Ce que les autres pensent des Français
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Sujet assez douloureux... Je vis depuis 4 ans en Belgique, et bien que ce soient les gens les plus chaleureux et aimables, je peux vous dire que souvent ils n’aiment pas les Français !: Prétentieux, chauvins, grande-gueule, « pète plus haut que son cul », arrogants, froids… Je ne veux pas dire qu’ils restent sur leurs préjugés, mais on sent qu’on doit faire gaffe à ce qu’on dit. Sans parler du célèbre et international « La France est un pays magnifique, dommage qu’il y ait les Français dedans. » Même en Irlande, (alors que c’est sensé être un pays « ami », parce que pour l’Angleterre ce serait un autre débat !), quand je disais que je vivais en Belgique avant de donner ma nationalité, à deux reprises on m’a dit : « heureusement, parce que les Français n’ont aucune morale, ils sont voleurs et arrogants… » Après ça, je me suis contentée de dire que je vivais en Belgique…. Pour moi, le problème c’est qu’on ne réalise qu’on a cette mentalité que lorsque l’on vit avec des gens différents, qui ont d’autres références. J’ai compris que l’humilité était une qualité et non une faiblesse seulement en arrivant en Belgique…
"Heureux qui comme Ulysse a vu cent paysages et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes allées...." (Brassens)
ME Merlin Regular ·
As-tu déjà prêté attention à ce que l'on dit sur les Belges en France ? Tu sais les Français ont beaucoup de préjugés sur leurs voisins et même sur tous les pays étrangers.

Je te conseille la lecture des possédés de Dostoïevski. On y parle évidemment des religions. Mais le thème récurrent et justement que chaque pays a son Dieu et que chaque pays pense avoir le vrai Dieu. Lorsque l'on pense à un Dieu commun à tous les pays, alors on s'entretue. On a donc chacun sa vision du bien et du mal, et donc ce qui se passe endehors de nos frontières (et je dirai même d'un village à l'autre) est très critiqué.

Tu parles donc de la perception étrangère des Français. Oui on est mal vu, mais nous ne voyons pas mieux les autres. C'est universel !

Et je reconnais d'ailleurs (c'est un avis perso) que les Français sont particulièrement chauvins. Ca se voit rien que par le fait que nous sommes un des rares pays où nous parlons dans la majorité des cas une seule langue.

Enfin, en tout cas... fais toi passer pour quelqu'un d'international ! ;-)

Ciao
LA Laptitmarie Veteran ·
Bonjour,

T'inquiète donc pas tant, des cons et des petits esprits fermés, il y en a partout dans le monde. Ces gens n'ont certainement pas encore voyagé et, donc ne peuvent pas penser autrement. Ils ne connaissent que la reality tv et consorts où l'on aime se moquer de tout et de rien. C'est triste mais il faut ignorer ces paroles inutilement idiotes et parfois même méchantes. J'ai habité 4 ans à Marseillan, petit village sur la côte du Languedoc-Roussillon. Je travaillait la vigne avec un copain. Les habitants n'étaient pas très gentils au départ, même un habitant de Lyon était un "étranger", alors, nous !!!!! Ils racontaient partout au village que nous allions arracher la vigne et planter des arbres "fritiers". Cela paraît rigolo mais quand on vous le balance à longueur de journée, ça commence à bien faire... Je pense qu'il y a déja eu un post similaire sur les préjugés que l'on peut avoir sur les gens et leur environnement. Marie
Balades autour de la boule : Inde, Bangladesh, Turquie, Népal, .. Récit Bangladesh Récit Inde 2001
MA Mafaldaisa Regular ·
merci Merlin et Mieke pour vos réponses, mais je me suis mal exprimée: je ne jettent pas la pierre à ceux qui critiquent, ce qui me fait mal c'est que ces critiques sont souvent justifiées.
"Heureux qui comme Ulysse a vu cent paysages et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes allées...." (Brassens)
ME Merlin Regular ·
Oui, certaine critiques sont justifiées, mais il faut savoir se différencier d'une généralité qui est faite. Et si tu es bien acceptée (certes parce que tu évite d'afficher ta nationalité), c'est preuve que tu ne fais pas la même généralité qui est critiquée. C'est donc une victoire pour toi.

