Un endroit doit-il obligatoirement être vieux et pauvre (ou présumé tel) pour être beau?
by Mick013
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Original post
Une question qui me vient à l'esprit quand je lis
-n'allez pas à Monaco , ça pue le fric
-n'allez pas à Capri , ça pue le fric
-à Marseille , visitez le Panier , mais on ne vous dit jamais d'aller sur la Corniche ou le Prado
-à Palerme , visitez le marché Ballaro , mais on ne vous dit jamais d'aller visiter la via della Libertà , la grande avenue du luxe .
ou quand dans les récits de voyage en Inde , à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrées : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
qu'en pensez vous
Un endroit doit-il obligatoirement être vieux et pauvre (ou présumé tel) pour être beau?
on a combien de temps pour cela ? 4 heures et après les copies sont ramassées ? Donc je fais intro analyse thèse antithèse et synthèse ha ha ?
Plus sérieusement c'est l'éternel débat sur l'esthétique d'une chose et sa subjectivité
n'allez pas à Monaco, ça pue le fric -n'allez pas à Capri, ça pue le fric -à Marseille, visitez le Panier, mais on ne vous dit jamais d'aller sur la Corniche ou le Prado -à Palerme, visitez le marché Ballaro, mais on ne vous dit jamais d'aller visiter la via della Libertà, la grande avenue du luxe.
ça c'est obéir à de la bien-pensance, c'est se conformer à des injonctions sociales... or comme je l'ai écris maintes fois je fuis en courant toute bien-pensance 😎
ou quand dans les récits de voyage en Inde, à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrés : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
je susis bien d'accord ; faire le portrait de la "middle-class" c'est faire une peinture en quelque sorte de la banalité du quotidien et de l'existence donc c'est pas vraiment vendeur.... qui aurait l'idée de faire un carnet de voyage sur les zones pavillonaires américaines s'étendant à l'infini , les suburbs américains ?
C'est en quelque sorte être péjoratif sur le nouveau-monde où rien ne transcende... cependant pourquoi le nouveau-monde ne transcende-t-il rien ? Est-ce une critique du modernisme et de la modernité ?
on a combien de temps pour cela ? 4 heures et après les copies sont ramassées ? Donc je fais intro analyse thèse antithèse et synthèse ha ha ?
Plus sérieusement c'est l'éternel débat sur l'esthétique d'une chose et sa subjectivité
n'allez pas à Monaco, ça pue le fric -n'allez pas à Capri, ça pue le fric -à Marseille, visitez le Panier, mais on ne vous dit jamais d'aller sur la Corniche ou le Prado -à Palerme, visitez le marché Ballaro, mais on ne vous dit jamais d'aller visiter la via della Libertà, la grande avenue du luxe.
ça c'est obéir à de la bien-pensance, c'est se conformer à des injonctions sociales... or comme je l'ai écris maintes fois je fuis en courant toute bien-pensance 😎
ou quand dans les récits de voyage en Inde, à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrés : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
je susis bien d'accord ; faire le portrait de la "middle-class" c'est faire une peinture en quelque sorte de la banalité du quotidien et de l'existence donc c'est pas vraiment vendeur.... qui aurait l'idée de faire un carnet de voyage sur les zones pavillonaires américaines s'étendant à l'infini , les suburbs américains ?
C'est en quelque sorte être péjoratif sur le nouveau-monde où rien ne transcende... cependant pourquoi le nouveau-monde ne transcende-t-il rien ? Est-ce une critique du modernisme et de la modernité ?
Un endroit doit-il obligatoirement être vieux et pauvre (ou présumé tel) pour être beau?
Beau ? Je ne suis pas sûre de comprendre le sujet de la discussion 😊. Tu veux dire authentique, typique, intéressant ?
Une question qui me vient à l'esprit quand je lis -n'allez pas à Monaco, ça pue le fric -n'allez pas à Capri, ça pue le fric
Les Français ont un problème avec l'argent. Il n'est jamais bienvenu de montrer qu'on en a. Le voyage de luxe et d'exception est pourtant une affaire qui roule. Il faut croire que ceux qui peuvent se le permettre ne viennent pas raconter leurs aventures sur VF.
Beau ? Je ne suis pas sûre de comprendre le sujet de la discussion 😊. Tu veux dire authentique, typique, intéressant ?
Une question qui me vient à l'esprit quand je lis -n'allez pas à Monaco, ça pue le fric -n'allez pas à Capri, ça pue le fric
Les Français ont un problème avec l'argent. Il n'est jamais bienvenu de montrer qu'on en a. Le voyage de luxe et d'exception est pourtant une affaire qui roule. Il faut croire que ceux qui peuvent se le permettre ne viennent pas raconter leurs aventures sur VF.
j'ai dit beau : je vois quelque chose et le dis : c'est beau ( ce qui est bien sur un jugement de valeur )
j'aurais pu dire aussi typique , interessant : pas authentique , ce qui signiefirait qu'il y a des endroits faux : et ça revient au même , dans ma ville , je vois mal en quoi une rue d'un vieux quartier avec des maisons délabrés serait plus typique ( selon la définition du PL ) ou interessant que l'avenue du Prado
Le paradoxe avec les français , c'est que pendant ce temps ils disent que les champs elysées sont la plus belle avenue du monde ; en bonne logique , ils devraient plutôt conseiller d'aller voir le boulevard Barbes
-n'allez pas à Monaco, ça pue le fric
Bof.

qu'en pensez vous
Que ta question ne porte pas sur le beau mais sur l' "authentique"... Seules la pauvreté ou la misère sont-elles "authentiques" ?
Bof.

qu'en pensez vous
Que ta question ne porte pas sur le beau mais sur l' "authentique"... Seules la pauvreté ou la misère sont-elles "authentiques" ?
Un endroit doit-il obligatoirement être vieux et pauvre (ou présumé tel) pour être beau?
C'est en quelque sorte être péjoratif sur le nouveau-monde où rien ne transcende... cependant pourquoi le nouveau-monde ne transcende-t-il rien ? Est-ce une critique du modernisme et de la modernité ?
En architecture , par exemple, il y quand même des réalisations magnifiques à notre époque, et certes d'autres parfaitement horribles, ou totalement banales comme les suburbs américains, et sans aller jusque là-bas, les zones pavillonnaires ou commerciales ici en Europe. Mais... nous ne savons pas comment étaient les zones d'usage similaires dans les périodes qui nous ont précédées. Ces zones ont été démolies progressivement, et probablement ne présentaient elles pas des caractéristiques suffisamment esthétiques pour que nos ancêtres aient envie de les préserver. Probablement que Subure ou l'East End londonien de la fin du XIXème n'ont jamais offert un grand intérêt esthétique. Seuls les monuments subsistent. Mais il est vrai que je me demande souvent, quand je visite une ville, que restera-t-il dans 2 ou 3 siècles de représentatif de notre époque.....Le cher Kim va peut-être résoudre le problème....
C'est en quelque sorte être péjoratif sur le nouveau-monde où rien ne transcende... cependant pourquoi le nouveau-monde ne transcende-t-il rien ? Est-ce une critique du modernisme et de la modernité ?
En architecture , par exemple, il y quand même des réalisations magnifiques à notre époque, et certes d'autres parfaitement horribles, ou totalement banales comme les suburbs américains, et sans aller jusque là-bas, les zones pavillonnaires ou commerciales ici en Europe. Mais... nous ne savons pas comment étaient les zones d'usage similaires dans les périodes qui nous ont précédées. Ces zones ont été démolies progressivement, et probablement ne présentaient elles pas des caractéristiques suffisamment esthétiques pour que nos ancêtres aient envie de les préserver. Probablement que Subure ou l'East End londonien de la fin du XIXème n'ont jamais offert un grand intérêt esthétique. Seuls les monuments subsistent. Mais il est vrai que je me demande souvent, quand je visite une ville, que restera-t-il dans 2 ou 3 siècles de représentatif de notre époque.....Le cher Kim va peut-être résoudre le problème....
Je n'aurai pas le temps...
En architecture, par exemple, il y quand même des réalisations magnifiques à notre époque, et certes d'autres parfaitement horribles, ou totalement banales comme les suburbs américains, et sans aller jusque là-bas, les zones pavillonnaires ou commerciales ici en Europe.
C'est surtout une affaire de goût je dirais. On aime/on déteste Gaudi. On rêve d'une maison cossue avec portique, fronton et colonnes à la grecque alors que d'autres voudraient habiter la Maison sur la cascade.
Ces zones ont été démolies progressivement, et probablement ne présentaient elles pas des caractéristiques suffisamment esthétiques pour que nos ancêtres aient envie de les préserver. Probablement que Subure ou l'East End londonien de la fin du XIXème n'ont jamais offert un grand intérêt esthétique.
On ne s'est pas posé ce genre de question tu sais. Les faubourgs ont été démolis parce qu'ils étaient insalubres. Ces quartiers étaient sales, surpeuplés, propices au développement de maladies pas marrantes et les logements tenaient plus du taudis que de l'habitat décent. On ne conserve pas parce que c'est "beau" tout comme on ne détruit pas parce que c'est "moche". 😉
Mais il est vrai que je me demande souvent, quand je visite une ville, que restera-t-il dans 2 ou 3 siècles de représentatif de notre époque
Pas grand-chose je crois. On ne construit plus pour durer. Dire que les Egyptiens bâtissaient pour l'éternité...
