routes à 2 voies, bon en faisant gaffe quand meme hein, et on ne m'a jamais rien dit, et je n'étais pas un cas unique à faire çà. Et donc est-ce qu'il y a plus d'accidents au Japon qu'en France? Ben non, je dirais même qu'il y en a nettement moins...... C'est une question d'éducation tout çà. Et c'est marrant de comparer les différentes règles selon les pays, en Suisse par exemple on peut être verbalisé si on fait du vélo sur le trottoir, donc c'est exactement le contraire du Japon où la règle est de rouler en vélo sur le trottoir!!!! Et est-ce qu'il y a plus d'accidents au Japon qu'en Suisse? Ben çà m'étonnerait......
Donc est-ce qu'il faut être contre les vélos? contre les voitures? contre les camions? contre les chauffeurs de bus???? Ben non..... parce que c'est une question d'éducation et de civisme, pas autre chose finalement.... n'importe quel abruti sera aussi bien un danger en voiture qu'en vélo (pour simplifier parce qu'une voiture lancée à 100km/h est forcément plus dangeureuse qu'un vélo à 20km/h). En France, comme on n'est pas vraiment très respecteux des autres et qu'on fait un peu tout et n'importe quoi, alors on applique la politique de la répression.... Est-ce que c'est bien? Ben disons qu'à partir du moment où les gens font tout et n'importe quoi c'est nécéssaire à mon avis... Mais il vaudrait peut être mieux essayer de civiliser un peu le peuple pour que tout le monde cohabite : voitures, vélos, piétons..... mais c'est pas gagné!!!!!
Regardez la photo ci-dessous : une petit restaurant qui déborde un peu pour une fête sur une route à 3 voies en plein Tokyo!!! Les voitures arrivent à 50-60 km/h et personne ne klaxonne! C'est là qu'on comprends toute la différence entre le Japon et la France!!!! Bon c'est un exemple un peu extrême à ne pas reproduire, surtout pas en France!!!!

Je ne suis pas non plus pour le discours qui est de dire que les méchants ce sont uniquement les conducteurs en voiture ou gros engins motorisés et que les cyclistes sont tous des gentils! C'est un peu plus compliqué je pense. J'ai 35 ans, je fais du vélo depuis l'age de 12-13 ans et j'ai habité 8 ans à Lyon et je ne me déplaçais qu'en vélo dans Lyon, donc j'ai eu un peu le temps de réfléchir à la question on va dire! Des cyclistes qui font n'importe quoi, j'en ai vu.... Par exemple un jour sur une piste cyclable le long du rhône à Lyon, une femme m'est rentré dedans parce qu'elle a fait un écart sur la gauche en regardant derrière elle.... et encore c'est moi qui me suit fait engueuler!!! 😕 Bref des cyclistes qui commettent des infractions et qui créent des accidents çà existe. J'ai vu l'émission sur M6. On a vu des cyclistes griller un feu rouge et être verbalisé pour çà..... La question est : est-ce qu'un cycliste qui grille un feu rouge est forcément un danger? Ben là je réponds clairement que non, pas forcément. Exemple (pas le bon peut être...) : moi.... j'ai grillé des centaines de feux rouges, mais pas en faisant n'importe quoi non plus, toujours en ralentissant et en regardant à droite et à gauche s'il y a des voitures ou des piétons. Est-ce que j'estime que je suis un danger? Ben non. Le problème est qu'il faut des règles et que ces règles doivent être les mêmes pour tout le monde. Si demain je me fais verbaliser parce que j'ai grillé un feu rouge, je fermerais ma gueule.
Pourquoi est-ce qu'on nous fait un reportage pour nous dire que les voitures ou les vélos sont dangereux? Bah disons que c'est de la prévention, c'est pour sensibiliser un peu les gens. Le problème est qu'en France on peut dire que tous les modes de transports sont dangereux parce que c'est une question de mentalité, et non pas de mode de type de transport. Tu mets un français dans une voiture, il peut griller un feu rouge sans trop faire attention ; tu mets le même français sur un vélo, il peut griller le même feu rouge sans trop faire attention, tu mets encore le même français sur un bateau assez puissant au bord de mer l'été, et il peut faire son cake en dépassant les limitations de vitesses près des côtes et des plages, et çà marche de la même façon pour le français en moto, le français en roller, etc etc....... C'est une question de mentalité. Après c'est sur qu'en vélo on est plus exposé en cas d'accident parce qu'il n'y a pas de protection, comme en moto d'ailleurs........
J'ai passé 3 mois au Japon, dont 2 à Tokyo. Je me déplaçais quasiment tous les jours en vélo. Au Japon, il y a bcp de vélos et la règle est simple : ce que fait un piéton on peut le faire en vélo en gros. C'est à dire que les vélos roulent très souvent sur les trottoirs par exemple. Bon les trottoirs sont plus larges aussi mais même s'il y a du monde, çà passe très bien et personne ne dira rien, c'est la règle. Et les accidents sont je crois très rares. Pourquoi? Parce que les japonais sont le plus souvent civilisés et respecteux, ce qu'on n'est pas en France depuis longtemps. A Tokyo il n'y a quasiment jamais de coup de klaxon, et pourtant j'en ai fais des km dans Tokyo en vélo! Bon de temps en temps y a bien un abruti qui passe un peu à fond en ferrari dans un quartier commerçant, mais çà reste rare. J'ai grillé des feux rouges devant des policiers, pour voir leur réaction, et ils n'ont pas bougés.... çà m'est arrivé de rouler en sens contraire sur des routes à 2 voies, bon en faisant gaffe quand meme hein, et on ne m'a jamais rien dit, et je n'étais pas un cas unique à faire çà. Et donc est-ce qu'il y a plus d'accidents au Japon qu'en France? Ben non, je dirais même qu'il y en a nettement moins...... C'est une question d'éducation tout çà. Et c'est marrant de comparer les différentes règles selon les pays, en Suisse par exemple on peut être verbalisé si on fait du vélo sur le trottoir, donc c'est exactement le contraire du Japon où la règle est de rouler en vélo sur le trottoir!!!! Et est-ce qu'il y a plus d'accidents au Japon qu'en Suisse? Ben çà m'étonnerait......
Donc est-ce qu'il faut être contre les vélos? contre les voitures? contre les camions? contre les chauffeurs de bus???? Ben non..... parce que c'est une question d'éducation et de civisme, pas autre chose finalement.... n'importe quel abruti sera aussi bien un danger en voiture qu'en vélo (pour simplifier parce qu'une voiture lancée à 100km/h est forcément plus dangeureuse qu'un vélo à 20km/h). En France, comme on n'est pas vraiment très respecteux des autres et qu'on fait un peu tout et n'importe quoi, alors on applique la politique de la répression.... Est-ce que c'est bien? Ben disons qu'à partir du moment où les gens font tout et n'importe quoi c'est nécéssaire à mon avis... Mais il vaudrait peut être mieux essayer de civiliser un peu le peuple pour que tout le monde cohabite : voitures, vélos, piétons..... mais c'est pas gagné!!!!!
Regardez la photo ci-dessous : une petit restaurant qui déborde un peu pour une fête sur une route à 3 voies en plein Tokyo!!! Les voitures arrivent à 50-60 km/h et personne ne klaxonne! C'est là qu'on comprends toute la différence entre le Japon et la France!!!! Bon c'est un exemple un peu extrême à ne pas reproduire, surtout pas en France!!!!

