Petit trip report / comparaison entre l’offre européenne d’Air France, Swiss et Lufthansa (les 3 compagnies avec lesquels je fais 95% de mes voyages en Europe, donc peu de possibilité de comparer à autre chose).
Les trois vols étaient de durée plus ou moins égale : Lufthansa FRA-CDG (1h10), Swiss ZRH-CDG (1h20), Air France CDG-MUC (1h40). Lufthansa et Air France pour un vol l’après-midi, Swiss pour un vol le matin. Tous en Classe Affaires / Business Class. Je ne compare pas les salons, car les concepts sont différents : chez AF il n’y a qu’un seul type de salon pour les vols MC, accessible aux pax statut et classes Premium, le salon Première étant réservé pour les départs LC. Chez LH/LX, c’est un mix : salon « Business » pour clients Silver et Business Class sans statut, salon « Senator » pour clients Senator, salon « First Class » pour clients HONCircle et First Class long courrier. En gros en tant que passager HON Circle on a les prestations du salon Première même si on ne fait que Munich-Nuremberg, vol de 20 minutes.
1ère partie: Swiss
Cabine sobre avec des sièges en cuir couleur terre et moquette de la même couleur. Depuis plusieurs années déjà on trouve au bord de presque tous les avions LX les sièges légers avec le dossier « fin » et le rangement magazines au-dessus des jambes. Sièges confortables, on peut abaisser le dossier, bouger les accoudoirs. Configuration 2-2 avec le siège du milieu laissé libre. Sur certains avions il y a une petite table qui s’abaisse, sur d’autres non. Tablette assez grande, on peut facilement y poser un ordinateur portable + une tasse + un verre.
Des trois compagnies, c’est la seule qui a des petits écrans télé en cabine, diffusant d’abord des infos sur la compagnie (intéressant uniquement pour ceux qui veulent savoir quand la nouvelle C sera mise sur quelle route), des clips vidéo avec des sketchs de caméra cachée (ULTRA nul !!! Pathétique…), et la AirShow (carte avec la position de l’avion et des infos sur le vol).
Accueil agréable et efficace (pas de ré-contrôle de carte d’embarquement par les PNCs à la porte de l’avion). Distribution de serviettes rafraichissantes – très bien : elles sont épaisses et agréables – et de petites bouteilles d’eau ainsi que de journaux avant la fermeture des portes. Le maître de cabine (CDC chez LX) se présente chez les pax HONCircle, leur souhaite la bienvenue, demande s’ils ont besoin de qqch, etc. Très souvent ils arrivent même de les repérer de loin – étiquette bagage, carte d’embarquements avec mention « HON » écrit dessus de manière lisible de loin – et les accueillent à la porte (« Bonjour Monsieur voldenuit, on vous attendait déjà, votre place sera la 2A, on vous a laissé un peu de place dans le compartiment pour vos bagages à main…). Comme il n’y a jamais plus de 1 ou 2 HONs par vol à l’exception des vols pour Londres et entre la Suisse et l’Allemagne ils n’ont aucun problème de se rappeler et de les adresser par leur noms. Aussi, ils ont une petite note sur le manifeste avec les préférences linguistiques du passager et ses journaux préférés. En gros on arrive un peu chez de la famille. PS : mis à part la configuration des sièges tout ceci est valable aussi pour les passagers HONCircle voyageant en classe économique : serviettes, bouteille d’eau, presse, MDC qui se présente, etc.
Service repas parfois servi du chariot, parfois apporté directement depuis la galley. (Désolé j’ai oublié de prendre des photos). Petit déjeuner correcte : grande assiette de fruits frais, yaourt, fromage suisse, confiture, parfois « muesli », le pain et des croissants chauds étant présentés dans corbeille de pain avec davantage de confiture, beurre, etc. Personnellement je n’aime pas les croissants réchauffés – un croissant juste comme une baguette ne doit être chaud qu’une seule fois dans sa durée de vie, c’est quand il sort du four – mais j’apprécie l’effort. D’ailleurs ça m’est arrivé de leur faire la remarque et toute de suite ils m’ont amené un croissant qui n’était pas encore réchauffé. Les plateaux sont ramassés assez rapidement, on n’attend pas pendant longtemps devant un plateau vide. Aussi les PNCs passent avec les très bons chocolats « Swiss ». Certainement pas de la grande cuisine, mais un repas suffisant pour ne pas devoir prendre du temps supplémentaire avant ou après le vol, de qualité correcte, présenté sur des assiettes en porcelaine, couverts en inox (même les petites cuillères). Typiquement les pax HON et SEN sont appelés par leur nom au moment du service (« Madame atterrissagedejour, voudriez-vous un autre café ? »). Très sympa : il m’est arrivé déjà que le CDC m’a préparé lui-même la salade que je voulais en prenant les ingrédients de plusieurs plateaux ainsi que du catering du vol aller ou retour, etc.
Désembarquement : rien à signaler, salutation personnalisé pour les pax HONCircle à la porte (« Bonne journée Monsieur voldenuit, à bientôt »).
En somme, des vols extrêmement agréable pour la qualité du service très attentionné (pour tous les pax), la « souplesse » du déroulement du vol et les cabines toujours en bon état ; bon pour la qualité des sièges et la place et pour la restauration. Ce qui est moins bon est la distribution de journaux qu’une fois à bord et le choix de magazines qui n’est pas intéressant du tout.
La nouvelle cabine est lumineuse est claire (=très bien) mais d’une certaine manière donne l’impression d’une pièce trop peu meublée. Je pense que c’est la forme des sièges avec un espace de plusieurs centimètres entre les dossiers des sièges. Sièges en tissu et impression "plastique" de l'ensemble (même s'il n'y a pas plus de plastique que chez les concurrents). Sièges très bien pour l’espace au niveau des jambes. Mais trois remarques négatives : sièges très inconfortables car dossier fixe, et design fait franchement sans réfléchir : pourquoi le rangement magazine a été laissé au niveau des genoux au lieu de le monter reste un mystère. Et qui a eu l’idée de ne plus monter des crochets pour les vestes ? On a alors le choix de la froisser sur le siège d’à coté ou dans les compartiments à bagage, souvent sales. Troisièmement, tablettes très petites. Par contre, bonne idée d’avoir des porte-gobelets, aussi les compartiments sont spacieux.
Embarquement toujours un peu pénible car les PNCs contrôlent les carte d’embarquement qui ont été quelques mètres avant à la porte (ou avant de monter dans le bus), c’est donc complètement inutile. Je comprends la logique dans le cas des avions gros-porteurs avec plusieurs couloirs, où c’est utile d’indiquer le bon couloir. De plus c’est énervant de voir que les PNCs voient très bien sur les cartes d’embarquement où un pax est assis – pourtant ils n’empêchent pas les pax assis loin derrière de mettre leurs bagages à main dans les compartiments de la cabine Premium. Ce qui est très bien est la disponibilité de journaux déjà avant l’embarquement.
Aucun traitement différencié des pax statut.
Service repas : là on tombe bas, très très bas. AF voulant concurrencer avec les LCCs tout en se différentiant un peu par le haut a inventé un système qui leur permet de dire « mais chez nous telle ou telle prestation existe » alors que la qualité de la prestation est tellement mauvaise que ça devient une farce. Le service restauration est l’exemple parfait. Certes, on ne paie pas son repas en classe Affaires chez AF (dans les autres cabines non plus). Mais la qualité de ce qui est servi est une honte. Les mots me manquent, il suffit de regarder la photo en bas. Même les boissons sont de qualité inférieure : au lieu de vrais jus on sert du « Fruité ». Tout en plastique y inclus les couverts et les verres. Le passage des PNCs avec un grand sac poubelle ne fait que compléter l’image d’un produit extrêmement cheap, qui veut se donner quelques airs de prestige (on sert du Champagne) mais qui au fond est très médiocre. Il y a des repas mangeable à bord – mais pas pour les pax ! Ce sont les équipages qui ont droit à des repas chauds. Pour pouvoir les manger devant les yeux et les nez des passagers ils doivent se dépêcher avec le service, ce qui nuit davantage la qualité du service.
Service PNCs : grand décalage avec la qualité du reste du produit Affaires. Toujours extrêmement courtois, souvent charmants, très présentables, ils émanent une certaine « classe ». Ça fait carrément un clash dans cet environnement spartiate et frugale. La dernière bastion de classe qui a su survivre la glisse vers le bas d’Air France.