C'est surtout une affaire de goût je dirais. On aime/on déteste Gaudi. On rêve d'une maison cossue avec portique, fronton et colonnes à la grecque alors que d'autres voudraient habiter la Maison sur la cascade.
Ces zones ont été démolies progressivement, et probablement ne présentaient elles pas des caractéristiques suffisamment esthétiques pour que nos ancêtres aient envie de les préserver. Probablement que Subure ou l'East End londonien de la fin du XIXème n'ont jamais offert un grand intérêt esthétique.
On ne s'est pas posé ce genre de question tu sais. Les faubourgs ont été démolis parce qu'ils étaient insalubres. Ces quartiers étaient sales, surpeuplés, propices au développement de maladies pas marrantes et les logements tenaient plus du taudis que de l'habitat décent. On ne conserve pas parce que c'est "beau" tout comme on ne détruit pas parce que c'est "moche". 😉
Mais il est vrai que je me demande souvent, quand je visite une ville, que restera-t-il dans 2 ou 3 siècles de représentatif de notre époque
Pas grand-chose je crois. On ne construit plus pour durer. Dire que les Egyptiens bâtissaient pour l'éternité...
j'ai dit beau : je vois quelque chose et le dis : c'est beau (ce qui est bien sur un jugement de valeur)
j'aurais pu dire aussi typique, interessant : pas authentique, ce qui signiefirait qu'il y a des endroits faux : et ça revient au même, dans ma ville, je vois mal en quoi une rue d'un vieux quartier avec des maisons délabrés serait plus typique (selon la définition du PL) ou interessant que l'avenue du Prado
Le paradoxe avec les français, c'est que pendant ce temps ils disent que les champs elysées sont la plus belle avenue du monde ; en bonne logique, ils devraient plutôt conseiller d'aller voir le boulevard Barbes
Ne sois pas offensé mais je ne trouve pas ça très clair. 😊
Ne sois pas offensé mais je ne trouve pas ça très clair. 😊
On ne s'est pas posé ce genre de question tu sais. Les faubourgs ont été démolis parce qu'ils étaient insalubres. Ces quartiers étaient sales, surpeuplés, propices au développement de maladies pas marrantes et les logements tenaient plus du taudis que de l'habitat décent.
On ne conserve pas parce que c'est "beau" tout comme on ne détruit pas parce que c'est "moche". 😉
Ah quand même, on conserve des monuments parce qu'ils sont beaux, parce qu'ils témoignent aussi d'un évènement, d'une époque. Pour les faubourgs, ceux du passé étaient insalubres ( mais les palais aussi, si l'on en croit les récit sur Versailles), mais les nôtres, plus salubres seront aussi démolis car ils n'ont qu'une valeur purement utilitaire, et aucune décorative, mais j'espère qu'on conservera l'Opéra de Sydney, la nouvelle Philarmonie de l'Elbe, les maisons de Hundertwasswer, pour ne citer que 3 exemples. On détruit aussi parce que les goûts changent, il n'y a qu'à voir toutes les fresques qu'on retrouve souvent sous des barbouillages plus récents dans nombre d'églises.
Ah quand même, on conserve des monuments parce qu'ils sont beaux, parce qu'ils témoignent aussi d'un évènement, d'une époque. Pour les faubourgs, ceux du passé étaient insalubres ( mais les palais aussi, si l'on en croit les récit sur Versailles), mais les nôtres, plus salubres seront aussi démolis car ils n'ont qu'une valeur purement utilitaire, et aucune décorative, mais j'espère qu'on conservera l'Opéra de Sydney, la nouvelle Philarmonie de l'Elbe, les maisons de Hundertwasswer, pour ne citer que 3 exemples. On détruit aussi parce que les goûts changent, il n'y a qu'à voir toutes les fresques qu'on retrouve souvent sous des barbouillages plus récents dans nombre d'églises.
Je n'aurai pas le temps...
-n'allez pas à Monaco, ça pue le fric
-n'allez pas à Capri, ça pue le fric
Je ne l'ai jamais entendu dire... Peut- être que les français ( certains) ou les européens (de l'ouest) en général font des complexes vis à vis de l'argent et de la réussite sociale sans doute à cause du verset biblique qui dit "qu'il est plus difficile à un riche d'entrer au royaume des cieux qu'à un chameau de passer par le trou d'une aiguille!"...Ils en ont gardé une certaine culpabilité qui les fait d'emblée préférer ce qui est pauvre sans distinction et soupçonner ceux qui réussissent "trop" facilement. Pas vraiment d'opposition pour moi entre le beau et le riche le laid et le pauvre. Du pauvre peut être beau ou laid suivant le cas.Me vient à l'esprit un village typique de Serbie pauvre et beau et où j'ai passé de bons moments..puis une cité de banlieue parisienne pauvre et laide où j'ai passé toute mon enfance. Plutôt que pauvre ou riche j'opposerais l'authentique et/ou le durable au vite fait mal fait au factice, au banal, à l'ersatz, au falsifié...je préfère un village typique avec ses vieilles maisons en pierre ( souvent maintenant habitées par des riches) qu'une ville nouvelle en béton et parpaings ou des résidences Kauffmann et Broad! . On peut être pauvre ou riche et vivre dans l'un ou l'autre type d'habitat enfin presque... On visite plus facilement le village de Gordes en Provence que Marne la vallée en île de France ou les cités de banlieue . Par ailleurs, c'est surtout le monde, la foule qui me gênent pour visiter un lieu ( surtout un village ou un coin naturel) ou une ville.Cette même foule ne me gênera pas lorsqu'il s'agit d'une fête d'un carnaval; quand on y danse quand il y a de la musique des artistes...
ou quand dans les récits de voyage en Inde, à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrées : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
Tu parles de l'Inde mais c'est d'emblée la Chine qui me vient à l'esprit. Les vieux quartiers pauvres des grandes agglomérations chinoises sont peu à peu détruits et font place à des alignements sans fin de gratte ciels gris et sans âme. Les habitants souhaitaient garder leur petites baraques sans confort mais on les a relogés de force dans des plus grandes modernes et plus fonctionnelles... j'aurai toujours du mal à imaginer qu'on puisse préférer cet univers de béton! Qu'on soit touriste ou habitant des lieux! Je préfère bien sûr Capri ou Monaco! mais je préfère aussi le Panier aux immeubles des quartiers nord.
Je ne l'ai jamais entendu dire... Peut- être que les français ( certains) ou les européens (de l'ouest) en général font des complexes vis à vis de l'argent et de la réussite sociale sans doute à cause du verset biblique qui dit "qu'il est plus difficile à un riche d'entrer au royaume des cieux qu'à un chameau de passer par le trou d'une aiguille!"...Ils en ont gardé une certaine culpabilité qui les fait d'emblée préférer ce qui est pauvre sans distinction et soupçonner ceux qui réussissent "trop" facilement. Pas vraiment d'opposition pour moi entre le beau et le riche le laid et le pauvre. Du pauvre peut être beau ou laid suivant le cas.Me vient à l'esprit un village typique de Serbie pauvre et beau et où j'ai passé de bons moments..puis une cité de banlieue parisienne pauvre et laide où j'ai passé toute mon enfance. Plutôt que pauvre ou riche j'opposerais l'authentique et/ou le durable au vite fait mal fait au factice, au banal, à l'ersatz, au falsifié...je préfère un village typique avec ses vieilles maisons en pierre ( souvent maintenant habitées par des riches) qu'une ville nouvelle en béton et parpaings ou des résidences Kauffmann et Broad! . On peut être pauvre ou riche et vivre dans l'un ou l'autre type d'habitat enfin presque... On visite plus facilement le village de Gordes en Provence que Marne la vallée en île de France ou les cités de banlieue . Par ailleurs, c'est surtout le monde, la foule qui me gênent pour visiter un lieu ( surtout un village ou un coin naturel) ou une ville.Cette même foule ne me gênera pas lorsqu'il s'agit d'une fête d'un carnaval; quand on y danse quand il y a de la musique des artistes...
ou quand dans les récits de voyage en Inde, à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrées : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
Tu parles de l'Inde mais c'est d'emblée la Chine qui me vient à l'esprit. Les vieux quartiers pauvres des grandes agglomérations chinoises sont peu à peu détruits et font place à des alignements sans fin de gratte ciels gris et sans âme. Les habitants souhaitaient garder leur petites baraques sans confort mais on les a relogés de force dans des plus grandes modernes et plus fonctionnelles... j'aurai toujours du mal à imaginer qu'on puisse préférer cet univers de béton! Qu'on soit touriste ou habitant des lieux! Je préfère bien sûr Capri ou Monaco! mais je préfère aussi le Panier aux immeubles des quartiers nord.
c'est que pendant ce temps ils disent que les champs elysées sont la plus belle avenue du monde ; en bonne logique, ils devraient plutôt conseiller d'aller voir le boulevard Barbes
Ceux qui disent que les Champs est la plus belle avenue du monde n'y ont peut-être jamais mis les pieds 😛... En revanche, je ne comprends pas en quoi le Boulevard Barbès serait plus beau ou plus authentique, je ne vois pas à quelle logique cela correspondrait.