donner de vrais conseils serait utile, et aiderait "les autres" à nous comprendre. du genre gare aux portières et gares aux tourne-à-droite sans clignotant!!! tout comme gaffe aux angles morts.
Oui mais ce n'est pas le but d'un reportage...
Oui mais ce n'est pas le but d'un reportage...
"Le problème est qu'il faut des règles et que ces règles doivent être les mêmes pour tout le monde. "
Alors il faudrait que ces règles tiennent compte de tout le monde. Mais il n'est pas exact que les règles doivent être les mêmes pour tout le monde. Simple exemple, désormais dans les zones 30 les cyclistes auront le droit de rouler dans les deux sens, même si cela n'est pas le cas pour les motorisés. Autre exemple, parmi 1000 : on peut très bien faire passer une piste à droite d'un feu. J'en connais, même dans une grande ville. Autre exemple, parmi 5000 : on expérimente à Strasbourg l'autorisation, pour les cyclistes seulement, de tourner à droite même si le feu est rouge. vous voyez...
"C'est une question de mentalité." Non. D'habitudes, peut-être. Souvent d'aménagements ou de présence policière. Chaque pays a ses charmes ou ses pesenteurs. Le désordre n'engendre pas forcément plus d'accidents (d'ailleurs l'exemple du Japon tendrait à le montrer) car dans ce cas tout le monde fait davantage attention
"C'est une question d'éducation tout çà." Je ne verrais aucun inconvénient à ce qu'on prenne le vélo au sérieux, en proposant des formations et de l'information. Les règles, y compris avec leurs faiblesses, les conseils de comportement, les vitesses et leurs conséquences, etc.
"il vaudrait peut être mieux essayer de civiliser un peu le peuple pour que tout le monde cohabite : voitures, vélos, piétons..... " oui
Et j'ajoute : information, pas juxtaposition de faits choisis, comme à cette TV. Pour ceux que ça intéresse d'un peu plus près, allez donc voir le site de la FUBicy, Fédération des Usagers du Vélo; c'est une bonne entrée. Il y a aussi le forum Vélotaf qui donne des informations fiables et à jour sur le vélo en ville.
Alors il faudrait que ces règles tiennent compte de tout le monde. Mais il n'est pas exact que les règles doivent être les mêmes pour tout le monde. Simple exemple, désormais dans les zones 30 les cyclistes auront le droit de rouler dans les deux sens, même si cela n'est pas le cas pour les motorisés. Autre exemple, parmi 1000 : on peut très bien faire passer une piste à droite d'un feu. J'en connais, même dans une grande ville. Autre exemple, parmi 5000 : on expérimente à Strasbourg l'autorisation, pour les cyclistes seulement, de tourner à droite même si le feu est rouge. vous voyez...
"C'est une question de mentalité." Non. D'habitudes, peut-être. Souvent d'aménagements ou de présence policière. Chaque pays a ses charmes ou ses pesenteurs. Le désordre n'engendre pas forcément plus d'accidents (d'ailleurs l'exemple du Japon tendrait à le montrer) car dans ce cas tout le monde fait davantage attention
"C'est une question d'éducation tout çà." Je ne verrais aucun inconvénient à ce qu'on prenne le vélo au sérieux, en proposant des formations et de l'information. Les règles, y compris avec leurs faiblesses, les conseils de comportement, les vitesses et leurs conséquences, etc.
"il vaudrait peut être mieux essayer de civiliser un peu le peuple pour que tout le monde cohabite : voitures, vélos, piétons..... " oui
Et j'ajoute : information, pas juxtaposition de faits choisis, comme à cette TV. Pour ceux que ça intéresse d'un peu plus près, allez donc voir le site de la FUBicy, Fédération des Usagers du Vélo; c'est une bonne entrée. Il y a aussi le forum Vélotaf qui donne des informations fiables et à jour sur le vélo en ville.
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
ces émissions révèlent l'inculture scientifique des journalistes.
les statistiques des accidentologues que l'on trouve mais il faut chercher notamment sur le site de la fubicy, nous révèle
que :
il y a des blessés il y a des morts
en proportion marginale comparé aux cyclos à moteur ou même les automobilistes
en quantité si minime qu'il n'est pas indispensable de légiférer à tout va
notamment j'ai appris une chose surprenante :
il y a plus d'atteinte à la tête chez les automobilistes que chez les cyclistes mais on veut nous imposer le port du casque !
en plus il y a toujours cette confusion dans les reportages entre vélo et 2-roue à moteur
Je pense qu'en France nous sommes à une époque transitoire. la présence de vélo est nouvelle pour les automobilistes . Plus il va y avoir de vélos plus les automobilistes vont faire leur apprentissage plus la sécurité sera bonne pour les vélos.
en proportion marginale comparé aux cyclos à moteur ou même les automobilistes
en quantité si minime qu'il n'est pas indispensable de légiférer à tout va
notamment j'ai appris une chose surprenante :
il y a plus d'atteinte à la tête chez les automobilistes que chez les cyclistes mais on veut nous imposer le port du casque !
en plus il y a toujours cette confusion dans les reportages entre vélo et 2-roue à moteur
Je pense qu'en France nous sommes à une époque transitoire. la présence de vélo est nouvelle pour les automobilistes . Plus il va y avoir de vélos plus les automobilistes vont faire leur apprentissage plus la sécurité sera bonne pour les vélos.
Le désordre n'engendre pas forcément plus d'accidents (d'ailleurs l'exemple du Japon tendrait à le montrer) car dans ce cas tout le monde fait davantage attention
Dans le même ordre d'idée, je me souviens avoir eu connaissance d'une expérience menée dans je ne sais plus quel pays, où on avait retiré les feux de signalisation à un carrefour. Il y avait beaucoup moins d'accidents sans les feux qu'avec.
Dans le même ordre d'idée, je me souviens avoir eu connaissance d'une expérience menée dans je ne sais plus quel pays, où on avait retiré les feux de signalisation à un carrefour. Il y avait beaucoup moins d'accidents sans les feux qu'avec.
oui, une ville aux Pays-bas. Drachen. une autre au Danemark?
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
il y a plus d'atteinte à la tête chez les automobilistes que chez les cyclistes mais on veut nous imposer le port du casque !
Cette comparaison tendant à dire qu'il est grotesque d'imposer le casque aux cyclistes sous prétexte qu'il y aurait plus d'atteinte à la tête chez les automobilistes que chez les cyclistes est ridicule... D'autant plus qu'à mon avis est ta comparaison est en valeur absolue et non en pourcentage, c'est d'autant plus ridicule........
Il est évident que chaque année il y a des cyclistes blessés gravement à la tête ou qui déc��dent parce qu'ils n'avaient pas de casques et dans certains cas ils auraient été sauvés s'il avait eu un. Si demain une loi dit qu'il est obligatoire de porter un casque en vélo et si cette loi ne devait sauver qu'une seule vie par an, alors çà sera une bonne loi. Je serais le 1er emmerdé de devoir porter un casque en vélo, mais pourtant je le dis et je le répète, çà sera une bonne loi..... A un moment il faut arrêter d'être égoiste et de ne penser qu'à soi, des victimes d'accident à cause de l'absence du casque en vélo, il y en a, même si tu n'es pas (encore) concerné, pense aux familles qui auraient peut être pu éviter la perte d'un proche avec une loi qui obligerait le port du casque!
Je pense qu'en France nous sommes à une époque transitoire. la présence de vélo est nouvelle pour les automobilistes . Plus il va y avoir de vélos plus les automobilistes vont faire leur apprentissage plus la sécurité sera bonne pour les vélos.
tu es clairement à côté de la plaque et utopiste.....
Cette comparaison tendant à dire qu'il est grotesque d'imposer le casque aux cyclistes sous prétexte qu'il y aurait plus d'atteinte à la tête chez les automobilistes que chez les cyclistes est ridicule... D'autant plus qu'à mon avis est ta comparaison est en valeur absolue et non en pourcentage, c'est d'autant plus ridicule........
Il est évident que chaque année il y a des cyclistes blessés gravement à la tête ou qui déc��dent parce qu'ils n'avaient pas de casques et dans certains cas ils auraient été sauvés s'il avait eu un. Si demain une loi dit qu'il est obligatoire de porter un casque en vélo et si cette loi ne devait sauver qu'une seule vie par an, alors çà sera une bonne loi. Je serais le 1er emmerdé de devoir porter un casque en vélo, mais pourtant je le dis et je le répète, çà sera une bonne loi..... A un moment il faut arrêter d'être égoiste et de ne penser qu'à soi, des victimes d'accident à cause de l'absence du casque en vélo, il y en a, même si tu n'es pas (encore) concerné, pense aux familles qui auraient peut être pu éviter la perte d'un proche avec une loi qui obligerait le port du casque!
Je pense qu'en France nous sommes à une époque transitoire. la présence de vélo est nouvelle pour les automobilistes . Plus il va y avoir de vélos plus les automobilistes vont faire leur apprentissage plus la sécurité sera bonne pour les vélos.
tu es clairement à côté de la plaque et utopiste.....
Plusieurs études ont pourtant montré que plus il y a de cyclistes, moins il y a d'accident.
A jg07
permets moi de te faire plusieurs remarques.
1. la phrase comme "Cette comparaison tendant à dire qu'il est grotesque ..."
ça s"appelle un procès d'intention" : tu imagines la personne qui argumente et tu réplique à une personne imaginaire.
au lieu d'argumenter sur une personne imaginaire il serait mieux si tu as des infos statistiques de nous en faire part et d'enrichir la définition du problème
2. la phrase "tu es clairement à côté de la plaque et utopiste..... "
là aussi tu es dans l'imaginaire et tu argumentes sur ma personne au lieu d'argumenter sur le problème.
3. la phrase "à mon avis ...."
arrêtes d'en faire un problème personnel donc d'en faire un combat entre personnes
restes dans le domaine de la connaissance et du débat d'idée
4. la phrase "A un moment il faut arrêter d'être égoiste et de ne penser qu'à soi"
et maintenant la morale !
c'est une manie chez toi de contrer un argument en attaquant les personnes ?
permets moi de te faire plusieurs remarques.
1. la phrase comme "Cette comparaison tendant à dire qu'il est grotesque ..."
ça s"appelle un procès d'intention" : tu imagines la personne qui argumente et tu réplique à une personne imaginaire.
au lieu d'argumenter sur une personne imaginaire il serait mieux si tu as des infos statistiques de nous en faire part et d'enrichir la définition du problème
2. la phrase "tu es clairement à côté de la plaque et utopiste..... "
là aussi tu es dans l'imaginaire et tu argumentes sur ma personne au lieu d'argumenter sur le problème.
3. la phrase "à mon avis ...."
arrêtes d'en faire un problème personnel donc d'en faire un combat entre personnes
restes dans le domaine de la connaissance et du débat d'idée
4. la phrase "A un moment il faut arrêter d'être égoiste et de ne penser qu'à soi"
et maintenant la morale !
c'est une manie chez toi de contrer un argument en attaquant les personnes ?
Les impressions ne sont pas tout. Il y a un an, lorsque pour la nième fois il a été tenté d'imposer le casque en France, FUBicy et FNAUT avaient fait un tir de barrage en règle. J'en avais rendu compte dans la revue Le Randonneur. Extraits :
"« Le Ministère des Transports, interrogé sur ce sujet à onze reprises au cours de la mandature précédente, aussi bien par des députés de la majorité que de l’opposition, avait toujours répondu que l’obligation du port du casque à vélo avait conduit à des échecs dans d’autres pays. » reprennent les cyclistes. « Dans son rapport parlementaire de 2004 «Pour une politique cyclable en France», Brigitte Le Brethon, député du Calvados, estime que la généralisation du port du casque n’est pas pertinente. Armand Jung, député du Bas-Rhin, avait également exprimé ce point de vue dans son rapport en 2001. Les Amicales Cyclistes de l'Assemblée et du Sénat sont opposées à toute obligation de port du casque en-dehors des compétitions sportives. » (...) "Contrairement à une idée reçue, poursuit-il, l’usage du vélo urbain n’est pas dangereux, et les lésions crâniennes ne sont pas plus fréquentes chez les cyclistes urbains que chez les piétons. L’explosion de la pratique du vélo dans les villes d’Italie du nord et plus récemment à Lyon et à Paris n’a d’ailleurs été accompagnée d’aucune aggravation de l’insécurité, bien au contraire. " (...) "Le port du casque peut lui-même être dangereux Selon une étude britannique récente, l’obligation du casque pourrait au contraire être un facteur de risque pour les cyclistes : en effet, l’automobiliste prend moins de précautions lorsqu’il double un cycliste casqué, considéré comme moins vulnérable qu’un cycliste non casqué. (...) Les non-cyclistes sont plus touchés au crâne que les cyclistes Parmi les blessés, 17% des cyclistes, 26% des piétons, et 24% des automobilistes, sont touchés au crâne. Parmi les tués, 82% des cyclistes, et 86% des autres usagers sont touchés au crâne. Les cyclistes représentent 4% des blessés graves, et 4% des tués, et aussi 4% des déplacements." etc Voir les sites de la FUBicy ou Vélotaf, qui donnent de bonnes informations.
"« Le Ministère des Transports, interrogé sur ce sujet à onze reprises au cours de la mandature précédente, aussi bien par des députés de la majorité que de l’opposition, avait toujours répondu que l’obligation du port du casque à vélo avait conduit à des échecs dans d’autres pays. » reprennent les cyclistes. « Dans son rapport parlementaire de 2004 «Pour une politique cyclable en France», Brigitte Le Brethon, député du Calvados, estime que la généralisation du port du casque n’est pas pertinente. Armand Jung, député du Bas-Rhin, avait également exprimé ce point de vue dans son rapport en 2001. Les Amicales Cyclistes de l'Assemblée et du Sénat sont opposées à toute obligation de port du casque en-dehors des compétitions sportives. » (...) "Contrairement à une idée reçue, poursuit-il, l’usage du vélo urbain n’est pas dangereux, et les lésions crâniennes ne sont pas plus fréquentes chez les cyclistes urbains que chez les piétons. L’explosion de la pratique du vélo dans les villes d’Italie du nord et plus récemment à Lyon et à Paris n’a d’ailleurs été accompagnée d’aucune aggravation de l’insécurité, bien au contraire. " (...) "Le port du casque peut lui-même être dangereux Selon une étude britannique récente, l’obligation du casque pourrait au contraire être un facteur de risque pour les cyclistes : en effet, l’automobiliste prend moins de précautions lorsqu’il double un cycliste casqué, considéré comme moins vulnérable qu’un cycliste non casqué. (...) Les non-cyclistes sont plus touchés au crâne que les cyclistes Parmi les blessés, 17% des cyclistes, 26% des piétons, et 24% des automobilistes, sont touchés au crâne. Parmi les tués, 82% des cyclistes, et 86% des autres usagers sont touchés au crâne. Les cyclistes représentent 4% des blessés graves, et 4% des tués, et aussi 4% des déplacements." etc Voir les sites de la FUBicy ou Vélotaf, qui donnent de bonnes informations.