Et encore une fois, une critique peut être justifiée dans un sens, comme dans l'autre, mais peut également ne pas réellement l'être : qui sait ce qui est bien ou ce qui est mal ? Je donne là un exemple banal : si tu es pointée du doigts parce que tu estime que la plus belle couleur c'est le rouge; On peut prendre cette couleur pour une couleur provoquante, alors que d'autres diront que justement, c'est une force d'esprit et que c'est positif; que la couleur rouge n'a rien de provoquant mais que c'est une couleur parmi d'autres et que toute couleur peut être apprécier.

Alors, on n'a pas fini de subir, et même d'avoir (malheureusement) des préjugés, mais comme le dit si bien Mieke : n'y fais pas attention !

Bien à toi 🙂
MA Maitairoa Globetrotter ·
... il y a du vrai dans ce que tu dis, mais en général, et sur mon seul vécu, mes sentiments à l'égard des voyageurs et touristes français croisés à l'étranger se partagent à peu près équitablement entre honte, indifférence et fierté ...

... il y a pire que nous, mais cela n'est pas une raison ...

il est vrai par ailleurs, et cela me désole un peu, que la notoriété de notre pays n'est pas toujours basée sur les critères les plus valorisants ...
MO Montagne666 Veteran ·
Je n'ai jamais eu ce problème, me présentant toujours comme "Bretonne". Je suis sûre que sur ce forum, en lisant cela, on aura tot fait de me cataloguer dans la case "nationaliste", indépendantiste ou je ne sais quoi d'autre. Mais grâce à ça, j'ai toujours eu un très bon accueil dans les autres pays du monde. Mais j'ai justement remis en question ce préjugé inverse (bonne image et non mauvaise comme pour les Français), car je ne me sens pas être l"archétype" de la Bretonne, et c'est parfois énervant d'être toujours catégorisé. Je pense que tous les préjugés, quels qu'ils soient, et même s'ils sont basés sur un fond de vérité, doivent être combattus, et je trouve ça idiot d'avoir une mauvaise image d'un peuple ou d'un pays en général, puisque ensuite chacun est différent. Euh ça fait un peu morale, mais bon... à vous de (pré)juger!!! 😉
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
PA Parvat Globetrotter ·
Perso, j'crois que oui les belges ont la réputation d'être petit pays, petit esprit, gentils et chaleureux, un peu con quoi 😉, et qu'en petite majorité les français sont chauvins et prétentieux, mais nous sommes tous les exceptions qui confirment la règle! 🙂 Ne voyageons nous pas pour découvrir les autres et nous ouvrir à eux? Pour nous enlever les oeillières de futilités?

Om Shanti
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations... (N.Bouvier)
AL Alan Globetrotter ·
🏴‍☠️.....j'avais pas fait le rapprochement....tu es Mieke...okay, okay...pourquoi t'as changé de pseudo ? moi quand je le fais ça me réussit pas.....😉

Une petite anecdote, avec ma compagne " d'avant ", lorsque nous voyagions et comme elle était de descendance italienne, eh bien à chaque fois que nous rencontrions des français, elle se mettait à parler en italien afin de ne pas se sentir envahie par nos concitoyens et lassée qu'elle était par leurs fanfaronnades et leurs à prioris à tout va......