Tes propos sont assez embrouillés depuis le début de cette discussion. Tu tournes autour du pot sans parler très clairement...
Perso, j'aime ce qui me plaît. Une palissade certes, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait catégoriser et aimer soit ce qui est vieux, soit ce qui est récent, soit ce qui est riche, soit ce qui est pauvre, ça ne correspond à rien dans l'absolu. J'aime parfois ce qui est vieux, souvent ce qui est récent. J'adore des villes comme Tokyo ou New-York, globalement "riches et jeunes" (sous-entendu plutôt "récentes" par leur architecture)...
Ceux qui disent que les Champs est la plus belle avenue du monde n'y ont peut-être jamais mis les pieds 😛... En revanche, je ne comprends pas en quoi le Boulevard Barbès serait plus beau ou plus authentique, je ne vois pas à quelle logique cela correspondrait.
Tes propos sont assez embrouillés depuis le début de cette discussion. Tu tournes autour du pot sans parler très clairement...
Perso, j'aime ce qui me plaît. Une palissade certes, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait catégoriser et aimer soit ce qui est vieux, soit ce qui est récent, soit ce qui est riche, soit ce qui est pauvre, ça ne correspond à rien dans l'absolu. J'aime parfois ce qui est vieux, souvent ce qui est récent. J'adore des villes comme Tokyo ou New-York, globalement "riches et jeunes" (sous-entendu plutôt "récentes" par leur architecture)...
Perso, j'aime ce qui me plaît.
Très fort!
Très fort!
Ce qui est rare est-il obligatoirement cher ?
" Quand le beau ne chaud, le vieux n'émeut " : du philosophe jajonais Kujilan San, 20ème siècle.
" Quand le beau ne chaud, le vieux n'émeut " : du philosophe jajonais Kujilan San, 20ème siècle.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
j'ai dit beau : je vois quelque chose et le dis : c'est beau ( ce qui est bien sur un jugement de valeur )
j'aurais pu dire aussi typique , interessant : pas authentique , ce qui signiefirait qu'il y a des endroits faux : et ça revient au même , dans ma ville , je vois mal en quoi une rue d'un vieux quartier avec des maisons délabrés serait plus typique ( selon la définition du PL ) ou interessant que l'avenue du Prado
Le paradoxe avec les français , c'est que pendant ce temps ils disent que les champs elysées sont la plus belle avenue du monde ; en bonne logique , ils devraient plutôt conseiller d'aller voir le boulevard Barbes
Beau et authentique ou "typique" ce n'est pas la même chose, on est d'accord.
J'aime ce qui est beau, mais bien sûr beau selon mes gouts. J'aime bien les centres anciens et les quartiers moins anciens qui sont beaux, surtout ceux du XIXe ou début XXe siècle, après clairement je trouve que ça se gâte et je ne suis franchement pas fan d'architecture "contemporaine", à part quelques exceptions car je reste assez ouverte.
J'aime bien voir autre chose que les centres anciens oui, tant que ça reste beau, comme à Naples, Rome, quelques coins autour de Paris, etc.
En voyage reste le problème du temps, du déplacement... On a souvent un temps limité sur place, la plupart des gens se contentent des essentiels, le centre historique, les monuments, éventuellement quelques musées, aller au-delà nécessite plus de temps, puis certains quartiers résidentiels sont mal desservis car la plupart des habitants ont une voiture, et tout le monde ne voyage pas avec une voiture.
Oui il y a des villes où le centre est dégradé et où ce n'est pas là le plus beau (Marseille et Naples entrent bien dans cette catégorie).
Le beau reste bien sûr subjectif ! Moi j'admets voyager pour voir des belles choses. Je m'intéresse à l'architecture, après globalement j'aime bien l'ancien, les villes modernes ne m'attirent pas, je trouve ça vite moche (pour ça que NY ne me fait pas rêver par ex) donc oui je vais préférer les centres anciens, surtout s'ils sont jolis et bien préservés, et je vais aimer certains autres quartiers, et ne pas en aimer d'autre.
Après plus que l'esthétique dans un voyage, ce qui compte pas mal, il y a aussi l'ambiance (importante pour moi), le ressenti (hyper subjectif), le mode de vie, la culture qui attire ou pas (je suis bien plus attirée par la Russie que par l'Afrique par ex, mais c'est totalement subjectif et cela ne s'explique pas forcément), les expériences que l'on vit, l'attrait culturel (aspect historique, les musées, etc)
Après si on reste dans le domaine du beau, non, le beau n'est pas qu'ancien ou pauvre (je vois même pas trop le rapport avec "pauvre" ou "riche", si ce n'est que les endroits très pauvres sont potentiellement moins bien entretenus donc potentiellement moins beaux), le beau dépend des gouts de chacun !
Pour finir, je ne trouve pas que les Champs-Élysées soient la plus belle avenue du monde, je n'aime pas particulièrement cette avenue. Et je n'aime pas Barbès non plus. Et pour moi les plus beaux coins de Paris ne sont pas forcément les plus anciens.
Beau et authentique ou "typique" ce n'est pas la même chose, on est d'accord.
J'aime ce qui est beau, mais bien sûr beau selon mes gouts. J'aime bien les centres anciens et les quartiers moins anciens qui sont beaux, surtout ceux du XIXe ou début XXe siècle, après clairement je trouve que ça se gâte et je ne suis franchement pas fan d'architecture "contemporaine", à part quelques exceptions car je reste assez ouverte.
J'aime bien voir autre chose que les centres anciens oui, tant que ça reste beau, comme à Naples, Rome, quelques coins autour de Paris, etc.
En voyage reste le problème du temps, du déplacement... On a souvent un temps limité sur place, la plupart des gens se contentent des essentiels, le centre historique, les monuments, éventuellement quelques musées, aller au-delà nécessite plus de temps, puis certains quartiers résidentiels sont mal desservis car la plupart des habitants ont une voiture, et tout le monde ne voyage pas avec une voiture.
Oui il y a des villes où le centre est dégradé et où ce n'est pas là le plus beau (Marseille et Naples entrent bien dans cette catégorie).
Le beau reste bien sûr subjectif ! Moi j'admets voyager pour voir des belles choses. Je m'intéresse à l'architecture, après globalement j'aime bien l'ancien, les villes modernes ne m'attirent pas, je trouve ça vite moche (pour ça que NY ne me fait pas rêver par ex) donc oui je vais préférer les centres anciens, surtout s'ils sont jolis et bien préservés, et je vais aimer certains autres quartiers, et ne pas en aimer d'autre.
Après plus que l'esthétique dans un voyage, ce qui compte pas mal, il y a aussi l'ambiance (importante pour moi), le ressenti (hyper subjectif), le mode de vie, la culture qui attire ou pas (je suis bien plus attirée par la Russie que par l'Afrique par ex, mais c'est totalement subjectif et cela ne s'explique pas forcément), les expériences que l'on vit, l'attrait culturel (aspect historique, les musées, etc)
Après si on reste dans le domaine du beau, non, le beau n'est pas qu'ancien ou pauvre (je vois même pas trop le rapport avec "pauvre" ou "riche", si ce n'est que les endroits très pauvres sont potentiellement moins bien entretenus donc potentiellement moins beaux), le beau dépend des gouts de chacun !
Pour finir, je ne trouve pas que les Champs-Élysées soient la plus belle avenue du monde, je n'aime pas particulièrement cette avenue. Et je n'aime pas Barbès non plus. Et pour moi les plus beaux coins de Paris ne sont pas forcément les plus anciens.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
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Une question qui me vient à l'esprit quand je lis
-n'allez pas à Monaco , ça pue le fric
-n'allez pas à Capri , ça pue le fric
-à Marseille , visitez le Panier , mais on ne vous dit jamais d'aller sur la Corniche ou le Prado
-à Palerme , visitez le marché Ballaro , mais on ne vous dit jamais d'aller visiter la via della Libertà , la grande avenue du luxe .
ou quand dans les récits de voyage en Inde , à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrées : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
qu'en pensez vous
Bonjour,
Non ce n'est pas ça.
C'est juste qu'étant donné que nous sommes en 2018, une ère moderne donc, nous voyons du ''neuf'' tous les jours.
Les monuments anciens suscitent en nous une nostalgie.
Tout devient bétonné dans les grandes villes donc lorsqu'on est face à un endroit à peu près naturel, ça attire l'oeil.
Par contre je ne vois pas ce que la pauvreté vient faire ici. Un endroit 'vieux' n'est pas forcément pauvre. Un endroit moderne n'est pas forcément riche.
Bonjour,
Non ce n'est pas ça.
C'est juste qu'étant donné que nous sommes en 2018, une ère moderne donc, nous voyons du ''neuf'' tous les jours.
Les monuments anciens suscitent en nous une nostalgie.
Tout devient bétonné dans les grandes villes donc lorsqu'on est face à un endroit à peu près naturel, ça attire l'oeil.
Par contre je ne vois pas ce que la pauvreté vient faire ici. Un endroit 'vieux' n'est pas forcément pauvre. Un endroit moderne n'est pas forcément riche.