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
oui, une ville aux Pays-bas. Drachen. une autre au Danemark?
et en France, Alsace, Illkirch-Grafenstaden, je crois
et en France, Alsace, Illkirch-Grafenstaden, je crois
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
A Illkirch (ville de la communauté urbaine de Strasbourg, il y a des feux comme partout ailluers. L'exception d'Illkirch est d'avoir rendu tous les sens interdits cyclables. Et tout se passe très bien.
A Strasbourg, cinq tourne-à-droite au rouge sont autorisés aux vélos à titre expérimental depuis un an environ dans un quartier où il y a beaucoup de cyclistes (situé entre les fac et le centre ville). Tout se passe bien aussi.
Pour ce qui est du reportage, je me suis inscrit au forum de M6 pour poster une réponse dans le forum de l'émission. J'ai visiblement soulevé trop de questions, personne n'a posté aucun commentaire à mon message... Ca ne vole pas haut chez M6
Pour ce qui est du reportage, je me suis inscrit au forum de M6 pour poster une réponse dans le forum de l'émission. J'ai visiblement soulevé trop de questions, personne n'a posté aucun commentaire à mon message... Ca ne vole pas haut chez M6
Je pense qu'en France nous sommes à une époque transitoire. la présence de vélo est nouvelle pour les automobilistes . Plus il va y avoir de vélos plus les automobilistes vont faire leur apprentissage plus la sécurité sera bonne pour les vélos.
Excuse moi mais je répète que c'est utopiste de penser çà. C'est une question de mentalité, pas de nombre de vélos sur la route..... Exemple con : tu crois que s'il y avait 1000 fois plus de vélos sur les routes en Inde les poids lourds ne fonceraient plus sur les cyclistes? Bon tu vas me dire qu'on est pas en Inde, certes, c'est un exemple extrême dirons-nous! Autre exemple : Dans les pays nordiques, notamment en Islande où je suis allé, les voitures s'arrêtent sans problème pour laisser traverser un piéton où un vélo, pourtant il n'y a pas énormément de monde..... Inversement en France à Lyon çà m'est arrivé de me faire pourrir par un automobiliste alors que je traversais à un passage piéton en poussant mon vélo avec le feu piéton vert ....et pourtant il y nettement plus de vélos à Lyon qu'à Reyjavick.......; Comme quoi..... Croire que les automobilistes seront plus prudent avec l'augmentation du nombre de vélos, je répète que c'est totalement utopiste. Ils s'énerveront toujours autant, seront toujours autant pressés, et grilleront toujours des feux rouges...... et donc seront toujours aussi dangereux.
Donc je répète que l'obligation du port du casque en France en vélo serait une bonne mesure, même si çà t'emmerde et moi aussi.....
Excuse moi mais je répète que c'est utopiste de penser çà. C'est une question de mentalité, pas de nombre de vélos sur la route..... Exemple con : tu crois que s'il y avait 1000 fois plus de vélos sur les routes en Inde les poids lourds ne fonceraient plus sur les cyclistes? Bon tu vas me dire qu'on est pas en Inde, certes, c'est un exemple extrême dirons-nous! Autre exemple : Dans les pays nordiques, notamment en Islande où je suis allé, les voitures s'arrêtent sans problème pour laisser traverser un piéton où un vélo, pourtant il n'y a pas énormément de monde..... Inversement en France à Lyon çà m'est arrivé de me faire pourrir par un automobiliste alors que je traversais à un passage piéton en poussant mon vélo avec le feu piéton vert ....et pourtant il y nettement plus de vélos à Lyon qu'à Reyjavick.......; Comme quoi..... Croire que les automobilistes seront plus prudent avec l'augmentation du nombre de vélos, je répète que c'est totalement utopiste. Ils s'énerveront toujours autant, seront toujours autant pressés, et grilleront toujours des feux rouges...... et donc seront toujours aussi dangereux.
Donc je répète que l'obligation du port du casque en France en vélo serait une bonne mesure, même si çà t'emmerde et moi aussi.....
Je pense qu'en France nous sommes à une époque transitoire. la présence de vélo est nouvelle pour les automobilistes . Plus il va y avoir de vélos plus les automobilistes vont faire leur apprentissage plus la sécurité sera bonne pour les vélos.
Excuse moi mais je répète que c'est utopiste de penser çà. C'est une question de mentalité, pas de nombre de vélos sur la route..... Exemple con : tu crois que s'il y avait 1000 fois plus de vélos sur les routes en Inde les poids lourds ne fonceraient plus sur les cyclistes? Bon tu vas me dire qu'on est pas en Inde, certes, c'est un exemple extrême dirons-nous! Autre exemple : Dans les pays nordiques, notamment en Islande où je suis allé, les voitures s'arrêtent sans problème pour laisser traverser un piéton où un vélo, pourtant il n'y a pas énormément de monde..... Inversement en France à Lyon çà m'est arrivé de me faire pourrir par un automobiliste alors que je traversais à un passage piéton en poussant mon vélo avec le feu piéton vert ....et pourtant il y nettement plus de vélos à Lyon qu'à Reyjavick.......; Comme quoi..... Croire que les automobilistes seront plus prudent avec l'augmentation du nombre de vélos, je répète que c'est totalement utopiste. Ils s'énerveront toujours autant, seront toujours autant pressés, et grilleront toujours des feux rouges...... et donc seront toujours aussi dangereux.
Donc je répète que l'obligation du port du casque en France en vélo serait une bonne mesure, même si çà t'emmerde et moi aussi..... Oui et non. S'il y a plus de cycliste, il y aura moins de voiture . Un cyclise en plus, ca fait une voiture en moins sur la route. C'est la proportion d'usgers de la route en faveur du vélo qui doit augmenter.
Excuse moi mais je répète que c'est utopiste de penser çà. C'est une question de mentalité, pas de nombre de vélos sur la route..... Exemple con : tu crois que s'il y avait 1000 fois plus de vélos sur les routes en Inde les poids lourds ne fonceraient plus sur les cyclistes? Bon tu vas me dire qu'on est pas en Inde, certes, c'est un exemple extrême dirons-nous! Autre exemple : Dans les pays nordiques, notamment en Islande où je suis allé, les voitures s'arrêtent sans problème pour laisser traverser un piéton où un vélo, pourtant il n'y a pas énormément de monde..... Inversement en France à Lyon çà m'est arrivé de me faire pourrir par un automobiliste alors que je traversais à un passage piéton en poussant mon vélo avec le feu piéton vert ....et pourtant il y nettement plus de vélos à Lyon qu'à Reyjavick.......; Comme quoi..... Croire que les automobilistes seront plus prudent avec l'augmentation du nombre de vélos, je répète que c'est totalement utopiste. Ils s'énerveront toujours autant, seront toujours autant pressés, et grilleront toujours des feux rouges...... et donc seront toujours aussi dangereux.
Donc je répète que l'obligation du port du casque en France en vélo serait une bonne mesure, même si çà t'emmerde et moi aussi..... Oui et non. S'il y a plus de cycliste, il y aura moins de voiture . Un cyclise en plus, ca fait une voiture en moins sur la route. C'est la proportion d'usgers de la route en faveur du vélo qui doit augmenter.
citation :
S'il y a plus de cyclistes, il y aura moins de voitures. Un cyclise en plus, ca fait une voiture en moins sur la route.
réponse: non, les "nouveaux cyclistes" viennent des transports en commun, la plupart du temps. On sait que le seul frein réel à l'automobile, comme au vélo d'ailleurs, c'est la possibilité de stationner.
réponse: non, les "nouveaux cyclistes" viennent des transports en commun, la plupart du temps. On sait que le seul frein réel à l'automobile, comme au vélo d'ailleurs, c'est la possibilité de stationner.
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
perso, je suis passé direct de la bagnole au vélo, sans passer par la case transports en commun (trop lent, contraintes horaires).
De plus, le vélo me permet de me stationner au plus près de ma destination.
"...Les hommes étaient tout le temps n'importe où, avec de grandes ferrailles bizarres qui partout abîmaient tout." Jacques Prévert.
c'est rare, et donc très intéressant. Qu'est-ce qui a provoqué ce changement? et c'était quand?
y avait-il un autre changement en même temps (mariage, divorce, changement d'adresse, changement de boulot??? changements dans les rues? ???...)
merci si vous pouvez prendre la peine de répondre !
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
Travaillant en centre ville, j'en avait marre des bouchons, et du stress qu'ils génèrent. J'envisageais l'achat d'un scooter, qui me semblait plus adapté à mon parcours. Mais avant cet investissement, j'ai essayé, sans trop y croire, d'utiliser mon vtt.
Assez dur, au début, parce que je n'étais pas trop sportif, et que je réside à 5 km, avec un dénivelé de 120 m (j'habite plus haut que mon lieu de travail, donc le matin c'est de la descente, pas le temps de transpirer, et l'effort c'est au retour, configuration idéale donc).
Puis, petit à petit, j'y ai pris goût, et regrette maintenant de n'y avoir pas pensé plus tôt. D'autant que le vélo m'a permis d'emprunter un parcours dans la nature (partiellement) donc à l'abri des chauffards et de la pollution. Plus les aspects écologique et économique auxquels je ne suis pas insensible. Bref, que du bonheur.
De plus, la petite demi-heure d'effort correspond aux préconisations de la médecine pour une bonne hygiène de vie. C'est mieux que de payer pour le même exercice dans une salle de sports !
Enfin, cela m'a permis d'envisager un autre type de vacances et de voyage, en vélo donc et plus précisément en vélo couché (l'idéal, pour moi).
Assez dur, au début, parce que je n'étais pas trop sportif, et que je réside à 5 km, avec un dénivelé de 120 m (j'habite plus haut que mon lieu de travail, donc le matin c'est de la descente, pas le temps de transpirer, et l'effort c'est au retour, configuration idéale donc).
Puis, petit à petit, j'y ai pris goût, et regrette maintenant de n'y avoir pas pensé plus tôt. D'autant que le vélo m'a permis d'emprunter un parcours dans la nature (partiellement) donc à l'abri des chauffards et de la pollution. Plus les aspects écologique et économique auxquels je ne suis pas insensible. Bref, que du bonheur.
De plus, la petite demi-heure d'effort correspond aux préconisations de la médecine pour une bonne hygiène de vie. C'est mieux que de payer pour le même exercice dans une salle de sports !
Enfin, cela m'a permis d'envisager un autre type de vacances et de voyage, en vélo donc et plus précisément en vélo couché (l'idéal, pour moi).
"...Les hommes étaient tout le temps n'importe où, avec de grandes ferrailles bizarres qui partout abîmaient tout." Jacques Prévert.
Merci!
Donc le changement n'a pas été poussé par l'extérieur. Il illustre deux faits : (1) seule la contrainte permet de limiter l'usage de l'auto. C'est souvent la contrainte sur le stationnement, mais en effet, aussi, sur l'espace de circulation. (2) Essayer le vélo c'est l'adopter.
A votre échelle, vous illustrez ce qui se passe à Paris : la voiture y a largement disparu chez les Parisiens pour cause de problèmes de stationnement; les banlieusards utilisent très peu une voiture pour venir travailler à Paris, à cause des encombrements et du stationnement. Les transports en commun apparaissent comme une solution moins mauvaise...(parce qu'ils existent. Vous êtes passés au-dessus cette étape, parce qu'ils existent beaucoup moins : tant mieux!) jusqu'au jour où on fait essayer le vélo, avec les vélos en libre-service. J'ajoute que si la contrainte de l'espace de circulation est levée pour les vélos (en particulier axes privilégiés de type pistes cyclables radiales et structurantes, comme celles des bords de la Marne ou celle du canal de l'Ourcq, pour Paris, du canal à Toulouse, la piste de Saint-Médard-en-Jalles ou la Roger-Lapébie à Bordeaux, ou encore, près de chez vous, les deux pistes du canal de Bourgogne à Dijon. Strasbourg avait aussi commencé comme ça: Le gros des pistes radiales étaient faites avant 1991, la pacification du centre-ville est venue après), alors on verra un réel effet boule de neige: Je vois que le vélo est à la mode et ça me fait envie, j'essaye et je vois que c'est chouette, j'y prend goût, j'en achète un.
Comme on voit, il faut un ensemble de mesures : axes privilégiés, quartiers pacifiés, stationnement, prêt de vélos pour essayer...
De votre côté, il vous reste à ... prêter un vélo à votre meilleur voisin!
Merci encore de votre réponse. Je crois qu'il serait intéressant de créer un sujet avec cette question sur Vélotaf, l'équivalent de Voyages forum pour le vélo utilitaire.
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
(1) seule la contrainte permet de limiter l'usage de l'auto
Oui, mais également la volonté politique. Dijon est exemplaire à ce sujet. Tout auto jusqu'aux municipales de 2001 (prix du clou rouillé). Puis changement de bord, politique favorable aux transports doux, et finaliste du prix du guidon d'or. Depuis, pistes cyclables, couloirs bus/vélos, vélodi (véli'b dijonnais), rues piétons/vélos, contre sens vélos, zones 30, etc. C'est pas encore Copenhague, ni même Strasbourg, mais ça va dans le bon sens.
(2) Essayer le vélo c'est l'adopter Exact, mais comment agir sur la dépendance à l'auto ? Un jour, un collègue que j'essayais de convertir m'a reproché de prendre toute la place avec mon vélo ! Faut dire que je me retrouvais régulièrement devant lui, qui était bloqué aux feux rouges dans sa merdeces 😉
(2) Essayer le vélo c'est l'adopter Exact, mais comment agir sur la dépendance à l'auto ? Un jour, un collègue que j'essayais de convertir m'a reproché de prendre toute la place avec mon vélo ! Faut dire que je me retrouvais régulièrement devant lui, qui était bloqué aux feux rouges dans sa merdeces 😉
"...Les hommes étaient tout le temps n'importe où, avec de grandes ferrailles bizarres qui partout abîmaient tout." Jacques Prévert.
Bonjour,
Le velo, ouais...
Je me souviens du caractere penible d'une recente balade a Berlin, avec des velos roulants tres vite, en groupe, sans aucun respect des regles, sur les zones theoriquement pietonnes - et ces zones sont d'ailleurs tres bizarres et mal indiquees. Franchement, si je me refere a ces quelques experiences, un cycliste au guidon est au moins aussi desagreable et insolent qu'un conducteur au volant... Une dose de moralisme en plus.