Désembarquement toujours sans problème. Dans le passé chez AF il y avait une politique qu’un(e) PNC « bloquait » la cabine devant le rideau pour laisser descendre les pax Affaires tranquillement. Je n’ai plus jamais vu cela, de ces jours c’est la pression d’une grosse vague de pax qui poussent et bousculent de derrière.
En somme un produit qui me met en colère en vue du prix qui est identique à celui des autres compagnies. Du cheap, du frugale, du bas de gamme. Je comprends qu’AF veut réduire les coûts mais la comparaison avec d’autres compagnies montre bien que cela est faisable sans tomber si bas. LX et LH ont installé des sièges plus légers, plus fins, ils ont densifié la cabine – mais on n’a pas l’impression que le produit est dévalué, mais modernisé. Et puis quel avantage d’enlever toute possibilité d’accrocher sa veste ? Ou de baisser le dossier ? Pour la restauration, n’en parlons même pas… Bien : journaux déjà en salle d’embarquement.
Photos: la photo du repas a été prise sur un autre vol (CDG-HAM) que celui de la cabine (CDG-MUC en A318)
Etant un grand utilisateur de Lufthansa sur son réseau européen leur annonce de « renouveler » le service et la cabine pour les vols européens et domestiques, avec « des sièges plus légers offrant plus d’espace personnel » et « une restauration plus adaptée aux souhaits de nos passagers » m’a fait peux et j’attendais anxieusement l’introduction du nouveau service. J’avais peur d’une low-costisation progressive de l’offre européenne comme AF la poursuit (les slogans marketing se ressemblent) avec moins de confort en cabine et une restauration appauvrie.
Pour l’instant la majorité des avions ont toujours l’ancienne cabine, mais par hasard j’étais sur un avion qui avait la nouvelle cabine.
Je dois dire que j’étais positivement surpris et un peu soulagé que mes pires craintes (sièges avec dossier fixe, plus de possibilité d’accrocher une veste) n’ont pas été réalisées. J’ai aimé la nouvelle cabine.
Positif :Effectivement plus de place pour les jambesDossier abaissable – pas de siège « coque » avec dossier fixePetits crochets pour veste/ manteau – donc pas besoin de le mettre dans les « overhead bins » (d’habitude sales car espace partagé avec des bagages et ça froisse les vêtements)Sièges en cuir gris, plutôt classe. Devenir plus léger n’a pas voulu dire « faire plus cheap »Ambiance classe de la cabine, moquette bleuTablette suffisamment grande pour y poser un ordinateur portable + un verreService restauration correcte (mais pas excellent) en goût, pain frais servi dans une petite corbeille, très bonne sélection de boissonsService restauration de standing avec assiettes en porcelaine, des vrais verres, tous les plats « ouverts » (= et non pas couvert sous cellophane), couverts en métalNégatif :Plus de vestiaireMême si elle est correcte et très bien présentée, la restauration est toujours pas bonne. Peut-être dû aussi au fait que ce vol partait dans l’après-midi (16h), ce qui n’est pas une « heure de repas ». Sinon tout est comme avant : service PNCs très professionnel mais un peu « fonctionnel », loin d’être aussi classe que celui d’AF ou aussi attentionné que celui de LX. Serviette rafraichissante et magazines (allemands et anglais + du pays de destination/d’origine) avant le décollage. Attention particulière pour pax avec statut : pas autant que LX, mais les PNCs utilisent le manifest quand ils font le service chariot, de temps en temps le CDC se présente avant le décollage.
Partant de l’idée que je prends mes vols en classe Affaires pour justement ça : des déplacements professionnels. Avoir de la place de rangement proche de mon siège pour mes affaires sans devoir faire de l’acrobatie, être assis confortablement sans avoir mal au dos, avoir de la place pour pouvoir travailler / mettre à coté le plateau repas quand j’ai fini, pouvoir manger correctement (en qualité, quantité et présentation) en avion pour ne pas perdre du temps au sol, ne pas perdre du temps avec des formalités inutiles, être assis devant dans l’avion pour pouvoir désembarquer plus rapidement – ce sont mes critères de choix. Une compagnie qui ne propose pas ces éléments a raté sa classe Affaires (au moins pour moi et pour les trajets courts que je décris ici). Après, l’attention et le sentiment d’être bienvenu, quelques petites touches de confort supplémentaires, j’apprécie. Mais ce ne sont pas les facteurs qui me feront choisir une compagnie plus qu’une autre.
Dans ma comparaison je place Swiss en première place, mais Lufthansa avec très peu de distance juste derrière. Les deux compagnies ont trouvé la bonne formule pour marier efficacité et confort, avec chez Swiss la petite touche d’un accueil particulièrement agréable. La restauration est meilleure chez Lufthansa (surtout les petit déjeuners) que chez Swiss, mais celle de Swiss est suffisamment bonne pour répondre à mes attentes.
Air France est tombé à un niveau qui fait que je l’évite quand je peux. Les sièges ne sont pas confortables, les rangements pas pratiques, l’accueil est charmant mais pas personnalisé. La restauration est grotesquement mauvaise, en qualité, quantité et présentation. La classe et l’aure de prestige qu’émanent les PNCs chez AF ne compensent pas pour les lacunes d’un produit qui en gros est devenu la déclinaison « premium » d’une compagnie qui a la base est devenue une low cost. Dommage.
La compagnie parfaite : PNCs Air France avec entrainement et déroulement Swiss dans une cabine Lufthansa ;-)
Je constate qu’AF est convaincue que la classe Affaires est morte en Europe. Je constate aussi que la cabine Affaires chez AF est d’habitude nettement plus petite et plus vide que celles de deux concurrents. On y trouve surtout des pax en correspondance (des Japonais, des Africains et des Américains entre Paris et Munich, je pense que ce sont des pax en correspondance). Ce qui n’est pas le cas chez LH et LX. On trouve des Allemands et des Suisses qui remplissent la cabine Business (et aussi des Français, mais là je ne sais pas s’ils sont en correspondance). Je comprends alors pourquoi AF pense que la classe Affaires n’aura pas de futur – elle ne voit des passagers l’utiliser. L’analyse de LX et de LH du marché est bien différente.
Merci pour cette comparaison🙂. Je me permets pourtant de signaler que:
la photo du repas a été prise sur un autre vol (CDG-HAM)
Sur cette fameuse photo, certes le repas n'a pas été au top, mais vous aviez la chance de voler dans un avion qui n'avait pas la nouvelle configuration.
Ce type de siège qui s'incline est au combien plus agréable que les nouveaux sièges.
Bien : journaux déjà en salle d’embarquement.
Pas dans l'ensemble des aéroports.
Dommage que vous n'ayez pas pris des photos du repas chez LX, pour une prochaine fois peut-être.
Meme si globalement le produit AF est clairements plus faible des 3 vous avez (intentionelement?) choisi le plus mauvais pour votre démonstration.Seul très peu d'avion AF sur le réseau europe dispose des sièges "domestique" plus fin et non inclinable, à l'heure actuel seul quelques 318 sont réconfiguré, sur la très grande majorité de la flotte ce sont de "vrais" sièges plus épais et inclinable. Par contre rien n'indique qu'AF ne va pas généraliser ces sièges à TOUT ses avions MC.Le repas, la photo sur AF est une prestation "entre repas", aux heures des repas (déjeuner et diner) le plateau est nettement plus important et plus agréable, mais il est vrai que c'est aussi tout en plastique.Je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais juste dire que tout n'est pas si mauvais chez AF.
Sinon très domage d'oublier la photo pour LX!
Et puis sur une note d'humour PHG avait bien dit "nous avions un produit Affaires trop luxueux sur le MC" LOL
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Meme si globalement le produit AF est clairements plus faible des 3 vous avez (intentionelement?) choisi le plus mauvais pour votre démonstration.Seul très peu d'avion AF sur le réseau europe dispose des sièges "domestique" plus fin et non inclinable, à l'heure actuel seul quelques 318 sont réconfiguré, sur la très grande majorité de la flotte ce sont de "vrais" sièges plus épais et inclinable. Par contre rien n'indique qu'AF ne va pas généraliser ces sièges à TOUT ses avions MC.
L'objectif étant surtout des comparer les trois "nouvelles" (sic) cabines, je me suis en effet focalisé sur la dernière version de la cabine AF. Donc oui, intentionellement. Je pars en effet de l'idée que cette cabine sera généralisée sur tous les avions, sur le réseau domestique on la trouve déjà sur des A321.