Les monuments anciens suscitent en nous une nostalgie.
Ce n'est que ton point de vue perso...
Je n'ai aucune nostalgie d'un temps que je n'ai pas connu (par ailleurs socialement et humainement probablement assez terrible...), devant un bâtiment vieux de 500 ans. Ce n'est pas pour cela qu'il ne m'intéresse pas. Il peut représenter un temps passé sans évoquer pour autant de la nostalgie.
Tout devient bétonné dans les grandes villes donc lorsqu'on est face à un endroit à peu près naturel, ça attire l'oeil.
C'est encore une fois ton point de vue perso... New-York est la ville la plus visitée au monde par les touristes...
Par contre je ne vois pas ce que la pauvreté vient faire ici.
C'est certain que ça n'a rien à voir...
Ce n'est que ton point de vue perso...
Je n'ai aucune nostalgie d'un temps que je n'ai pas connu (par ailleurs socialement et humainement probablement assez terrible...), devant un bâtiment vieux de 500 ans. Ce n'est pas pour cela qu'il ne m'intéresse pas. Il peut représenter un temps passé sans évoquer pour autant de la nostalgie.
Tout devient bétonné dans les grandes villes donc lorsqu'on est face à un endroit à peu près naturel, ça attire l'oeil.
C'est encore une fois ton point de vue perso... New-York est la ville la plus visitée au monde par les touristes...
Par contre je ne vois pas ce que la pauvreté vient faire ici.
C'est certain que ça n'a rien à voir...
Les monuments anciens suscitent en nous une nostalgie.
Ce n'est que ton point de vue perso...
Je n'ai aucune nostalgie d'un temps que je n'ai pas connu (par ailleurs socialement et humainement probablement assez terrible...), devant un bâtiment vieux de 500 ans. Ce n'est pas pour cela qu'il ne m'intéresse pas. Il peut représenter un temps passé sans évoquer pour autant de la nostalgie.
Tout devient bétonné dans les grandes villes donc lorsqu'on est face à un endroit à peu près naturel, ça attire l'oeil.
C'est encore une fois ton point de vue perso... New-York est la ville la plus visitée au monde par les touristes...
Par contre je ne vois pas ce que la pauvreté vient faire ici.
C'est certain que ça n'a rien à voir...
oui New-York est l'une des villes les plus visitées au monde. À mon grand étonnement. A part des buildings et des boutiques il n'y a strictement rien. C'est une ville aimée par les gens happés par cette société de consommation.
Ce n'est que ton point de vue perso...
Je n'ai aucune nostalgie d'un temps que je n'ai pas connu (par ailleurs socialement et humainement probablement assez terrible...), devant un bâtiment vieux de 500 ans. Ce n'est pas pour cela qu'il ne m'intéresse pas. Il peut représenter un temps passé sans évoquer pour autant de la nostalgie.
Tout devient bétonné dans les grandes villes donc lorsqu'on est face à un endroit à peu près naturel, ça attire l'oeil.
C'est encore une fois ton point de vue perso... New-York est la ville la plus visitée au monde par les touristes...
Par contre je ne vois pas ce que la pauvreté vient faire ici.
C'est certain que ça n'a rien à voir...
oui New-York est l'une des villes les plus visitées au monde. À mon grand étonnement. A part des buildings et des boutiques il n'y a strictement rien. C'est une ville aimée par les gens happés par cette société de consommation.
C'est juste qu'étant donné que nous sommes en 2018, une ère moderne donc, nous voyons du ''neuf'' tous les jours.
Les monuments anciens suscitent en nous une nostalgie.
Nostalgie ou simplement une émotion quand l'histoire nous parle ou nous évoque une part de notre civilisation comme les monuments de Rome les catacombes le panthéon le Colisée, le forum romain... ça peut aussi être le mur des lamentations ou la mosquée Al Aqsa
Tout ça c'est pas du neuf!
Les monuments anciens suscitent en nous une nostalgie.
Nostalgie ou simplement une émotion quand l'histoire nous parle ou nous évoque une part de notre civilisation comme les monuments de Rome les catacombes le panthéon le Colisée, le forum romain... ça peut aussi être le mur des lamentations ou la mosquée Al Aqsa
Tout ça c'est pas du neuf!
Une pensée qui ne me serait pas venue autrefois : tous ces merveilleux trésors architecturaux qui nous font pâmer sont le fruit de l'exploitation ( parfois forcenée ) de nos aînés et ont eu pour prix bien des morts ( chute, écrasement, etc ).
A bien y réfléchir, c'est même une honte que les locaux aient à payer pour visiter leur patrimoine national.
A bien y réfléchir, c'est même une honte que les locaux aient à payer pour visiter leur patrimoine national.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
oui New-York est l'une des villes les plus visitées au monde.
À mon grand étonnement.
A part des buildings et des boutiques il n'y a strictement rien.
Chacun sa manière d'apprécier les villes. J'y aime l'architecture, l'ambiance, l'immensité, la variété. Même si je lui préfère Tokyo...
Dire qu'à part des buildings il n'y a rien à NY, c'est un triste raccourci... Et c'est probablement méconnaitre cette ville.
Chacun sa manière d'apprécier les villes. J'y aime l'architecture, l'ambiance, l'immensité, la variété. Même si je lui préfère Tokyo...
Dire qu'à part des buildings il n'y a rien à NY, c'est un triste raccourci... Et c'est probablement méconnaitre cette ville.
oui New-York est l'une des villes les plus visitées au monde.
À mon grand étonnement.
A part des buildings et des boutiques il n'y a strictement rien.
C'est une ville aimée par les gens happés par cette société de consommation.
Non, New York n'est pas une ville où il n'y a strictement rien. Quelle drôle d'idée... En plus d'être un melting pot donc multiculturelle, c'est une ville culturelle emblématique. Qui regroupe plusieurs des musées essentiels de l'histoire de l'art : le Met, le Moma et le Guggenheim par exemple. Une ville de musique. De théâtre. De cinéma et j'en passe. Une ville d'architecture aussi, on peut y voir de superbes bâtiments du début du XXe siècle. Une ville d'histoire. Pas très ancienne certes mais tout aussi passionnante que celle de Paris ou de Rome. Bref, on ne s'y ennuie pas une minute si l'on s'intéresse à ces sujets. Ce qui n'est pas le cas de tous effectivement.
Après, on y revient, c'est une affaire de goût. Et sans vouloir généraliser, d'éducation souvent.
Non, New York n'est pas une ville où il n'y a strictement rien. Quelle drôle d'idée... En plus d'être un melting pot donc multiculturelle, c'est une ville culturelle emblématique. Qui regroupe plusieurs des musées essentiels de l'histoire de l'art : le Met, le Moma et le Guggenheim par exemple. Une ville de musique. De théâtre. De cinéma et j'en passe. Une ville d'architecture aussi, on peut y voir de superbes bâtiments du début du XXe siècle. Une ville d'histoire. Pas très ancienne certes mais tout aussi passionnante que celle de Paris ou de Rome. Bref, on ne s'y ennuie pas une minute si l'on s'intéresse à ces sujets. Ce qui n'est pas le cas de tous effectivement.
Après, on y revient, c'est une affaire de goût. Et sans vouloir généraliser, d'éducation souvent.
Je ne sais pas...peut-être que j'ai visité les mauvais coins de New-York...?
je n'ai retenu que des inconvénients : pollution, surpopulation, bruit, saleté, promiscuité dans le métro, population froide, malbouffe, climat gris et glacial, cherté de la vie...
De toute façon moi lorsque je suis dans un pays ou une ville , c'est soit j'adore, soit je déteste.
Je me fais très vite mon avis. À vrai dire, vu comment j'ai été (mal) accueillie par la douane américaine , peut-être que ça a biaisé ma vision de la ville.
je n'ai retenu que des inconvénients : pollution, surpopulation, bruit, saleté, promiscuité dans le métro, population froide, malbouffe, climat gris et glacial, cherté de la vie...
De toute façon moi lorsque je suis dans un pays ou une ville , c'est soit j'adore, soit je déteste.
Je me fais très vite mon avis. À vrai dire, vu comment j'ai été (mal) accueillie par la douane américaine , peut-être que ça a biaisé ma vision de la ville.
Bonjour,
En même temps, quand tout un peuple donne le meilleur de lui-même pour satisfaire à la volonté de son pharaon qui est le dieu sur terre, ça ne peut pas donner le même résultat qu'un ensemble d'immeubles réalisés par une entreprise du BTP rognant sur toutes ses marges afin d'offrir davantage de dividendes à ses actionnaires...
En même temps, quand tout un peuple donne le meilleur de lui-même pour satisfaire à la volonté de son pharaon qui est le dieu sur terre, ça ne peut pas donner le même résultat qu'un ensemble d'immeubles réalisés par une entreprise du BTP rognant sur toutes ses marges afin d'offrir davantage de dividendes à ses actionnaires...
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Les monuments anciens suscitent en nous une nostalgie.
Ce n'est que ton point de vue perso...