Michel
Le velo, ouais...
Je me souviens du caractere penible d'une recente balade a Berlin, avec des velos roulants tres vite, en groupe, sans aucun respect des regles, sur les zones theoriquement pietonnes - et ces zones sont d'ailleurs tres bizarres et mal indiquees. Franchement, si je me refere a ces quelques experiences, un cycliste au guidon est au moins aussi desagreable et insolent qu'un conducteur au volant... Une dose de moralisme en plus.
Michel
Donc, ces quelques cyclistes, que tu as rencontré 1 jour sur une piste "théoriquement piétonne" (qui était peut-être tout simplement une piste cyclable) sont représentant de la totalité des quelques millions de cyclistes sur terre ?
Vaudrait mieux pas que tu bosses à l'insee... les chiffres serait assez folkloriques 😉
Bref, du troll de bas niveau, mais bien essayé quand même 😛
Franchement, si je me refere a ces quelques experiences, un cycliste au guidon est au moins aussi desagreable et insolent qu'un conducteur au volant... Une dose de moralisme en plus.
C'est tout à fait le genre de généralités que je trouve débile....
C'est tout à fait le genre de généralités que je trouve débile....
Isa: seule la contrainte permet de limiter l'usage de l'auto
Roger : Oui, mais également la volonté politique.
Isa : La volonté politique ... de limiter l'auto. Les aménagements pro-cyclistes aident à augmenter le nombre de vélos, pas à diminuer celui des autos. Sauf s'ils prennent de la place aux autos, c'est à dire si la contrainte sur l'espace commence à se pratiquer.
Roger : Depuis, pistes cyclables, couloirs bus/vélos, vélodi (véli'b dijonnais), rues piétons/vélos, contre sens vélos, zones 30 Isa : mais pas de garage digne de ce nom à la nouvelle gare, et pas d'accès corrects au centre-ville depuis la gare, et des pistes "sur trottoir" autour de la fac (annulant en même temps un calme itinéraire depuis le centre-ville), pas d'indications de direction en sortant de la piste du canal (celle qui vient de l'est)... Impressions de visiteuse il y a un ou deux ans. Me trompe-je?
Isa : La volonté politique ... de limiter l'auto. Les aménagements pro-cyclistes aident à augmenter le nombre de vélos, pas à diminuer celui des autos. Sauf s'ils prennent de la place aux autos, c'est à dire si la contrainte sur l'espace commence à se pratiquer.
Roger : Depuis, pistes cyclables, couloirs bus/vélos, vélodi (véli'b dijonnais), rues piétons/vélos, contre sens vélos, zones 30 Isa : mais pas de garage digne de ce nom à la nouvelle gare, et pas d'accès corrects au centre-ville depuis la gare, et des pistes "sur trottoir" autour de la fac (annulant en même temps un calme itinéraire depuis le centre-ville), pas d'indications de direction en sortant de la piste du canal (celle qui vient de l'est)... Impressions de visiteuse il y a un ou deux ans. Me trompe-je?
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
Isa: seule la contrainte permet de limiter l'usage de l'auto
Roger : Oui, mais également la volonté politique.
Isa : La volonté politique ... de limiter l'auto.
Les aménagements pro-cyclistes aident à augmenter le nombre de vélos, pas à diminuer celui des autos. Sauf s'ils prennent de la place aux autos, c'est à dire si la contrainte sur l'espace commence à se pratiquer.
Si le nombre de vélos augmente, c'est forcément au détriment des pollueurs (autos, 2 roues motorisés, bus ou taxis). Les voies bus/vélo, prises à la place d'une voie de circulation ont donc été une excellente solution, puisque générant une congestion du trafic.
Roger : Depuis, pistes cyclables, couloirs bus/vélos, vélodi (véli'b dijonnais), rues piétons/vélos, contre sens vélos, zones 30 Isa : mais pas de garage digne de ce nom à la nouvelle gare, et pas d'accès corrects au centre-ville depuis la gare, et des pistes "sur trottoir" autour de la fac (annulant en même temps un calme itinéraire depuis le centre-ville), pas d'indications de direction en sortant de la piste du canal (celle qui vient de l'est)... Impressions de visiteuse il y a un ou deux ans. Me trompe-je?
Je ne connais pas ces problèmes, c'est pas sur mes itinéraires, mais il est vrai que nous sommes encore bien loin de la perfection. Faut dire que la culture dijonnaise du tout-auto (et surtout anti vélo) est tellement prégnante !
Si le nombre de vélos augmente, c'est forcément au détriment des pollueurs (autos, 2 roues motorisés, bus ou taxis). Les voies bus/vélo, prises à la place d'une voie de circulation ont donc été une excellente solution, puisque générant une congestion du trafic.
Roger : Depuis, pistes cyclables, couloirs bus/vélos, vélodi (véli'b dijonnais), rues piétons/vélos, contre sens vélos, zones 30 Isa : mais pas de garage digne de ce nom à la nouvelle gare, et pas d'accès corrects au centre-ville depuis la gare, et des pistes "sur trottoir" autour de la fac (annulant en même temps un calme itinéraire depuis le centre-ville), pas d'indications de direction en sortant de la piste du canal (celle qui vient de l'est)... Impressions de visiteuse il y a un ou deux ans. Me trompe-je?
Je ne connais pas ces problèmes, c'est pas sur mes itinéraires, mais il est vrai que nous sommes encore bien loin de la perfection. Faut dire que la culture dijonnaise du tout-auto (et surtout anti vélo) est tellement prégnante !
"...Les hommes étaient tout le temps n'importe où, avec de grandes ferrailles bizarres qui partout abîmaient tout." Jacques Prévert.
Bonjour,
'Donc, ces quelques cyclistes, que tu as rencontré 1 jour sur une piste "théoriquement piétonne" (qui était peut-être tout simplement une piste cyclable) sont représentant de la totalité des quelques millions de cyclistes sur terre ? Vaudrait mieux pas que tu bosses à l'insee... les chiffres serait assez folkloriques 😉 '
Non, a Berlin c'est systematique. Non, ce n'etait pas une piste cyclable ; a Berlin il y a deux pistes separees, selon la couleur du pave, mais les cyclistes n'y attachent aucune importance. Ce n'est pas un troll, je maintiens la tres mauvaise opinion que j'ai des cyclistes en ville, prompts a critiquer les automobilistes qui ne les respecteraient pas mais se comportant exactement de la meme maniere, faisant de surcroit la morale.
Michel
'Donc, ces quelques cyclistes, que tu as rencontré 1 jour sur une piste "théoriquement piétonne" (qui était peut-être tout simplement une piste cyclable) sont représentant de la totalité des quelques millions de cyclistes sur terre ? Vaudrait mieux pas que tu bosses à l'insee... les chiffres serait assez folkloriques 😉 '
Non, a Berlin c'est systematique. Non, ce n'etait pas une piste cyclable ; a Berlin il y a deux pistes separees, selon la couleur du pave, mais les cyclistes n'y attachent aucune importance. Ce n'est pas un troll, je maintiens la tres mauvaise opinion que j'ai des cyclistes en ville, prompts a critiquer les automobilistes qui ne les respecteraient pas mais se comportant exactement de la meme maniere, faisant de surcroit la morale.
Michel
Bonjour,
'C'est tout à fait le genre de généralités que je trouve débile.... '
C'est peut-etre debile mais cela repose sur de nombreuses observations. Moi je veux bien que les cyclistes aient envie de rouler tranquille, mais je constate de longue date leur comportement tres desinvolte envers les autres. ils sont pour le partage a condition d'avoir la plus grande part.
Michel
'C'est tout à fait le genre de généralités que je trouve débile.... '
C'est peut-etre debile mais cela repose sur de nombreuses observations. Moi je veux bien que les cyclistes aient envie de rouler tranquille, mais je constate de longue date leur comportement tres desinvolte envers les autres. ils sont pour le partage a condition d'avoir la plus grande part.
Michel
Bonjour,
'Donc, ces quelques cyclistes, que tu as rencontré 1 jour sur une piste "théoriquement piétonne" (qui était peut-être tout simplement une piste cyclable) sont représentant de la totalité des quelques millions de cyclistes sur terre ? Vaudrait mieux pas que tu bosses à l'insee... les chiffres serait assez folkloriques 😉 '
Non, a Berlin c'est systematique. Non, ce n'etait pas une piste cyclable ; a Berlin il y a deux pistes separees, selon la couleur du pave, mais les cyclistes n'y attachent aucune importance. Ce n'est pas un troll, je maintiens la tres mauvaise opinion que j'ai des cyclistes en ville, prompts a critiquer les automobilistes qui ne les respecteraient pas mais se comportant exactement de la meme maniere, faisant de surcroit la morale.
Michel
Je porrais direla même choe des piétons qui sont sur les pistes cyclables et s'étonnent qu'il y a des cyclistes qui passe sur cette piste.
'Donc, ces quelques cyclistes, que tu as rencontré 1 jour sur une piste "théoriquement piétonne" (qui était peut-être tout simplement une piste cyclable) sont représentant de la totalité des quelques millions de cyclistes sur terre ? Vaudrait mieux pas que tu bosses à l'insee... les chiffres serait assez folkloriques 😉 '
Non, a Berlin c'est systematique. Non, ce n'etait pas une piste cyclable ; a Berlin il y a deux pistes separees, selon la couleur du pave, mais les cyclistes n'y attachent aucune importance. Ce n'est pas un troll, je maintiens la tres mauvaise opinion que j'ai des cyclistes en ville, prompts a critiquer les automobilistes qui ne les respecteraient pas mais se comportant exactement de la meme maniere, faisant de surcroit la morale.
Michel
Je porrais direla même choe des piétons qui sont sur les pistes cyclables et s'étonnent qu'il y a des cyclistes qui passe sur cette piste.
Re...
'Je porrais direla même choe des piétons qui sont sur les pistes cyclables et s'étonnent qu'il y a des cyclistes qui passe sur cette piste'
Ben voila...😏 Vous demontrez par l'exemple ce que je dis, c'est a dire que les cyclistes reproduisent le meme modele de superiorite insolente qu'il ont pu subir de la part des automibilistes, mais sur les pietons.... N'oubliez pas que le pieton n'a pas de vehicule, qu'il est le plus lent et celui qui a priori doit etre respecte par tous les vehicules, qu'il peut etre un enfant, un vieillard, un malade. Meme sur la piste cyclable.
Michel
'Je porrais direla même choe des piétons qui sont sur les pistes cyclables et s'étonnent qu'il y a des cyclistes qui passe sur cette piste'
Ben voila...😏 Vous demontrez par l'exemple ce que je dis, c'est a dire que les cyclistes reproduisent le meme modele de superiorite insolente qu'il ont pu subir de la part des automibilistes, mais sur les pietons.... N'oubliez pas que le pieton n'a pas de vehicule, qu'il est le plus lent et celui qui a priori doit etre respecte par tous les vehicules, qu'il peut etre un enfant, un vieillard, un malade. Meme sur la piste cyclable.
Michel
Re...
'Je porrais direla même choe des piétons qui sont sur les pistes cyclables et s'étonnent qu'il y a des cyclistes qui passe sur cette piste'
Ben voila...😏 Vous demontrez par l'exemple ce que je dis, c'est a dire que les cyclistes reproduisent le meme modele de superiorite insolente qu'il ont pu subir de la part des automibilistes, mais sur les pietons.... N'oubliez pas que le pieton n'a pas de vehicule, qu'il est le plus lent et celui qui a priori doit etre respecte par tous les vehicules, qu'il peut etre un enfant, un vieillard, un malade. Meme sur la piste cyclable.
Michel
Tu parles de respect? avant de donner des leçons, commencez à respecter les autres. Et j'ai pas besoin de vous pour faire attention à ceux qui m'entourent, qu'ils soient cyclistes ou piétons, et quelques soit mon mode de locomotion (ben oui, je marche aussi, et je fais plus de kilomètre à pied qu'en vélo).
'Je porrais direla même choe des piétons qui sont sur les pistes cyclables et s'étonnent qu'il y a des cyclistes qui passe sur cette piste'
Ben voila...😏 Vous demontrez par l'exemple ce que je dis, c'est a dire que les cyclistes reproduisent le meme modele de superiorite insolente qu'il ont pu subir de la part des automibilistes, mais sur les pietons.... N'oubliez pas que le pieton n'a pas de vehicule, qu'il est le plus lent et celui qui a priori doit etre respecte par tous les vehicules, qu'il peut etre un enfant, un vieillard, un malade. Meme sur la piste cyclable.
Michel
Tu parles de respect? avant de donner des leçons, commencez à respecter les autres. Et j'ai pas besoin de vous pour faire attention à ceux qui m'entourent, qu'ils soient cyclistes ou piétons, et quelques soit mon mode de locomotion (ben oui, je marche aussi, et je fais plus de kilomètre à pied qu'en vélo).
Re...
'Tu parles de respect? avant de donner des leçons, commencez à respecter les autres. Et j'ai pas besoin de vous pour faire attention à ceux qui m'entourent, qu'ils soient cyclistes ou piétons, et quelques soit mon mode de locomotion (ben oui, je marche aussi, et je fais plus de kilomètre à pied qu'en vélo). '
Mais je fais de mon mieux. il y a juste chez les cyclistes militants - je dis bien militants - une petite hypocrisie qui m'irrite, c'est tout.
Michel
'Tu parles de respect? avant de donner des leçons, commencez à respecter les autres. Et j'ai pas besoin de vous pour faire attention à ceux qui m'entourent, qu'ils soient cyclistes ou piétons, et quelques soit mon mode de locomotion (ben oui, je marche aussi, et je fais plus de kilomètre à pied qu'en vélo). '
Mais je fais de mon mieux. il y a juste chez les cyclistes militants - je dis bien militants - une petite hypocrisie qui m'irrite, c'est tout.
Michel
Re...
'Tu parles de respect? avant de donner des leçons, commencez à respecter les autres. Et j'ai pas besoin de vous pour faire attention à ceux qui m'entourent, qu'ils soient cyclistes ou piétons, et quelques soit mon mode de locomotion (ben oui, je marche aussi, et je fais plus de kilomètre à pied qu'en vélo). '
Mais je fais de mon mieux. il y a juste chez les cyclistes militants - je dis bien militants - une petite hypocrisie qui m'irrite, c'est tout.
Michel
Alors tu parlais d'une petite partie de cycliste . Mais tu sais, on retrouve cette même hypocrisie un peu partout et pas uniquement chez les cyclistes.
Et c'es pas le mode de transport qui ait changer le comportement de la personne. QQ1 qui ne respectent pas les autres en vélo, ne le fera pas plus à pied qu'en voiture. et vice versa.
'Tu parles de respect? avant de donner des leçons, commencez à respecter les autres. Et j'ai pas besoin de vous pour faire attention à ceux qui m'entourent, qu'ils soient cyclistes ou piétons, et quelques soit mon mode de locomotion (ben oui, je marche aussi, et je fais plus de kilomètre à pied qu'en vélo). '
Mais je fais de mon mieux. il y a juste chez les cyclistes militants - je dis bien militants - une petite hypocrisie qui m'irrite, c'est tout.