Le repas, la photo sur AF est une prestation "entre repas", aux heures des repas (déjeuner et diner) le plateau est nettement plus important et plus agréable, mais il est vrai que c'est aussi tout en plastique.
La photo a été prise sur un vol qui partait à 18h, donc en effet à une heure "entre repas". MAIS: le repas chez LH aussi a été servi "entre repas", sur un vol qui partait à 16h10. Je compare alors deux repas servi "entre repas".
Je ne veux pas me faire l'avocat du diable mais juste dire que tout n'est pas si mauvais chez AF.
Je suis d'accord, tout n'est pas mauvais. Et surtout: tout n'est pas bon chez les autres. Les produits MC en Europe au 21ème siècle sont tous un peu pathétique. Or, et c'était cela mon seul constat, en comparaisant trois produits qui tous ne sont pas excellents, le produit AF est le moins bon sur plusieurs dimensions (pas toutes!).
Sinon très domage d'oublier la photo pour LX!
Faudrait que je prenne l'habitude de prendre des photos en avion, ce n'est pas encore devenu un réflexe naturel.
Et puis sur une note d'humour PHG avait bien dit "nous avions un produit Affaires trop luxueux sur le MC" LOL
Drôle en effet, si seulement ce n'était pas si triste à quel point il juge mal le marché.
Vraiment tres interessants ces CRs, merci!
Il ne manque plus que BA et ensuite les longs courriers ;-)
C'est quand meme etonnant que ce soit la compagnie (AIRFRANCE) evoluant sur le marche le moins concurrence par les compagnies low cost en Europe qui ait le plus lowcostise sa classe affaire. Encore plus etonnant en sachant que justement AF historiquement a plutot jouer le positionement haut de gamme, et que la plupart des compagnies europeennes affichent en ce moment de tres bons resultats sur leurs classes avants MC.
J'adore BA, bon catering, les lounges à la hauteur de mes attentes. Les crew trés pro, on sent que le pax top tier est vraiment considéré, ce qui est appréciable avec des attentions particulières.
Je viens d'arriver de LAX en J sur LH, catering moyen, équipage sympa mais assez open avec le pax.
Demain take off to HKG...
Le temps de me reposer (sic ! je reste que 24 h à hkg) et je ferai un TR. Bonne soirée.
Voldenuit1, merci pour votre analyse fine du marché, c'est vraiment agréable de vous lire.
- Pour ce qui est de Swiss, les sieges sont de Recaro. Leur forme permet de gagner de la place pour les jambes sans trop réduire l'espacement entre les sieges. Cependant, il n'y a pas de table pour les avions. Seuls les A321 de la compagnie ont une table fixe sur les premiere rangées de l'appareil, ce qui permet également de réduire la capacité de l'avion a moins de 200 places et de ne les armer qu'avec 4 PNC.
- Le service personnalisé chez Swiss existe également pour les membres Senator. De plus, même lorsque j'étais sans statut, il m'est arrivé de me faire appeller par mon nom par les PNC.
- Le service attentionné de Swiss se remarque dans toutes les classes de services, quelque soit le statut.
- Pour ce qui est des repas Swiss, ils font partie de l'offre Swiss Taste of Switzerland, qui offre des spécialités gastronomiques d'une région Swiss élaborée par un grand chef cuisinnier et régulierement renouvellée. Cette offre est présente sur les longs vols européens, mais également pour le déssert sur les plateaux repas des vols plus courts. Les repas actuels sont élaborés par le chef de l'hotel Kempinski de St Mortiz les bains reflétant des spécialités culinaires du cantondes Grisons.
- Pour ce qui est de Lufthansa, il me semble que dans les nouvelles configurations le vestiaire devait disparaitre. Cela est il le cas ?
- A noter que Lufthansa propose la classe affaire dans tous ces vols, y compris de courts vols domestiques par des appareils régionaux.
- Les passagers HON Circle bénéficient également d'un transfert par voiture lorsque le recours à un PAXBUS est nécéssaire lors d'une escale à FRA, MUC, ZRH et VIE, et non uniquement lors d'un transfert vers un vol en premiere classe. De plus, dans certains aéroports, des ilots de check in totalement séparés sont à la disposition de la clientèle HON Circle.
- Une derniere chose. Vous indiquez que la classe affaire de Swiss est plus fréquentée. Cela peut aussi s'expliquer par la politique tarifaire. Depuis quelques années, Swiss a généralisé le tarif Business Upgrade qui existait déja sur les offres last minute depuis la Suisse (ZRH BSL GVA). Même si les tarifs ont hélas augmenté depuis le lancement, le supplément est à partir de 150 CHF/115 EUR par direction (y compris la correspondance lorsqu'elle est nécéssaire). Cela permet d'attirer une clientele loisir haute contribution dans cette classe. Actuellement, des vols vers l'europe de Paris via Zurich sont proposés à partir de 446€ TTC AR, avec l'ensemble des avantages liés à la business class (salon, miles, bagages, check in...)
- Lufthansa propose également une offre affaire attractive sur les vols Lufthansa Italia à partir de 129€ TTC aller simple par vol.
- Pour Air France, il semble qu'ils s'acheminent vers un produit à la KLM, c'est à dire avec une classe Y+ uniquement sur les vols européens.
Voir en piece jointe quelques photos du service en business de Swiss :
- Les deux premieres photos sont des repas sur des vols européens. Il y a un repas sur les vols origine Zurich et un sur les vols destination Zurich
- La troisieme photo est un petit déjeuner sur un vol destination Zurich
- La quatrieme et cinquieme photo sont des repas sur un long vol europeen départ Zurich
- La sixieme photo est sur un vol long européen direction Zurich
(PS : les photos ne representent pas le service actuel, mais des repas déja servis par la compagnie)
- Pour Air France, il semble qu'ils s'acheminent vers un produit à la KLM, c'est à dire avec une classe Y+ uniquement sur les vols européens.
Service Y+ (Cabine dite "Premium" sur AF ) mais avec un tarif Business (pour les classes de resa J/C/D/Z). Sur KLM, le service vestiaire a été conservé.
- Pour ce qui est de Lufthansa, il me semble que dans les nouvelles configurations le vestiaire devait disparaitre. Cela est il le cas ?
Oui - malheureusement!! Ne l'avais-je pas mentionné? Alors que c'est une des dévalorisations les plus regrettables...
- Les passagers HON Circle bénéficient également d'un transfert par voiture lorsque le recours à un PAXBUS est nécéssaire lors d'une escale à FRA, MUC, ZRH et VIE, et non uniquement lors d'un transfert vers un vol en premiere classe. De plus, dans certains aéroports, des ilots de check in totalement séparés sont à la disposition de la clientèle HON Circle.
Un peu hors sujet car strictement parlant ça n'a rien à voir avec le produit à bord, mais puisque nous y sommes: il y a des petites différences entre les différents aéroports pour le service limousine. A FRA, au départ du FCT l'assistant qui a accueilli le passager passe le chercher et le pax continue en limousine, d'habitude seul ou avec un autre pax. Pour les vols LC avec plusieurs pax First et/ou HON, un minibus Mercedes version luxe est utilisé. Avec d'habitude un timing parfait. Pareille pour les départs non-Schengen des passagers se trouvant au First Class Lounge du Terminal B. Par contre, aucun service limousine pour les passagers au FCL du Terminal A - c'est par bus! Aussi, le service limousine existe à l'arrivée. Ça fait gagner pas mal de temps de ne pas devoir monter dans le bus et attendre les autres pax.
A Munich, c'est toujours la voiture, jamais le minibus, au départ et à l'arrivée. De toute manière les avions LC sont toujours au contact. Par contre, le pax doit tout seul se manifester au "limousine desk", personne ne passe pour lui rappeler son départ (sauf des cas comme moi qui sont connus auprès de l'équipe du salon pour perdre leur temps au buffet ou en lisant...)
A Zurich, c'est la voiture individuelle pour les départs du tarmac. Mais, timing d'Habitude très mauvais. On demande aux pax de se présenter 25 minutes avant le départ - ce qui fait que souvent on passe son temps à poireauter en voiture devant l'avion en regardant les équipes de nettoyage monter en cabine. Pour les départs LC c'est encore pire. Il y a comme un "horaire", avec chaque pax instruit sur quelle navette il partira. Les navettes partent bcp trop tôt, d'habitude on re-perd son temps dans les salles d'embarquement du Terminal E. Pour les arrivées, pas de limousine sauf pour les pax continuant pour GVA. Ce qui est souvent absurde comme certains vols de correspondance partent avant celui de GVA. Mais peut-être que c'est pour compenser les Genevois un peu pour les peu de lignes directes que LX propose à GVA.