Au fait, n'en avaient elle pas des à prioris, elle qui usait de ce stratagème.......😮

Mais je parle bien l'italien aussi du coup.......😉
CO Coco845 ·
En tout cas le Belge est en connaissance de cause et est très ouvert au monde, ce qui leur permets de comparer les différentes attitudes par pays. Voici un article avec le chiffre de 2010 qui dit que 77 % des belges partent en vacances, dont 40 % en France! Alors il ne faut pas venir dire que les belges ne sortent jamais de chez eux! --> http://exposant.vakantiesalon.eu/BEFR/site/idc-detail.aspx?vPK=12&vCat=9&page=0. Comment voulez-vous que les belges aiment les français si vous commencez déjà par dire qu'ils ne sortent jamais de chez eux...
HA Hartnett Regular ·
Ce sont juste des préjugés. Bien sur parfois ça se vérifie mais bon je pense que tous les défauts se retrouvent partout, par exemple l'arrogance se vérifie dans tous les pays du moment où on rencontre quelqu'un de super fier de là où il vient !
DJ Djalma Globetrotter ·
En tout cas le Belge est en connaissance de cause et est très ouvert au monde,

On dit aussi ( c'est un préjugé) qu'ils ne sont pas très rapides à comprendre ainsi qu'à réagir... ça semble pourtant un peu vérifié lorsque certains répondent à un message posté il y a plus de 7 ans!

Comment voulez-vous que les belges aiment les français si vous commencez déjà par dire qu'ils ne sortent jamais de chez eux...

J'ai plutôt l'impression du contraire... Je pense qu'ils sont, au contraire, très nombreux à sortir; à voir toutes les immatriculations belges mais aussi Néerlandaises ( et les très nombreuses caravanes !) qui circulent dans ma région pendant l'été J'ai l'impression que la Belgique et la Hollande se vident de leur population durant Juillet et Août. C'est sûrement qu'ils se sentent aimés des Provençaux ou qu'ils adorent les Provençaux à moins que ce ne soit simplement des amoureux de la Provence!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
FM Fmaej Globetrotter ·
jalma...😉 SALAM!!!!!!!!!!! tout le monde aime notre si beau pays parce que peut être c'est le plus beau du monde!!!!!!!!! je vais me faire ratatiner si je dis ça, ???? chauvine!! ouais.....😎 à part ça , je suis trés contente d'être française, un peu fière de mes origines et de l'histoire de ce pays et du tempérament des gens selon les régions car aprés tout ça fait de la diversité, et on est trés mélangés , tous et partout, quel bonheur!! et puis les pays qui sont conservés grâce au labeur des paysans sont souvent trés beaux et on s'y sent bien................😉 enfin , pour moi c'est ainsi....................😎
DJ Djalma Globetrotter ·
Bonjour,

C'est sûr je suis bien d'accord avec toi sur ce sujet! même si j'aime bien partir à l'autre bout du monde et vivre l'aventure.. j'ai toujours soif d'aventures! j'aime retourner au bercail et je ne me vois pas vivre plus de 6 mois hors du plus beau pays du monde: la FRANCE!!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
FM Fmaej Globetrotter ·
six mois sur douze ça c'est carrément un bon plan .....😎 faut pouvoir mais en calculant bien on y arrive ......pour ce qui est de l'aventure je dirais un peu moins qu'il y a 20ans, physiquement disons , moins énergique moins rapide surtout....mais de bonnes ressources ça aide.............😉 en France je n'ai pas tout visité encore et ya de quoi ....certes! mais, ce que j'aime ce pays est incroyable............magnifique, trés vieux pays d'accord mais quelle histoire.............des vestiges partout et des passionnés qui s'en préoccupent si bien!! les français ? -titre du post ....- bon, 🙂 ya bcp à dire , mais pour tous les peuples c'est pareil il y a des critiques à entendre il faut échanger nos idées et c'est toujours intéressant .....................aujourdh'ui je trouve que les "mouvances touristiques" sont trés néfastes partout, malheureusement.........................😇
DA Davek Veteran ·
Je n'ai qu'un seul pays , la terre, avec comme seul drapeau le ciel........
WI Williama Globetrotter ·
Je n'ai qu'un seul pays , la terre, avec comme seul drapeau le ciel......