Michel
Alors tu parlais d'une petite partie de cycliste . Mais tu sais, on retrouve cette même hypocrisie un peu partout et pas uniquement chez les cyclistes.
Et c'es pas le mode de transport qui ait changer le comportement de la personne. QQ1 qui ne respectent pas les autres en vélo, ne le fera pas plus à pied qu'en voiture. et vice versa.
Re...
'Et c'es pas le mode de transport qui ait changer le comportement de la personne. QQ1 qui ne respectent pas les autres en vélo, ne le fera pas plus à pied qu'en voiture. et vice versa. '
Je ne comprends pas trop ta phrase, il doit y manquer quelque chose ; neanmoins je pense que le deplacement a pied ne fait pas du pieton un vehicule. Un automobiliste inattentif ou peu respecteux, ce n'est pas tres agreable, mais lui au moins ne pretend pas sauver le monde par son choix.
Michel
'Et c'es pas le mode de transport qui ait changer le comportement de la personne. QQ1 qui ne respectent pas les autres en vélo, ne le fera pas plus à pied qu'en voiture. et vice versa. '
Je ne comprends pas trop ta phrase, il doit y manquer quelque chose ; neanmoins je pense que le deplacement a pied ne fait pas du pieton un vehicule. Un automobiliste inattentif ou peu respecteux, ce n'est pas tres agreable, mais lui au moins ne pretend pas sauver le monde par son choix.
Michel
Re...
'Et c'es pas le mode de transport qui ait changer le comportement de la personne. QQ1 qui ne respectent pas les autres en vélo, ne le fera pas plus à pied qu'en voiture. et vice versa. '
Je ne comprends pas trop ta phrase, il doit y manquer quelque chose ; neanmoins je pense que le deplacement a pied ne fait pas du pieton un vehicule. Un automobiliste inattentif ou peu respecteux, ce n'est pas tres agreable, mais lui au moins ne pretend pas sauver le monde par son choix.
Michel
Ce que je voulais dire, c'est que quelqu'un de irrespectueux en vélo le sera également quand il se déplacera en voiture ou à pied ( moi d'abord, les autres après). Ce n'est un problème de moyen de transport mais un problème d'éducation.
'Et c'es pas le mode de transport qui ait changer le comportement de la personne. QQ1 qui ne respectent pas les autres en vélo, ne le fera pas plus à pied qu'en voiture. et vice versa. '
Je ne comprends pas trop ta phrase, il doit y manquer quelque chose ; neanmoins je pense que le deplacement a pied ne fait pas du pieton un vehicule. Un automobiliste inattentif ou peu respecteux, ce n'est pas tres agreable, mais lui au moins ne pretend pas sauver le monde par son choix.
Michel
Ce que je voulais dire, c'est que quelqu'un de irrespectueux en vélo le sera également quand il se déplacera en voiture ou à pied ( moi d'abord, les autres après). Ce n'est un problème de moyen de transport mais un problème d'éducation.
'Ce que je voulais dire, c'est que quelqu'un de irrespectueux en vélo le sera également quand il se déplacera en voiture ou à pied ( moi d'abord, les autres après). Ce n'est un problème de moyen de transport mais un problème d'éducation. '
Oui, je comprends mieux, mais je trouve que la situation du pieton qui ne fait que satisfaire le besoin humain primaire de marcher le place dans une autre categorie.
Michel
Oui, je comprends mieux, mais je trouve que la situation du pieton qui ne fait que satisfaire le besoin humain primaire de marcher le place dans une autre categorie.
Michel
bien sûr, puisque le piéton est un piéton, alors que le cycliste utilise un véhicule. ça va comme ça pour la polémique débile?
Chacun voit ce qu'il veut, c'est le truc de la paille et de la poutre. Et au total, chacun est conditionné par l'atmosphère générale de la société dans laquelle il vit, et par le type d'éducation que nous avons eu dans la société dans laquelle nous avons été élevés.
isabelle
http://www.isabelleetlevelo.fr
Bonjour,
'bien sûr, puisque le piéton est un piéton, alors que le cycliste utilise un véhicule. ça va comme ça pour la polémique débile? '
Aucune polemique debile la-dedans. Cela n'a pas l'air si clair, selon les considerations echangees plus haut.
Michel
'bien sûr, puisque le piéton est un piéton, alors que le cycliste utilise un véhicule. ça va comme ça pour la polémique débile? '
Aucune polemique debile la-dedans. Cela n'a pas l'air si clair, selon les considerations echangees plus haut.
Michel
C'est peut-etre debile mais cela repose sur de nombreuses observations.
Moi je veux bien que les cyclistes aient envie de rouler tranquille, mais je constate de longue date leur comportement tres desinvolte envers les autres. ils sont pour le partage a condition d'avoir la plus grande part.
Il faut arrêter de faire de sa petite expérience personnelle une généralité! Et tout dépend de la perception de chacun.... Pour ma part j'ai passé 8 ans à Lyon, qui est une ville où il y a bcp de vélos, et Lyon est la 1ère ville Française a avoir adopté le système de vélo à la location (Vélov à Lyon). J'ai toujours fais tous mes déplacements à Lyon en vélo et je trouve que çà se passe plutôt bien, nettement mieux qu'en voiture. Que je sache je n'ai jamais vu de bouchon en vélo, alors qu'en voiture...... j'ai vu un paquet de gens s'énerver en voitures dans les bouchons, en vélo les gens sont plutôt zens. Alors excuse moi mais ton discours tendant à généraliser en disant que les cyclistes ont un comportement désinvolte envers les autres, c'est du grand n'importe quoi et c'est TA perception des choses selon TA propre expérience. Je suis le 1er à être très vigilant en vélo, déjà parce que je n'ai pas envie de me payer une voiture, et par respect des autres, et je ne pense pas être cas unique dans ce sens là. Et figure toi que ce n'est pas parce que j'ai grillé des centaines de feux rouges que j'ai un comportement désinvolte..... Je ne sais pas si tu peux comprendre çà. Pour ma part en vélo à Lyon j'étais nettement plus embété par les piétons qui marchent en plein milieu d'une piste cyclable que par les cyclistes......
Sinon j'ai fais un tour sur ta fiche, je vois que tu voyages en moto. Je me demande si tu as déjà fais du vélo? Que connais-tu du vélo? Que sais-tu du comportement des cyclistes sur une piste cyclable ou sur la route hormis ton expérience de motard ou de piéton????
Pour terminer je te répondrais que j'ai déjà vu des messages de toi sur le forum qui tendant à dire un peu tout et n'importe quoi, ou à faussement généraliser, comme tu le fais là, sur le Japon de mémoire. Mais là avec ce genre de remarque tu vas te mettre à dos une bonne partie des cyclistes du forum tout çà parce que tu as un jugement faussement négatif de la majorité des cyclistes, bravo.
Il faut arrêter de faire de sa petite expérience personnelle une généralité! Et tout dépend de la perception de chacun.... Pour ma part j'ai passé 8 ans à Lyon, qui est une ville où il y a bcp de vélos, et Lyon est la 1ère ville Française a avoir adopté le système de vélo à la location (Vélov à Lyon). J'ai toujours fais tous mes déplacements à Lyon en vélo et je trouve que çà se passe plutôt bien, nettement mieux qu'en voiture. Que je sache je n'ai jamais vu de bouchon en vélo, alors qu'en voiture...... j'ai vu un paquet de gens s'énerver en voitures dans les bouchons, en vélo les gens sont plutôt zens. Alors excuse moi mais ton discours tendant à généraliser en disant que les cyclistes ont un comportement désinvolte envers les autres, c'est du grand n'importe quoi et c'est TA perception des choses selon TA propre expérience. Je suis le 1er à être très vigilant en vélo, déjà parce que je n'ai pas envie de me payer une voiture, et par respect des autres, et je ne pense pas être cas unique dans ce sens là. Et figure toi que ce n'est pas parce que j'ai grillé des centaines de feux rouges que j'ai un comportement désinvolte..... Je ne sais pas si tu peux comprendre çà. Pour ma part en vélo à Lyon j'étais nettement plus embété par les piétons qui marchent en plein milieu d'une piste cyclable que par les cyclistes......
Sinon j'ai fais un tour sur ta fiche, je vois que tu voyages en moto. Je me demande si tu as déjà fais du vélo? Que connais-tu du vélo? Que sais-tu du comportement des cyclistes sur une piste cyclable ou sur la route hormis ton expérience de motard ou de piéton????
Pour terminer je te répondrais que j'ai déjà vu des messages de toi sur le forum qui tendant à dire un peu tout et n'importe quoi, ou à faussement généraliser, comme tu le fais là, sur le Japon de mémoire. Mais là avec ce genre de remarque tu vas te mettre à dos une bonne partie des cyclistes du forum tout çà parce que tu as un jugement faussement négatif de la majorité des cyclistes, bravo.
Oui, je comprends mieux, mais je trouve que la situation du pieton qui ne fait que satisfaire le besoin humain primaire de marcher le place dans une autre categorie.
Je ne vois pas en quoi le piéton aurait un "statut" différent et donc plus de "droits" selon toi c'est çà? Si je vois un piéton traversé juste devant moi sans avori regardé si quelqu'un arrivait, c'est un abruti. Tout comme le cycliste ou l'automobiliste qui fait de même.........
Je ne vois pas en quoi le piéton aurait un "statut" différent et donc plus de "droits" selon toi c'est çà? Si je vois un piéton traversé juste devant moi sans avori regardé si quelqu'un arrivait, c'est un abruti. Tout comme le cycliste ou l'automobiliste qui fait de même.........
Et c'es pas le mode de transport qui ait changer le comportement de la personne. QQ1 qui ne respectent pas les autres en vélo, ne le fera pas plus à pied qu'en voiture. et vice versa.
Je suis toujours étonné de ce genre d'affirmation, je constate tout à fait l'inverse, le mode transport change beaucoup le comportement. Dans un sens c'est plutôt bien, on devrait être d'autant plus prudent qu'on conduit un engin dangereux, mais dans les faits c'est plutôt l'inverse, combien de fois je vois des gens devenir complètement agressifs et irrespectueux dès qu'ils sont dans une voiture alors qu'ils sont très calmes en dehors... Moi-même d'ailleurs, ancien motard, il m'aura fallu une longue thérapie cycliste pour que j'abandonne l'idée que la route est un circuit et les autres usagers des compétiteurs ! Ancien camping-cariste je ne me rendait pas du tout compte a quel point j'ai pu violer des petits chemins sans défense ;-)
De même, beaucoup de gens qui essayent le vélo me disent qu'ils ne se rendaient pas du tout compte de leur propre comportement en voiture.
Bien sûr, il reste une minorité de petits cons qui ne s'arrangent pas même à vélo, mais dans tous les cas le danger reste sans commune mesure avec ce que l'on peut craindre des voitures. En d'autres termes, il reste une grande différence entre un con armé et un con désarmé !
Je suis toujours étonné de ce genre d'affirmation, je constate tout à fait l'inverse, le mode transport change beaucoup le comportement. Dans un sens c'est plutôt bien, on devrait être d'autant plus prudent qu'on conduit un engin dangereux, mais dans les faits c'est plutôt l'inverse, combien de fois je vois des gens devenir complètement agressifs et irrespectueux dès qu'ils sont dans une voiture alors qu'ils sont très calmes en dehors... Moi-même d'ailleurs, ancien motard, il m'aura fallu une longue thérapie cycliste pour que j'abandonne l'idée que la route est un circuit et les autres usagers des compétiteurs ! Ancien camping-cariste je ne me rendait pas du tout compte a quel point j'ai pu violer des petits chemins sans défense ;-)
De même, beaucoup de gens qui essayent le vélo me disent qu'ils ne se rendaient pas du tout compte de leur propre comportement en voiture.
Bien sûr, il reste une minorité de petits cons qui ne s'arrangent pas même à vélo, mais dans tous les cas le danger reste sans commune mesure avec ce que l'on peut craindre des voitures. En d'autres termes, il reste une grande différence entre un con armé et un con désarmé !
Bonsoir,
'Il faut arrêter de faire de sa petite expérience personnelle une généralité!'
Des villes ou les velos regnent, j'en ai vu quelques-unes, et franchement on ne peut pas dire que j'aie ete positivement impressionne. Qu'on fasse du velo, c'est tres bien, je n'ai rien contre, mais c'est au detriment souvent des pietons et des transports en commun. Et surtout les usagers militants tendent a en faire une morale ou une religion, et la effectivement c'est agacant, en tous cas pour moi.
'Et figure toi que ce n'est pas parce que j'ai grillé des centaines de feux rouges que j'ai un comportement désinvolte..... '
il te faut quoi alors ?
'Pour terminer je te répondrais que j'ai déjà vu des messages de toi sur le forum qui tendant à dire un peu tout et n'importe quoi, ou à faussement généraliser, comme tu le fais là, sur le Japon de mémoire.'
Ah... 🙂 Oui, j'aime bien chatouiller les idees recues... C'etait une discussion extraordinaire, un vrai remue meninge.
'Mais là avec ce genre de remarque tu vas te mettre à dos une bonne partie des cyclistes du forum tout çà parce que tu as un jugement faussement négatif de la majorité des cyclistes, bravo. '
Des centaines de milliers de km en moto et une vie de pieton urbain m'ont forge en effet une petite opinion sur la question. Qui doit bien valoir, a tout prendre, la tienne.
Ce qui me gene, je le redis, ce n'est pas le velo, c'est la religion du velo.
Michel
'Il faut arrêter de faire de sa petite expérience personnelle une généralité!'
Des villes ou les velos regnent, j'en ai vu quelques-unes, et franchement on ne peut pas dire que j'aie ete positivement impressionne. Qu'on fasse du velo, c'est tres bien, je n'ai rien contre, mais c'est au detriment souvent des pietons et des transports en commun. Et surtout les usagers militants tendent a en faire une morale ou une religion, et la effectivement c'est agacant, en tous cas pour moi.
'Et figure toi que ce n'est pas parce que j'ai grillé des centaines de feux rouges que j'ai un comportement désinvolte..... '
il te faut quoi alors ?
'Pour terminer je te répondrais que j'ai déjà vu des messages de toi sur le forum qui tendant à dire un peu tout et n'importe quoi, ou à faussement généraliser, comme tu le fais là, sur le Japon de mémoire.'
Ah... 🙂 Oui, j'aime bien chatouiller les idees recues... C'etait une discussion extraordinaire, un vrai remue meninge.
'Mais là avec ce genre de remarque tu vas te mettre à dos une bonne partie des cyclistes du forum tout çà parce que tu as un jugement faussement négatif de la majorité des cyclistes, bravo. '
Des centaines de milliers de km en moto et une vie de pieton urbain m'ont forge en effet une petite opinion sur la question. Qui doit bien valoir, a tout prendre, la tienne.
Ce qui me gene, je le redis, ce n'est pas le velo, c'est la religion du velo.
Michel
Re...