A Genève, c'est la voiture pour les départs et les arrivées des satellites, en utilisant un poste de contrôle de passeports à part. Très pratique pour les vols pour Londres! Aussi, pour certaines portes au contact la voiture est proposée. Pour le départ long courrier (je dis bien "le" au singulier) un minivan est utilisé, les pax sont déposés en bas de l'avion sans devoir passer par la salle d'embarquement. Très bon timing alors.
Vienne: je n'ai encore jamais expérimenté le service voiture à Vienne... Juste le servie personal assistant pour un départ au contact. Ce qui était que moyennement utile.
Tout cela dépasse bien entendu le cadre du sujet abordé au début dont le but était de comparer comment les différentes compagnies répondait à la menace des LCCs et aux défis du marché Classe Affaires. Mais si on combine l'expérience que l'on peut avoir comme client statut au sol plus le produit cabine décrit en haut, certains choix deviennent faciles.
La suppression du vestiaire permet de rajoutter une rangée de sièges.
Par contre sur LH la configuration minimale la C est de 3 rangées. J'ai déja été surclassé car la Y était pleine mais la C avec beaucoup de places vides. Décaller le rideau d'une rangée aurait résolu le surbooking en Y, mais apparemment ce n'est pas possible.
Sur les 319/320 de Swiss c'est uniquement 2 rangées minimum. Je ne sais pas pour leurs 321, d'après les plans de cabine il semblerait que les rangées 1 à 3 ainsi qu'un coté de la 4 aient une tablette fixe, ce qui porte la capacité à 200 places uniquement.
Merci pour les précisions concernant les voitures. En effet, cela fait partie du voyage dans son ensemble et une prise en compte des clients "très haute contribution".
J'ai déja utilisé les services First à ZRH. Je suis d'accord avec vous. D'autant plus que l'assistant personnel ne conduit les passagers que jusqu'aux filtres de sureté du Terminal E et que cela impose un controle de sureté supplémentaire et l'absence au retour des limousines est regrettable et rabaisse la qualité globale du service.
Mais merci beaucoup pour la comparaison. A propos, les services proposés par SN, nouveau venu dans la galxie LH, ont ils été standardisés ? Y a t il une offre spécifique HON (et SEN) ?
Le nouveau service Lufthansa semble avoir été "réhaussé" par rapport à ce que j'avais eu il y a quelques mois sur un CDG FRA / FRA CDG en C.
Autre question : les photos du service en Business datent de plusieurs mois. Les suppléments business upgrade ont hélas un peu trop augmenté pour mon budget, l'offre initiale était beaucoup plus raisonnable. Les service offert désormais correspond, cela n'a pas été trop "allégé" ?
J'ai déja utilisé les services First à ZRH. Je suis d'accord avec vous. D'autant plus que l'assistant personnel ne conduit les passagers que jusqu'aux filtres de sureté du Terminal E et que cela impose un controle de sureté supplémentaire et l'absence au retour des limousines est regrettable et rabaisse la qualité globale du service.
Je suis d'accord. Pour les départs du Terminal E, plus sympa de prendre le "Heidi train", le filtre de sécurité au Terminal E étant le même de toute manière. Pour le retour, aussi d'accord. Même si le désagrément est mitigé par le fonctionnement des bus à Zurich: ils sont là à l'arrivée de l'avion (très souvent ce n'est pas le cas à CDG) et il y en a toujours au minimum deux bus pour les avions MC. Sans attendre de remplir le premier, il part à un tiers vide ainsi écourtant l'attente pour les pax qui sont déjà montés.
Mais merci beaucoup pour la comparaison. A propos, les services proposés par SN, nouveau venu dans la galxie LH, ont ils été standardisés ? Y a t il une offre spécifique HON (et SEN) ?
Aucune idée... J'aimerais bien savoir aussi. De même pour les autres compagnies M&M (LOT etc), aucune idée ce qu'elles proposent pour les HON.
Le nouveau service Lufthansa semble avoir été "réhaussé" par rapport à ce que j'avais eu il y a quelques mois sur un CDG FRA / FRA CDG en C.
Oui, c'est la cas.
Intéressant: AF estime que son produit Affaires sur MC était trop luxe et le dévalorise. LH estime qu'une revue par le haut présente une belle occasion de se différencier.
Autre question : les photos du service en Business datent de plusieurs mois. Les suppléments business upgrade ont hélas un peu trop augmenté pour mon budget, l'offre initiale était beaucoup plus raisonnable. Les service offert désormais correspond, cela n'a pas été trop "allégé" ?
Vos deux premières photos correspondent exactement à ce que j'ai vu sur ZRH-LHR-ZRH en Décembre, le PDJ est celui de CDG-ZRH que j'ai vu hier matin (sur votre photo il manque le croissant chaud 😉 ), les trois deniers j'ai vu sur ZRH-MAD-ZRH, mais cela fait sept mois, donc peut-être que ça a changé entre temps.
PS: je suis au FCT de Francfort en ce moment, donc si vous voulez des photos, je peux les poster presque "en live". Je ne vais pas me ballader dans tout le salon pour prendre des photos comme un touriste, mais si qqn s'intéresse à un détail particulier (les douches, le buffet, le cigar room...) il suffit de demander.
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Embarquement toujours un peu pénible car les PNCs contrôlent les carte d’embarquement qui ont été quelques mètres avant à la porte (ou avant de monter dans le bus), c’est donc complètement inutile. Je comprends la logique dans le cas des avions gros-porteurs avec plusieurs couloirs, où c’est utile d’indiquer le bon couloir. De plus c’est énervant de voir que les PNCs voient très bien sur les cartes d’embarquement où un pax est assis – pourtant ils n’empêchent pas les pax assis loin derrière de mettre leurs bagages à main dans les compartiments de la cabine Premium. Ce qui est très bien est la disponibilité de journaux déjà avant l’embarquement.
Une précision.
La vérification des Cartes d'Accès a Bord nous est demandée, non pas pour placer les passagers, mais pour raisons de sécurité avec vérification du Numéro de vol, (code share etc...) date et destination.
Je comprends que c'est pénible pour les passagers, mais nous respectons les procédures.
Souvent les passagers montent (surtout sur LC) en disant simplement leur numéro de siège, mais nous sommes tenus de leur demander également leur CAB.
La vérification des Cartes d'Accès a Bord nous est demandée, non pas pour placer les passagers, mais pour raisons de sécurité avec vérification du Numéro de vol, (code share etc...) date et destination.
D'autres compagnies font ça ?
Personnellement je crois qu'on ne me demande jamais ça.
La vérification des Cartes d'Accès a Bord nous est demandée, non pas pour placer les passagers, mais pour raisons de sécurité avec vérification du Numéro de vol, (code share etc...) date et destination.
D'autres compagnies font ça ?
Personnellement je crois qu'on ne me demande jamais ça.
Michel
Nous sommes une des rares compagnies a toujours effectuer ce contrôle.
(Je vous assure que les PNC en porte s'en passeraient bien également...)
Comme on m'a demandé des photos par MP, voici qqs unes (tout ceci avant un vol FRA-MUC qui dure 55 minutes, 25 minutes en l'air...)
Et comme nous sommes aux photos, voici ce qui est servi en Classe Affaires sur FRA-MUC: nettement plus cheap que sur les vols européens, tout en plastique, MAIS: tout avait du goût, tout était frais, bonne quantité. Donc pour les trois critères je dirais bon pour la qualité, bon pour la quantité, nul pour la présentation.