Je n'ai aucune nostalgie d'un temps que je n'ai pas connu (par ailleurs socialement et humainement probablement assez terrible...), devant un bâtiment vieux de 500 ans. Ce n'est pas pour cela qu'il ne m'intéresse pas. Il peut représenter un temps passé sans évoquer pour autant de la nostalgie.
Tout devient bétonné dans les grandes villes donc lorsqu'on est face à un endroit à peu près naturel, ça attire l'oeil.
C'est encore une fois ton point de vue perso... New-York est la ville la plus visitée au monde par les touristes...
Par contre je ne vois pas ce que la pauvreté vient faire ici.
C'est certain que ça n'a rien à voir...
oui New-York est l'une des villes les plus visitées au monde. À mon grand étonnement. A part des buildings et des boutiques il n'y a strictement rien. C'est une ville aimée par les gens happés par cette société de consommation.
C'est une ville mythique aussi. Je la trouve moche d'après ce que j'en vois, et vu le cout pour y aller ce sera pas demain la veille, après si j'avais les moyens je serais curieuse, et elle comporte de beaux musées !
Par contre il me semble que Paris est plus visitée non ?
Ce n'est que ton point de vue perso...
Je n'ai aucune nostalgie d'un temps que je n'ai pas connu (par ailleurs socialement et humainement probablement assez terrible...), devant un bâtiment vieux de 500 ans. Ce n'est pas pour cela qu'il ne m'intéresse pas. Il peut représenter un temps passé sans évoquer pour autant de la nostalgie.
Tout devient bétonné dans les grandes villes donc lorsqu'on est face à un endroit à peu près naturel, ça attire l'oeil.
C'est encore une fois ton point de vue perso... New-York est la ville la plus visitée au monde par les touristes...
Par contre je ne vois pas ce que la pauvreté vient faire ici.
C'est certain que ça n'a rien à voir...
oui New-York est l'une des villes les plus visitées au monde. À mon grand étonnement. A part des buildings et des boutiques il n'y a strictement rien. C'est une ville aimée par les gens happés par cette société de consommation.
C'est une ville mythique aussi. Je la trouve moche d'après ce que j'en vois, et vu le cout pour y aller ce sera pas demain la veille, après si j'avais les moyens je serais curieuse, et elle comporte de beaux musées !
Par contre il me semble que Paris est plus visitée non ?
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/
Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
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Je ne sais pas...peut-être que j'ai visité les mauvais coins de New-York...?
J'imagine que tu as visité Manhattan...
je n'ai retenu que des inconvénients : pollution, surpopulation, bruit, saleté, promiscuité dans le métro, population froide, malbouffe, climat gris et glacial, cherté de la vie...
Quand on ne veut y voir que des défauts, c'est en effet ce qu'on y trouve...
Pollution : pas tellement à NY par rapport à de nombreuses autres grandes villes, étant fréquemment balayée par les vents marins. Ne va jamais à Delhi ou à Shanghai...
Surpopulation : c'est une grande ville, c'est tout.
Promiscuité dans le métro : comme dans tout métro, il y a des heures de pointe, et des heures où il n'y a pas grand monde.
Population froide : pas vraiment d'accord, les Américains en général engagent assez spontanément la conversation.
Malbouffe : tout dépend des établissements dans lesquels tu es entrée !!! NY regorge de formidables restaurants où l'on y mange très bien. Et de fast food qui servent de la merde. On est pas obligé d'aller dans ces derniers...
Climat gris et glacial Heu... bah, si tu n'y es allée qu'en hiver, oui 🤪 ! En été il peut faire 40° et la température est souvent idéale (entre 20 et 30°) au printemps et à l'automne.
Cherté de la vie : tout dépend de son porte-monnaie, du cours du dollars et de ce que l'on veut consommer. Mais, oui, globalement NY est en effet une ville assez chère.
Je me fais très vite mon avis.
C'est dommage, vu la taille de la ville, de se faire un avis tout de suite. Il faut se laisser le temps de découvrir vraiment (c'est encore plus valable dans une ville comme Tokyo au passage).
À vrai dire, vu comment j'ai été (mal) accueillie par la douane américaine, peut-être que ça a biaisé ma vision de la ville.
Si tu t'arrêtes à ça pour juger de l'intérêt d'une ville 🤪...
J'imagine que tu as visité Manhattan...
je n'ai retenu que des inconvénients : pollution, surpopulation, bruit, saleté, promiscuité dans le métro, population froide, malbouffe, climat gris et glacial, cherté de la vie...
Quand on ne veut y voir que des défauts, c'est en effet ce qu'on y trouve...
Pollution : pas tellement à NY par rapport à de nombreuses autres grandes villes, étant fréquemment balayée par les vents marins. Ne va jamais à Delhi ou à Shanghai...
Surpopulation : c'est une grande ville, c'est tout.
Promiscuité dans le métro : comme dans tout métro, il y a des heures de pointe, et des heures où il n'y a pas grand monde.
Population froide : pas vraiment d'accord, les Américains en général engagent assez spontanément la conversation.
Malbouffe : tout dépend des établissements dans lesquels tu es entrée !!! NY regorge de formidables restaurants où l'on y mange très bien. Et de fast food qui servent de la merde. On est pas obligé d'aller dans ces derniers...
Climat gris et glacial Heu... bah, si tu n'y es allée qu'en hiver, oui 🤪 ! En été il peut faire 40° et la température est souvent idéale (entre 20 et 30°) au printemps et à l'automne.
Cherté de la vie : tout dépend de son porte-monnaie, du cours du dollars et de ce que l'on veut consommer. Mais, oui, globalement NY est en effet une ville assez chère.
Je me fais très vite mon avis.
C'est dommage, vu la taille de la ville, de se faire un avis tout de suite. Il faut se laisser le temps de découvrir vraiment (c'est encore plus valable dans une ville comme Tokyo au passage).
À vrai dire, vu comment j'ai été (mal) accueillie par la douane américaine, peut-être que ça a biaisé ma vision de la ville.
Si tu t'arrêtes à ça pour juger de l'intérêt d'une ville 🤪...
Ok.
Oui cela parait logique...
Oui cela parait logique...
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Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
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je transpose : quand on vous dit :allez voir le Panier plutôt que la Corniche , le marché Ballaro plutôt que la via della Libertà , c'est pareil que si on vous, disait : allez voir Barbes plutôt que les Champs Elysées ; que les Champs Elysées soient la plus belle avenue du monde , je n'en sais rien , ne serait-ce que parce que je ne les ai pas toutes vues ; ça fait simplement partie des autoproclamations françaises
c'est que pendant ce temps ils disent que les champs elysées sont la plus belle avenue du monde ; en bonne logique, ils devraient plutôt conseiller d'aller voir le boulevard Barbes
Ceux qui disent que les Champs est la plus belle avenue du monde n'y ont peut-être jamais mis les pieds 😛... En revanche, je ne comprends pas en quoi le Boulevard Barbès serait plus beau ou plus authentique, je ne vois pas à quelle logique cela correspondrait.
Tes propos sont assez embrouillés depuis le début de cette discussion. Tu tournes autour du pot sans parler très clairement...
Perso, j'aime ce qui me plaît. Une palissade certes, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait catégoriser et aimer soit ce qui est vieux, soit ce qui est récent, soit ce qui est riche, soit ce qui est pauvre, ça ne correspond à rien dans l'absolu. J'aime parfois ce qui est vieux, souvent ce qui est récent. J'adore des villes comme Tokyo ou New-York, globalement "riches et jeunes" (sous-entendu plutôt "récentes" par leur architecture)...
c'est que pendant ce temps ils disent que les champs elysées sont la plus belle avenue du monde ; en bonne logique, ils devraient plutôt conseiller d'aller voir le boulevard Barbes
Ceux qui disent que les Champs est la plus belle avenue du monde n'y ont peut-être jamais mis les pieds 😛... En revanche, je ne comprends pas en quoi le Boulevard Barbès serait plus beau ou plus authentique, je ne vois pas à quelle logique cela correspondrait.
Tes propos sont assez embrouillés depuis le début de cette discussion. Tu tournes autour du pot sans parler très clairement...