'Je ne vois pas en quoi le piéton aurait un "statut" différent et donc plus de "droits" selon toi c'est çà? Si je vois un piéton traversé juste devant moi sans avori regardé si quelqu'un arrivait, c'est un abruti. Tout comme le cycliste ou l'automobiliste qui fait de même......... '
Et bien parce qu'un pieton n'a pas de vehicule, peut tres bien etre un bambin, un vieillard, etre impotent, derange mentalement, ivre... Que marcher est l'activite fondamentale de l'homme. Et donc qu'elle s'impose a tout vehicule, cyclistes y compris.
Michel
'Je ne vois pas en quoi le piéton aurait un "statut" différent et donc plus de "droits" selon toi c'est çà? Si je vois un piéton traversé juste devant moi sans avori regardé si quelqu'un arrivait, c'est un abruti. Tout comme le cycliste ou l'automobiliste qui fait de même......... '
Et bien parce qu'un pieton n'a pas de vehicule, peut tres bien etre un bambin, un vieillard, etre impotent, derange mentalement, ivre... Que marcher est l'activite fondamentale de l'homme. Et donc qu'elle s'impose a tout vehicule, cyclistes y compris.
Michel
Je ne vois pas en quoi le piéton aurait un "statut" différent et donc plus de "droits" selon toi c'est çà? Si je vois un piéton traversé juste devant moi sans avori regardé si quelqu'un arrivait, c'est un abruti. Tout comme le cycliste ou l'automobiliste qui fait de même......... '
Et bien parce qu'un pieton n'a pas de vehicule, peut tres bien etre un bambin, un vieillard, etre impotent, derange mentalement, ivre... Que marcher est l'activite fondamentale de l'homme. Et donc qu'elle s'impose a tout vehicule, cyclistes y compris.
Alors là j'ai du mal à te comprendre..... Un piéton n'a pas vraiment plus de droit qu'un cycliste ou qu'un automobiliste. Si un enfant ou un alcoolo traverse devant moi pile quand j'arrive en voiture à 50 km/h, qui est responsable à ton avis??????? Sous prétexte selon toi que marcher serait l'activité fondamentale de l'homme çà serait moi le responsable??? Allons allons, reviens sur terre hein!!!! L'exemple marche aussi en voiture : il y a qq années une mamie de 90 ans a grillé un stop quand j'arrivais à 40-50 km/h en voiture. Par miracle j'ai eu le reflex de freiner sec et de me déporter à gauche pour éviter le choc presque frontal, mais elle m'est quand même rentré dans la portière. Le constat dans tout çà c'est que si tu fais tout et n'importe quoi, que tu sois enfant, vieillard, malade mental, bien portant ou bourré, que tu sois piéton, cycliste ou automobiliste, ben TU es responsable, point. Autant ton discours sur les cyclistes c'est ta vision des choses (que je ne partage pas), autant là tu dis vraiment du grand n'importe quoi! (où alors un truc m'a échappé et j'interprète mal ce que tu écris)
Et bien parce qu'un pieton n'a pas de vehicule, peut tres bien etre un bambin, un vieillard, etre impotent, derange mentalement, ivre... Que marcher est l'activite fondamentale de l'homme. Et donc qu'elle s'impose a tout vehicule, cyclistes y compris.
Alors là j'ai du mal à te comprendre..... Un piéton n'a pas vraiment plus de droit qu'un cycliste ou qu'un automobiliste. Si un enfant ou un alcoolo traverse devant moi pile quand j'arrive en voiture à 50 km/h, qui est responsable à ton avis??????? Sous prétexte selon toi que marcher serait l'activité fondamentale de l'homme çà serait moi le responsable??? Allons allons, reviens sur terre hein!!!! L'exemple marche aussi en voiture : il y a qq années une mamie de 90 ans a grillé un stop quand j'arrivais à 40-50 km/h en voiture. Par miracle j'ai eu le reflex de freiner sec et de me déporter à gauche pour éviter le choc presque frontal, mais elle m'est quand même rentré dans la portière. Le constat dans tout çà c'est que si tu fais tout et n'importe quoi, que tu sois enfant, vieillard, malade mental, bien portant ou bourré, que tu sois piéton, cycliste ou automobiliste, ben TU es responsable, point. Autant ton discours sur les cyclistes c'est ta vision des choses (que je ne partage pas), autant là tu dis vraiment du grand n'importe quoi! (où alors un truc m'a échappé et j'interprète mal ce que tu écris)
Bon....
Je n'avais guere envie de mener de bataille sur ce sujet, j'ai juste reagi par agacement devant cette idee selon laquelle les cyclistes seraient pares de je ne sais quelle vertu.
'Un piéton n'a pas vraiment plus de droit qu'un cycliste ou qu'un automobiliste.'
Ben... Si...
'Si un enfant ou un alcoolo traverse devant moi pile quand j'arrive en voiture à 50 km/h, qui est responsable à ton avis??????? '
Toi.
'Sous prétexte selon toi que marcher serait l'activité fondamentale de l'homme çà serait moi le responsable??? Allons allons, reviens sur terre hein!!!!'
C'est le code de la route. La responsabilite peut etre ponderee et limitee par les circonstances, mais c'est toi le responsable.
Michel
Je n'avais guere envie de mener de bataille sur ce sujet, j'ai juste reagi par agacement devant cette idee selon laquelle les cyclistes seraient pares de je ne sais quelle vertu.
'Un piéton n'a pas vraiment plus de droit qu'un cycliste ou qu'un automobiliste.'
Ben... Si...
'Si un enfant ou un alcoolo traverse devant moi pile quand j'arrive en voiture à 50 km/h, qui est responsable à ton avis??????? '
Toi.
'Sous prétexte selon toi que marcher serait l'activité fondamentale de l'homme çà serait moi le responsable??? Allons allons, reviens sur terre hein!!!!'
C'est le code de la route. La responsabilite peut etre ponderee et limitee par les circonstances, mais c'est toi le responsable.
Michel
Je ne dirai pas qu'un piéton a plus de droits qu'un cycliste (ce qui ne veut absolument rien dire), mais selon le code de la route, le conducteur d'un véhicule doit en rester maître en toutes circonstances. Ce qui ne signifie pas qu'il est responsable d'un accident qu'il n'a pu ni anticiper, ni éviter.
Par exemple, un automobiliste qui renverse un piéton ivre (vous avez l'air d'aimer les piétons ivres) qui, subitement, avait sauté sous ses roues ne sera pas responsable. Mais déterminer les responsabilités dans un accident se fait au cas par cas au tribunal, pas sur un forum de cyclotouristes...
Si un enfant ou un alcoolo traverse devant moi pile quand j'arrive en voiture à 50 km/h, qui est responsable à ton avis??????? '
Toi.
'Sous prétexte selon toi que marcher serait l'activité fondamentale de l'homme çà serait moi le responsable??? Allons allons, reviens sur terre hein!!!!'
C'est le code de la route. La responsabilite peut etre ponderee et limitee par les circonstances, mais c'est toi le responsable.
C'est bien, le code de la route peut rendre quelqu'un responsable d'un accident alors qu'il n'y est pour rien.... Y a de quoi faire une bonne dépression.... Ok le code de la route et la loi badinter dégage un piéton de toute responsabilité, ce que tu sembles légitimer en argumentant en plus que marcher est pour toi un besoin primaire de l'homme et çà te parait normal......... Je crois qu'on ne vit pas dans la même réalité. Encore une fois si demain je renverse un piéton bourré parce qu'il s'est jeté littéralement dans mes roues je ne m'estimerais pas responsable, code de la route ou pas code de la route. A un moment il faut arrêter de se réfugier derrière des lois bidons pour justifier ta propre morale qui me parait bien douteuse. Tiens tu sais ce que je vais faire demain? Je vais me jeter sous tes roues quand je te verrais passer en voiture, je m'arrangerais pour que çà ressemble à un accident et pour ne pas trop me blesser, du coup je te demanderais des dommages et intérêts, et on verra si tu prônes toujours la même morale à ce moment là...........
J'ai trouvé un article sur le sujet, médite la-dessus :
http://www.lexpress.fr/...prudents_484721.html
Toi.
'Sous prétexte selon toi que marcher serait l'activité fondamentale de l'homme çà serait moi le responsable??? Allons allons, reviens sur terre hein!!!!'
C'est le code de la route. La responsabilite peut etre ponderee et limitee par les circonstances, mais c'est toi le responsable.
C'est bien, le code de la route peut rendre quelqu'un responsable d'un accident alors qu'il n'y est pour rien.... Y a de quoi faire une bonne dépression.... Ok le code de la route et la loi badinter dégage un piéton de toute responsabilité, ce que tu sembles légitimer en argumentant en plus que marcher est pour toi un besoin primaire de l'homme et çà te parait normal......... Je crois qu'on ne vit pas dans la même réalité. Encore une fois si demain je renverse un piéton bourré parce qu'il s'est jeté littéralement dans mes roues je ne m'estimerais pas responsable, code de la route ou pas code de la route. A un moment il faut arrêter de se réfugier derrière des lois bidons pour justifier ta propre morale qui me parait bien douteuse. Tiens tu sais ce que je vais faire demain? Je vais me jeter sous tes roues quand je te verrais passer en voiture, je m'arrangerais pour que çà ressemble à un accident et pour ne pas trop me blesser, du coup je te demanderais des dommages et intérêts, et on verra si tu prônes toujours la même morale à ce moment là...........
J'ai trouvé un article sur le sujet, médite la-dessus :
http://www.lexpress.fr/...prudents_484721.html
Hola,
Après avoir terminé Quito –Ushuaïa à vélo, je trouve cette discussion hilarante… elle va certainement terminer dans les perles de l’année.
A mon avis, nous devrions tous circuler en voiture afin que les discriminations disparaissent.
Bien à vous tous et joyeuse année, les piétons et les véhiculés.
Enzo
Après avoir terminé Quito –Ushuaïa à vélo, je trouve cette discussion hilarante… elle va certainement terminer dans les perles de l’année.
A mon avis, nous devrions tous circuler en voiture afin que les discriminations disparaissent.
Bien à vous tous et joyeuse année, les piétons et les véhiculés.
Enzo
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Bonjour
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qui à déjà fait l’expérience ?
Merci de nous renseigner
Looking for a female travel companion for a cycling trip (arriving by plane in Porto Alegre, Brazil, and cycling toward Montevideo, Uruguay, returning by plane to France from Buenos Aires, Argentina) – 1,500 km
Hello everyone! I’m planning a cycling trip across Brazil, Uruguay, and Argentina, with a departure set for late October, November, or December. I’m looking for a travel companion to share this long-distance adventure with.
Experience: I already have solid experience in bicycle touring in Georgia, Kazakhstan, and Kyrgyzstan. Currently, I maintain excellent physical condition by cycling an average of 250 km over 3 days per week (4 hours a day at 20 km/h).
The trip & the pace:
Daily pace: Between 50 and 80 km per day, to make steady progress while taking time to explore. Accommodation: Flexible and authentic. We’ll alternate between wild camping, campsites, Warmshowers, small guesthouses, and budget hotels depending on opportunities and the weather.
Looking forward to reading your message and planning this amazing journey together!
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Hi everyone,
I’m planning to leave Nice for Toulouse around 10/15 and I’m looking for tips / great deals regarding: - The route: I was thinking of taking Nice - Grasse - Draguignan - Salernes - Cadarache - Cavaillon - Arles, then the Camargue, Sète, and the Canal du Midi to Toulouse. The idea is to avoid high-traffic roads and too many steep climbs. Are there any spots to avoid or must-see stops? Since it’s been a while since I’ve been on the road, I was thinking that sleeping indoors might be preferable. If you have any budget-friendly accommodation suggestions along part of the route, don’t hesitate!
Thanks in advance, and if you’re in the area around that time, we could ride together... Ciao.
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Hi,
can anyone give us some tips on how to get to North Cape from Lyon Gerland?
What’s the best route to join the EuroVelo 7?
How many kilometers is it from Lyon to North Cape via EuroVelo 7?
The best month to leave—we’re thinking early May.
Thanks for any advice!
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Brouter link
Leg One: Faverges → St-Michel-de-Maurienne Leg Two: St-Michel → Lanslebourg → Mont Cenis Lake → St-Michel Leg Three: St-Michel → Faverges
And it finally happened in August 2026: in the Maurienne Valley about the famous cycle route known as the V67
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In early April, I’m redoing the Vélo Francette (La Rochelle to Ouistreham), and then I’d like to cycle along the Cotentin Peninsula (which I don’t know at all), follow the coast up to Cherbourg, and then head back down to at least Saint-Malo. I’d love to know if it’s pleasant for cycling—are the roads nice? Not too windy? What are the must-see spots? Any great campsites? All your tips and advice are more than welcome, and I thank you in advance.
Hi there,
I’m planning to bike to meet some friends in Côte d’Ivoire in early November.
I’ll be starting in Abidjan and heading to Abengourou, which is close to the Ghana border.
I’d like to take the trails. Does anyone have recent info on eastern Côte d’Ivoire?
Any tips, safety advice, or must-see stops? I’m open to all suggestions.
Thanks in advance for your help!
Fx
After testing it for three years across various modes of transport, I’m sharing this video of a bike packing case. It’s made from recycled cardboard and shrink-wrapped, with adjustable thickness and added bubble wrap depending on the level of protection you want.
Installing spacers at the fork and chainstays makes the packaging compact. With the fifteen-odd euros for shrink-wrapping at the airport, this case travels really well.
https://youtu.be/_GDJi-GqmkM
- Low bulk (1.10m x 0.70m x 0.25m for a large frame), it fits vertically in train luggage compartments and the total dimensions (x+y+z) don’t exceed 2.40m.
- Two carrying solutions for public transport and easy handling by airport staff (no more tears in the cardboard from openings).
- Discreet packaging when dealing with bus drivers and train conductors, as it looks like an ordinary parcel.
- No need to return to the starting point to retrieve the case from your outbound trip, which you’d otherwise have to store somewhere, or deal with a bulky cover to pack in your panniers.
- You can still check tire pressure through the plastic film without damaging the packaging too much.
Drawbacks: Around 3 hours for this lengthy and meticulous process—removing the wheels, pedals, handlebars, and derailleur without misaligning them, then securing all components to the frame.
If you get a chance to test it, send me your feedback for future improvements.