Ah oui, il est fantastique ce train ! Et généralement le filtre d'immigration (coté ZRH) ou de sureté (coté terminal) arrive à faire passer la majorité des passagers entre chaque navette.
le désagrément est mitigé par le fonctionnement des bus à Zurich
Ah oui, l'aéroport de Zurich est vraiement idéal. Les accès sont très faciles en transport public, les halls sont clairs et spacieux, les cheminements clairs. Lorsque j'habitais dans la région, j'étais "impressionné" de voir la fréquentation du centre commercial les dimanches, beaucoup de clientele locale et pas forcément voyageant ! Un vrai lieu de vie et pas seulement de voyage. La page Facebook de l'aéroport est très bien faite également, avec beaucoup de photos de "visiteurs" occasionnels (dont récemment Air Sarko One)
sur votre photo il manque le croissant chaud
A l'époque il n'y avait pas de croissant chaud, il y a donc eu une "légere" amélioration !
donc peut-être que ça a changé entre temps
Peut etre avec le changement du produit. Depuis lors il y a eu les spécialités vaudoises et maintenant des grisons à bord. Mais le standard est resté le meme, plutot une bonne nouvelle ! Je crois que seul le déssert sur moyen courrier est élaboré par un chef du programme (sur les photos, c'était un restaurant d'altitude de St Moritz)
tout ceci avant un vol FRA-MUC qui dure 55 minutes, 25 minutes en l'air...
Pas mal !! J'ai connu les salons business de LH que je trouvais déja très agréables et avec une offre de "snacking" correcte. Parfois même avec un repas simple (souple, wienerli, salade de pommes de terre). Puis les salon Senator avec des buffets assez importants et variés, des désserts copieux. Alors j'imagine le "saut qualitatif" sur salon HON/F. Mais vu le niveau requis pour acceder à ce niveau, ca doit rester très rentable de la chouchouter ainsi !!
Ah oui, petite précision sur votre comparatif. Sur Lufthansa en classe affaire, il y a du jus d'orange fraichement préssé de servi, en plus de l'habituel en brique (du moins sur les vols avec petit déjeuner)
@Tatra
D'autres compagnies font ça ?
Oh oui, beaucoup de compagnies. Easyjet, Ryanair par exemple. Egalement sur certaines compagnies nord américaines.
@Pepito2
Nous sommes une des rares compagnies a toujours effectuer ce contrôle.
Cela arrive souvent que des passagers s'égarent et prennent le mauvais avion ?
PS : merci pour la photo de la prestation sur FRA MUC. Pas mal pour un vol domestique. Egalement en Y, le service est inférieur en domestique (uniquement boissons avant le récent "upgrade"). Une maniere de se différencier par rapport au concurrent Air Berlin qui ne propose qu'une classe Economique sans restauration à bord (pas de repas vendus à bord)
Nous sommes une des rares compagnies a toujours effectuer ce contrôle.
Cela arrive souvent que des passagers s'égarent et prennent le mauvais avion ?
C'est arrivé semble t il... une anecdote (à vérifier...) circule sur un passager manquant et qui avait le siège 25 F...
Un autre passager se plante de porte, les vérifications sont mal effectuées... Pas de bol, place 25F.
Au cours de l'annonce de bienvenue, bonne ambiance cabine, Monsieur pense qu'il s'agit d'une plaisanterie lorsque l'on indique : JFK.
Monsieur s'endort, et se retrouve à JFK. Il allait... en Afrique.
Merci pour cette très intéressante comparaison. Il ne vous a pas été interdit de prendre des photos? J'avais à peine sortie mon téléphone portable pour prendre en photo le buffet qu'un employé m'avait gentiment demandé d'arrêter de prendre des photos. Je précise que je photographiais pas les personnes.
2
Embarquement toujours un peu pénible car les PNCs contrôlent les carte d’embarquement qui ont été quelques mètres avant à la porte (ou avant de monter dans le bus), c’est donc complètement inutile. Je comprends la logique dans le cas des avions gros-porteurs avec plusieurs couloirs, où c’est utile d’indiquer le bon couloir. De plus c’est énervant de voir que les PNCs voient très bien sur les cartes d’embarquement où un pax est assis – pourtant ils n’empêchent pas les pax assis loin derrière de mettre leurs bagages à main dans les compartiments de la cabine Premium. Ce qui est très bien est la disponibilité de journaux déjà avant l’embarquement.
Une précision.
La vérification des Cartes d'Accès a Bord nous est demandée, non pas pour placer les passagers, mais pour raisons de sécurité avec vérification du Numéro de vol, (code share etc...) date et destination.
Je comprends que c'est pénible pour les passagers, mais nous respectons les procédures.
Souvent les passagers montent (surtout sur LC) en disant simplement leur numéro de siège, mais nous sommes tenus de leur demander également leur CAB.
Bonjour
Je sais que ce ne sont pas les PNC qui le font pour leur plaisir et que ce ne sont pas eux qui inventent les procédures. On ne peut pas critiquer les PNC pour suivre une procédure qui leur est imposée, aussi stupide qu'elle soit. Donc ne prenez pas personnelle mes remarques.
Juste pour faire comprendre mon point de vue, et j'ai bien choisi le mot "stupide": on nous dit que c'est "pour la sécurité". Mais quelle sécurité supplémentaire est apportée? Je comprends que l'on doit contrôler les cartes d'embarquement avant qu'un passager ne monte à bord, mais c'est déjà fait en porte, juste avant d'entrer dans la passerelle. Etant donné que la passerelle est un espace "étanche" - des pax d'autres vols ne peuvent se mélanger dans le flux des pax pour un vol précis - on re-contrôle à la porte de l'avion le même passager et la même carte d'embarquement - sans laquelle il ne serait même pas arrivé jusqu'á l'avion! Je ne peux pas imaginer plus absurde...
De plus, quelle "sécurité"? Tout ce qui est vérifié c'est si le corps humain qui se présente tient dans sa main une carte d'embarquement pour ce vol. On ne sait pas si la personne qui se présente est celle dont le nom est sur la carte d'embarquement. Et même s'il s'agit de la bonne personne les PNC ne savent pas si c'est qqn de "dangéreux" sauf peut-être s'il se présente avec une CE "Osama Bin-Laden" et s'il a le look qui correspond (mais je pense que la probabilité que Osama se pointe sur la Navette de 08h00 ORY-TLS avec une CE portant son vrai nom est très faible). Conclusion: c'est inutile.
La preuve: ça m'arrive souvent de montrer une carte d'embarquement d'un autre vol. D'habitude avec origine et destination interchangées, parfois une autre date, etc. Dans 90% des cas ça passe. (Ce n'est pas méchant: cela m'est arrivé une fois par accident, quand la place indiquée sur la CE était déjà prise je me suis rendu compte que c'était celle du vol aller, mais les PNC n'avaient pas remarqué. Depuis je refais le test de temps en temps).
De plus je trouve que le potentiel en service supplémentaire n'est pas exploité: quand un pax se "présente" par sa CE, on y trouve son nom, son statut, sa classe de voyage, son siège... Au lieu de se limiter à vérifier si le passager lambda présente une carte d'embarquement pour le bon vol (ou dans mon cas: une CE qui ressemble à celle qu'il faut avoir) et après de continuer dans sa conversation personnelle, il serait sympa de dire "Bonjour Monsieur pepito, vous êtes au 7F, je vois qu'il y reste encore une petite place pour vos bagages juste au-dessus" ou dans le cas d'un statut Plat "Bonjour Monsieur pepito, re-bienvenue chez nous, laissez-moi savoir si vous avez besoin de qqch" ou juste de regarder que les gens placés au 34B ne mettent pas toutes leurs affaires dans les compartiment au-dessus du 2A. Ainsi de suite. Ce que je veux dire par là: si déjà AF estime que ce contrôle est utile (ce qu'il ne l'est pas, voir ma logique ci-dessus), pourquoi ne pas en profiter pour ajouter une touche de relation client?
Je suis certain qu'il y a des cas de passagers qui se trompent de vol. Surtout dans un endroit comme le 2D à CDG ou justement l'espace n'est pas "étanche" après le contrôle en salle d'embarquement. Ou des cas où les scanners sont en panne et l'embarquement doit être fait manuellement - dans ces cas de figure on peut toujours faire les contrôles à bord. Mais je suis aussi certain que les compagnies qui ne le font pas n'ont pas plus de pax "égarés" qu'AF.
Mais cela semble être une obsession AF de toujours contrôler des papiers juste pour contrôler, même quand c'est absurde. Je peux enregistrer en ligne ou au kiosque tout seul - mais au comptoir je dois présenter une pièce d'identité. Pourquoi? Est-ce que les gens qui enregistrent au comptoir sont plus susceptibles que ceux qui enregistrent en ligne? ADP, la même absurdité: on vérifie la carte d'embarquement au début de la queue pour le filtre de sécurité - juste pour remontrer la même CE au type au filtre. De lui faire comprendre que je ne serais même pas arrivé jusqu'à chez lui si je n'avais pas de CE est mission impossible...