Salut l'artiste!

... C'est très beau et très gentil ... mais ça veut dire quoi au juste être de partout et nulle part?... Je n'ai jamais su exactement à quoi correspond cette exaltation du "citoyenaumondisme"? c'est être pour toutes les lois à la fois? ... pour le code civil napoléonien comme pour la charia? ... Pour toutes les conditions de vie des femmes en France comme celle qui prévaut en Afghanistan? ... pour la démocratie, la dictature, la Monarchie absolue réunies ... Du ciel, il y a bien un moment où il faut baisser les yeux sur sa propre terre, s'y intéresser et se déterminer sur bien des choses non?...
WI Williama Globetrotter ·
je suis trés contente d'être française, un peu fière de mes origines et de l'histoire de ce pays et du tempérament des gens selon les régions car aprés tout ça fait de la diversité, et on est trés mélangés , tous et partout, quel bonheur!!.... aujourdh'ui je trouve que les "mouvances touristiques" sont trés néfastes partout, malheureusement.........................

Salut, en v'là une belle contradiction : le mélange "c'est que du bonheur en France" mais c'est "néfaste" une fois en voyage ... en effet c'est quoi l'afflux touristique sinon la diversité appliquée au voyage! ...
FM Fmaej Globetrotter ·
,

en v'là une belle contradiction : le mélange "c'est que du bonheur en France" mais c'est "néfaste" une fois en voyage ... en effet c'est quoi l'afflux touristique sinon la diversité appliquée au voyage! ...



puisque tu le dis ça doit être ça............😛 😎 mais je ne crains ni les contradictions ni le fait qu'on interprète comme on veut ce que je dis.....par "mouvances touristiques" je pense aux "troupeaux" qui visitent un pays sans précisément se "mélanger" aux autochtones ....juste pour regarder!! mais ils ont le droit bien sûr ....😉 et en plus il faut être aimable pas de problème , moi ça ne me gène pas ....et j'aime les gens de partout qui sont gentils avec moi.... ce que je n'aime pas c'est le manque de respect , le sans gène....c'est ça que je trouve néfaste.................🤪
WI Williama Globetrotter ·
je pense aux "troupeaux" qui visitent un pays sans précisément se "mélanger" aux autochtones ...

oui je vois, vaste sujet🤪 ... ok pour la réponse! ... Bon ça va tu es libre je te laisse repartir pénarde sur ton pédalo😎😉
FM Fmaej Globetrotter ·
Bon ça va tu es libre je te laisse repartir pénarde sur ton pédalo😎😉

😉 je te remercie............ dommage que j'aie le mal de mer ..............pour le pédalo 😎

je m'adapte aux transports en commun plutôt ....et j'aime bcp...ça fait de belles rencontres..............qui pensent du bien des Français parfois...ouais!
DU Dumultien Veteran ·
Bonsoir,

Eh bien moi, je suis plutôt d'accord avec "l'artiste", ce qui ne veux pas dire que je sois en désaccord avec toi, Williama.

Bien sûr, je suis attaché à ma culture française, aux paysages français qui m'ont vu grandir. Je respecte les lois françaises, je participe à la vie française, je paie mes impôts, je vote etc.

Pour autant, je considère que la France ne m'appartient pas, et que je ne lui appartiens pas. Je me sens avant tout Terrien, habitant et usufruitier de cette planète. Ce sont les hasards de l'histoire qui ont déterminé nos frontières, et le hasard des rencontres de mes ancêtres qui ont fait que je suis né à l'intérieur de ces frontières. Ni plus ni moins. Je n'ai rien choisi, rien demandé, rien déterminé. Et puis je n'aime pas ces fiertés nationalistes, très réductrices, qui sont la porte ouverte à l'intolérance, à la xénophobie et aux guerres.