Perso, j'aime ce qui me plaît. Une palissade certes, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait catégoriser et aimer soit ce qui est vieux, soit ce qui est récent, soit ce qui est riche, soit ce qui est pauvre, ça ne correspond à rien dans l'absolu. J'aime parfois ce qui est vieux, souvent ce qui est récent. J'adore des villes comme Tokyo ou New-York, globalement "riches et jeunes" (sous-entendu plutôt "récentes" par leur architecture)...
ce n'est peut être pas dit exactement comme ça , mais ça y ressemble ; suffit de lire les discussions sur les forums concernés
-n'allez pas à Monaco, ça pue le fric -n'allez pas à Capri, ça pue le fric
Je ne l'ai jamais entendu dire... Peut- être que les français ( certains) ou les européens (de l'ouest) en général font des complexes vis à vis de l'argent et de la réussite sociale sans doute à cause du verset biblique qui dit "qu'il est plus difficile à un riche d'entrer au royaume des cieux qu'à un chameau de passer par le trou d'une aiguille!"...Ils en ont gardé une certaine culpabilité qui les fait d'emblée préférer ce qui est pauvre sans distinction et soupçonner ceux qui réussissent "trop" facilement. Pas vraiment d'opposition pour moi entre le beau et le riche le laid et le pauvre. Du pauvre peut être beau ou laid suivant le cas.Me vient à l'esprit un village typique de Serbie pauvre et beau et où j'ai passé de bons moments..puis une cité de banlieue parisienne pauvre et laide où j'ai passé toute mon enfance. Plutôt que pauvre ou riche j'opposerais l'authentique et/ou le durable au vite fait mal fait au factice, au banal, à l'ersatz, au falsifié...je préfère un village typique avec ses vieilles maisons en pierre ( souvent maintenant habitées par des riches) qu'une ville nouvelle en béton et parpaings ou des résidences Kauffmann et Broad! . On peut être pauvre ou riche et vivre dans l'un ou l'autre type d'habitat enfin presque... On visite plus facilement le village de Gordes en Provence que Marne la vallée en île de France ou les cités de banlieue . Par ailleurs, c'est surtout le monde, la foule qui me gênent pour visiter un lieu ( surtout un village ou un coin naturel) ou une ville.Cette même foule ne me gênera pas lorsqu'il s'agit d'une fête d'un carnaval; quand on y danse quand il y a de la musique des artistes...
ou quand dans les récits de voyage en Inde, à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrées : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
Tu parles de l'Inde mais c'est d'emblée la Chine qui me vient à l'esprit. Les vieux quartiers pauvres des grandes agglomérations chinoises sont peu à peu détruits et font place à des alignements sans fin de gratte ciels gris et sans âme. Les habitants souhaitaient garder leur petites baraques sans confort mais on les a relogés de force dans des plus grandes modernes et plus fonctionnelles... j'aurai toujours du mal à imaginer qu'on puisse préférer cet univers de béton! Qu'on soit touriste ou habitant des lieux! Je préfère bien sûr Capri ou Monaco! mais je préfère aussi le Panier aux immeubles des quartiers nord.
-n'allez pas à Monaco, ça pue le fric -n'allez pas à Capri, ça pue le fric
Je ne l'ai jamais entendu dire... Peut- être que les français ( certains) ou les européens (de l'ouest) en général font des complexes vis à vis de l'argent et de la réussite sociale sans doute à cause du verset biblique qui dit "qu'il est plus difficile à un riche d'entrer au royaume des cieux qu'à un chameau de passer par le trou d'une aiguille!"...Ils en ont gardé une certaine culpabilité qui les fait d'emblée préférer ce qui est pauvre sans distinction et soupçonner ceux qui réussissent "trop" facilement. Pas vraiment d'opposition pour moi entre le beau et le riche le laid et le pauvre. Du pauvre peut être beau ou laid suivant le cas.Me vient à l'esprit un village typique de Serbie pauvre et beau et où j'ai passé de bons moments..puis une cité de banlieue parisienne pauvre et laide où j'ai passé toute mon enfance. Plutôt que pauvre ou riche j'opposerais l'authentique et/ou le durable au vite fait mal fait au factice, au banal, à l'ersatz, au falsifié...je préfère un village typique avec ses vieilles maisons en pierre ( souvent maintenant habitées par des riches) qu'une ville nouvelle en béton et parpaings ou des résidences Kauffmann et Broad! . On peut être pauvre ou riche et vivre dans l'un ou l'autre type d'habitat enfin presque... On visite plus facilement le village de Gordes en Provence que Marne la vallée en île de France ou les cités de banlieue . Par ailleurs, c'est surtout le monde, la foule qui me gênent pour visiter un lieu ( surtout un village ou un coin naturel) ou une ville.Cette même foule ne me gênera pas lorsqu'il s'agit d'une fête d'un carnaval; quand on y danse quand il y a de la musique des artistes...
ou quand dans les récits de voyage en Inde, à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrées : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
Tu parles de l'Inde mais c'est d'emblée la Chine qui me vient à l'esprit. Les vieux quartiers pauvres des grandes agglomérations chinoises sont peu à peu détruits et font place à des alignements sans fin de gratte ciels gris et sans âme. Les habitants souhaitaient garder leur petites baraques sans confort mais on les a relogés de force dans des plus grandes modernes et plus fonctionnelles... j'aurai toujours du mal à imaginer qu'on puisse préférer cet univers de béton! Qu'on soit touriste ou habitant des lieux! Je préfère bien sûr Capri ou Monaco! mais je préfère aussi le Panier aux immeubles des quartiers nord.
c'est pareil que si on vous, disait : allez voir Barbes plutôt que les Champs Elysées ; que les Champs Elysées
Je ne sais pas où tu as lu ou entendu ce genre de propos mais à mon avis ça ne doit pas être très fréquent ce type de conseil!( éviter les Champs pour aller à Barbès?!)
Je ne sais pas où tu as lu ou entendu ce genre de propos mais à mon avis ça ne doit pas être très fréquent ce type de conseil!( éviter les Champs pour aller à Barbès?!)
je transpose : quand on vous dit :allez voir le Panier plutôt que la Corniche, le marché Ballaro plutôt que la via della Libertà, c'est pareil que si on vous, disait : allez voir Barbes plutôt que les Champs Elysées ; que les Champs Elysées soient la plus belle avenue du monde, je n'en sais rien, ne serait-ce que parce que je ne les ai pas toutes vues ; ça fait simplement partie des autoproclamations françaises
Certains intervenants sont peut-être un brin trop affirmatifs sans oublier ceux qui ont décidé qu'ils pouvaient penser pour toi. Maintenant les conseils, tu en fais ce que tu veux. Il me paraît normal en tout cas de citer comme propositions de visites le Panier à Marseille comme le Quartier latin à Paris (et pas Barbès, d'où tu tiens ça ?) ou l'Alfama à Lisbonne parce que ce sont des quartiers historiques, les plus vieux quartiers des villes précitées. Ceux que ça n'intéresse pas iront se balader ailleurs. A Belsunce, sur la Corniche, sur les Champs... bref, où ils veulent.
Certains intervenants sont peut-être un brin trop affirmatifs sans oublier ceux qui ont décidé qu'ils pouvaient penser pour toi. Maintenant les conseils, tu en fais ce que tu veux. Il me paraît normal en tout cas de citer comme propositions de visites le Panier à Marseille comme le Quartier latin à Paris (et pas Barbès, d'où tu tiens ça ?) ou l'Alfama à Lisbonne parce que ce sont des quartiers historiques, les plus vieux quartiers des villes précitées. Ceux que ça n'intéresse pas iront se balader ailleurs. A Belsunce, sur la Corniche, sur les Champs... bref, où ils veulent.
Je ne sais pas...peut-être que j'ai visité les mauvais coins de New-York...?
je n'ai retenu que des inconvénients : pollution, surpopulation, bruit, saleté, promiscuité dans le métro, population froide, malbouffe, climat gris et glacial, cherté de la vie...
De toute façon moi lorsque je suis dans un pays ou une ville , c'est soit j'adore, soit je déteste.
Je me fais très vite mon avis. À vrai dire, vu comment j'ai été (mal) accueillie par la douane américaine , peut-être que ça a biaisé ma vision de la ville.
Petite remarque en passant... Entre New York cher, moche, pollué et surpeuplé, "paris hélas" (votre pseudo), et...https://voyageforum.com/discussion/iran-societe-materialiste-superficielle-d8390073/
J'espère tout de même pour vous qu'un endroit en ce bas monde saura trouver grâce à vos yeux, un jour...😄😄
je n'ai retenu que des inconvénients : pollution, surpopulation, bruit, saleté, promiscuité dans le métro, population froide, malbouffe, climat gris et glacial, cherté de la vie...
De toute façon moi lorsque je suis dans un pays ou une ville , c'est soit j'adore, soit je déteste.
Je me fais très vite mon avis. À vrai dire, vu comment j'ai été (mal) accueillie par la douane américaine , peut-être que ça a biaisé ma vision de la ville.
Petite remarque en passant... Entre New York cher, moche, pollué et surpeuplé, "paris hélas" (votre pseudo), et...https://voyageforum.com/discussion/iran-societe-materialiste-superficielle-d8390073/
J'espère tout de même pour vous qu'un endroit en ce bas monde saura trouver grâce à vos yeux, un jour...😄😄
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert
https://www.myatlas.com/anneclaire95
Je ne sais pas...peut-être que j'ai visité les mauvais coins de New-York...?
je n'ai retenu que des inconvénients : pollution, surpopulation, bruit, saleté, promiscuité dans le métro, population froide, malbouffe, climat gris et glacial, cherté de la vie...
De toute façon moi lorsque je suis dans un pays ou une ville , c'est soit j'adore, soit je déteste.
Je me fais très vite mon avis. À vrai dire, vu comment j'ai été (mal) accueillie par la douane américaine , peut-être que ça a biaisé ma vision de la ville.
Petite remarque en passant... Entre New York cher, moche, pollué et surpeuplé, "paris hélas" (votre pseudo), et...https://voyageforum.com/discussion/iran-societe-materialiste-superficielle-d8390073/
J'espère tout de même pour vous qu'un endroit en ce bas monde saura trouver grâce à vos yeux, un jour...😄😄
bonjour
Oui je déteste les grandes villes polluées et surpeuplées. Paris Téhéran New York...ce n'est pas ma tasse de thé.