I just took a trip in Tunisia from Tozeur to Douz, skirting Chott el Jerid to the south. I’m back with the urge to keep going further south via the 4x4 tracks to connect Douz to Ksar Ghilane. Has anyone driven this route recently or explored southern Tunisia?
Thanks for your tips!
fix
Hi, who can recommend a bike route from Vienne, Isère to Sicily, and what’s the best time of year to go?
Thanks
https://curieuxcyclos.eklablog.fr/
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😎Fellow traveling cyclists or not, all of you who love travel, the pleasure of physical effort, nature, beautiful machines, people with true passions they seek to fulfill, and who also enjoy reading great literature about all this—the *200* magazine is for you just as it is for me. I should mention I have no financial or other interest in this (in an era where we accuse our politicians of all sorts of vile interests, I prefer to take precautions). I’ve been subscribed since the beginning, and every three months, I get my 130 pages of dreams (the magazine just went from 110 to 130 pages).
It covers everything from the trans-America route to the TCR (Trans Continental Race) from Belgium to a small town in Turkey, with mind-blowing averages—4,000 km and 80,000 m of elevation gain in 8 days and 15 hours for the winner. Let that sink in, and all of it without assistance—accepting a patch could penalize you. There’s also a story about crossing Iran, encountering one of the world’s most welcoming populations, following in the footsteps of Nicolas Bouvier, as well as retirees leisurely traversing France. The common thread in all these stories? Beautiful writing. Take, for example, a stunning article: *"Passengers of the Cold: From Edinburgh to Thurso, at the very north of Scotland, 550 km of moors, coasts, and icy wind. In Thurso, the road ends at a quay, facing the Orkney Islands. We wanted a November trip, off-season. We wanted to surprise winter. Just before the snow."* A sublime piece on the experience of facing adversity and the chance encounters along the road and in the elements.
Before I embarked on my own bike trips, I dreamed a lot about them—from the Atacama to the Gobi, along the Mekong, and not forgetting France. And now, these 130 pages every quarter keep those dreamy vibes alive through stories written in the most beautiful prose.
I’ll stop here because it might sound like I’m advertising, but if you don’t know *200*, I invite you to discover it. It’ll give you wings for the most incredible challenges or simply reinforce your desire for slow rides with your eyes open to others and nature.
A little news to wrap up: Axel Carion and a friend just broke the record for crossing South America from Colombia to Ushuaia in 59 days. On its own, that doesn’t mean much, but I can’t help it—it makes me dream. You should see how he talks about it, the flashes of that wild nature he’s stored away: a snowstorm at Paso Jama and the surreal sight of the suddenly snow-covered Licancabur!
Luc PS: The magazine is called *200* because a day’s ride starts at 200 km—well, I’ve never done a ride like that since my longest was 167 km (with 18 kg of luggage, mind you), but why not one day? The magazine will explain how to tackle your first 200, and then the question in conclusion: when will you do your first 300?😏
It covers everything from the trans-America route to the TCR (Trans Continental Race) from Belgium to a small town in Turkey, with mind-blowing averages—4,000 km and 80,000 m of elevation gain in 8 days and 15 hours for the winner. Let that sink in, and all of it without assistance—accepting a patch could penalize you. There’s also a story about crossing Iran, encountering one of the world’s most welcoming populations, following in the footsteps of Nicolas Bouvier, as well as retirees leisurely traversing France. The common thread in all these stories? Beautiful writing. Take, for example, a stunning article: *"Passengers of the Cold: From Edinburgh to Thurso, at the very north of Scotland, 550 km of moors, coasts, and icy wind. In Thurso, the road ends at a quay, facing the Orkney Islands. We wanted a November trip, off-season. We wanted to surprise winter. Just before the snow."* A sublime piece on the experience of facing adversity and the chance encounters along the road and in the elements.
Before I embarked on my own bike trips, I dreamed a lot about them—from the Atacama to the Gobi, along the Mekong, and not forgetting France. And now, these 130 pages every quarter keep those dreamy vibes alive through stories written in the most beautiful prose.
I’ll stop here because it might sound like I’m advertising, but if you don’t know *200*, I invite you to discover it. It’ll give you wings for the most incredible challenges or simply reinforce your desire for slow rides with your eyes open to others and nature.
A little news to wrap up: Axel Carion and a friend just broke the record for crossing South America from Colombia to Ushuaia in 59 days. On its own, that doesn’t mean much, but I can’t help it—it makes me dream. You should see how he talks about it, the flashes of that wild nature he’s stored away: a snowstorm at Paso Jama and the surreal sight of the suddenly snow-covered Licancabur!
Luc PS: The magazine is called *200* because a day’s ride starts at 200 km—well, I’ve never done a ride like that since my longest was 167 km (with 18 kg of luggage, mind you), but why not one day? The magazine will explain how to tackle your first 200, and then the question in conclusion: when will you do your first 300?😏
Hi there,
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires. I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time). I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral. I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough? And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Nath
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires. I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time). I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral. I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough? And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Nath
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
Source code: https://github.com/patricklmarie/GPX-Route-Planner Online demo: https://patricklmarie.github.io/GPX-Route-Planner/
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
Source code: https://github.com/patricklmarie/GPX-Route-Planner Online demo: https://patricklmarie.github.io/GPX-Route-Planner/
Heinz Stucke has passed away.
He never stopped traveling the world since 1962.
So sad.
https://www.facebook.com/heinzstucke
https://www.facebook.com/heinzstucke
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed story being posted online soon 1100 km in 11 days beautiful and varied regions
claudio