Quel que soit le point où je me trouve sur cette planète, je m'y sens dans mon milieu naturel. L'air, le soleil, le ciel, l'eau ne m'y sont pas étrangers. Les habitants ont certes une autre culture, ils parlent une autre langue, mais ils sont avant tout, et comme moi, des êtres humains faits de chair et de sang, éprouvant des peines et des joies comme tout le reste de l'humanité.

Les voyages permettent précisément de jeter aux orties les idées toutes faites et les préjugés. Ils montrent que l'humanité est à la fois une et diverse. Que tel peuple n'est pas comme ceci et tel autre comme cela, mais qu'une infinie diversité souligne l'universalité de l'être humain.

Alors oui, je suis d'accord avec Davek, je n'ai qu'un seul pays, la terre, avec comme seul drapeau le ciel. Ce n'est ni beau ni gentil, c'est simplement reconnaître notre condition naturelle.

Bon, nous nous éloignons encore du sujet initial de ce topic, et LiseDenise ne va pas être contente. 😉
WI Williama Globetrotter ·
Pour autant, je considère que la France ne m'appartient pas, et que je ne lui appartiens pas. Je me sens avant tout Terrien, habitant et usufruitier de cette planète. Ce sont les hasards de l'histoire qui ont déterminé nos frontières, et le hasard des rencontres de mes ancêtres qui ont fait que je suis né à l'intérieur de ces frontières. Ni plus ni moins. Je n'ai rien choisi, rien demandé, rien déterminé. Et puis je n'aime pas ces fiertés nationalistes, très réductrices, qui sont la porte ouverte à l'intolérance, à la xénophobie et aux guerres.

Bonsoir,

A cette heure-ci LiseDenise dort.. alors allons y😉...

mouais!🤪 ... Je n'ai pas eu non plus l'occasion de choisir mes propres enfants dans une vaste nurserie ... et pourtant je les aime quand même! je crois au contraire que ce qui est réducteur c'est d'associer amour d'un pays avec nationalisme belliqueux, intolérance, xénophobie etc ... A part quelques très rares exceptions, les frontières sont toujours poreuses et une fois franchies, elles incitent souvent les voyageurs que nous sommes à plus de respect ... Au fait dans son "tout le monde il est gentil, tout le monde il est beau ... " à titre d'exemple, le citoyen du monde il pense quoi? ... il est à la fois pour l'abolition et pour le maintien de la peine de mort partout?
DU Dumultien Veteran ·
Avec 6 heures de décalage horaire, il n'est pas sûr que LiseDenise dorme déjà... 😉

Je ne t'ai jamais dit que je n'aime pas mon pays, au contraire je l'adore ! Mais je n'en fais pas le meilleur pays du monde, celui qui défend le mieux les valeurs humaines, celui qui a la plus belle langue, ou celui qui est peuplé des gens les plus formidables. Je lui reconnais une existence affective (je l'aime), mais je ne me détermine pas complètement à partir de lui.

Je n'associe pas l'amour de mon pays à des sentiments nationalistes. Tout simplement parce que j'y suis né par hasard, et que je n'ai aucun mérite ni aucune supériorité à être Français. Avant d'être Français, je suis avant tout un être humain, et donc un Terrien.

Mais l'existence même de frontières est la porte ouverte au nationalisme, et aux dérives qu'il ne manque jamais de générer.

Le Terrien (je n'aime pas l'expression "citoyen du monde", très connotée) que je suis est évidemment contre la peine de mort. Ce sont d'ailleurs les frontières qui permettent la subsistance et le maintien de cette peine, et pas seulement dans les pays les plus défavorisés.
ME MengWan Globetrotter ·
ce qui est réducteur c'est d'associer amour d'un pays avec nationalisme belliqueux, intolérance, xénophobie etc ...

Chat-lut,

C'est sûr ... quoique !