Comme j'ai expliqué plus haut pour moi et les autres voyageurs fréquents perdre son temps avec des formalités qui sont inutiles est pénible, et on préfère prendre les compagnies qui ont simplifié et lissé leurs processus.
Encore, j'écris ceci en réponse à votre post mais ce n'est á vous directement que je m'adresse. Mais peut-être que vous savez à qui on pourrait passer un tel message.
PS : merci pour la photo de la prestation sur FRA MUC. Pas mal pour un vol domestique. Egalement en Y, le service est inférieur en domestique (uniquement boissons avant le récent "upgrade"). Une maniere de se différencier par rapport au concurrent Air Berlin qui ne propose qu'une classe Economique sans restauration à bord (pas de repas vendus à bord)
Qu'est-ce qui est servi maintenant sur vols domestiques en Y, c. à. d. après le "upgrade"? Ça ne doit pas être fameux...
Merci pour cette très intéressante comparaison. Il ne vous a pas été interdit de prendre des photos? J'avais à peine sortie mon téléphone portable pour prendre en photo le buffet qu'un employé m'avait gentiment demandé d'arrêter de prendre des photos. Je précise que je photographiais pas les personnes.
Non, aucun problème. Bon, ils me connaissent au salon de FRA et depuis des années c'est la première fois que je prends des photos. Je leur ai fait un grand sourir en leur expliquant que je les prenais pour mon fils pour qu'il puisse voir ce que Papa fait pendant ses voyages ;-)
J'ai bien compris que je n'étais pas personnellement visé.
Effectivement, la procédure est lourde. Elle empêche tout acte commercial que vous souhaiteriez.
Lorsque je suis en porte et que j'accueille un client en J, il y a toujours un PNC vers lequel je redirige la personne et qui s'occupe de son accueil.
Effectivement bon nombre de passagers pourraient être ainsi accueillis de manière différente, si nous n'étions pas obligés de contrôler la carte d'accès a bord de cette manière.
A titre perso, et pour rebondir, avec mon ami, retour de long courrier (vacances) nous reprenons un vol pour la province et avons intervertis nos Cartes.
J'avais sa carte et ma pièce d'identité et vice versa... Au contrôle à l'embarquement, aucun problème alors que les noms ne correspondaient pas.
Partant de l’idée que je prends mes vols en classe Affaires pour justement ça : des déplacements professionnels. Avoir de la place de rangement proche de mon siège pour mes affaires sans devoir faire de l’acrobatie, être assis confortablement sans avoir mal au dos, avoir de la place pour pouvoir travailler / mettre à coté le plateau repas quand j’ai fini, pouvoir manger correctement (en qualité, quantité et présentation) en avion pour ne pas perdre du temps au sol, ne pas perdre du temps avec des formalités inutiles, être assis devant dans l’avion pour pouvoir désembarquer plus rapidement – ce sont mes critères de choix. Une compagnie qui ne propose pas ces éléments a raté sa classe Affaires (au moins pour moi et pour les trajets courts que je décris ici). Après, l’attention et le sentiment d’être bienvenu, quelques petites touches de confort supplémentaires, j’apprécie. Mais ce ne sont pas les facteurs qui me feront choisir une compagnie plus qu’une autre.
Dans ma comparaison je place Swiss en première place, mais Lufthansa avec très peu de distance juste derrière. Les deux compagnies ont trouvé la bonne formule pour marier efficacité et confort, avec chez Swiss la petite touche d’un accueil particulièrement agréable. La restauration est meilleure chez Lufthansa (surtout les petit déjeuners) que chez Swiss, mais celle de Swiss est suffisamment bonne pour répondre à mes attentes.
Air France est tombé à un niveau qui fait que je l’évite quand je peux. Les sièges ne sont pas confortables, les rangements pas pratiques, l’accueil est charmant mais pas personnalisé. La restauration est grotesquement mauvaise, en qualité, quantité et présentation. La classe et l’aure de prestige qu’émanent les PNCs chez AF ne compensent pas pour les lacunes d’un produit qui en gros est devenu la déclinaison « premium » d’une compagnie qui a la base est devenue une low cost. Dommage.
La compagnie parfaite : PNCs Air France avec entrainement et déroulement Swiss dans une cabine Lufthansa ;-)
Je constate qu’AF est convaincue que la classe Affaires est morte en Europe. Je constate aussi que la cabine Affaires chez AF est d’habitude nettement plus petite et plus vide que celles de deux concurrents. On y trouve surtout des pax en correspondance (des Japonais, des Africains et des Américains entre Paris et Munich, je pense que ce sont des pax en correspondance). Ce qui n’est pas le cas chez LH et LX. On trouve des Allemands et des Suisses qui remplissent la cabine Business (et aussi des Français, mais là je ne sais pas s’ils sont en correspondance). Je comprends alors pourquoi AF pense que la classe Affaires n’aura pas de futur – elle ne voit des passagers l’utiliser. L’analyse de LX et de LH du marché est bien différente.
Bien intéressant tout ça.
Le catering d'AF fait vraiment pitié... C'est effectivement décevant, et ça ne vaut pas du tout le prix indiqué.
Je pense que nous sommes d'accord pour dire que les prestations J de Servair en LC départ Paris sont plutôt correctes surtout au niveau de l'entrée. Alors pourquoi ne pas faire un repas froid dans ce style pour les vols LC, quitte à faire du double emport?
Ca coute donc si cher que ça?
Quant au remplissage de la classe affaire, les nouvelles politiques firmes ont fait très mal... Plus de voyage devant en MC, ça a fait bien mal à AF!!
Que pensez vous d'une politique à la Swiss, faire des tarifs business upgrade ?
Cela ne permettrait il pas de remplir un peu mieux cette classe, avec une clientele "loisirs haut de gamme", qui doit bien exister ?
En réduisant la restauration, ainsi qu'avec la politique de voyage d'affaire, celle ci doit principalement etre utilisée par la clientèle pré/post acheminement long courrier ?
Que pensez vous d'une politique à la Swiss, faire des tarifs business upgrade ?
Cela ne permettrait il pas de remplir un peu mieux cette classe, avec une clientele "loisirs haut de gamme", qui doit bien exister ?
En réduisant la restauration, ainsi qu'avec la politique de voyage d'affaire, celle ci doit principalement etre utilisée par la clientèle pré/post acheminement long courrier ?
Les tarifs "business upgrade" sont un supplément par rapport au tarif économique, à partir de 119€ par vol.
Ainsi, pour un vol vers Berlin à 105€ AR sur AF au meilleur prix en voyageur, cela reviendrai à 343€ l'aller retour en classe affaire.
Une partie de votre clientele, aux revenus élevés, se déplaçant pour des raisons de loisirs (week end, shopping, famille) pourrait se laisser tenter par une telle offre.
Un aller retour à 105€ coute "hors taxe" 15€. Avec 2x119€, cela ferait 253€ hors taxe. Je doute que le prestations offertes en affaire "coutent" 119€ par vol, même en prenant en compte le siege du milieu non utilisé.
Ma question est : serait il pertinent pour Air France de proposer une telle offre sur l'europe ?
Ma deuxieme remarque faisait suite à la votre. Vous dites que la politique des entreprises est plus vers la classe voyageur. Les clients en affaires sont ils dont principalement des passagers en pré/post acheminement de la clientele long courrier via le hub de CDG ?
Merci pour ce tryptique fort intéressant (même si je ne fais pas de vols CC en Europe actuellement, étant basé en Asie). Le paragraphe ci-dessous m'a rappelé une anecdote bien lointaine.
Dans le passé chez AF il y avait une politique qu’un(e) PNC « bloquait » la cabine devant le rideau pour laisser descendre les pax Affaires tranquillement. Je n’ai plus jamais vu cela, de ces jours c’est la pression d’une grosse vague de pax qui poussent et bousculent de derrière.
C'était au début des années 90, il y a une petite vingtaine d'années (déjà!). Un vol CC quelconque sur AF; j'étais côté couloir au premier ou deuxième rang derrière le rideau. L'avion stationné, je me lève rapidement pour prendre mon sac dans le coffre à bagage. Du fond de l'appareil, une PNC se précipite et se positionne de manière à me bloquer ostensiblement le passage, tant que la classe avant n'a pas débarqué. "Quelle muflerie", ai-je pensé, et cette saynète très mineure est restée gravée dans ma mémoire. A quoi tient une image de marque...