the trip was completed story being posted online soon 1100 km in 11 days beautiful and varied regions
claudio

Hello,
We’d like to go on a 3- to 4-month bike trip starting in December, crossing from Assam (northeast India) to New Delhi via Nepal.
Are there routes with light traffic along the Brahmaputra and through Nepal?
We’re also looking for any info on accommodations, wild camping, local interactions, etc.
Thanks,
Michel
Hi there,
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August! Virginie
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August! Virginie
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
Hi there, I’m planning a cross-Canada bike trip, and I’ve got a question that might seem silly, but could someone tell me how to pack a bike (in a box, with a fragile sticker... I don’t know) for a flight? Thanks in advance!
Hi everyone,
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam. My question is about getting back to Nantes. Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences. I saw that FlixBus doesn’t take bikes. By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains. We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance! Have a great evening
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam. My question is about getting back to Nantes. Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences. I saw that FlixBus doesn’t take bikes. By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains. We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance! Have a great evening
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
Hi there,
I’m planning to ride the Dutch section of the EuroVelo 19, from Maastricht to Rotterdam.
Since it’s too complicated to bring my bike on the train, I’m looking to rent one locally.
I’d love any tips or bike rental shop recommendations—I’m struggling to find options even in Rotterdam.
The plan is to rent in Rotterdam, take the train to Maastricht with the bike, then cycle back to Rotterdam.
Thanks in advance for any advice or suggestions!
Nath
Coming soon:
https://www.Biclou.com/parcours/durance/
Starting from Faverges: 900 km over 9 days

Here’s the detailed Durance route starting from Briançon

Here’s the detailed Durance route starting from Briançon

Hi there,
I’m planning to build a new touring bike. I want to prioritize lightness. That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads. The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper. I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork. Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm. It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring. And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear. More generally, how reliable are these kinds of forks?
Thanks in advance
I’m planning to build a new touring bike. I want to prioritize lightness. That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads. The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper. I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork. Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm. It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring. And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear. More generally, how reliable are these kinds of forks?
Thanks in advance
Hi there!
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.

It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.




One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.


We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.



Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
S.
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.

It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.




One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.


We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.



Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
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Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
S.