Dans beaucoup de pays, on opprime "les étrangers" ou ceux qui ont quelque chose qui "déplaît" (couleur de peau, religion, lieu de naissance etc etc) que je sache, on ne les "favorise" jamais !

Ces gens "pas catholiques", ne seront jamais "blanchis" de ce qu'on leur reproche ...

Pour revenir au sujet (l'escalier est très très haut lol), lorsqu'on raisonne "au pluriel" (les français, les belges *, et (pire) les asiatiques par exemple) on échafaude des c.nneries qu'on empile sur d'autres c.nneries et l'ensemble, même s'il finit par atteindre le ciel, n'est jamais qu'un monument de c.nneries !!!!

🙂

NB: Il y a beaucoup plus de différences entre un wallon et un flamand qu'entre un wallon et un ch'ti par exemple ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
WI Williama Globetrotter ·
Mais l'existence même de frontières est la porte ouverte au nationalisme, et aux dérives qu'il ne manque jamais de générer.

Bonsoir,

Pourquoi toujours ne voir ces choses que de façon négative? Les frontières représentent aussi pour des millions d'hommes de véritables refuges pour fuir les persécutions, les dictatures, la misère chez eux... Les frontières ont également servi dans le passé de sésame pour la liberté à ceux qui voulaient s'évader des délires internationalistes dont lesquels on les avait plongés, forcés (rideau de fer). L'abaissement des frontières ne garantit pas l'absence de dérives, et l'universalisme sous toutes ses formes n'a jamais rimé en fin de compte avec "paix" ou "plus humain" : L'Europe a abaissé les frontières et a fait disparaître en même temps tout intérêt pour les lois sociales alors que les nations européennes à l'abri derrière leurs frontières les ont toujours développées et garanties pour leurs citoyens respectifs. La mondialisation nous habitue régulièrement à des guerres imaginaires pour s'accaparer des sources d'énergie en prétextant faire disparaître de méchants dictateurs avec qui ont faisait ami ami quelques semaines avant ... Si l'on veut réduire le besoin de frontières à du nationalisme alors force est de constater que ce dernier n'a même pas le monopole de la guerre ... l'internationalisme détient un bilan autrement plus lourd et le mondialisme droitdel'hommiste est bien parti ... Les hommes ne sont pas tous des frères ... on doit se montrer fraternel c'est différent!
WI Williama Globetrotter ·
Pour revenir au sujet (l'escalier est très très haut lol), lorsqu'on raisonne "au pluriel" (les français, les belges *, et (pire) les asiatiques par exemple) on échafaude des c.nneries qu'on empile sur d'autres c.nneries et l'ensemble, même s'il finit par atteindre le ciel, n'est jamais qu'un monument de c.nneries !!!

à chat ché vrai alors!!!😏
DU Dumultien Veteran ·
Bonjour,

Oui, je reconnais que tu avances de bons arguments. Ce qui prouve que tout n'est pas blanc ou noir, le monde est bien plus complexe que cela.

Mais les phénomènes que tu cites n'ont finalement fait que déplacer les frontières, ils ne les ont pas supprimées. L'ancien bloc communiste a généré le rideau de fer, l'Europe a secrété une frontière commune, la mondialisation dessine des frontières virtuelles entre des groupes de pays aux enjeux économiques contradictoires. Et dans tous les cas, ce sont les populations qui en supportent les conséquences, qui en payent le prix.

Alors oui, il y a différentes façons de considérer les frontières. La positive, qui consiste à dire qu'elles sont un sésame pour la liberté de ceux qui veulent s'évader d'une dictature. La négative, qui consiste à dire que c'est grâce à ces frontières que les dictateurs peuvent maintenir leur peuple sous leur joug. Et une quantité de lectures intermédiaires...
DA Davek Veteran ·
Salut, Tu me prends pour un artiste idéaliste et tu te trompes..... Je me sens bien où j'ai décidé d'aller, c'est tout..... Citoyen du monde ne veut rien dire, c'est un pretexte macro-nombrilo-boboistique......😏
WI Williama Globetrotter ·
c'est un pretexte macro-nombrilo-boboistique......