Personnellement, voyageant plus souvent en J aujourd'hui, je n'ai pas d'état d'âme à ce que des PAX Y débarquent avant moi, quand je prends le temps de rassembler mes affaires, n'étant pas pressé. Le fait d'avoir l'avantage initial d'être assis devant eux me suffit, d'autant que la longueur de couloir concerné limite le nombre de PAX qui peuvent me passer devant. C'est une opinion qui n'engage que moi.
PS : Des anecdotes favorables à AF, j'en ai aussi beaucoup, et ceux qui lisent mes contributions savent que je ne fais pas partie des "anti-AF tous azimuths". Enfin, je crois ne pas l'être.
Juste par souci de phraséologie correcte, il ne s'agit pas de raisons de sécurité, mais de sûreté.
Est-ce que ça arrive quelquefois qu'un passager se retrouve dans un avion qui n'est pas le sien, malgré toutes les étapes avant l'entrée dans l'appareil ?
Il m'est arrivé une fois d'avoir le même siège qu'un autre passager, par exemple ; curieux, un siège attribué deux fois...
A titre d'illustration voici des photos de la prestation AF sur:LHR > CDG à l'heure du Déjeuner
CDG > LHR à l'heure du DinerPour le déjeuner c'est présenté dans une boite blanche d'une plus grande taille
On y retrouve des portions dinettes avec salades carottes/celeri rémoulade, salade pomme de terre - saumon fumé, une olive, un mini wrap, du camembert Président, du pain et un moelleux au chocolat.
Meme si la présentation est catastrophique, c'est plutot bon en particulier le moelleux au chocolat, le pain est par contre caoutchoux.
La cabine avec siège du milieu neutralisé par une tablette:
Pour le diner c'est un plateau différent de couleur gris antracite avec celophane!
On y découvre un salade que j'ai eu du mal à identifier avec des moules et du poisson fumé, un cornichon, une tartine fromage/tomate séchée, un cake salé, un pain et une tarte myrtille.
La tarte
Là par contre c'était vraiment très moyen pour ne pas dire mauvais, le pire étant le pain dur et le cake caoutchouteux, la tarte était également très sec.
Il y a au moins du Champagne mais dans des gobelets (les meme qu'en Voyageur)
A+
Mes vidéos de vols sur Vimeo
Ma carte de voyage sur Openflights
Au lancement de l'Espace Affaires en 95, on pouvait lire sur une plaquette commerciale : "un produit haut de gamme"....
15 ans plus tard, on ne peut plus parler de la même chose. Difficile de capter une clientèle Haute Contribution par ex. sur le segment Première avec une correspondance à CDG (mais avec, il est vrai, une prestation au sol exceptionnelle) : bref, j'ai du mal à comprendre.
J'ai effectué en décembre dernier un CDG-ATH en C : le plateau repas faisait vraiment cheap (sur le plateau, suite à un problème de catering selon le PNC, il n'y avait pas d'entrée !!).
Que pensez vous d'une politique à la Swiss, faire des tarifs business upgrade ?
Cela ne permettrait il pas de remplir un peu mieux cette classe, avec une clientele "loisirs haut de gamme", qui doit bien exister ?
En réduisant la restauration, ainsi qu'avec la politique de voyage d'affaire, celle ci doit principalement etre utilisée par la clientèle pré/post acheminement long courrier ?
Proposition intéressante mais pas dans les tuyaux pour une raison très simple:
La classe affaire étant modulable, elle est toujours remplie, donc il ne reste pas beaucoup de place.
Il faudrait donc que l'upgrade soit impossible quand les avions sont pleins derrière et possibles quand ils ne sont pas pleins derrière.
Au final, ça reste un peu compliqué à mettre en place mais c'est sûr que ça doit être faisable sur les vols vides.
La classe affaire étant modulable, elle est toujours remplie, donc il ne reste pas beaucoup de place.
Il faudrait donc que l'upgrade soit impossible quand les avions sont pleins derrière et possibles quand ils ne sont pas pleins derrière.
J'avoue ne pas bien comprendre le raisonnement; pourriez vous clarifier ?
Dans le passé chez AF il y avait une politique qu’un(e) PNC « bloquait » la cabine devant le rideau pour laisser descendre les pax Affaires tranquillement. Je n’ai plus jamais vu cela, de ces jours c’est la pression d’une grosse vague de pax qui poussent et bousculent de derrière.
Vous ne devez pas voyager souvent car c'est une procédure classique appliquée sur chaque vol appréciée par notre clientèle Affaires.
Je confirme aussi cette procédure n'est pas respectée à chaque vol. Selon la charge de travail des PNC situé à l'avant et la rapidité des PAX éco à se ruer dans l'aller pour se presser devant la porte comme si leur vie en dépendaient.
La classe affaire étant modulable, elle est toujours remplie, donc il ne reste pas beaucoup de place.
Il faudrait donc que l'upgrade soit impossible quand les avions sont pleins derrière et possibles quand ils ne sont pas pleins derrière.
J'avoue ne pas bien comprendre le raisonnement; pourriez vous clarifier ?
La séparation entre l'affaire et l'éco étant modulable, et l'affaire demandant 1.5 siège par passager (siège central neutralisé), pour pouvoir surclasser des gens de l'éco vers l'affaire, il faut que l'éco ne soit pas pleine (sinon ça va bloquer)
La classe affaire étant modulable, elle est toujours remplie, donc il ne reste pas beaucoup de place.
Il faudrait donc que l'upgrade soit impossible quand les avions sont pleins derrière et possibles quand ils ne sont pas pleins derrière.
J'avoue ne pas bien comprendre le raisonnement; pourriez vous clarifier ?
La séparation entre l'affaire et l'éco étant modulable, et l'affaire demandant 1.5 siège par passager (siège central neutralisé), pour pouvoir surclasser des gens de l'éco vers l'affaire, il faut que l'éco ne soit pas pleine (sinon ça va bloquer)
Ah OK.
Disons plutôt que l'upgrade sera nécessairement contingentée quand les avions sont pleins derrière. C'est le terme "impossible" qui me perturbait.
La classe affaire étant modulable, elle est toujours remplie, donc il ne reste pas beaucoup de place.
Il faudrait donc que l'upgrade soit impossible quand les avions sont pleins derrière et possibles quand ils ne sont pas pleins derrière.
J'avoue ne pas bien comprendre le raisonnement; pourriez vous clarifier ?
La séparation entre l'affaire et l'éco étant modulable, et l'affaire demandant 1.5 siège par passager (siège central neutralisé), pour pouvoir surclasser des gens de l'éco vers l'affaire, il faut que l'éco ne soit pas pleine (sinon ça va bloquer)
Ah OK.
Disons plutôt que l'upgrade sera nécessairement contingentée quand les avions sont pleins derrière. C'est le terme "impossible" qui me perturbait.
Exact, je m'étais mal exprimé. Ceci dit la proposition citée reste intéressante dans tous les autres cas.
...et la rapidité des PAX éco à se ruer dans l'aller pour se presser devant la porte comme si leur vie en dépendaient.
Et ce n'est rien par rapport au comportement des Chinois sur leurs vols intérieurs. Là, "dernier virage" doit se traduire par "dernier passager levé et entassé dans l'allée"😏
(...) Vous ne devez pas voyager souvent car c'est une procédure classique appliquée sur chaque vol appréciée par notre clientèle Affaires.
C'est une constante chez les gens qui disent travailler chez AF de nier la réalité du vécu des PAX? (Cf. notre ami Flotroem qui prétendait faire un passage toutes les 15 minutes en LC en réponse à ceux qui disaient que les PNC disparaissaient après le service!!!).
J'ai fait 5 AR MC le mois dernier sur AF. Je n'ai pas observé cette procédure une seule fois, alors que c'était systématique il y a encore peu.
La séparation entre l'affaire et l'éco étant modulable, et l'affaire demandant 1.5 siège par passager (siège central neutralisé), pour pouvoir surclasser des gens de l'éco vers l'affaire, il faut que l'éco ne soit pas pleine (sinon ça va bloquer)
La solution est de créer une classe de reservation spécifique à cette offre, comme cela est le cas chez Swiss.