Oui j'ai trouvé un endroit qui a grâce à mes yeux : le Sud de la France 😎
je n'ai retenu que des inconvénients : pollution, surpopulation, bruit, saleté, promiscuité dans le métro, population froide, malbouffe, climat gris et glacial, cherté de la vie...
De toute façon moi lorsque je suis dans un pays ou une ville , c'est soit j'adore, soit je déteste.
Je me fais très vite mon avis. À vrai dire, vu comment j'ai été (mal) accueillie par la douane américaine , peut-être que ça a biaisé ma vision de la ville.
Petite remarque en passant... Entre New York cher, moche, pollué et surpeuplé, "paris hélas" (votre pseudo), et...https://voyageforum.com/discussion/iran-societe-materialiste-superficielle-d8390073/
J'espère tout de même pour vous qu'un endroit en ce bas monde saura trouver grâce à vos yeux, un jour...😄😄
bonjour
Oui je déteste les grandes villes polluées et surpeuplées. Paris Téhéran New York...ce n'est pas ma tasse de thé.
Oui j'ai trouvé un endroit qui a grâce à mes yeux : le Sud de la France 😎
Bonsoir Michel;
la pensée du voyage change de personne en personne; de pays à l'autre. certains pensent que voyagez c'est remonter dans l'histoire et donc chrechent toujours des endroits avec des traces du passé. d'autres ils cherchent à vivre la vie actuelle et le plaisir et decouvir les autres personnes d'autres cultures. et bien sûr les operateurs jouent essentiellement sur ces 2 grands pôles. Alors qu'une partie importante nomée de luxe est limité généralement aux personnes qui voir la modernité et les endroits récents ou encore cherchent un style d'hebergement luxieux.du fait cette gatégorie est négligée suite à plusieurs facteurs.
bonjour jai lu vos message j aime mieux a etranger, indonisie, je suis aller en ethiopie c est pas la france!🙂
gacon
bonjour jai lu vos message j aime mieux a etranger, indonisie, je suis aller en ethiopie c est pas la France!
C est sûr qu'on n'y parle point la France...🏴☠️😊😏
C est sûr qu'on n'y parle point la France...🏴☠️😊😏
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert
https://www.myatlas.com/anneclaire95
Quelle prise de tête, c'est triste à lire cette discussion !
Mais comment se fait-il que personne n'ait encore parlé de la tristesse dans le regard d'un enfant de Katmandou, de la grâce d'une femme en sari à Jaïpur, de la beauté d'un homme enturbanné à Mandalay, de la simplicité d'un homme en pagne à Mentaway, de l'élégance des bédouins des déserts d'Egypte, et bien d'autre exemples...? C'est cela qui doit primer sur les impressions d'un endroit, d'un pays, d'un peuple. Après, si les maisons sont belles, si les rues sont propres, si ça sent bon, si c'est calme et si le soleil brille tant mieux, c'est un plus...
Mais ne cherchez pas le Paradis, vous ne le trouverai pas.
Mais comment se fait-il que personne n'ait encore parlé de la tristesse dans le regard d'un enfant de Katmandou, de la grâce d'une femme en sari à Jaïpur, de la beauté d'un homme enturbanné à Mandalay, de la simplicité d'un homme en pagne à Mentaway, de l'élégance des bédouins des déserts d'Egypte, et bien d'autre exemples...? C'est cela qui doit primer sur les impressions d'un endroit, d'un pays, d'un peuple. Après, si les maisons sont belles, si les rues sont propres, si ça sent bon, si c'est calme et si le soleil brille tant mieux, c'est un plus...
Mais ne cherchez pas le Paradis, vous ne le trouverai pas.
bonsoir
flores pauvre indonisie je vais passer ma vie en indonisie iles des dieux
gacon
je vais passer ma vie en indonisie iles des dieux
Bon courage!
Bon courage!
Inutile de m'envoyer un MP pour m'écrire que vous êtes un "aventiurer"! Autant en faire profiter les autres... 😏
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert
https://www.myatlas.com/anneclaire95
Une question qui me vient à l'esprit quand je lis
-n'allez pas à Monaco , ça pue le fric
-n'allez pas à Capri , ça pue le fric
-à Marseille , visitez le Panier , mais on ne vous dit jamais d'aller sur la Corniche ou le Prado
-à Palerme , visitez le marché Ballaro , mais on ne vous dit jamais d'aller visiter la via della Libertà , la grande avenue du luxe .
ou quand dans les récits de voyage en Inde , à part les monuments historiques on ne montre que des rues délabrées : il y a quand même 2 ou 300 millions d'indiens riches ou de classes moyennes sup qui doivent habiter de belles maisons
qu'en pensez vous
Oui cette question m'est aussi venue à l'esprit: ce sont bien forcement les petits nantis comme moi des nord-occidentaux qui voyagent à travers le monde pour s'amuser, souvent dans le Sud (dans l'autre sens Sud-Nord on voyage pour se sauver) Ceci étant posé, et n'étant pas près de changer (à court terme) je voyageais donc en voilier en Indonésie… et j'avais l'impression d'atterrir en Boeing privé sur ces Îlots perdus, les insulaires venus en pirogue agrippés en grappe sur les filières qui courent autour du pont de ce sloop de 15m, construit par un copain.! Maintenant je me contente de faire le tour de l'Italie, sur mon propre navire, j'ai moins de cas de conscience, mais je n'oublie jamais, quand je fais le piéton dans les rues autour des ports, que je reste un élu des dieux, par rapport à ceux qui ne quittent pas le béton. Même si la navigation peut devenir dramatique (taper: "Le voyage du Whisper") Maintenant, une autre remarque: Ce qui me fait fuir, ce sont les spots touristiques, donc les "grandes belles choses" incontournables où s'agglutinent les consommateurs sportifs ou culturels. Du coup j'admire les petites choses sans nom, les quartiers un peu nuls, les coins techniques des quais, les églises oubliées des guides et les merveilles locales sans projecteurs qu'on déniche parfois en se tordant le cou.
Oui cette question m'est aussi venue à l'esprit: ce sont bien forcement les petits nantis comme moi des nord-occidentaux qui voyagent à travers le monde pour s'amuser, souvent dans le Sud (dans l'autre sens Sud-Nord on voyage pour se sauver) Ceci étant posé, et n'étant pas près de changer (à court terme) je voyageais donc en voilier en Indonésie… et j'avais l'impression d'atterrir en Boeing privé sur ces Îlots perdus, les insulaires venus en pirogue agrippés en grappe sur les filières qui courent autour du pont de ce sloop de 15m, construit par un copain.! Maintenant je me contente de faire le tour de l'Italie, sur mon propre navire, j'ai moins de cas de conscience, mais je n'oublie jamais, quand je fais le piéton dans les rues autour des ports, que je reste un élu des dieux, par rapport à ceux qui ne quittent pas le béton. Même si la navigation peut devenir dramatique (taper: "Le voyage du Whisper") Maintenant, une autre remarque: Ce qui me fait fuir, ce sont les spots touristiques, donc les "grandes belles choses" incontournables où s'agglutinent les consommateurs sportifs ou culturels. Du coup j'admire les petites choses sans nom, les quartiers un peu nuls, les coins techniques des quais, les églises oubliées des guides et les merveilles locales sans projecteurs qu'on déniche parfois en se tordant le cou.
Très bonne remarque.
Je suis allée à Monaco
Je suis pas allée à Capri ..c’est fini 😉
J’habite Marseille du côté de la corniche, et oui !
Je pense que le débat que tu soulèves relève de l’envie vraie de voyager. On le fait pour soi, pas parce que « ça fait bien ». Toutes ces « recommandations » doivent venir de gens plutôt aisés en mal de misère..
Pour ma part, je vais dans des pays qui m’attirent et où je peux rencontrer et partager des instants (forts quelques fois) avec des gens tout simplement.
Actuellement, je suis à l’aéroport de Phnom Penh. J’ai rencontré des riches des pauvres je ne fais pas de segrégation 😊
Toutes ces « recommandations » doivent venir de gens plutôt aisés en mal de misère..
Quelles "recommandations" de ces gens là ?? En mal de misère, c'est possible ça ??
J’habite Marseille du côté de la corniche, et oui !
Pourquoi ce "eh oui" ?? Pour avoir habiter Marseille plusieurs années, je confirme qu'habiter sur la corniche n'est pas à la portée de tout le monde.😉 Mais il ne faut pas en avoir honte ! Où voulez-vous donc en venir???🤪
Quelles "recommandations" de ces gens là ?? En mal de misère, c'est possible ça ??
J’habite Marseille du côté de la corniche, et oui !
Pourquoi ce "eh oui" ?? Pour avoir habiter Marseille plusieurs années, je confirme qu'habiter sur la corniche n'est pas à la portée de tout le monde.😉 Mais il ne faut pas en avoir honte ! Où voulez-vous donc en venir???🤪
« Voyager rend modeste. Vous voyez quelle petite place vous occupez dans le monde. » - Gustave Flaubert
https://www.myatlas.com/anneclaire95
Je suis allée à Monaco
Information intéressante... ça vaut le coup? tu nous recommanderais d'y aller?