😄
CY Cyril06 Veteran ·
Si l'on veut réduire le besoin de frontières à du nationalisme alors force est de constater que ce dernier n'a même pas le monopole de la guerre ... l'internationalisme détient un bilan autrement plus lourd et le mondialisme droitdel'hommiste est bien parti ... Les hommes ne sont pas tous des frères ... on doit se montrer fraternel c'est différent!

L'internationalisme a toujours été prétexte à l'impérialisme sur fond de messianisme politique.
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
CY Cyril06 Veteran ·
La négative, qui consiste à dire que c'est grâce à ces frontières que les dictateurs peuvent maintenir leur peuple sous leur joug. Et une quantité de lectures intermédiaires...

Dans ce cas précis, la frontière est un faux problème...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
CY Cyril06 Veteran ·
Mais l'existence même de frontières est la porte ouverte au nationalisme

Et sa suppression la porte ouverte à l'impérialisme...

et aux dérives qu'il ne manque jamais de générer.

Parce que sans les frontières, ces dérives n'auraient pas existé... ?
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
DU Dumultien Veteran ·
Dans ce cas précis, la frontière est un faux problème...

Peux-tu développer ?
CO Coco845 ·
Des amoureux de la Provence, surement mais pas des français...

On dit aussi (c'est un préjugé) qu'ils ne sont pas très rapides à comprendre ainsi qu'à réagir... ça semble pourtant un peu vérifié lorsque certains répondent à un message posté il y a plus de 7 ans!

Et bhen tu es belges aussi alors sur le coup... 7 ans et une semaine entre ta réponse et le post...
CY Cyril06 Veteran ·
Peux-tu développer ?

Ce que je veux dire tout simplement, c'est que je ne vois pas quel rapport peut avoir la frontière avec le maintien d'un dictateur en place...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
DU Dumultien Veteran ·
Ce que je veux dire tout simplement, c'est que je ne vois pas quel rapport peut avoir la frontière avec le maintien d'un dictateur en place...

Et le principe de non-ingérence, n'est-il pas lié à l'existence de frontières ? Certes, les Nations unies peuvent tout de même intervenir dans le cas de menace contre la paix ou de non-respect des droits de l'homme. Mais dans les faits, ces mesures coercitives se sont surtout appliquées qu'à des pays détenteurs de ressources pétrolières, ou qui en permettent l'acheminement. Une dictature non pétrolière a de beaux jours devant elle...
CY Cyril06 Veteran ·
Et le principe de non-ingérence, n'est-il pas lié à l'existence de frontières ? Certes, les Nations unies peuvent tout de même intervenir dans le cas de menace contre la paix ou de non-respect des droits de l'homme.

Le thème de l'ingérence est une question difficile. Le principe des frontières est d'assurer l'indépendance des pays et leur souveraineté. Maintenant jusqu'à quelle limite si un despote se met à faire n'importe quoi ? Il est là le problème, surtout que les interventions de l'Occident n'ont jamais été innocentes. Par exemple comment qualifier l'attitude de la France qui crie à la falsification des élections en Iran tout en applaudissant les élections 100% truquées au Gabon ?

Mais dans les faits, ces mesures coercitives se sont surtout appliquées qu'à des pays détenteurs de ressources pétrolières, ou qui en permettent l'acheminement. Une dictature non pétrolière a de beaux jours devant elle...

La Serbie n'avait pas de pétrole...
Un pòble non pòu viure, escurcit encadenat, en lo pantais d'un autre... (Lo Mago d'en Casteu).
DU Dumultien Veteran ·
La Serbie n'avait pas de pétrole...

Oui, c'est précisément la raison pour laquelle j'ai utilisé l'adverbe surtout.

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