Pour avoir un business upgrade avec le meilleur prix, il faut de la disponibilité en E (meilleure offre tarifaire) et J (classe tarifaire de l'upgrade)
Pour ce qui est des places, le calcul "réel" est un peu différent : 4 places C = 6 places Y. Il faut raisonner par rangée. Donc si on a 9 PAX en C, il faut 3 rangées. En réalisant 3 opup, on a juste une perte de 2 places (la cabine Y+ étant dans la meme configuration que la Y, sa taille n'entraine pas de perte de place). Il est probablement "facile" de savoir quels vols sont pleins ou dans quels vols on aura au moins 2 places de disponible, ce qui doit etre la majorité. Et lors de la vente de l'avion, il vaudra peut etre mieux réduire de 2 places l'offre en N (meilleure classe tarifaire europe si je ne me trompe pas) pour avoir une place en N+J (N upgrade). Dans l'exemple cité sur Berlin, cela s'avererait plus "rentable"
Après on revient au même probleme qu'évoquée dans la comparaison des produits de ce topic :
- avoir une offre à bord de qualité pour convaincre cette clientele "aisée" de voyager en C au lieu de Y sur un court vol
- d'autant plus que cette clientele sera probablement déja fidélisée, et aura déja les avantages au sol de la clientele C (fasttrack, lounge, bagage...)
- et que la récompense en miles pour ces vols semble un peu "légère" pour la convaincre vu le cout de plus en plus croissant des billets primes (voir mon propos sur les surcharges carburant). A moins de créer un niveau de fidélité supérieur accessible uniquement avec une qualification par miles et non plus par vols.
Tout ceci entraînerait des changements de procédures (le rideau mobile est fixé 48h avant dans les systèmes).
Il "suffira" ensuite au Yield de faire le tri entre 2 places en promo (R pas N :p) et 4 upgrades. Le problème serait d'autant plus simple que cette décision ne se prendra que très tard (J-5 au max à mon avis), quand la promo ne sera plus vendable et que l'on saura déjà si l'avion est plein... ou pas!
Pour la fin de votre message, je vous rejoins. Pour que des gens veuillent acheter une upgrade, il faut qu'elle en vale le coup, sinon ce n'est même pas la peine...
AF se refuse à brader une classe affaire qui est vide, et il parait logique de se demander si on ne pourrait pas plutôt faire un modèle à la Delta où on la remplirait à tous les coups à grand coups de surclassements (payants ou pas).
La séparation entre l'affaire et l'éco étant modulable, et l'affaire demandant 1.5 siège par passager (siège central neutralisé), pour pouvoir surclasser des gens de l'éco vers l'affaire, il faut que l'éco ne soit pas pleine (sinon ça va bloquer)
La solution est de créer une classe de reservation spécifique à cette offre, comme cela est le cas chez Swiss.
Pour avoir un business upgrade avec le meilleur prix, il faut de la disponibilité en E (meilleure offre tarifaire) et J (classe tarifaire de l'upgrade)
Pour ce qui est des places, le calcul "réel" est un peu différent : 4 places C = 6 places Y. Il faut raisonner par rangée. Donc si on a 9 PAX en C, il faut 3 rangées. En réalisant 3 opup, on a juste une perte de 2 places (la cabine Y+ étant dans la meme configuration que la Y, sa taille n'entraine pas de perte de place). Il est probablement "facile" de savoir quels vols sont pleins ou dans quels vols on aura au moins 2 places de disponible, ce qui doit etre la majorité. Et lors de la vente de l'avion, il vaudra peut etre mieux réduire de 2 places l'offre en N (meilleure classe tarifaire europe si je ne me trompe pas) pour avoir une place en N+J (N upgrade). Dans l'exemple cité sur Berlin, cela s'avererait plus "rentable"
Après on revient au même probleme qu'évoquée dans la comparaison des produits de ce topic :
- avoir une offre à bord de qualité pour convaincre cette clientele "aisée" de voyager en C au lieu de Y sur un court vol
- d'autant plus que cette clientele sera probablement déja fidélisée, et aura déja les avantages au sol de la clientele C (fasttrack, lounge, bagage...)
- et que la récompense en miles pour ces vols semble un peu "légère" pour la convaincre vu le cout de plus en plus croissant des billets primes (voir mon propos sur les surcharges carburant). A moins de créer un niveau de fidélité supérieur accessible uniquement avec une qualification par miles et non plus par vols.
AF se refuse à brader une classe affaire qui est vide, et il parait logique de se demander si on ne pourrait pas plutôt faire un modèle à la Delta où on la remplirait à tous les coups à grand coups de surclassements (payants ou pas).
C'est le grand problemes des compagnies américaines.
A force de trop brader la First, on en arrive à ne plus inciter les passagers à acheter des billets dans cette classe, sachant qu'ils ont de tres fortes probablités d'être surclassés.
Que ce soit avec un statut (surclassement gratuit) ou au check in, une trop grande facilité d'upgrade entrainera une baisse de recette au final.
Résultat, le service en First est tres faible comparé à l'europe, il faut des durées de vol assez longues pour y avoir une prestation correcte.
Cependant, il faut relativiser par rapport aux compagnies US : la bas les First class sont fixes avec des sieges spécifiques. Sans doute l'absence de modularité des cabines est un handicap qui les force à pousser à l'upgrade, une pratique si fréquente que les regles sont publiées pour en faire un arguement commercial. A contrario, rien n'empeche Air France de faire un vol CDG TXL tout Y si il n'y a aucun client en C ou Y+ (un cas théorique).
(...) Vous ne devez pas voyager souvent car c'est une procédure classique appliquée sur chaque vol appréciée par notre clientèle Affaires.
C'est une constante chez les gens qui disent travailler chez AF de nier la réalité du vécu des PAX? (Cf. notre ami Flotroem qui prétendait faire un passage toutes les 15 minutes en LC en réponse à ceux qui disaient que les PNC disparaissaient après le service!!!).
J'ai fait 5 AR MC le mois dernier sur AF. Je n'ai pas observé cette procédure une seule fois, alors que c'était systématique il y a encore peu.
Ce qu'à dit un collègue vraisemblablement est vrai : nous devons effectuer des visites de sécurité dans différents points de l'avion toutes les 15 minutes.
Nous passons obligatoirement en cabine, sur long courrier, pour effectuer ces procédures.
Pour revenir sur les PNC qui "bloquent" aux rideaux les passagers de la classe Y, bien entendu, cette procédure est toujours d'actualité et n'a jamais cessé.
Hi there,
I’m planning a winter trip across India. Departing in early December and returning to France in mid-April.
My main concern is finding an airline that offers this round-trip with the fewest hassles regarding cancellations or flight schedule changes. The unstable geopolitical situation in the Middle East isn’t making this search any easier—recent reviews online about airlines from Gulf states describe quite a few struggles over the past few months.
The direct Paris-Delhi round-trip flights offered by Air France or Air India are probably the safest options, but not the cheapest!
Given this uncertainty, I’m still holding off on finalizing my ticket purchase... Maybe some of you India lovers on VoyageForum have tips or experiences to share?
Thanks, and happy travels to all.
Hi everyone,
I’m heading to Madagascar in early October to cycle from Tana to Diego along the east coast.
I really want to visit the Masoala Peninsula and its primary forest. If anyone’s interested, I’m open to company.
Maybe see you soon!
Hi,
I’m thinking of heading to Malaysia soon.
I’ve seen some great prices and direct flights from Paris with Malaysia Airlines.
Is it a reliable airline?
Thanks for your feedback!
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
I’ve been traveling regularly for over twenty years,
but this is the first time an airline has treated me as poorly as Air France.
Two trips, two problems. The latest:
Trip from Seoul to Rennes. Last leg from Paris CDG to Rennes with Air France.
I arrive in Paris and go straight to Air France to get my boarding pass to Rennes. They assure me my baggage is continuing to Rennes.
Arriving in Rennes, no baggage—same as five other people.
The Air France office is closed, and the airport staff tell me there’s rarely anyone there.
With the help of the airport staff, I file a claim online, and my baggage is almost immediately located. As a result, I’m told I’ll have it the next day.
Four days later, the baggage is still in the same place at CDG—nothing’s moving.
The problem is Air France has no customer service. What they call customer service is a department that takes an hour to answer and just repeats what’s on the online form. No coordination, no way to get things moving. I guess Air France would rather pay the compensation after 21 days than actually do something.
I’ve had lost baggage on other trips, but this is the first time I’ve seen such indifference and lack of professionalism.
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