J’habite Marseille du côté de la corniche, et oui !
On doit en tirer quelle conclusion?
Je pense que le débat que tu soulèves relève de l’envie vraie de voyager.
L'envie vraie qui bousculerait l'envie fausse en quelque sorte.
Pour ma part, je vais dans des pays qui m’attirent
Jusque là ça parait logique. Ceux qui ne te ressemblent pas , enfin ceux qui, comme tu le dis, seraient en mal de misère eux, ne vont que dans les pays qui ne les attirent pas, j'imagine?
Actuellement, je suis à l’aéroport de Phnom Penh
Aéroport d'un pays riche où la misère n'existe pas. C'est très bien ça tiens nous au courant pour la suite.Tu es où maintenant? Du côté de la corniche?
Après avoir lu ton ( tes)message(s) très instructif(s) je réalise à quel point j'étais ignorant.
Information intéressante... ça vaut le coup? tu nous recommanderais d'y aller?
J’habite Marseille du côté de la corniche, et oui !
On doit en tirer quelle conclusion?
Je pense que le débat que tu soulèves relève de l’envie vraie de voyager.
L'envie vraie qui bousculerait l'envie fausse en quelque sorte.
Pour ma part, je vais dans des pays qui m’attirent
Jusque là ça parait logique. Ceux qui ne te ressemblent pas , enfin ceux qui, comme tu le dis, seraient en mal de misère eux, ne vont que dans les pays qui ne les attirent pas, j'imagine?
Actuellement, je suis à l’aéroport de Phnom Penh
Aéroport d'un pays riche où la misère n'existe pas. C'est très bien ça tiens nous au courant pour la suite.Tu es où maintenant? Du côté de la corniche?
Après avoir lu ton ( tes)message(s) très instructif(s) je réalise à quel point j'étais ignorant.
Bonjour Mathews et merci de cette question, je me la suis posée durant ce voyage que j'effectue en ce moment au Maroc depuis plus de 2 mois. Je photographiais certaines choses et pas d'autres.
En fait j'ai quitté les villes et le front de mer pour l'Atlas, l'anti Atlas, le Haut Atlas et maintenant le Rif. Qu'est-ce-que j'y recherche ? Tout simplement ce qu'il n'y a pas chez moi, autrement, à quoi bon voyager ! La véritable culture du pays (Maroc) se trouve dans les campagnes, les montagnes pas vraiment dans les villes et le front de mer qui ressemblent énormément à nos villes et où les gens sont animés par les mêmes problématiques que nous. Je ne vais pas dire que ce sont des copiés collés mais la différence est de moins en moins évidente comparée à ce qu'elle a pu être. Bien entendu il y a encore les médinas, les souks et les hammams, les femmes voilées, les cafés sans femmes mais cela ne comble pas mon envie d'autrement. Peut-être également voir ce que nous n'avons plus !
"La Vie est un Mystère qu'il faut vivre, et non un problème à résoudre."
(Gandhi)
cela ne comble pas ton envie d'autrement, ça pas de soucis, chacun son autrement favori, mais quand tu dis que la culture au Maroc, c'est dans les campagnes et pas dans les villes, là, je pense que ce n'est pas vrai.
c'est quoi "la véritable culture du Maroc" ?
le Maroc est tellement divers, en changement, en évolution, que de réduire sa culture à la campagne, c'est un peu comme si on disait que la véritable culture française c'est la vie dans les campagnes de la Creuse, où la vie quotidienne à Rocamadour ...
après chercher des sujets de photos, comme tu les aimes, pas de problème. C'est surement plus dépaysant en cambrousse. cambrousse ou il y a aussi beaucoup de copiés collés avec la paysannerie d'ici il y a encore 70 ans ... la djellaba en plus 😉
🙂
c'est quoi "la véritable culture du Maroc" ?
le Maroc est tellement divers, en changement, en évolution, que de réduire sa culture à la campagne, c'est un peu comme si on disait que la véritable culture française c'est la vie dans les campagnes de la Creuse, où la vie quotidienne à Rocamadour ...
après chercher des sujets de photos, comme tu les aimes, pas de problème. C'est surement plus dépaysant en cambrousse. cambrousse ou il y a aussi beaucoup de copiés collés avec la paysannerie d'ici il y a encore 70 ans ... la djellaba en plus 😉
🙂
Désolée; Je crois que je me suis mal exprimée.
Je ne veux agresser personne.
Tout ce que je voulais dire c'est que l'on voyage où on a envie. On n'a pas besoin de faire ce que les autres recommandent c'est à dire aller uniquement voir des pays et endroits qui sont "vieux et pauvres".
Pour moi, l'important c'est de rencontrer des gens intéressants.
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Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi everyone,
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines? For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL. THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others? What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille? Are the Pygmies happier than the Inuit? Are Canadians less happy than the people of Louisiana? Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate? Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed. Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
We're planning to spend a month in Vietnam. Is hiring a guide helpful?
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Then... would you have 5 to 7 minutes to help me by filling out this questionnaire? 🙂 »» https://forms.gle/y74ckkvN9TjrougLA
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project. A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
Hello everyone,
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

...
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question. They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕 Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
Please forgive my little rant.
Wishing everyone all the best. Cheers,
Puma2A

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I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.). Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did. I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights Sidemen (2 nights) Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD: - Walk around central Ubud (1–2h) - Campuhan Ridge Walk - Tegalalang Rice Terrace - Tirta Empul - Gunung Kawi - Massage / market / slow café
IN SIDEMEN: - Rice terrace hike (2–3h) - Cooking class
IN AMED: - Snorkeling - Japanese Shipwreck - Beach + relaxation - Volcano sunset
ON GILI: - Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK: - Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall - Loop: 3–4h (perfect for your level) - Ulun Danu Bratan Temple - Twin Lakes
IN PEMUTERAN - Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well: 👍 from Pemuteran = best possible option 12 PM: leave hotel (we left at 10 PM) 1 PM: ferry 3 PM: arrival in Java + transfer 11 PM: start ascent 2 AM–6 AM: volcano Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM) 👍 still very intense, but doable with an agency 💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR: - Relaxation - Quiet beach - Proximity to airport (30 min)"
BUDGET: "3,000 – 3,900 € for 2 people" (We paid 3,200 €)
In conclusion, it’s not (yet) enough, but it’s (already) pretty impressive!
Hello everyone,
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.
Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’m sharing the menu posted at the entrance of a bar at the foot of the Porto Tower in Southern Corsica. . .
.
.Greetings and have a great Sunday.
Puma2A . .

...
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
Do you bring back customs from your travels?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya). There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
Survey link: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdkmBzW2QOE3_ZirhmdG8e2LQyaWLJxWUeyTR0LzpC8ytlufQ/viewform
Your response will be a huge help for my work and will contribute to a broader reflection on the future of the travel experience.
Thanks in advance to everyone who takes the time to participate!!
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
We’ve seen that there’s a lot to see: Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees. We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain. But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
Do you know if it’s possible to get around on our own, or is it better to go through a local agency or book a package like the one sold by TravelChinaGuide? https://www.travelchinaguide.com/package/zhangjiajie/2days-tour.htm
Thanks in advance for your advice! Alod
Hello 🙂
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore. A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Catherine
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Manila – 1 night Coron – 4 nights Coron to El Nido cruise – 2 nights El Nido – 4 nights Port Barton – 5 nights Flight from Puerto Princesa to Vigan Vigan – 2 nights Sagada – 2 nights Banaue – 2 nights Bagabag – 1 night Manila – 1 night I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Thanks in advance. Florence
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
The country where animals are free and people are in cages. 3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer. Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness. My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place. On the main routes, we visited: San José Alajuela Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side) Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side) And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched. He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown. What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor. At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José: It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken. On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox. From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire. Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets. Bars with security guards out front. I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel. The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses. The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in. A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park. Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further. We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it. A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces. A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures. But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business. Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse! According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable. Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos. A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park! A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park. The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color. Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded! Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30. The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches. As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves. A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!" For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex! The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for? For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places. In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs: Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you. For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example. For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk. The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border. The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times. Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot). For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border. You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes. From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??). With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!! For now, you can still pay by card in shops and gas stations. However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards. Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future. After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
What do you think: 1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport), 1 night in Garda, 1 night in Verona, 1 in Padua, and 3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year. I told her: “Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.” “But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.” I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk. “Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.” I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen. “Mamido, I did it!” My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no! “Congratulations, sweetheart!” A little shyly, she said: “Is the India trip still on?”
And me, replying: “Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint! But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out. Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me. But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back. My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special? That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hi there,
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
While reading some travel journals, I notice that we always reflect on the people of the countries we visit.
I’d love to hear your thoughts on which people charmed you the most during your travels?
I’m not looking for controversy, just reflections and personal feelings. Looking forward to reading your replies...
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
Best regards,

Hello to all East Africa lovers and nature enthusiasts in general,
While I prepare to share a recap of our latest trip/safari in Kenya soon, I’d like to wish you all a peaceful transition between 2025 and 2026.
Warm regards,
Puma2A.





...
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like! M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now. The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions. I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid? Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again? Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with? Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now? What’s really going on here?
Hi there,
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?